Fateの桜→お前ら「許さん」　CCCの桜→お前ら「感動！」 は？

どっちも可愛い
だがどちらか選べと言われたらSNの桜だわ

僕はsn桜の方が好きです（半ギレ）

非処女キャラでも琥珀さんと藤のんは叩かれないのに桜だけ叩かれるよね

世界で1番美しい藤村先生は処女だけどな

どっちの桜ルートもすごい良かったしそれぞれの魅力があった

BBは独占願望というより監禁願望ダヨ
どっちか、とかって話じゃないけどsn桜は士郎の嫁で、保健室桜とBBは○○○○(自分の名前)の嫁ダヨ

主人公（自己投影対象）に何かをしてくれたかどうかか？
あいつらに自己投影できるかは別として

※3
ＳＳＦ

こんな事言ったらファンの人切れるかもしれんが
CCC桜達見て本編桜の見方変わって好きになった
最近HFやり直したら普通に良い子でビックリした
今まで色眼鏡付けてて見てたんだと思って反省したよ、ごめん桜

間をとってメルトリリスが最高ってことでFA？

人気投票なんてやるのが悪い（憤怒）
月姫リメイク出たあとに桜ちゃん生き残れるんか

月姫リメイクが出るまで俺たちは生きてるんだろうか・・・

EDにしてもCCCよりサーヴァントEDの方が好き
紅茶に関してはCCCが好きだけど

むしろ紅茶のサーヴァントＥＤが一番落ち着く俺は少数か・・・？
こう言うとアレだけど他の鯖ＥＤはどうにもご都合感が大きくてFateというか型月っぽくなかった

しかしイリヤ周りはどうして名前を間違われること多いんだろう
切嗣、士郎は漢字間違え、イリヤはアだったり……

紅茶は鯖ENDもCCCENDも良かった
でもCCCENDの方が好きだなぁ

extraって言うほど型月ぽかったか？

YESかNOかで言えば
NOだな

CC桜さん綺麗やんと思ってたけどよくよく考えたら人類一回滅ぼしてましたね・・・
愛が重い（確信）

そもそも型月っぽいとはなんなのか

なんか哲学的だな

正直、黒桜ちゃんのグレた感じが大好き

SNではHFルートのノーマルエンドが一番好きだわ
何と言うかなる様になった後の清涼感が凄い
トゥルー（実質ハッピー）エンドの方はご都合臭が過ぎてちとNG

BB可愛いけど黒桜のエロさには勝てんな

黒桜は着てもなければ履いてもないからな

何故Fate桜とCCC桜を同一人物と思ったのだ？

凛蟲責めBADENDは黒桜の真正ドＳっぷりにゾクゾクしました(マジキチスマイル

つまり藤村先生が一番！て事だね

ＳＳＦ

※25
「ほら、聞こえますか？　助けてって、ごめんなさいって、狂ったみたいに叫んでる。
　あ……可愛いなあ、そんなコトまで口にして。おねがいだからココからだして桜、ですって。
　バカな姉さん。そんなコト言われたら、もっと愉しみたくなるのに」

最高よね、桜も凛も

HFの桜がスキで好きでたまらんのだが…
CCCの桜もまあ可愛かったけど物足りない

SNの桜は中古のヤリマンビッチだけどCCCそうじゃねーしそういうこと

近畿住み、神戸の映画館が空の境界ネット予約開始
すでになかなかうまってるという

そりゃ主人公のために動いてるBBを悪く言うのは難しいわな
まあなんだかんだで本編の桜も好きなんであんまり比較したりするのはやめてほしいけど

※30
性交の経験の有無というかまずCCCの桜は人間どころか生物ですらないんですが

いやあ、俺の中での天使は今でもHF桜だから
え？天使というよりは堕天使？
細けぇことはいいんだよ！

SN桜が一番好きだなぁ
CCC桜も好きだけどなんか違う

CCC桜はありきたりすぎるヒロインでなぁ

自分も萌え豚ではあるけど、桜を叩いてる連中のコメントを見てると、あんなのと同類なのかと落ち込みたくなる。

CCC桜もBBも汚らしさがないんだよなぁ
ドロドロになるまで熟れた匂いのきつい果物。それが桜

HFは女のどろどろした感情がうまいなーと思ったな。
男はああいうのはすきじゃないんだろうが

SN桜の評価が低いのは、非処女とか虐殺とかの問題じゃない
ンなこと言ったら生前にやらかしまくったキャス弧なんて評価最悪になる

問題なのはルートの構成、および主人公とヒロインの在り方
士郎は主人公なのにルートヒロインであるはずの桜を救う役割じゃない
桜を救うのはあくまでも凛、士郎はいなくても構わない。桜ルートの
ノーマルＥＮＤがそれを証明してる。しかも言峰と両想いで殴り合うし、
型月伝統の殺し愛を男同士でするなと

桜も桜で本命は凛になってる。士郎は見逃すと言ってるけど凛は決して逃す気がない
アンコのＥＮＤだと最後は士郎のことも忘れちゃうし、結局のところ「自分を間桐から
救い出してくれる誰か」を望んでいるのであって、士郎にはそれほど執着してない
ヒロインとしてそれはどうなんだよ

（ああコイツ自分の価値観・見解でしか語れないタイプのやつだわ）

>>士郎にはそれほど執着してない

本当に原作やったのか・・・？

桜はよくあげられる人間的な弱さとあの状況下で先輩を守りたいと思った強さが好きだ
普通弱いキャラなら守られたいって思うのにな
Hollowはそこの強さが出てて良かった

それはそれとして黒桜のきょとん顔は小物可愛い
BBのきょとん顔も小物可愛い

月姫がリメイクされれば琥珀さんが全てを焼き尽くすであろう

あ、翡翠はもらってききますね

じゃあ俺は志貴さんの魔眼殺し貰っていきますね

だっと版の桜さんマジ女神

haの桜が一番好きです。

※46
自分から死の危険を貰っていくのか・・・（驚愕）

CCCのは桜の意識じゃなくて黒幕が植え付けた命令だろ

桜批判すると必ず出る言葉

「本当に原作やったのか」

そりゃ二人は別人だから違って当たり前じゃん。
俺はルートをプレイしてより好きになったのはライダーの方だったなぁ。

桜云々より士郎の変化がやだ！って人が多そう

桜はどの作品でも最低な馬鹿でヤリマン女だからなぁ。
CCCリメイクしたらヒロインザビ子。HFリメイクなら桜を消して、可愛い後輩ポジでランサーのマスター・ザビ子をいれてくれ。
なにせザビ子は男前なうえに純潔、しかも気高く可愛いフラグ乱立ヒロインだからな！

桜はどの作品でも最低な馬鹿で男大好き、エロいこと大好き女だからなぁ。強姦されても喜びそう
CCCリメイクしたらヒロインザビ子。HFリメイクなら桜を消して、可愛い後輩ポジでランサーのマスター・ザビ子をいれてくれ。
なにせザビ子は男前なうえに純潔、しかも気高く可愛いフラグ乱立ヒロインだからな！

ザビ子厨のフリしてる奴きめぇ…

やっぱりＢＢちゃんがナンバーワン！

もともとエロさ以外に取り柄が無かった上に
zeroでガキの頃から黒かったことにされたからな

華が無い

臓硯がラスボスだったなら最後まで悲劇キャラを通せたろうに
殆ど制御下になかった上、殆どが自己意思であると晒されたし

根は強いんだろうけど、芯が通ってなくてgdgdだったのがなぁ

*55
書き込んでいる人の性根が良く表現されている優秀なコメントだと思いました（konmai)

単純な悲劇キャラでないところと、人間的な弱さと強さを持ったところがいいと思ってるが
あのルートが誰もが一番人間らしさを求めるルートなんだよ。言峰すらも
あと主人公=プレイヤーのCCCのほうが感情移入できて当たり前

道着姿とかかわいいし、一枚絵の笑顔も幸せそうでいいと思う

黒桜で自分の意思と言っても暗黒面だから自由意思じゃないし、単に普通の人間というだけじゃないの？
グレてやる言って自分が見えなくなってるところを、性質の悪い地縛霊に唆されて、
崖の下にいろいろ道連れでダイブしてたみたいな印象

とりあえずスレたてた奴がCCCやってないことは誰もつっこんでないのな
BBの人類絶滅願望は本人の意志じゃないことは通常ルートでも明らかになるし
そもそも未遂におわるしな

アンコの自分が一番嫌いでしょう？がよかった。

あれよくある毒親軟禁下の洗脳児童状態というか…
慎二も桜も、鶴雁兄弟も蟲爺の手の上で「人間らしさ」を転がされてただけだからな
HFでの蟲爺のなんか綺麗な死にざまにごまかされてるけど

ノーマルの春待ち桜は学生の心のまま先輩まだかながメインで描かれてるけど
現実の老いゆく桜は蟲蔵に消えた人々や黒聖杯が食った冬木の人々を弔うつもりでも衛宮邸を
花で埋め尽くしていたのかな
藤ねぇも心配だったろうけど、花を育て始めたあたりで心が安定したんだろうか

※41
桜は士郎が命捨てる覚悟でルルブレ投影しなきゃ助けられなかったんだが・・？
本当にHFやったのかよ桜がどんだけ士郎に救われていたのか惹かれていたのかめちゃ描いてあんじゃん

※62
うん
何で誰も突っ込んでないのかが不思議

CCCはHFの桜をわかりやすく、みんなに好かれようと思ってきのこが書きなおした感じがする

たいていこういうスレ立てるやつはゲームプレイしてない

桜の性的な部分はジジイに仕込まれた部分だし
それに抗うほどの鉄壁さを持ってたらそれはもう桜じゃない

キャラクターの性格だとかで好き嫌いがどうのっていってるやつはにわか

凛のBADを見て、桜がどれだけ人間として強かったのかわからないやつはもうHFは忘れたほうがいい

サクラとＢＢは桜の悪いところをリップとパッションが担当してる感じ
逆に言えば桜はＣＣＣ組の悪いところも良いところも全て兼ね備えた存在

ｃｃｃの桜もＢＢもかわいいけど、自鯖のほうが好きすぎてあんまりメインヒロインって感じられなかった
なんでザビーズが桜を選んだのかの理由づけもちょっと弱い、ｃｃｃエンドは他見るの怖くてギルでしか行ってないけど、最終的に全部ギルが持ってった感じがした
あとあれだ、シスコンじゃない桜と凛ってもの足りない

それとなんで今だに桜がビッチ呼ばわりされるのかがわからん
あれ自分の意思じゃないじゃん

>>スレ1
それ一番重要な違いだわ
SN桜って何も行動しなかったのも住民食いまくったのも事実の癖にひたすら消極的で私は悪くない間が悪かったしてたのも好きになれない
ラスボスになれたのも完全に棚ぼただし
いっそ間桐皆殺し計画でも立てて聖杯で士郎と自分以外皆殺しにしてアダムとイブにでもなろうとしたぐらいやってくれてたら絶賛してただろう
SN桜ってホントマックイイーン臭しかしないんだよね

桜がラスボス？
マーボーだった気が…

「女性らしさ」の現れ方の違いが評価を分けたのかもね

Fateのほうだと「弱さ」「女々しさ」のほうが強調されたせいであまり好かれなかったけど、
CCCのほうだと「恋心」「献身」の面で現れていたからな

やったことは同じでも動機が違ったら、そりゃ評価が変わってくるさ
自己正当化で大量虐殺と恋心の暴走で大量虐殺だったら、後者のほうがまだマシだと思うだろう

CCCエンドは鯖に思い入れしすぎてつらかった
紅茶はCCCが鯖エンドよりいいとは思ったけどやっぱりつらいし

SN桜は罪だらけなのに、それでも士郎が助けようとするのが良いんじゃないか

SN桜→愛が黒い
CCC→愛が重い

CCCが出て萌え豚専用サーヴァントや一般層に受け入れられなさそうな設定を削ぎ落とした桜が出ちゃったからね
にわかがそっちを持ち上げるのも仕方ないね

バッド見て凛が一日で蟲に耐えられないから凛が桜より精神的にもろいって奴は想像力がちょっと足りないと思うの。
子供の方が過酷な環境に対応するために心をあっさり封殺できるってZeroなんかでもいわれてるのにな。

蟲の件で桜が凛より強いって言えるのは、ロ凛を蟲蔵に放り込んだらどうなるかとか、
蟲蔵経験せずに凛と同等の環境で育った桜を蟲蔵に放り込んだらどうなるかが
公式で明らかにされたときだろう

要は条件が違うもの比較してどっちが優れてる劣ってる言っても意味ないってことよ

そもそも命を握られてて逆らえないように教育もされてるのに、
士郎を守りたいと言って、臓硯と決着を付けに行ったのは頑張ったと思う。

まあ人間とAIだしな
まず比べる方が無理なんじゃないのか？

※76
その自己正当化で大虐殺も恋心で大虐殺も本人たちの意思とは別だけどな
散々今まで逆らえないように教育されてきた桜と
ルールで縛りつけられているけど暴力や凌辱は受けていないＣＣＣサクラでは土台の状況自体が違う

うじうじしているところはフォローする気もないけどね
魅力の一つだと思うし

※81
凛と桜はそれぞれ精神的に攻めと守りに特化してるってきのこが言ってる
向上心は凛のが上だけど忍耐力は桜の方が上なのは公式

確か凛だと間桐の蟲蔵生活に耐えられないとかどこかで見たな

SNの場合は前の2ルートのヒロインが一緒に戦うタイプだったのがつらいところ。そっちに慣れたところで助けられるタイプの桜だったから…
まぁ、俺は桜が一番好きなんだけどね

>>86
BADかなんかであったかな
まあ、子供の時からならしてる桜と自我の強い凛では比べようもないような

むしろ凛やセイバーが物足りなくなってくる訳だが

どの桜も可愛いけどHFの桜ちゃんが一番好きです

本編はとにかく凛との格差はあるな
というかヒロインの中で凛だけ各√順調

※63
あの台詞いいよね壊れてる感じが

アンコはランサー兄貴が熱かった
バーサーカーはラストがちょっと嫌

何を言うんだ、凛はヒロインじゃなくて主役級の名脇役だろう
輝いて当たり前
主人公とかヒロインて叩かれるものだしな

※93
あ？凛がヒロインじゃないとかなにそれお前俺に喧嘩売ってんのかオラ

子どもだから耐えられたと言ってもたった1日で発狂した凛と違い終わりのない迷路みたいなもんは精神的にくるだろ。別の意味で
よく人間的な感情を取り戻せたなと思うよ
あの状況で育って基本的な良識を持ててるだけで奇跡

HFの桜嫌いな奴ってたぶん正論大好きな奴が多いんだろうな
正しければそれでよくて、人が傷ついてようが見もしないって奴

今はどうなのか知らんけど昔はカプ厨に桜を叩く奴が多かった
正確には桜を下げて凛を上げるみたいな奴
どうも凛は女が自己投影するのに向いてるキャラだったらしい

※96
その考えはわからんわ……
人間なんだから、ビジュアルの好き嫌い、性格の好き嫌いはあって当然だろ……
桜の過去には同情するが、見た目は好みじゃない。これだって普通の勘定だと思うんだが

※97
まあ複数ヒロインだとカプ厨が荒ぶるのは避けられないからな

※98
もちろん人それぞれの好みはあると思うよ
でもそれって好きじゃないに留まって嫌いまではいかないと思うんだよね

桜が嫌いな奴ってHFルートを叩く材料にしてるイメージ
桜を大量虐殺犯と言う奴は原作をやってないか、飛ばし飛ばしで見てたイメージ
桜をチン○大好きのただのビ○チと言う奴は処女厨というイメージ

桜がラスボス化したのだって元はといえばゾウケンが悪い
あと、元はいい奴だからって桜をレ○プしてたシンジは好きにはなれない

シンジが好きな奴ってここんとこどう思うの？

シンジ君は好きだけどワカメは嫌い

シンジはHollowは好きだがSNでは好きになれない
桜はシンジに寄りかかってる部分もあったと思うから嫌いにはなれない。歪な兄妹みたいな

※101
上３行は同意
ゲームちゃんとやってないか、偏見に凝り固まった目でやったんだろと思う

ゲームやってるやってないは言峰とゾウゲンの扱いでわかる
妙にこの二人を理想家とか信仰者としては本物って持ち上げるのはZERO補正かなーと思う時がある
まあ不自然な遠坂家（凛）ageと似たようなもんだけど

※101
俺は慎二のというか間桐ファミリーの人間臭いところが好きだから、
本編でも説明があったけど、やたら荒れた行動にも理由があったんだなあと思う
才能あって、面倒くさい性格で、小物臭いってなかなかいいキャラだと思う

慎二好きな人は大抵ネタキャラとして好きってイメージやが

汚れた部分や弱い部分とか間違いとか矛盾とか
いろいろ抱えてるのが人間なのに遠坂家はキレイキレイだからな
キレイなもん好きには桜は汚れて見えて直視に耐えないんだろ

遠坂家もキレイキレイに見えて遠坂夫妻生きてただけで
凛がかませ魔女化or雁夜と同じ家出コースなもんだから同じ穴のムジナと言うか
結局魔術はそうゆう薄暗い世界でしかないんだろう

処女厨はそのキャラの純潔を奪われたのが性的虐待だろうと無理矢理だろうと関係なく非処女キャラを叩くからな
それはもう非処女に親でも殺されたのかってぐらいに

人間的には嫌いだがキャラとしては好き
慎二はそんな感じ

EXTRAでも役割を変えずに出すあたり、きのことしても気に入ってるキャラなんかな？

※3
桜叩いてるのは処女厨正論厨とか言ってる人は
なぜ琥珀さんと藤のんが桜と同じように叩かれないかを考えた方がいい気はする
いや俺は桜叩く気はないから勘違いしないで欲しいけど
純粋にその違いは何なんだろうね

琥珀さんは本編のキャラが忘れられつつあるｗｗｗ

読者やプレイヤーの総数とか、メルブラも影響してるかもしれない。

琥珀さんも藤のんもヤられた相手が人間だから分かりやすくはある

桜は慎二もだけど蟲というのが言葉で分かってても想像の域を超えてる部分がある
復讐相手も呆気なく殺されてむしろほぼ無罪の主人公とヒロインに悪意を向けてるように見えなくもない

俺も桜は好きだよ？

無自覚とはいえ人食いしてたのはマジだしほぼ無罪と言い切ってしまうのはどうかと思う
そういった罪を抱えて尚生きていく決断をしたノーマルエンドが美しいだけに特にね

本当に蟲だけかな…？
間桐は人間を××にしまショウくらいは開いてそうだし
産卵＆残飯処理を雁夜見てるからこそ葵との縁談予定ブッチして昼間の世界への逃亡したんだろうし
神父が教会地下でやってた以上のを「商売」でやってる可能性はある
まーこの辺混血もやってる臭いけど（葛木先生の過去）

多重人格者の罪は法的には許されるし、実際無罪と言っていいものと思う
それでも自分じゃない自分がやったという罪の意識は消えるものじゃないだろうし、残り続けるだろう
俺はノーマルエンドを美しいとは思わない。ただ儚い終わり方だと思う
罪の意識を抱えながらも幸せに向かって生きるほうが人間らしくて好きだ
罪を犯しながら幸せであるという苦痛とそれでも幸せを求めて生きる人間の強さ
究極的には全ての人間は折り合いがつく範囲で、他の人間を犠牲にして幸せの為に生きているものだしね

ノーマルエンドが罪を抱えて生きていく決断をしたってマジか？
俺には士郎が死んだことを受け入れられずただ待ってただけって印象だがな
あれが罰だというならなんかわかるが、償っているとは思えん

ノーマルエンドはただ時間というものは流れてくものなんだなと感じさせるだけの終わり方だったと思うわ
士郎が帰ってこないことを知りながらそれでも待ち続けるのが罰だとは思うが
時の流れを受け入れながら生きていくのが罰、みたいな
でもやっぱそれだけだな。見ている側としては何も得られん

確かにノーマルENDが償っているかと聞かれたら微妙
いやあのEDも好きだけどさ
トゥルーも描写されてないだけで相当桜と士郎は苦しんでると思うぞ
罪の意識の中で生きるなんて死ぬより辛いと思う
特に子供とか出来たら更に悩むだろ

ステイナイトの時はあんましすきじゃなかったけど
ホロウの桜かわいいよ

※123
「くじけそうになる発言禁止ー！」
萌えた

トゥルーなら士郎と桜が罪を償って生きていく方法を探すだろうし
凛やライダーがいるから希望もあって好きだ

イリヤが幸せになるルート欲しいなー
ライダールートも欲しいなー

時臣「このスレ見て考え改めたよ・・・近場のマキリではなくエーデルフェルトに遣るべきだったと！」

イリヤが幸せになるルートはプリヤでどうぞ
あれは多分そう願う人の手によって作られてものだと思う
ライダーは…ホロウで補完して下さい。姉弟遊戯とか悶えたわ～

※126
エーデルフェルトさんは多分あんたんちのこと親戚とも思ってませんけどね…
そういや貴族貴族って自称してるけど遠坂って華族（宮家）つながりってあった？
それとも時計塔卒業したひとはサーの称号もらえんの？
エーデルフェルトが紋章くれてやってるとも思えんし（紋章はフィンランド国の管轄だろう）

遠坂には、桜を胎盤扱いされないだけマシだし
エーデルフェルトには凛と同規模の魔力放出できる虚数属性ゲットだぜ！
親戚じゃなくてもこんな美味しい話には飛びつく魔術大家は多かったと思う
半数は魔術回路抜いて標本に！ってのもいたかもしれないが、そこは時臣パパの人を見る目でなんとでもなる

人を見る目でなんとでもなる

節穴じゃないか！

しかし、個人の特性としては伝説クラスの士郎が健やかに育ってるあたり、
限りなく一般人に近いレベルでも魔術師であれば問題ないのかね？
まあ、士郎は士郎で成長できたのが不思議な鍛錬をやってるけど

華族はもういないから日本に貴族はいません
どっちかというとエーデルフェルトの血縁だからという理由のほうが濃いと思うよ
向こうはガチ貴族だし。爵位がなくても何親等かまでは貴族だろうし
エーデルフェルトの双子姉妹のどちらかが日本に来た際に遠坂と結婚したぽいし
もしかしたらルヴィアの叔父が時臣の可能性もなきにしもあらず

時臣の場合は長年冬木に住んでて間桐の魔術を全然把握してなかったことが問題だな
修行は秘術だから見せられませんというのはわかるが
でも明らかに不自然に消えてく人間もいたわけで
とくに鶴夜の奥さんとか間桐にいた人々はいつの間にか消えてたりするし、さすがにそんな怪しいのは把握しておけよとは思うわ

まぁ間桐よりはエーデルフェルトの方がマシなのは確実だなルヴィア的に考えて

時臣は間桐の人間が消えるのは魔術の才能のない堕落者の証って素で思ってる可能性が

正直雁夜があんだけ時臣毛嫌ってるのは家出前後で魔術の犠牲になる人間のことを
海魔戦のときのように見下したかなんかトラブルあったんじゃねえのと勘繰りたくなってくる
時臣生存の場合の凛の成長（凡魔女or魔術全捨て）からしてもやっぱり魔術師でしかない
まあ、実際のところ時臣も葵もゾーゲンの気分次第で運命は激変したんだろうが
ゾーゲンが自分の血族いじめに腐心してるからバランスとれてたんだろう

※135追加
まー、雁夜がZEROの最下層だからこんなの言っても擁護乙で終わるだろうけど
葵と桜には通報寸前で前から嫌われてた臭いしな

擁護乙っていうか結局のところ、Zero組で桜のことだけを思って動いた大人はいなかったそれだけのこと

仮にいたとしても、手遅れで蟲埋められまくった桜を助けられる術あったとも思えんしな
時臣は知りすらせず、雁夜もまるで力量が足りず途中から劣等感・復讐心ばかりだった

ザビ子厨こんなところまで沸いてるのかよ
しかし>>1のCCC桜の説明が間違ってるから未プレイなんだな
処女云々言ってる奴もいるけどHFで非処女のライダーに人気負けた時点でそういう問題じゃないだろうに

HF桜は生々しいし内容もすっきりとはしない
現実が残酷で綺麗に終わらせてない感じがある
凛、セイバーのルートに比べてエンターテイメントから外れている感じがある

それがいいと思う人も居れば、受け入れがたい人のいるのかなーと思ってる

藤のんは、最後の犠牲者以外は鬼畜とその関係者しか殺ってないから、殺戮者としての面より犠牲者としての側面の方が強く印象に残る

琥珀さんは、黒幕とはいえ直接手にかけていないので印象が違うのだと思う
加えて歌月やメルブラでイメージが変わりすぎた

桜はホロウや格闘ゲーム版ですら黒くなる
ゼロのアニメでも黒くなってた
おかげで腹黒殺戮者のイメージが定着してしまったのだと思う

え、何？　カードキャプターの話？

※131
まあ言峰綺礼は読めん　本人ですら自己嫌悪に陥ってたし
凛ですら気に入らない奴としか思ってなかった
※135
恋敵だし
雁夜が魔術師として命をかける決意をしたのは桜の扱いを知ってから
凛たちに「桜はいないの」言われたあたりじゃないかな
そこからは完全に殺意
「相争えというのか！姉妹同士で！」のあたりでさらに倍率ドン
※136
葵は理由なしに幼馴染を嫌うような性格ではないだろう
時臣の妻になるほどのお人よしだ

雁夜のは時臣殺す為の大義名分を得た以外の何物でもないよ
原作をよく読めば最初から時臣を殺すのが目的なのは書かれてる

いや、原作を読めば、一応最初は自分が家を出たせいで犠牲になった桜を救うつもりだったよ。
時臣を殺すと言い始めたたのは、蟲漬けにされておかしくなった後。

最初の方を読み返して見ろ
それを決めた最後にこれで時臣を殺せるって既に考えてる

雁夜を強引に最初から外道にしたい奴が多くて笑ったｗ
あれは元は普通の人間だった奴が嫉妬と劣情と的外れな償いで身を落とすから面白いキャラだぞ

綺礼でさえ、雁夜が青臭い贖罪のために戦ってると言ってるしな
自分の矛盾に気づこうとしない嫉妬と劣情の男だとも言ってるが

目先の恨みや欲望のために本当に大切な目的を見失うのが間桐スピリッツ

最初から時臣殺すの優先なのはマテでも言われてるがな

※146
公式サイトで一巻読めるから雁夜のプロローグ見てみれば分かる
聖杯戦争に参加する時に最後に思ってるのが時臣への恨み節

間桐の家は好きな女と結ばれないという運命にある

つーか、桜のスレでまで雁夜おじさんの話題で盛り上がって、おまえらどれだけ雁夜が好き（嫌い）なんだよ？

※149
マテでは最初から、とは言われてねーよ
恨み事優先としか書かれてねー

そもそも最初から時臣殺すつもりなら川での戦いの時に桜を養子に出した理由を聞いたりしねーよ

最初は贖罪のつもりでも、何だかんだで時臣を殺す事の方が重要になっちゃうのが雁夜

※142
>>時臣の妻になるほどのお人よしだ

マテでは葵はメンヘラっつーか時臣信者っつーか、魔術に全てをささげる時臣をちゃんと理解してあげれる私マジ良妻って考えの持ち主みたいに書かれてるけどな。
桜を養子に出す事を悲しんではいるけど、それ以上に、そういう非情な判断をできる時臣に心酔しちゃってて、時臣に従う事に喜びを感じているという、頭がちょっとヤバイ人。

だからこそ、雁夜の行動はありがた迷惑以外の何物でもなかったんだよ。

米153
それを殺す理由にしてるんだから聞かなくちゃ不自然になるだけ

SNの桜が好きです。でもBBちゃんはもっと好きです

※154
禅譲も謎だよな、ブースト母胎を両儀のように作ろうとして作っているのか
地下牢とかに葵の失敗作とかいそうな感じ

※154
葵にとって時臣は好みのタイプど真ん中ってだけ

※155
2人っきりでこれから殺すのに不自然もクソもないだろｗ

恨み優先と恨みだけのために戦うは違うだろ

桜の救出とか実は時臣殺すまでする気も無いんだぜ

※155
時臣の言葉に本気で憤ってたじゃん
どっちの言い分が正しいかは別として

※161
最初は、をつけるべきだな
少なくとも時臣から桜を養子に出した理由を聞いた後は殺す気だったよ

※162
まあ、どっちの言い分も自分の主観で、肝心の桜の気持ちを考えてない点では同じ

遠坂夫妻を黒桜にぶつけて説得ミッション、ﾌｧｲｯ

麻婆が喜ぶ茶番にしかなるまい

というか単純な話としてな
臓硯は間桐の人間以外にもパンピーの連中も体の維持の為に定期的に食らってた訳で
時臣にしても凛にしてもこれを見逃してた時点でセカンドオーナーとしてはNGラインだろう

凛は若輩、宗臣は普段は完璧なのに肝心なところでうっかり属性を発動させるからなあ・・・
老獪な臓硯ならなんとでも誤魔化す手段があったんだろうさ

というか、うっかりの遺伝的呪いを持つ遠坂は、セカンドオーナーに向いてないよね

時臣、あの偏りある視野の狭さだと臓硯なら簡単にコントロールできますわ
つーかどう見ても傀儡だよね…
二次大戦後は冬木でどんだけ血生臭い事件があったことやら

※165
凛は気付かなかったんだろうが
時臣は知ってて黙認してた可能性がある
キャスター陣営が子供を大量虐殺してたのを聞いて
無関係な人間を犠牲にしても
ちゃんと隠蔽できるなら黙認するといってるから

つうか魔術師なら知ってても放置が普通なので凛も対処したかは微妙

宗臣って誰だよ

魔術協会も教会も対処はしないと思う
大事なのは神秘の隠匿だから、臓硯が地元の人間食ってたところでばれてなきゃ騒動にはならない
教会も異教徒が勝手に食われてるだけで、次はうちの宗派に生まれると良いですねで終わり
そりゃヤる気のある代行者なら異教徒の町（冬木市）ごと浄化はするだろうけど
あんだけ遠坂と璃正がズブズブだと、臓硯が教会相手の大手スポンサーを務めていたって不思議じゃない
両方ともに、ネロアさんが腐りきってると言うだけのことはある異常者集団

凛はそれを無視できない心の贅肉をもっているから、天才と呼ばれる発想と行動が行えるんだろう

しかし、そうなると時臣は人を食べる魔術師と知ってて桜を臓硯に渡したことになるね
そして臓硯に魔術を教わるということは将来桜が一般人を食べる魔術師になる可能性が高いし
実際にHFで故意、無意識関係なく人を食べることになったし
まあ魔術師としては(周りにばれるくらい大々的にやった部分は駄目だが)時臣的には問題ないか

もし臓硯が人を食べてるのに気付かなかったのならそれはそれで上で言われてるようにセカンドオーナーとしてどうなの？って話だしねえ

そこらへん時臣がいかに優秀であろうと「典型的な魔術師」でしかない所なんだろう
そして悪意なく純粋に「間桐の集大成」を素晴らしいと称えるんだろう

別人(原作とＣＣＣ)な上に元同一人物の別人(白桜とＢＢ)な上に外部干渉(キアラ)が入ってるから
まぁ白桜は許すＢＢは許さないという人、ＢＢも許すし悪いのはキアラだという人もいるだろう
俺は白桜もＢＢも好きだけど。

BBは主人公と結ばれないけど、桜は主人公と結ばれて幸せになる（罪悪感を抱えながらとはいえ、姉とも和解できて、ライダーも残る）
この差が大きいんじゃないか？

※25368
去年のだが
あのルート主人公桜にすればよかったんだよ
おまえの言うとおり士郎は影が薄い
主人公桜でスピンオフにしてそれぞれ士郎ルート、慎二が助けてと言われて助けるルート、凛ルートにすればよかった
CCCは桜ってか裏BB主人公だしだから評価が高い
ホント書き方の問題だった
今のきのこが書いたら大絶賛のものになる。もうCCCでやっちゃったからないだろうけどさ

悪役は開き直ってる方が好かれる
幻想水滸伝2のルカ・ブライトという奴はスゲークズらしいが大人気らしい

Fateの桜はセイバーがいなくて安心みたいな描写があるからな
それが正気の上じゃなかったとしても
本篇で「正気の桜」がまともに見られないという問題点がある
ホロウで救われたが

てか、遠坂家に関してはZeroで両親が死ぬor高度障害になったのが逆に凛の人間として健やかな成長に繋がったと思うわ。
そしてなんで桜を間桐なんかに預けようと思ったのかが本気で不明。
まだエーデルフェルトに預けた方が良かったかもしれない。
ただ、その場合、距離的にも時計塔に近くなって目をつけられる可能性も高くなるから避けたのかもしれない。
あれ？もしかして桜は何処行っても詰んでる可能性が微レ存？

※86285
エーデルフェルトはルヴィアという後継者がいるので、
ルヴィアが不慮の事故で亡くなりでもしない限りは、エーデルフェルトの魔術が継げない。
対して間桐は、慎二の代では回路が消滅するほど先が無い家系。
なので順当に間桐の魔術を継げる可能性がある。

時臣にとっては単に娘が健やかに成長出来るかだけじゃなくて、
「魔術師として大成出来る環境にある」ことも重要なので、そういうことから選択肢は間桐になる。

実験動物・胎盤候補・爺のオモチャという、継げなくてもエーデルフェルトの方がマシじゃね？
って実態だったのは、外界からじゃ知るのは難しいし、御三家には相互不干渉の盟約もある。
時臣はそういう盟約とか、基本的には遵守するタイプだろうしな。

･･･あれ？
CCCの桜の人類滅亡はキアラが埋め込んだもんじゃなかったっけ？

※87761
遠坂は時臣の以前からの同盟＆敵対者の関係だから間桐のやってることを全く知らないはずはないのでは？
間桐のやり方を見下したりはしてたかもしれんが、それも魔術師のあり方の一つと思ってたのかも。

「魔術師として大成出来る環境にある」それだと自己目的の障害、教会と組むぐらいだから勝利への渇望の方ががあるから変。
ただ聖杯戦争継続の為に桜を渡しただけでないのかな。後継は凛に決まってたからね。

凛がマトモなのは幼かったので時臣の良い面にしか影響されずに育ったからっぽい。ただ麻婆が面白がって魔術師のあり方と世間での倫理を持つ様に誘導した可能性は有るかもね。

※25678
いや叩かれてるよ。月姫当時の琥珀ヘイトは桜以上にひどかった。収まったのは今の面白使用人が普及したから。

※25629義兄弟とはいえ桜を性的に手をだしてるからね自分も好きになれない

※25368
それがいいんだろ

※25321
好きになったと言われてキレるファンはおらんで

映画やるまで桜の評価なんてこんなものだったよね

サクラ「『Cursed.Cutting.Crater.』。出来ればこの権能は使わずに終わらせたかった。この権能は世界の基準点としてのAIに反するんです。未知数は虚数で換える事はできず、重すぎて捌く事もままなりません。そして世界改変は――“黄金”と呼ぶには派手過ぎる」

Decoration Disorder Disconnection＝四次元から三次元に干渉する振動のせいで精神のロールモデルが不調になったので切断したってのがあったけどホｗモｗヤｗクｗザｗ害虫上級国民はロールモデルを超えて二次元から四次元経由で三次元に干渉する概念である魂のＯＳのことをデーモンと呼んでるんだろうからバグという精神のロールモデルに従ってるだけの上級ＡＩであるＢＢよりＮＰＣであるサクラの方がデーモンっぽいよな