【Fate】型月におけるドラゴンの強さ、竜属性を持つ英霊は強い

モドレは竜属性ないんじゃないかねえ
ジーク＋バルムンクで特別ダメージ負った描写もないし

そらまぁ竜種は幻想種みたいなののランクではほぼ最強格らしいからな。
英霊の知名度も凄いが竜はそれをぶっちぎる程万国共通の知名度を誇るし。
モノによっちゃ王の治世を幸福にする象徴ですらある。

金時さんは戦闘能力もだけどキャラが強いのがリストラした要因じゃあ

というか弁慶が一番おかしいと思うんだけどリストラ鯖

対人宝具トップは一に還る転生だろ

キャス子は仮に竜召喚スキルがあってコルキスの竜を召喚出来た場合、コンマテⅢにて作者曰く、「五次最弱手前から中堅レベルくらいには上がると思う。…けどコルキスの竜は竜種の中では弱いからな～」とのこと

ドラゴンキャスターを見てみたいなぁ

金時は戦闘能力に限ればステータス凄いし宝具の燃費と破壊力も十分でバーサーカーなのに理性持ちとはいえいうほど理不尽な性能だとは思わんのだけどなあ

ゲオルギウスさんはジャンヌとシロウがいるのにこれ以上聖人増やしたら訳が分からなくなるから仕方ないね
まあ単純にライダー枠埋まったからかもしれんが

※40072
バルムンクが対竜あるとは限らないけどな
まあグラムの例もあるしあると考えるほうが普通だけど

ゲオルさんジークやランスと組んで竜属性にしまくったら強そう

メディアが仮に竜を召喚できても
5次では下位から中堅にあがる程度なあたり竜も思ったよりしょぼい可能性が微レ存
ただ単に個体によって強さが大幅に違うだけかもしれんけど

バルムンクに対竜がなかったら
竜殺しの剣(しかし竜殺し属性はない)とかいう渾身のギャグに……

※40084
五次が強いだけじゃ…

※40084
神代の魔法使いとはいえ、メディアの魔法で眠らされる程度だしな
それに、五次のメンツだとそれでも大健闘だと思う。
竜殺しの宝具を無数に所持していると思われる奴や正真正銘の大英雄が半分以上を占めているわけだし。

竜殺しの宝具：エミヤ、ギルガメッシュ
化物退治の大英雄：ヘラクレス、クー・フーリン

まあ、コルキスの竜そのものがそこまで強くないってのもあるんだろうが。
というか、大して強くない竜で第五次の中堅までメディアを引き上げる竜種ヤベーってところじゃないだろうか。

キノコはもうfate書かないっていってたからいっそ
竜 VS 宇宙戦艦(あとついでにＹＡＭＡ育ち)
がみたいです
どういうシチュになるか想像もつかんけど

竜は幻想種の優良種とはいえ、
龍殺しは英雄の嗜みって言ってるドラゴンさんがニトロにはいるし、
強いことは間違いないけど、天敵も多いって印象。
あと赤ランサーのマテリアルで少し語られていたけど、
東洋の龍とは一体どれほどの怪物なのか？

魔獣、幻獣、神獣の各クラスに竜種がいるみたいだけど神獣クラスの竜になるとほぼ神様みたいなものじゃなかったっけ？
イメージとしては
ブリテンの赤き竜：幻獣クラス～神獣一歩手前？
エリザの亜竜：魔獣クラス
ファフニーエル：元人間だし魔獣っぽいけど結構強そう
龍：神獣クラス？

そういえば金時の説明でも赤龍＝雷神て言われてたな
龍は確か戦う必要すらない無敵だっけ

なんとなく神霊に準じてる存在ってイメージがある＞東洋の龍
西洋の竜はよく知らないけど向こうも信仰の対象になったりしてるのかな？

関係ないけど龍と竜って竜の方が古い漢字なのに創作物では龍の方がゴツい怪物
表すのに使われてることが多いのは何でなんだろうか

※40094
ブリテンの竜はそこまではいかないんじゃないか？
あくまで神代ではなく西暦に存在した竜だし。

神獣クラスともなれば最早超兵器レベルらしい。
というか、テュポンの例を見るに、神霊≒神獣って感じで位階は同列だと思われる。
ちなみにテュポンは神々を相手にして恐慌させる＆主神ゼウスを敗北に追い込む＆消滅させられず主神が封印を選ぶレベルだから、その位階である神獣ともなれば本当に地球がやばいレベルの生命体なんだろう。

東洋の龍は神と同義だし、弱いのもいるだろうが基本的には神霊レベルなんだろうな。

今きのこがドラゴン出すと
ブラックドラゴンでジョージボイスでしゃべりそうだなｗ

龍＞ドラゴン＞＞＞ワイバーンなイメージ

※40099
神獣一歩手前は流石に迷ったし、個人的にも幻獣くらいかなと思ったけどレアルタの描写見るとペガサスとかよりは遥かに強そうに見えたんで
ウェールズの国旗に使われるぐらいだし信仰とかありそうってのもあった

きのこ四次のドラゴンライダー見たいなあ

イスカンダルがドラゴンライダーだったらしいけど、そんな逸話あったか？
西洋系の英雄が竜に乗るってのが考えにくいんだが。基本的にドラゴン＝悪だから、竜に乗るやつって邪悪な存在の場合が多いし。

※40105
ちゃうよ、イスカンダルはエクストラクラスで、四次のライダーは別にいた、らしい

※40098
西洋の竜（というかキリスト教影響下の竜）はものすごく端的に言うと悪魔系統。
討伐されるための存在だよ。

セイバーに竜の因子与えたのってマーリンだっけ？
何者だよあいつ

騎士物語におけるドラゴンの強さは大体こんな感じ

英雄（強）≧ドラゴン(強)＞＞＞英雄＝巨人(強)＝ドラゴン
＞巨人＞モブ精鋭数十人＞雑兵数百人

……こうしてみると英雄も大概ぶっ壊れた強さだな

※40107
ああそうだった。
コンプ読みなおしてきたわ

まあ、ドラゴンライダーで聖杯に関係するキーワードだと、CCCとかPrototypeの神霊まがいの悪魔(女)になってしまうわけだがｗｗ

>>わたしは、赤い獣にまたがっている一人の女を見た。 この獣は、全身至るところ神を冒涜する数々の名で 覆われており、七つの頭と十本の角があった。

バビロンの大淫婦か、終末の獣が召喚される聖杯戦争か……
胸と剣(隠語)が熱くなるな……ッ！

金時血統だと、軋間よりも鬼の力が強く、アルトリアよりも上等な龍の力を持っていてるってことだろ？
ヘラクレスを通り越してハルクみたいな怪力を通常時から持っていて、凄まじい治癒力を持ってるって感じかな。
アメコミで例えるなら、ウルヴァリン+ハルク+ソーを融合させたスペック？

※40113
こりゃ出禁くらうのも当然だわ
というか、仙人にしろ龍にしろ、西洋に悪魔や英雄が存在するのと同じレベルでポンポンいるのがおかしいんだよ東洋はｗｗ

自然を支配しようとする西洋だと人間が強く描写されるけど、自然を受け入れる東洋だと、自然と比べ人間がちっぽけに描かれるから相対的に東洋の神秘系が強大になるのはしかたがないのかもしれんが

マテのゴールデンの設定見てるとこの人我らが美人女教師と同じギャグ時空の人にしか思えないんだよなぁ…
何でもゴールデン理不尽で解決しちぃいそう

やっぱホムは無理があるとみんな思ってたんだなｗｗｗｗ

花札の愛歌お姉ちゃん対バビロンの大淫婦さんには爆笑させてもらいました

※40118
うろぶち空間でもライダー枠だろうな

※40114
型月の英霊を超える神霊たちは軒並みガイアばっかりだからな　東洋も強くなる

というか仙人ってある意味錬金術師でいう賢者の石手に入れた人レベルだから強いのも当然じゃね

仙人は武術とか魔術とは別のルートで魔法使いの域に達した人間じゃないかと思ってるｗ

日本武尊って神や神獣も殺してなかったっけ？日本武尊も金時並に強そうな気がするんだけど。三倍になったガウェインでも勝てるかわからない、戦ったら負けるってレベルで強いかも。

ドラゴンライダーになれる英雄って誰かいた？金時はドラゴンライダーになれそうだが、他は誰だ？アルジュナって竜に乗った逸話ってあったけ？

※40125
錬金術の賢者の石はシオンが作っていたけどそれほどでもなかったし、そもそも錬丹術における霊薬作成はあくまで途中段階で、最終段階って「道」との合一＝根源との一体化だから、「両儀式」と同じかそれより上の位階なんだよね。

※40131
「両儀式」と同じくな
自らの「命」の根源を探り当てることで根源に至るっていう

まあ、本来は錬金術も錬丹術も不純要素をすべて省いてゆき、究極の一である生命の精を生成することが目的だから、ジャンルとしては第三魔法のカテゴリーな気がするが。

※40131
同人であったな西洋魔術とは違う神秘でもって魔法クラスのことをしていたの

>>40101
ワイバーンは紋章のために創られた竜で伝承とか民話みたいなものがないしな
柄の名前のようなもの

※40132
というか宝具の知名度補正が酷すぎないか日本武尊

日本武尊の草薙剣は天叢雲剣であるから知名度は抜群。しかも三種の神器ってことはエクスカリバー並に凄いものだろ。いや、カルナの鎧みたいな規格外なものかな。対城宝具になるんじゃないか？
あとは、女性に擬態する変身能力とか持ってそうだ。

個人的には神武も見てみたいな　布都御魂とか持ってきて

ドラゴンライダーって候補になる英雄っているのか？

エリザベートの出身地ハンガリーにはある意味ドラゴンライダーの伝承があるよ
他の竜に「我々が千人集まっても勝てない」と言わしめるほど強力な竜で黒い鱗と翼を持ち、馬に乗るんだ

※40152
天馬が生まれた逸話だけで十分なように
いくらでもこじつけできるでしょ

※40166
聖徳太子というか厩戸皇子の逸話に天馬だが竜馬に乗った逸話が無かったか？ドラゴンライダーが厩戸皇子だったなら、冬木での知名度補正は最高レベルだろ。

幻想種出したりしたらYAMA育ちが・・・・

※40093
で思い出したけど、某ニトロん所のドラゴンさんとセイバーさんの戦闘会話は
かっこよかったなぁ

厩戸皇子がドラゴンライダーになったら、ドラゴンの他にも宝具が作られるのかな？

メディアさんは元ネタのギリシャ神話だとある意味ドラゴンライダーでもあるんだけど
fateだとそのあたりはなかったことにされているっぽいよね

※40567
メディアのドラゴンは言及されてるからなかったことにはされてない
コンマテⅢにて作者曰く、「五次最弱手前から中堅レベルくらいには上がると思う。…けどコルキスの竜は竜種の中では弱いからな～」とのこと

たしかベン・ケー（偽）は「仙人強すぎるからボツ」って言われたんだっけ？
何でみたか忘れたけどきのこが仙人最強とかいってた気がするし
型月世界の仙人って原典どおりの「仙人（天地と合一を果たした完全な人）」なんじゃね
それだったら龍を従えてへたな神を上回っていくつもの不可思議な術を使いこなすとかでチートなっとくだし

※40101
そもそもワイバーンってドラゴンを紋章に使えない貴族がでっち上げた紋章用のナマモノじゃなかったっけ？
型月的にどう扱われるか分からないけど、そもそも実在すら危ういと思うわ

ドラゴンライダーと聞いて何故かにっぽん昔話のOPが思い浮かんだwww

エリちゃんが雑種とは言え、身体が竜化しただけで対魔力Aだもんなぁ
そこから考えるとやっぱゴールデン理不尽

一般人はfate知らないしこのありがちなスレタイに違和感しかない。
それに型月は概念だから強さもクソもないんだろ？那須きのこの発言も出典がネタ雑誌ばかりで、切嗣に百ハサンとかも結局無駄な議論だったのに懲りないな。

ジークフリートが低性能なのは、武内が「騎士王たんより性能良いなんて許せない!!」って文句つけたからだよ。Fateファンならそれぐらいわかれ。