【FGO】カルデアにとって薄氷の勝利はいつものこと。カルデアにほぼ勝ってた四天王といえば誰の名前が挙がりますか？

今でこそ益獣とか言われるが、カーマちゃんはかなりカルデアを追い詰めた

妖精國はカルデアが到着した時点で詰んでたのは笑ったわ

バレンタインにチョコレートアポカリプス起こしてカルデアが飽和しかけたこともあったな。

カーマちゃんはすっかり初登場時から牙が抜けまくってますね……

『能力が高いだけでは如何にもならない事もある』と言う意味ではモルガンの敗北はあの形が良かったのかもしれない

むしろカルデアが順当に勝てた戦いのほうが少ない
特異点だろうが異聞帯だろうが基本相手の本拠地に出向くことになるわけだから前提としてガン不利なのよな

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そもそも異聞帯はどれもそうよ
詰んだ世界だから剪定された

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表面上上手く回っている様に見えるギリシャですら神にガタが来ていて遠からず終わっていた世界、だしなぁ

決して油断してた訳でもないオデュッセウスは逆にどうすれば勝てたんだろうかとは思う
あとはネタ的な意味では芹沢さんとかか

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もしかして、異変に気づいた時にはカルデアがほぼ詰みの状況になってたのはカーマちゃん以外にはあまりいない？

服部武雄はカルデアというかマスター達にほぼ勝利しかけてたよね

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詰むと言うか、異聞帯の王のワンマン経営ありきだから可能性が閉ざされた世界が多い。そうしないともう保たない世界でもあるが。

冥界のメリークリスマスのエレちゃん
ドゥムジがいなかったら戦えるサーヴァントいなくて打つ手が無くなってたと思う

モルガンがよく取り沙汰されるけど妖精国ならウッドワスもかなり危なかった。
というか異聞ガレスちゃん居なかったら全滅してたのでは…？

芹沢さんもかなり強かった
めっちゃ美味しい報酬備えた嵐ノブに集中させて、その隙に大して美味しく無い報酬の水ノブ闇ノブで集落を襲撃する計略はあまりにもマスター特攻すぎる

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まとめやコメにもあるけどいざ第五異聞帯へ突入！→
突入した途端アトランティス艦隊で包囲、何かさせる暇を与えず空のアルテミスでドーン！で
初手王手を決めた異聞帯オデュッセウスがいるな
…王手決めたはずなんだけどなぁ

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ベリルが行った時点で何も無くなってたのを、汎モルガンの行動のおかげであそこまで永らえた。が、やっぱり駄目なものは駄目でした。って話だものね

セラフのキアラは一度カルデアに勝っているから四天王入りしていいはず

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過剰戦力過ぎて『待ちの態勢』、待ち構えて来たら潰すみたいな攻め方をしたのが失敗だったのかもしれない。カルデアがマスターを基軸にしている事までは判明しているのだから、暗殺部隊を作って残存戦力共々執拗に追い回すみたいにした方が良かったのかも

結局はぐだやカルデア自体が出張った先で関係を持った鯖やNPCがいたからこそ勝てた(若しくは結果的に生き残った)というのがほとんどでしょ。
人や鯖との関係性が大事というのはFGOのテーマの一つとして一貫してると思うな。

既にぐだが殺されていたＣＣＣイベ

メルトが過去へ跳ぶ事でやり直した2回目からプレイヤーの視点は始まるので、実は死んでいたという事実が後で分かってヤバさが際立つというトリック、当時は「きのこスゲェ」って唸ったよ

伊吹童子に任せておけば勝ち確だったのにライブ感で自分がビーストになろうとして負けた道満も一応四天王よな

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でも道満の場合勝ったとしても『自分は晴明より凄い』と言うのを証明しようとして遠からず自滅しそう

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とは言え結果的にマシュパラディーンの主武装になる聖剣のエッセンスが手に入ったからこの事象が発生しないと後々カルデアに新たな詰みポイントが発生するのよね

>>251
あと、キアラがカルデア側にいたのもでかい
一度目でキアラを消滅には追い込んだものの、改めてカーマへの対策を準備するだけの時間と距離を稼がれることになったわけだし
その後も悠長に奥で待ち続けたのはカーマ側の手落ちだが、それで漸くカルデア側に反撃の算段が立ったぐらいには詰まされていた

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なんかバグで当たり判定が消えました！
敵味方揃ってこれにはﾎﾟｶｰﾝ

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正直そこまで報酬が美味しくなかったからな…
カルデアに勝つには報酬が微妙なレイドを行えばいいのかもしれない

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アレは最終的にカルデアに関わったエレちゃんが消滅する事でシュメル熱は収束する予定だったから、危機なのはエレちゃんだけなんだ……

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なんだかんだ作戦立案とか手腕は凄いと思う、リンボ

オリチャーやガバチャーで自らひっくり返す悪癖が文字通り悪目立ちしてるだけで

そもそも特異点も異聞帯も基本相手の準備した敵のホームに突っ込んでルールもわからんまま攻略させられるからな　そらだいたい薄氷よ　ジャガーマンスタンプ的におそらく各章２桁行くレベルでBADが存在するんだろうと思う　基本１本道のシナリオだから正解ルートだけ見てるだけで　

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ふと気になったのが、『ウッドワスの実力を誰も知らない』って所なんだよな。モルガンが今の立場になるまでに懐刀のウッドワスが全く動きもしなかったなんて事は無さそうだし、氏族の長も警戒はしていてもおかしくはなさそうなんだけどそう言う反応は殆ど無かったのは何だったのだろう

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実際晴明と比較される位だし能力は万遍無く高いと思うんだけど、それを誇示しようとするせいでミスを犯すパターン

オフェリアによるシスルト襲来。
オフェリアのマシュへの執着とシグルドの抵抗、そして何よりゴッフ所長の命乞いが無ければ多分完全詰み。

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一回は藤丸頃されてるのはポイント高いよな

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実際、バレンタインでは複数ルートやバッドエンドを省略しないでやるせいで、タイガースタンプ貯まりまくってるしな

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大丈夫、取り逃がした場合も想定して人間爆弾をこっそり送り込んだから。
…なんか生き延びた挙句仕様書にないガッツスキル発動した。

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逆にいっぺん死なないと攻略に詰む南米異聞帯

こうして見るとプレイヤーには観測出来てないだけで
マスターの選択間違いでBADEND DEADENDした世界がどれだけあった事か

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まず初手から居眠りしないとレフの爆弾で終わるからなぁ…

リンボとかオリチャー入らなければ上手くカルデア詰んでたのだは？
それともオリチャーガバチャー走るからこそのリンボ？

ミクトランは案外、絶望感は薄い
…唯一、最後まで味方の王だったなククルカン
あと大統領も良き

こうして見ると純粋に策謀だけでギリギリまでカルデアを欺き通したテオ君があまりにも異常
これまで「強大な敵に挑むカルデア」だったのに「強大なカルデアに挑むテオ」と言ういつもと逆転した構図なのも新鮮だったな

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個人的な意見だけど、リンボはオリチャーせずにはいられない存在なんだと思う。

『芦屋道満の悪意』がベースになっているのが『リンボ』で、その悪意の中には『安倍晴明への強烈なコンプレックス』は確実にある。だとするとそのコンプレックスをどう解消するかにこそ固執するのはおかしくない。

或いはその時点で上手く行っていても、『いや待てよ。もしかしたら晴明もこの位はやってのけるのでは？』と言う不安は常にあるハズ。そうなると『こんなのではダメだ。予定を変更してもっと凄まじい事をしなくては』となって能力の限界を超えた真似をしてしまう

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「ウッドワスはもうロートル。全盛期のような力はもう無い」って思われてたんじゃなかったっけ？
老いてなおあれほどの力を持っていたのが予想外で、元々はすごく強い妖精だったってのは知れ渡っていた印象

ミクトランも本来はデイビット達が未来見せなかったらそのままイスカリが生贄になってカルデア破壊＝地球破壊まで達成してたからね

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ああ、強い話は知ってるけど『昔の話じゃねーか』みたいな扱いか

※6776552
少なくともオベロンは本気でそう思ってたし、亜鈴の子孫がフィジカルじゃなくてマナーとかで勝負しようとしてるのはそういう目で見られても仕方ないのかもな。

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パラディーン以前にORT倒せなくて詰むからな…

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「強いのに腕じゃなくてゲーム的なもので勝負？　ああ、もう爺だからかw」って言う侮りだったのかな

モルガン様の負け方って経緯こそ悲惨なれど、端的に言うと身内に裏切られて負けただから珍しくないほうの負け方なのよね　カルデアは意識してなかったけど、カルデア側に乗った第三勢力（オベロンやオーロラ）にとってみれば謀殺に成功した形だからカルデアに勝ってたという分類に入らずVSカルデアではノーゲームに近い感じ

※6776486
あとは2021年ハロウィンのモレーとか？気づいた頃にはもう遅く完全に罠にはめられていて、タイミングよく書文先生がぬいぐるみを投げ込んでくれなければ肉体を奪われて拠り所をなくしたぐだの魂がどうなっていた事やらという状況まで一時は追い込まれてたわけだし

モルガンの自滅くらいじゃないと、さすがに長丁場過ぎてところどころ舐めプが目に付く

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ジャガースタンプが大量に溜まってるあたり、あくまで負けまくってる可能性世界の中での奇跡的な勝ちパターンだけ拾ってる形の話だからね

鴨さんやろ

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へたするとフリークエやるだけでもたまるだろうしな

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エレちゃんが確保してくれそう。（それはそれで新しい話になりそうだが）

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というか1週目でメルトリリスと出会わなかった時点でガチでカルデアバッドエンドに入るヤツ

・弱体化メルトリリス以外のサーヴァントはマスターブッコロ！なのばかりなので味方が他にいないし出来ない
・カルデア側のスタッフと合流しても詰んでるし、なんなら薬漬けコース
・カルデアからの救援？無いです(無慈悲)
・BBちゃん？1週目BBちゃんはカルデアのマスターになんも期待してませんよ？助けるわけないじゃないですかヤダー！
・奇跡的にサーヴァント契約に成功してもメルトリリスだから逆行インチキなんて手段取れたので、他サーヴァントで1週目キアラに勝つのは無理ですね、はい

むしろ、カルデアがなんの苦労もせず
勝つべくして勝ったのどれだよ

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太公望の幕間みたいなヤツとか？
特異点行ったら怪物出たけど、対策してサクッと倒しましたみたいなの
多分、勝ったのも沢山あって省略されているんだろう

カーマとキアラさんは慢心無ければ勝ってたから四天王入りでいい

そもそもカルデアが実力で勝てたのって無いよな。どうにか本来の力を削ぐ事で同じ土俵に立たせて、そこから薄氷の勝利を掴むのが定番だし。

勝ち残ったというより、運良く生き延びた感が強いな。

ミクトランでは主人公は最初の落下とORT戦後の過労で２回死んでるんだっけ？

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ウィルス蔓延した冥界のクリスマスとか、カルデアという組織自体がヤバくなった案件に季節ネタが混じってるのがソシャゲだなぁてｗ
実際ゲーティアやティアマトといったビースト案件以外でカルデアにダメージ出してる事案があるのがヤベェわ

モルガンはカルデアが勝者の側だけどカルデアとは一切関わってない部分が勝因となったからカルデアの勝ちと言われると

※6776621
四奸六賊とか？
実質、お酒飲みまくっていただけよね

※6776511
服部君は当時基準なら普通に旨かった気がするけど(まぁあのレイドで4桁貯まったからいらんみたいな素材はあるが)
あの時は服部君だけじゃなくて他にもレイドがあったことで総数が多く、ギミックとしてあったガッツが面倒もあって残った感じよ

※6776621

そんなのは大抵舞台裏で処理されているのです…杉谷さんの幕間とかみたいな結構なギリギリもビリーが「こんなんしょっちゅうだよ」と言ってるし…

カルデアは最初からボスに全戦力ぶつけるみたいな戦い出来ないしなあ
何かしらレイシフト制限もあるし

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あれはあれで太公望がかなり無茶してるので・・・

その理由がマスターに格好いいところを見せたかったというのは好き

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そう、メタいけどカルデアを最も追い詰めた敵と聞いて真っ先に思い浮かんだのが芹沢さんだった

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メタな事情抜きにしても手堅い攻め方してたり割と印象に残ってるな

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そういった諸々を考えると、現状のカルデアメンバーに最も打撃を与えているのって暫定マリスビリーなのでは？

キアラ「メルトリリスが時間遡ったからと言って先行した時間で先に孵化した私の存在が無かった事になるなんておかしくありませんか！？しかもあの時間逆行ってレイシフトと違って距離による逆行ですよね、尚更おかしくありません？私は先に現実に出現しているのですよ？」

逆に「最初からカルデアを害する気が無かった、全力で保護してた」からこそBBに認められて女神の領域に昇華したドバイちゃん

※6776636
特異点も異聞帯も相手の有利な相手の為の土俵だからな…

※6776478
最初からやる気はあんまり感じないんだよな
自分が選ばれちゃったから仕方ない、みんな愛してあげますねって感じで悪意が無い
……って感じだったけどパールバティが来てそこから負けず嫌いが生えてきたきがする

※6776748
「キアラ大勝利」ってテレビドラマ録画したのをメルトが頑張ってビデオテープ巻き戻して「カルデア逆転大勝利」ってテレビドラマ録画し直したイメージだな。電脳空間な特異点だからそう言う勝手が通ってしまう。

※6776748
そこはセラフィックスを電脳化しちゃったのが運の尽きですね、そんな事したからああいう現象が起こるようになったので

※6776693
や、太公望が無茶したのは分かるが、結果自体はサクッと勝ったのでは
勢い的には、来た見た勝ったぐらいに感じた

※6776598
存外「平行世界の運営」ってコレなのかも、と云う気もする。微剪定というか、ダメになるラインで喪われるリソース（≒運命力）を先のあるラインに集中させるみたいな

ORT、ティアマト、キアラ、カーマ。
やっぱりビーストが優先的に入ってくると思います。

※6776536
デッドエンドしたカルデアの残滓らしい何かが暗い所で蠢いてる、っていうホラー二次あったな
慣れてるはずの道で迷ったぐだ子をどこかへ連れて行こうとするマシュではないマシュとか窓の外からぐだ子に呼びかけるぐだおっぽい影とか
その度にアーラシュやギルガメッシュ、マーリンが助けてくれるんだが彼らでさえ根本的な対処はできないという

※6776514

比較対照ができるのが晴明しかおらんしな。あの時代のエリート陰陽師(道長直属の部下たち)じゃ束になっても勝てなかったし

別に＂カルデア＂に勝たなくてもマスター1人を殺せばいいわけだからね。
オリュンポスでマスターを捉えたディオスクロイとか。他にも2、3回あったような

妖術師は無闇に江戸城なんて名前つけたからやられた。

妖術師「わかるかそんなん」

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バニヤンの貰えるまんわかコラボのがバッドエンド派生っぽいんだよな

※6776761

何そのミスターVTRによるキン肉ドライバー破り…まあ、プロレスじゃないからな…

倒すべき相手はいないからお題からずれるけど、個人的にガチでどうすんだよコレ度が一番高かったのはモンジョワ騎士道だな
聖杯さんもめっちゃ困ってたんじゃないかとか言われてたのは流石に笑った

シナリオ的にやはりレフ爆弾と南極襲撃はカルデア二大危機であるだろう。

※6776474
カーマちゃんヤバいはずなんだけど、泣き顔と負けた後のギャグ要員化も有るし、
一応カルデアのキアラがマウント取ってた印象も有るし（あくまで決着後なので別に有利ではないのだが）、
大奥自体がほぼ戦力呼べない0から始まってるから話の中で負けかけたって印象も薄いんだよな。

あと比較対象になるキアラが、本当に一度ぐだを殺害達成してて強すぎる。

※6776500
四天王というかチャンピオンなのでは？って思ったがゲーティアもキルに関してマシュとソロモン持っていってるもんだしこの2人がトップに見える
いややっぱ勝ち負けならラウンド1取ったキアラ一強かな

※6776512
他にあるとすればあそこで成功してないと時間神殿の生命院でのウルクの冥界からの援軍の件が無くなるタイムパラドックス案件が発生するのでその辺りがどうなるのやら、といったところでしょうか。

※6776774
>窓の外からぐだ子に呼びかけるぐだおっぽい影とか
ナナシノゲエムでなんかそんなのみたな

※6776761
キアラ勝利のビデオは既にビデオデッキの外なんや…