【FGO】裏切りエピソードが有名な英霊はバーサーカーのクラスで召喚するのが正解である？

ふと思ったけどシャルルマーニュ十二勇士で裏切りだとガヌロンで合ってる？なんかアッくんポジションな気がするのはきのせいかな

呂布=裏切り上等みたいなイメージなのに素直に信じるフォックスはさぁ…

戦国乱世では寝返りだのは日常茶飯事だよなぁ

>>412
少なくとも演技の魏延君はその…孔明が悪い…ってなるよね…

そういえば狂スロットさんはzeroで他人に変身する能力あったけどそれがfgoで使われる日は来るのだろうか

日本でも合戦となると両陣営に血筋を組み込ませて一族を絶やさないようにするのは常套手段ですらあった

※6780048
ハロウィンのカボチャ村で狂スロットに変身(変装？)した剣スロットのが使ってるくらい

実際に秦王朝滅ぼした項羽は秦王朝側とした裏切り者かね
異聞帯の項羽は裏切りとか無しに虞っちゃんパイセンの為に戦ったから来るものはあったよ

※6780044
アグラヴェインはランスロットに最後まで何なら英霊になっても信じられなかったポジションに対し、ガヌロンは逆にローランが最後まで角笛を吹くのを躊躇うくらいに裏切った事実を受け入れられなかったポジションだからある意味真逆よ。ランスロットに殺されたアグラヴェインに対し、角笛吹いたローランの死後処刑されたガヌロンだし。

裏切りと言えばブルータスなんだけどどちらかと言えばアサシンだな…

>>411
そら数十年にも渡る戦乱を描いてるんだから、裏切り者の10人や20人は余裕で登場するさ

織田信長とか、光秀を含めて軽く5人以上に裏切られてるんだぜ

※6780045
ギリシャの蛇にマスターを寝取られたってネタじゃなかったんですか！？、な純真な狐だから……

劉備の立ち回りが色々上手かったのは確かだけど「余は漢に取って代わるぞエンペラーーー！」とか言い出した輩の派閥から鞍替えしたのは裏切りってのは流石に可哀想だと思う。

※6780047

エルメロイ教室で言うと、イヴェットみたいなキャラか…

ランスロットの場合は虫爺の嫌がらせみたいな理由でバサカだしな

※6780054
項羽は別に秦に仕えてないし…
滅ぼされた国の遺臣が反乱起こしたのは裏切りとは言わんでしょ
これを裏切り言うなら光武帝も裏切り者よ

ノッブ「こちとら謀反慣れしとるわい！」

カルナさんでお釣りが来る…来るかなぁ！？な玉藻陣営

※6780045
統治者に取り入って世を乱した経験は豊富でも、統治した経験は無いからなあ。

自分の部下として活躍してくれる　＝　自分に忠誠捧げてくれてる、みたいに思っちゃうのはしゃーないと言えばしゃーない。
会話すれば見抜ける知性と見る目はあるんだけど、この呂布バーサーカーで会話出来なくて性格も解んなくなってる上に、理性が無いくせに以外ということ聞いてくれるのに本能で叛骨のタイミング伺ってるとかいう、呂布って知らなければ他のやつでも騙されそうな状態という。

裏切り者と聞くとどうしても
「なーんちゃって！」
なアイツを思い出す

かつての主君の息子と実の息子を裏切ったパラガスさん…

※6780045
まあエクストラでラニのサーヴァントとして普通にやってたしね
それ見てたからじゃないか
まあ、あれ実際はラニが陳宮に似てたから大人しくしてただけなんだが、そんなの玉藻は知らないだろうし

>>425
呂布から信頼できない大耳野郎と言われた劉備

なるほど森君は裏切らなかったからね
理性を無くすという意味を込めてバーサーカーで呼んでいけなかったのか

※6780073
正直武蔵違いじゃない宮本武蔵がちゃんと呼べてもバーサーカーで上手くいったか怪しいなと思ってる

小早川秀秋&陶晴賢「関係者はみんな知ってました」
赤松満祐「領地没収とか言われたんでバチギレしました」
三好&松永久通「将軍の側近排除して使いやすい神輿にするために」

明智光秀「なんかノリと勢いでやれそうだったんで⭐︎」
↑
1番有名なのに動機が1番浮いてる

※6780065
慣れちゃ駄目でしょ。Σヽ(ﾟ∀ﾟ；)

※6780069 あいつは裏切ったというか元から騙す気しかなかったというか…

※6780076
三好さんはあれ逆に長慶存命中によくキレなかったなってくらいに将軍周辺からコケにされてるからなぁ…

※6780055
そうだったんですね失礼しました。なんとなくポジションがそんな感じかなと思ってしまったので

※6780078

サル「殿は、謀反に甘すぎるのお…」

※6780045

タマモナインに分かれて良妻部分残ったのだからな…

残酷な話だけど、裏切りなんてどんな時代、どんな場所でも
珍しくないってレベルで起こってる。
何だったらカルデアでだって、イベントを３～５回くらいやれば
一人くらい出てくるってイメージすら個人的には…

※6780086

道満「穴恐ろしや…拙僧のような純真無垢なる法師陰陽師にはとてもそのような真似…」

レジライ「全くだぜ、俺みたいな敬虔なクリスチャンからしたら、裏切りなんて…」

※6780086
そもそも「人理の為にカルデアに従う」で所属してる訳ではなく「こっちが面白いから付く」してる英霊や神霊も居るから仕方ない。巌窟王やモリアーティみたいにぐだが気に入ったから手助けするって人も居るし。

※6780083
ノッブと違って甘くないサルに許される政宗とかいう伊達者

明智光秀に関しては当時の公家に「正体がない」とか書き残されてるんで
バーサーカーで召喚されても割と筋が通るのよね

※6780065
なおやる側ではなくやられる側である

※6780095
やる側で慣れてるのは晴ノッブだしな

※6780076
赤松満祐も割とノリで実行したみたい

※6780047
まぁあれは確実に折り合いの悪い相手を処分する為に適当にでっち上げた理由だろうからな、なんだ裏切りそうな骨格って

※6780065
こうしてみるとヤッスはどうだったのかなぁ

※6780106
ヤッスは若いときに一向一揆の被害に遭ってるが、家臣の大半が一向一揆に付いてしまうという強烈な裏切りを受けている
そのためか、ノッブより宗教への対応が苛烈かつ狡猾である

裏切りとか騙し討ち多いよね。ってのはそう。

※6780071
勘違いしやすいが、Fate/EXTRA materialで似ていると書かれているのは妻の貂蝉。その後、容姿が似ている陳宮が出てきた。なぜ似ているのかは不明である。

※6780062
あの娘は多重スパイだから全然違うと思う

しかし呂布やランスロットみたいなワンマンアーミーじみた英霊ならともかく、
軍勢を抱き込んだり、ふとしたチャンスを使ったミッチーみたいな裏切り者だと
バーサーカーで勝てるか（狂化で強みが台無しにならないか）という懸念が付きまといそうだな

ノッブは兄弟から浅井、爆弾正、ミッチーまで裏切られまくり

※6780046
ヨシツゥネ「故に首級が良いのです!ただ討ち手の武勲を証明するのみで、余計なことは一切しでかさないのが安心いたします!」

※6780086
SNからしてキャスターは元のマスターを裏切ってるし（マスター側もアレだったとはいえ）、アーチャーはUBWで凛を裏切ったな（アレコレ保険はかけてたけど）

※6780073
中華系の器とか腐るほど持っているパイセンあたりならご機嫌取りはしそうではある＞森くん

※6780128
茶器が大好き荒木村重や秀吉の兵糧攻めに二年近く耐えた我慢強い別所長治も裏切ってる

※6780128
浅井さんは裏切ったというより宛が外れたというか…

森くんみたいに裏切る事は無いけど斬ってくるバーサーカーがいるから正解かどうかは…

裏切り防止にしても、
バサカ自体が燃費悪くて暴走リスクあるしで(どこに地雷があるか分からない)
メリットがリスクを上回る特異な状況でないと、
基本的にはハズレクラスじゃないかな…

どうして呂布が忠臣をしてくれると思ったのですか？

※6780149
まあ、森君は素で『精神汚染』持ってるので……。

見ている限り侮ったりせず、しかし過剰に謙る様な事をしなければ『自分のマスター』としては扱ってくれるっぽいけどね

※6780112
宗教の怖さを知っているからこそのキリスト教への強烈な制裁なんだと思うと納得感ある。

実際島原では打ち倒されたハズの農民達が笑顔で死んでて兵をビビらせたとか

※6780092
猿は冷酷かは知らんけど派手好きで脇の甘い所はあると思う

※6780124
貂蝉は本来なら演技のオリキャラで劇中のターニングポイントだから二次創作だとよく変な出自の盛られ方するよね

※6780073
理性だけしか残ってなくてもバーサーカー

編隊の西洋化で軍師の立場がなくなり、敵側に寝返ろうとした武田観柳斎
佐幕から天皇を守護する御陵衛士になり、近藤暗殺を企てた伊藤甲子太郎
試衛館以来の同志だが袂をわかった山南敬介、藤堂平助
部下じゃねえと離隊した永倉新八、原田左之助
あまりに傍若無人のため上司を粛正した近藤勇

裏切りというより、思想を違えたというか。

※6780152
初めから外れていたネジに更に狂化でヒネリを加えたら何かいい感じにハマって落ち着いたバサジャックさん…

※6780172
MAKOTO性の違いってやつか。隊士の数だけ大志があった

※6780106
有名どころだと本多正信、石川数正、渡辺守綱などに裏切られてる

※6780050関ヶ原での真田家がそうだったな

会話できないバーサーカーでも裏切れるんだ・・・

※6780112
イメージで苛烈かつ狡猾であるというけどのちに諸寺復興を許可してるうえに代表の空誓自身は家康の友人になってるけどな

※6780295
「狡猾」というのは飴与えて懐柔して骨抜きにしてるから

※6780330
寺社にも監視の目を作ってるからね……暴れられない様に、暴れても速攻で潰せる様にしてるのは用心を感じる

※6780083
だからって秀次の連座で女子供まで手をかけるのはちょっと・・・

※6780048
狂スロはあれ理性デバフのせいで令呪でサポートしないと使えないはず
剣スロはアーラシュ確殺の為に不意打ちする時に使った

※6780124
あれ確かラニを造った技術の大元が夏王朝からアトラス院に流れてきた物で陳宮と推定貂蝉も夏王朝の系譜じゃなかったっけ?

※6780072
行き場無いのを受け入れてくれた劉備に対してやらかした仕打ち考えると言葉の重みはあんまり無い。

※6780368

アレでむしろ最上義光を完全に敵に回しちまったのだから、残虐過ぎるのも良くはねえ。この手の粛清は、「一度で済ませ、それ以降は抜かずの宝刀にすべし」…

※6780050
時臣が桜を間桐への養子に出したのは、桜の高すぎる才能と特殊な魔術属性の問題もあるけど、そういう算段もあるよね

※6780097
近い立場の大名が大したミスもしてないのに処分されたの見てたら『やべえ、絶対俺もやられる』とはなると思う。完全に義教のミス