Fateシリーズのアサシンクラスで最強の英霊は

セミラミスさん推しとはこの>>1できるな

蝉様いまんとこ気配遮断できるキャスターだからな
庭園破壊されればアサシンとしての見せ場もきっと来る

３次ハサンの宝具がどんなのか名前だけだと全然わからんから気になってる

堂々と神秘の秘匿すらしてないアサシンが最強wwwwwwwww

まあ実際強いけどアサシン的な行動してねえ

セミ様はおっぱいが最強
膝枕・・・たしかにうらやましす

アサシンで最強なのは暗殺王ザイードさんじゃね？(適当

>>352
馬鹿ステータスで無窮なランスロットさんですら宝具化しないと打ち合えないからな･･･

小次郎がアサシン枠なのって
イレギュラー召還&あまってた枠に適当に埋めこまれた
だと思ってたんだけど違ったっけ

実際fakeの女ハサンは最強に近いかもしれん

アルタイルをアサシンとして召喚しよう(提案)

Fateのアサシンって気配遮断攻撃時に効果弱まるからサーヴァントがマスターに張り付いてると結構先手取れるだけみたいなことになりがちだしなあ

小次郎が使ってるのってあくまで「普通の刀」だからな
それで最強の聖剣と互角に戦えるんだからおかしい

むしろ刀じゃなくKATANAなのでは？
つまりジャパニーズすげぇってことでどうか

女ハサンのザバニヤは百八式まであr

・筋力は赤マッチョなエミヤより高いＣ、敏捷は五次最高のＡ＋。ついでに幸運もＡ
・ディルが宝具を使ってやっと見切った透明剣の刃渡りをただ数回打ち合っただけで見抜く
・キャスターを除く五次鯖全てと戦い、バーサーカーすらキャス子と協力して撤退させる
・第二魔法を剣技で再現

そんな彼の正体は――――暇だったからと燕斬ってた実戦経験皆無の地元のＮＯＵＭＩＮ――――――！
いや、これはおかしい(真顔)

※46715
そこまでいかないと斬れないTSUBAME
もうわかんねえなこれ

※46716
あの世界、ヘラクラスにダメージ通す狼とかいるし…
確か、熊と戦車すら破壊可能みたいなことも言われてたから、燕だって流れに身を任せて同化するくらいはできるだろ

アサシンとしてなら李書文が最高だな
能力は、圏鏡があるから申し分なし
力量も、白兵戦強い＋一撃必殺技＋対門宝具もあるしで問題なし
性格的にも、基本は兄貴みたいな感じなので余程アレな事をしなければ良好な関係を築ける
小次郎は単純な強さは素晴らしいけど、アサシンとしては論外に近い、例外だからね、仕方ないね

白兵戦最強でも白兵戦しかできないのと移動できないのが小次郎の欠点とも

※46719
その狼ディルの猪みたいに特別な存在じゃありはしませんかね･･･

※46716
あくまで小次郎自身がツバメだと思っていただけで
小型UFOでも斬ろうとしていたんじゃないのかこの人……

その小次郎の燕返しを持ってすら斬る事が敵わないセイバーってなんなんですかね…

※46728
初回で完全版燕返し入れられる状態なら終わってた。
セイバーを仕留められなかったのは色々重なった結果。

生き延びられたのはセイバーだからこそではあるんだけどさ。

アサシンで最強なのは間違いなく4次ハサン。アサシンの役割は暗殺、つまり戦闘を行う前に相手を無力化することが求められる。決闘好きの小次郎はまったくアサシンにむいてない。

fate界なら書文先生揺るがないし、ハサン界でもfakeのアサシンはマスターが死徒だから魔力供給半端ないしなぁ。

※46732
むいてない以前に全くやってない

李書文よりロビンフッドの方がアサシンにむいてると思う。

※46707
第4次で言峰綺礼が召喚すると面白いと思うんだ
エツィオさんだとナンパに明け暮れくれそうor最高の技術かつ問答無用でゴールしそう

誰かジャックたんについて触れてやれよ。やれよ…

李書文は決闘好きなのが欠点。決闘方式のextraでは最強だけど他の世界では普通だろ。

蝉はキャスター混ざってるし、アサシン最強というにはちょっとなあ…
冬木式みたいにハサン固定じゃなくて、公式で登場したアサシン適性の有るヤツで最強というなら、ヘラクレスじゃない？

・小次郎は魔法剣持ちの白兵戦がチート　移動できず気配も消さない
・真アサシンは一撃必殺技は一応持ってるけど凡
・四次アサシンはマスター殺しとしては文句なしに最強だけど鯖と戦闘ができない。敵を倒すという面では鯖を倒さずマスターだけ殺せばいいけどマスターの護衛としては足止めも出来ないあたりが微妙。一応周囲にアサシンを配置して敵が周囲にいたら見つからないように移動するとかは出来るだろうけど。普通に戦えちゃうマスターやマスター殺し系に強い護衛能力の高い鯖に単独行動ランクが極めて高い鯖が天敵か
・書文先生は気配遮断+視覚＆魔術ステルスな圏境。三騎士と白兵戦で戦えるスペック。直撃すれば一撃な无二打。物理ダメージ特化の猛虎硬爬山。アサシン界最強の一角
・女ハサンは百の貌以外のハサン全部そろえたチート
・ジャックは夜限定で確実に先手な霧夜の殺人に情報抹消というチートスキル。暗黒霧都ジワジワダメージ＋敏捷低下に幻惑効果という結界宝具。そして条件さえそろえば一撃必殺の切り札。普通に強い
・蝉は現時点だともはや気配遮断持ちのキャスター

こんなところか

※46739
弱いから触れないわけじゃないけどな　アレ強い

戦闘を行う前に勝負を決めるのが暗殺。戦闘を行ってる時点でアサシン失格だろ。

※46744
七夜乙

※46741
ひたすらサブミッションするヘラクレさんが見れるのか。掴んだだけで相手死にそうだけど
てゆうか気配遮断で振り向いたら253㎝の巨体とか怖すぎるｗｗ

※46736
アーチャーだけど実は一番ヤバイ暗殺者だよな緑茶　暗殺系ナンバーワンだと個人的に考えている

李書文は戦い好きだけど、頼めばちゃんと暗殺してくれるだろうし、冬木で召喚できたら猛威を振るうだろう。アサシン最強は李書文だろうな。
佐々木小次郎は心眼(偽)で察知できるかどうかだけど、嫁王や紅茶みたいにかろうじて避けて重傷を負うかもな。八極拳は至近距離での戦闘が本領だから、小次郎の物干竿では李書文を斬れないかも知れないね。

※46749
というか白兵戦するエミヤとか逃げも隠れもしないAUOが特殊なんであって
本来のアーチャーって遠くからコソコソ狙い撃つ暗殺者的なものなんだろうな…。

※46749
破壊工作も、他人に貸与できるステルス宝具もヤバイが、毒系の能力もなにげに強力。毒が原因で死んだ英雄って結構いるしな

農民は第五次の鯖を一度はひと通り追い払ったということだが
ライダーをどうやって追い払ったのだろうか

キャス子さんが魔眼を何とかしてくれたの？

アルタイルさんがハサンマスク付けて、『鷹のハサン』としてでたらカッケーな。

※46759
マスターがワカメだから魔眼は使えない

アサクリといえば３のコナーはアサシン＋インディアン、４のエドワードはアサシン＋海賊とスキル的にも困らねえなこれ

「－－－アサシンのサーヴァント、佐々木小次郎(本当は佐々木小次郎ではない地元のNOUMIN)」
「私の剣筋は邪道でな、並の者ならばまず一撃で首を落とす(人と戦ったこと一度もないけど)」
「秘剣－－－－燕返し(真名解放の必要ないのに格好良く技名を言っちゃう)」

小次郎より身体能力が上のサーヴァントなら結構いるけど、剣の技量という一点に限って言えば今までの全サーヴァント中でも小次郎が最強なんだろうな

小次郎は柳生忍法帳とかバジリスクの世界の住人だから…

引きこもり系アサシンという新境地を開拓したセミラミスが評価されててうれしい

※46768
そこは魔界転生と言ってあげようよ…

某スレに出てきたみたいなシャイターンの召喚供物が宝具のハサンがいたらワンチャンありそう

代々継がれるハサンじゃなくオリジナル(初代)のハサンはマジモンの英雄なので
ハサンズより普通に強いんじゃないかとはたまに言われるな

※46746
振り向いたらそこにはサブミッションの「射殺す百頭」を決めるショーマンシップ溢れる巨漢が！

※46766
宝具無しで全員ステータス同じで白兵戦に限ればぶっちぎりで優勝しかねないからな

セミラミスは口調がBBAぽいんだよなー
やっぱジャックちゃんがアサシン1の可愛さだわ

でも強さなら先生がダントツ

※46777
253cmの巨漢を背後とられるまで気付かないとか流石にメタルギアの兵士でもあり得ないだろ……あり得ないよね？

東洋出身のアサシンは武を極めたら一撃必殺に至った、んで殺し技が有名になったからアサシン適正があるのかな？
暗殺の逸話でアサシン適正がある奴もそろそろ欲しいな。松永久秀、宇喜多直家……ぱっと浮かぶのが権力者ばかりだが。

しかしなんでキャス子は柳洞寺の山門なんて触媒にしたのか。ハサン喚ぼうとしたけど真っ当な召喚者じゃなかったのとたまたま召喚場所(山門)が山門になっちゃったのかねえ
アンコ見る限りは佐々木小次郎を喚んだとわかってたっぽいけど…
あとキャス子くらいの実力だったら地縛霊だからという山門縛りも解けそうな気がするけどそこは陣地防衛の為だけだから必要無かった＋叛逆を恐れて、とあえて縛りつけてそうだ

農民を魔法が使えるNOUMINのレベルまで育て上げたTSUBAMEは間違いなくエルメロイ2世を超える講師

※46786
山門の代わりにメガネになったってネタもあったな

※46786
あ、一行目『召喚場所(山門)が山門に』→『召喚場所(山門)が触媒に』だ。五次って矢だね

※46787
ただし(十年どころじゃない時間を費やす)根性と(心眼Aランク持ってる程の)才能を持つ生徒でないとついていけない模様

※46789
おちつけ

アサ次郎は明らかにセイバーより緩やかに刀を振るっているのにセイバーの猛攻を軽く受け流せてたり
切り返しとかの剣の腕に関してはマジでおかしいレベル

小次郎さんの剣技はマジでハンパないわ
ただちょっと長いだけの刀で、神話・伝説級の宝具もった英霊と互角に戦ってるからな
NOUMINだからとしか言いようがない技量

VSセイバー戦も、小次郎がセイバーの剣を受け止めなければならず、そのせいで刀が曲がっていた
っていう条件さえなければTSUBAME返しでセイバー切られてたからな

※46801
その真正面から受け止めたのも
「おい真面目にやれよ、よそ見してんな」っていうことを言いたいが為にわざとやったことだからな

※46801
しかも、その時の小次郎さんは手の甲から手のひらの向こうが透けて見えちゃうくらい魔力スカスカだしな

正直小次郎は剣の勝負というか接近戦は超防御の所為でダメージ与えられないとかいうの以外負けるイメージがない

ランサーもあいつは苦手だとか言ってたしな。アサシンに剣技が劣るセイバーって…..

※46740
むしろ先生はバトロワ方式の本編や団体戦のアポの方が猛威を振るうと思うぞ
戦闘要員以前に諜報、偵察、かく乱、妨害などの工作要員として圏境はチートすぎる

※46807
セイバーはビーム兵器と突出した平均値で勝負するクラスやから
何気にセイバークラスは対宝具の耐久やら対処は屈指な気がする

※46807
セイバーって別に白兵戦が最強のクラスってわけじゃないし　むしろランサーと変わらん
ステータスが高い奴しか該当しない＆高い耐魔力が付くから最優なのであってなんかセイバー＝最優という言葉が一人歩きしてる気がする

※46809
それ系ではやっぱ緑茶も酷いね

アーチャーは保有スキルの傾向で
暗殺系、レンジャー(ハンター)系、純スナイパー系と大別できる気がする

あ、それ以外のアーチャー？系もいるか

※46815
大火力系や弾幕系を忘れている

※46819
大火力と弾幕はアーチャーとしてのスタンスというより戦闘のスタイルだからなあ
四つの分類と矛盾するようなものじゃあないと思う

後方専門型(緑茶、アタランテ)か、万能型(紅茶･ケイローン)、スペック高過ぎて万能になるチート(ギル･ヘラクレス)ってのが今までのアーチャーかね
勿論緑茶やアタランテも近接できるけど本領とはいえない。紅茶は多彩な戦術こそが本領だけど器用貧乏、ケイローンは弓の究極の一だし、格闘術も充分すぎるレベルで、他技能もいっぱい。あと二人はそもそもチート

ヘラクレスがレンジャーで召喚されたらマジデンジャーだったな

※46825
その分類だったら(本格採用されてないけど)ダビデの後方専門でもない一点特化型もあり得るんじゃないかと思う

※46821
その三つの分類だとギルどれも当てはまらないかと

アーチャーは一応火力や追尾もある狙撃とレンジャーともいえなくもないけどアイツ近接こなす万能型だしなあ

あ、一点特化だと微妙か
特殊型？

※46828
だからギルはその下に書いたアーチャー？型だよ

燕返しはただの技でしかないってのが一番マジキチだわ、ノータイムで出せていい性能じゃねえ
例えるならランサーが白兵中に連続突きの中に刺しボルグを織り混ぜるみたいなことが現実に出来るんだろうし

※46825
緑茶は後方支援というより暗殺特化って感じだけど

ただの日本刀で聖剣持ちのセイバーと渡り合うNOUMINが、もし同じく伝説級の宝具を手にしたらどうなるのかはすごく気になる

信じられない戦闘力になるのは間違いないと思うけど、「これではつまらん」とか言って結局ただの刀で戦いそうな気もする

※46835
天下五剣辺り持たせたらヤバイ

アタランテってスパルタクス戦で割と近距離戦闘こなしてなかった？弓だけで

セイバー「エクスカリバー！アバロン！」
アーチャー「固有結界！」
ランサー「ゲイボルク！」
ライダー「ベルレホーン！」
キャスター「ルールブレイカー！」
バーサーカー「十二の試練！」
アサシン「日本刀」

……ん？

※46838
正確には
アサシン「」だな　宝具ねーしw

※46828
その分類だとアーチャー(遠隔狙撃手)としてのスキルの重点的なものだし
近接とか狙撃の性質はあんまり考慮していない

要は身を隠して撃つことを徹底するか、
敵を追い詰めたり環境を使った戦いを得意としたスタイルか、
ただひたすらに遠距離から撃ち抜くか、
そもそもアーチャーなのか
上三つは結構かぶってるけどねｗ

だから紅茶は冬木大橋の戦い見る限り純狙撃系かなと個人的に思ってるんだけど

緑茶ってアサシンというかゲリコマかテロリストだろｗ

※46833
燕返しって構えてから放つ技だしノータイムじゃ無理だろ

※46842
アンコの聖杯必殺技「秘剣・燕舞」みたいな使い道じゃね
構えは必要でも溜め自体は必要なさそうだし
構えが必要なら必要で逆に虚実も混ぜやすそう

※46840
その三つだと「敵を追い詰めたり環境を使った戦いを得意としたスタイル」がエミヤっぽいんじゃね？
敵に合わせて環境というか状況作って　でその結果有効なのが狙撃だったら狙撃手としてみたいな

ライダーとかはベルレやられる可能性もある狙撃より近～中のほうが有効だし

お前等5次ハサン先生も話題に出してやれよ

確かにハサン先生の戦闘能力は大したことないかもしれん
でも、過程がどうであれハサン先生はセイバー、ランサー、バーサーカーを
一度の聖杯戦争ですべて闇に葬った功績があることを忘れてはいけない

自身が弱かろうが、周囲を全て活用して結果を出すハサン先生を俺は評価している

※46843
兄貴と戦うと刺しボルクと相打ちって言われてるくらいだからやっぱり発動タイミングいるでしょう
剣戟の途中で入れられるんなら兄貴でも先手必勝か投げボルクでもしないと相打ちにならんだろ

そもそも燕返しするときいつも直前に間があったかと　サーヴァント戦じゃあ構えを取る間だけでも何合か打ち合えそう

※46845
すごいんだけど影すげえみたいに流れやすいというか

HFやってない層多くて語るの避けてるという可能性も

5次ハサンの事よく覚えてないけれど、なんか投げてる物の威力が意外と凄かった気がする

※46849
ハサン先生の投擲＝アーチャーの狙撃＝戦車の砲撃並の破壊力
これで作中タイマン最弱レベルってどういう事なんですかね…

※46845
確かにスペックだけの強さだけじゃあ実際の勝利は掴めないといういい例だったな

大体影のお陰だろとかスペック下のアーチャーに完敗とか言峰に煮え湯を飲まされるとかがどうしても目立つが。セイバーの風攻撃を無効化したのがあの人のピーク

結界に探知されることなく衛宮邸に侵入出来た5次ハサンは優秀。もしセイバールートや凛ルートに5次ハサンがいたら脅威だった。セイバーと同じ部屋で寝ることを拒んだ士郎は暗殺されてたな。

※46852
聖杯戦争は、単純に戦闘に優れてるからといって生き残れるとは限らないのが面白いよね

※46844
まあだからどれも大分被ってるって言ってるんだけどねｗ

あとあくまで狙撃手としてのスタイルのみの話だから
近接が有効な手段にあって使えるとかはまた別の問題
それも考慮に入れるならそれこそ万能型とかの戦闘スタイルで分けるべきだと思ってる

元スレ>>12さん……実際に五次ハサンは最後まで残ったんですが
まあ正直ハサンというか爺がマスターとして有能過ぎるだけなのは否めんが
女子供メインでやってるところに遊戯王で言うペガサス参戦したようなもんだし

※46851
地味にアタランテの当たればサーヴァントを
大木数本巻き込みながら吹っ飛ばすAランク以上の狙撃がいかにトンデモかがわかる

構え取るのって他の鯖は普通にやってることなんだから、基本構えない小次郎が他の鯖と同じ土俵に上がるだけだろ、特別小次郎が構えを取るのがとろくさいなら別だが
少なくとも、つばぜり合いから突き飛ばされてセイバーが三メートル以上離脱する前に放てる時点で出はクッソはやい

※46857
そもそもHFはバトルロイヤルより殲滅戦に近いしなw

※46853
ただ問題なのが、5次ハサンにできることは書文先生や緑茶にも大体できるという……

結局狙撃だしな　認識外からの超遠距離も暗殺っちゃあ暗殺と言えなくないし狙撃自体に役割はあまり変わらん

聖杯戦争に限らず戦争に最も必要なのは戦闘を行う前に勝負を決めること。敵の無力化よりも敵との決闘を重視するサ－ヴァントは勝つ気が無いとしか思えない。少しはハサン先生を見習え糞サ－ヴァント供。

暗殺に徹してもなかなか鯖と離れず隙のない奴もいるだろうしな

※46865
下手だね、どうも

本職は暗殺の癖に鯖並の戦闘力があるきしMAXと普通に戦える黄理さん（と七夜）って何なんですか？

※46865
つまり緑茶がやはり戦争王だった…？
まあサーヴァントの役目は戦うことだから仕方ないっちゃ仕方ない
それはマスターかもしくは真っ向勝負ができない鯖が担う役目
聖杯は最強を証明したものに与えられるって建前だから

5次ハサンはまさに「勝てばよかろうなのだァァァァッ！！」って感じだよな
でもその結果生き残ってるからすごい

あの切嗣やエミヤでさえ大事なところで意地を張ってしまって結果に徹し切れないなか、結果を出すことだけに没頭できるハサンは真の仕事人

※46868
＞隠行に関しては式神の類かと見間違うレベルで、隣で殺されても気が付かない、殺された者でさえ絶命するまで己が殺されたことに気が付かない。

最強のアサシンになりそう

聖杯は最後に残った奴が手にするから強さとか関係ない。他のサ－ヴァントが潰しあうまで身を潜めるのが一番いい戦法かも。

※46871
気配遮断とは何だったのか
まあランクが下がるってのもサーヴァントが相手にして気付けるかって話なんだろうけどね
普通ならコロコロされても気づかないって感じなんだろう

※46865
戦闘になる前に暗殺で終わればいいけど感づかれて正面対決になったら結局辛いしなアサシンみたいな戦闘能力低めのクラスは
そもそもサーヴァントに対抗できる奴なんてサーヴァントしかいないわけでマスターの目の前に敵サーヴァントとかもう終了間近ですし必然的にサーヴァント同士に戦わせる＝決闘になりやすい

緑茶の戦法は一番人道的でもある。サ－ヴァント同士が衝突すれば周囲に大きな被害がでるが暗殺だと被害は最小限度に抑えられる。周囲への被害を考えないで暴れまわる決闘好きのサ－ヴァントはある意味残忍だと思う。

※46876
イチイの毒の結界！周囲は汚染される

※46872
実際間違いじゃない戦法だしな情報も露出しないし相手の情報も打って出るときよりは入らないけど取得できるし消耗もしない　相手が攻撃を仕掛けてこなければ(陣地ばれてるといくら工房化してもアサシンにはたやすく侵入されかねず耐魔力の前にはマスターレベルじゃ役立たずな場合もある)
キャスターは特にそうだな　穴熊すればするほど強くなる　　だからこそ早期に狙われるけど

こうやって考えると、サーヴァントって一騎打ち好きの英霊ばっかだよな
まぁ生前英雄だったんだから、誇り高い英霊が多いのは当たり前だけど

だからこそハサンが活躍できたんだろね

46875
4次ハサンなら1体が敵鯖を引き受けている間にもう1体がマスターを殺れる。

※46877
は、破棄すればいいですし(震え声)

※46876
霊地を提供した遠坂の責任やな＞周囲の被害

※46880
一体って瞬殺されるレベルだからね　まあマスターごと囲めば確かに対処しずらいチート鯖だけどね百貌

百の貌のハサン（百人とは言ってない）

※46879
むしろ一騎打ちできるほどの強さを持つ奴らが多いからこそ一騎打ちできるほどではないアサシン系は暗殺で頑張る

なお書文とかいう一騎打ちも強いチートがいるもよう

※46883
引きつけるだけでいいんだから真正面から戦う必要はない
短時間しか稼げなくても数体囮要員予備に待機させておけば何とか…無理っぽいな

※46882
そしてさほど影響力の強くない土地で奔走する教会関係者

泣けるな

※46874
混血の精鋭30人以上(しかも反転した奴もいる)全滅させるくらいだしな

戦闘能力の低さを数で補った4次ハサンはやっぱり最強だわ。情報収集能力も優秀だし。情報が生死を左右する聖杯戦争ではハサンの情報収集能力は貴重だと思う。

※46886
数いると「ハ！？」ってなってかえって警戒強まりそうだねぇ･･･
敵のマスター次第かな。直ぐに迎撃に出た鯖を引き戻したりそもそも単体で四次ハサンくらいなら戦えるマスターだとちょい辛いか

※46889
更にその上聖杯戦争に関しては中立のはずの監督官を味方に付けて
情報に関しては万全を誇った時臣師は慧眼だったな
百の貌のハサンという手駒、教会、土地勘、掛け値なく最強のサーヴァント
どうやって負けるというのだ

なお、

※46889
情報戦最強のサーヴァントだな四次ハサンは。切嗣は見つけられず逆に見つかったけどあれは切嗣が凄かったからだし数いるだけに単体は八十分の一レベルだけど弱いマスターなら一人で十分だし。いざ己のマスターが敵サーヴァントに見つかったときがどうしようもなくなるのと鯖狩れず単独行動Aとかの奴が怖いくらいだ。

※46891
ハサン残しておくとその内裏切る可能性はあった　だってハサンに勝たせる気が言峰にも時臣にもないんだからその内どこかで裏切られる前に処分する必要があった

それもあっての情報集めきって後は用無しの特攻だったのかなと自分の予想というか妄想でした

※46893
まだ鯖が半分以上残っているあの場面じゃなくても…
不測はいつだって考えられるんだから
言峰味方にいるんだし令呪が一個あればいつでも始末できた気もするのがなあ

※46894
実際後悔してたね王の軍勢見た後

蒼銀アサシンちゃんだって強いかもしれないだろ！

※46905
申し訳ないが即堕ちする奴はNGで

そういやヘラクレスさんってアサシンクラスの素質あるんだよな………

あの巨体で……暗殺？

※47049
ヘラクレスはどっかに忍び込んで重要アイテムを盗み出した経歴の持ち主、アサシンとしての適性はあるんじゃないかなと

※47049
神話でもけっこう奇襲や不意打ちがメインだしね。あと毒殺で有名な人でもあるし
逸話からしたらライダーやセイバーよりずっとしっくりくるクラスだとも思う。バーサーカーってのもかなりピッタリなクラスなんだが

もし十二の試練と射殺す百頭(素手)がつけば
タイマン型アサシンの完成究極形ではなかろうか

ヘラクレスは暗殺より普通に戦った方が強いだろ。

暗殺者（普通に戦った方が強い）

※47077
それどころか、アサシンだから暗殺用にヒュドラの猛毒の血を宝具として持たされる可能性もある
つまり目の前にいるのにクラスの固有スキルによって攻撃するまで誰にも気づかれずに毒を盛ることのできるアサシンだし、
もしも格闘戦に移行してもハラショーするロシアの英雄ザンギエフよりも強いアサシンだよ

英霊とかじゃなく人間として考えたら間違いなくNOUMINが最強だな
あれで本当に英霊扱いになったらヘラクレス以外は舐めプできるんじゃないか？

アサシンより剣技の劣るセイバー。セイバーなのに…..

※47198
セイバークラスって別に白兵戦が最強のクラスってわけじゃない
ステータスが高い奴しか該当しない＆高い耐魔力が付くから最優なのであって、なんかセイバー＝最優という言葉が一人歩きしてるな

アルトリアはビーム兵器と突出した平均値で勝負する英霊やから
あと何気に対宝具の耐久やら対処は屈指な気がする

※47161
自身の弱点でもあるヒュドラの猛毒なんて持参したら、それで主人公に倒されるフラグだぜ

※47268
ヘラクレス「こっそりセイバーのマスターの準備中の食事にヒュドラの毒を盛ってきたから直接戦うことも無く敵を倒せるしイリヤお嬢様に血を見せずにすむ」
イリヤ「お兄ちゃんに一緒にご飯食べようって誘われたから一緒にいこうよ」
ヘラクレス「私が最初に食べて死んでキャスターの所為にするしかない、なあに十二の試練で耐えきれるはずだ」
ーーーヘラクレス死亡ーーー

書門先生だろ

セミはキャラ立ってないしどうでもいい子

クラス限定するなら地味にFakeのアサシンが最強だと思う

書文先生は　アサシンとして優秀+接近戦もやばい
っていうオールラウンドなイメージ

正面からの白兵戦限定で行けば　農民だろうな
セイバーの線の軌道を円の動きで受け流すほどだしな

ハサンはまぁ　マスター次第なんじゃね？

※46705
仮にセイバークラスで召喚されてたら、どんだけ強かったんだろうな…

そもそも普通は召喚すらされない

アサクリからエッツィオさんひっぱってきたら強そう（小学生並みの感想）

エツィオさんの宝具がリンゴならテンプル騎士団が聖杯戦争に介入するだろうな

※46807
アサシンが剣士である方が異常である
※46705氏の通りであるぞ

※49546
小次郎をセイバーで呼んでも微妙じゃね？
魔力全然ないから魔力放出使えないし、同じ理由で対魔力も最低ランクのＥが関の山。
騎乗も馬乗ったことあるの？レベルだろうし・・・
アサシンのままでいいんじゃないか？

※101568
セイバーのクラス条件に魔力は関係ないはず
・剣の技量が優れている
・幸運、魔力以外のステータスがBランク以上の2つがクラス条件

赤王は剣の扱いが上手いという型月（漫画版）の設定でセイバーになっているので
セイバーがになれる可能性はある
セイバーになればステータスが上昇、死にスキルの気配遮断もなくなり
対魔力も最低Cランク保証されてる
zeroセイバーを白兵戦で食い止めるほど強くなると思う

※103772
佐々木小次郎のステータス
筋力C
耐久E
敏捷A+
魔力E
幸運A
宝具-

どっちにしろセイバー無理だなｗ

というか、セイバーになる＝ステ上昇ってのはおかしくないか？
セイバーのステが高いこととセイバーになったらステが上がるってのは意味が違う。
別に小次郎氏アサシンであることでマイナス補正を食らってるわけではないからね。
魔力放出と騎乗スキルが気配遮断以上の死にスキルになっちゃうからあながちアサシンのままでいいってのは間違っていないと思う。
赤王様も魔力：Ｅだから、小次郎も対魔力もらえたとしてもＤが妥当なんじゃないかな。

てか、そもそもアサシンのままでもzeroセイバーといい勝負できるんじゃなかろうかｗ

※103772
※101568だけど、表現に誤解があったかも。
セイバーになるのに魔力が必要かどうかって話じゃなくて、魔力少ない小次郎がセイバーになっても魔力放出スキルを活かせないから微妙なんじゃないかと思うってのを言いたかった。

そもそも小次郎が気配遮断を活かせないのは山門に縛られてるせいだから、結果的に死にスキルになってるだけで普通に召喚するとしたらわざわざセイバーで呼び出すメリットが感じられない。
騎乗スキルも低いだろうし、やっぱりアサシンのままのほうがいいと思う

※103772です
※104445
クラスによってステータスが上昇すると思った理由は基本ステータスの制限で
筋力と敏捷がセイバーになれば上がると思ってたからです
でも佐々木小次郎のステータスとアサシン・セイバーの基本ステータスを見ると
筋力以外上がりそうにない・マイナス補正もないかもしれないからから
セイバーになってもそこまで強くならないですね
自分の勘違いでした

赤王はもともと対魔力がないからセイバーとして
最低レベルの対魔力：Cじゃなかったけ？
だから小次郎もCランクは保証されるかなと思ってたけど、また間違えていたら
すみません

士郎セイバーはバーサーカーの一撃に魔力放出込みで何とか拮抗できてたが
zeroセイバーは士郎セイバーより耐久・敏捷・宝具が2段階　魔力が1段階上昇
魔力放出は魔力依存だと思うので瞬間的だったらヘラクレスと同等の威力を出せるじゃないかなそんなレベルになったらキャスターが援護しに来るだろうから勝てる
可能性低いだろうけど

※104542
すみません
キャスターが小次郎をアサシンじゃなくてセイバーとして召喚できたらという話だと
思ってました
確かに普通に召喚できたら山門の制限がなくなるから気配遮断が活用できるね
能力も筋力以外変わらないだろうし

後、魔力放出ってアーサー・カルナ・モードレッドの保有スキルで
クラススキルじゃないと思っていましたが違うんですか？

※104550
※101568です。
キャスターがセイバー小次郎を召喚ってのはあり得ないと思う。
あの時キャスターが欲しがってたのは力をつけるまでの一時的な拠点である寺の守り手がもう一人ほしかったからで、そこに最優のセイバーを出すのはもったいなさすぎる。
たぶんキャスターは狙ってアサシンを読んだんじゃないかな。キャスターのルルブレを考慮するとキャスターのとこに攻めてきた相手を竜牙兵で足止めしつつマスター暗殺→サーヴァント強奪ってのを狙うべきだから、むしろ小次郎が門番やってたのは「それしかできないから」であると解釈できる。
キャスターはギリシャ関連の英雄の依り代の固まりみたいな人だから、彼女のサーヴァントがギリシャ由来でない時点で依り代を用いずに召喚したこと、つまり強力な英霊を狙っていないということから、初めからアサシン狙いだったという推測ができるね。

魔力放出の件に関してはこちらの勘違いかな、申し訳ない。凛が「セイバーには魔力放出があるから～」みたいなこと言ってたからセイバーが全員もっているスキルかと誤解していた。
※104445さんがちょっと誤解しているけど、赤王様の魔力はＢ。ついでに彼女がセイバーになれたのは皇帝特権の効果もあるから小次郎が剣技だけでセイバーになれるかどうかはさらに怪しくなるな。
魔力がＥで皇帝特権によるサポートがない小次郎が「最低限のＣランク」の対魔力をもらえるというのは期待しすぎだと思う。
鎧のないギルガメッシュのように対魔力Ｅで召喚されるのはかなり高い可能性じゃないかな。
で、そうなると確実に高い対魔力をもらえることが期待できない、また騎乗スキルも活かせない、恩恵がほぼないといっても過言ではない無意味に警戒されるだけのセイバーと、少なくともあって損はない気配遮断をもらえるアサシン。
佐々木小次郎を召喚するならどちらを選ぶか・・・と言ったらアサシン一択じゃないか？

※104550 です
調べてみたら、本来アサシンを召喚するはずのマスターをキャスターが殺害したらしいので
キャスターはアサシンを召喚するために
※104839さんの推測通り狙って召喚したのは間違いないですね

まとめると佐々木小次郎はアサシンにしかなれずに
それが一番いい選択でもあるということですね

自分の間違った知識を訂正するためにわかりやすく解説してくれた
※104839さん、※104445さんありがとうございました

※104550
小次郎がZeroセイバーに絶対勝てないってのはおかしくないか？
ＵＢＷで凛がマスターのセイバーと互角に張り合ってただろ。
マスター性能でいえば凛＞切嗣だし、実際にスペックは凛セイバーのが上だからその推論は間違ってる。
仮にzero時空で小次郎がセイバーに勝てないとするなら

１．マスターが切嗣なので、小次郎のスペックを知られた時点で絶対にまともに戦ってもらえない
２．切嗣は基本エクスカリバー使うことに躊躇はしないし、使った場合の周辺被害への対策などを事前に行う用意周到さがあるため凛セイバーより積極的にエクスカリバられる
３．たぶんマスター言峰になるんだろうから、５次ランサーのように斥候として使いつぶされた挙句、最終的にライダーあたりのスペック調査に駆り出されて消滅するのがオチ（セイバーは割と他鯖と戦ってるので調査は十分）

といった方向性からの指摘が必要になると思う。
元々小次郎は「スペックで劣ってたら負ける」タイプの鯖ではないので、相手のスペックが上昇するから負けるってのは根拠が薄いよ

アサクリファンが多くてうれしいなぁ

4次ハサンが最強なんだよなぁ
諜報出来て殺されても問題ない優秀な捨て駒が盛りだくさんとか最高

アサシン最強で「病」がいない……….

※46801
どのみち小次郎の残り時間は僅かだったので、そのまま剣戟を続けていても燕返しを放つ好機を得られる前に消滅してしまうかもしれなかったのだから、真正面から受けて、刀身が歪んだ不完全燕返しでワンチャン狙うほうがまだ勝機はあったんだろうな

真実は無く、許されぬ事も無い

アサシン最強はキングハサン

今なら完全に初代山の翁なんだろうね