【Fate】有名な英霊を狙うより召喚者に近い相性の良い英霊を選んだほうが正解？

185のランサーがバゼ抱えてる絵って見たこと無いんだけどどっかの雑誌に掲載されたモノ？

キアラに「うふふ、無理ゲーですわ(はーと)」といわしめた、相性最高のアンデルセン

※46516
アンコ

Fateで火力無くても強いキャラっていうと現状葛木先生くらいしか思い浮かばないから辛い…

相性が良くてもガンジーが出てきたら困るでしょ

触媒なしの召還はリスクが高いのよ

兄貴はホント最優なんだよ…ただ…ただ…幸運がな……

触媒無しでも相性がいいペアとは限らんし　なんせあくまで「似た性質」なんだから
ムーンセルは有能だが

士郎と凛の召喚は考えると運命だなw
自分でも知らないうちに触媒持ってて、それが上級サバのもので、なおかつ相性良しという

各地で聖杯戦争のパチもんが開催されて聖遺物が散逸してるアポでも協会は円卓の欠片とか用意できるんだし、もっといい英霊をケイネスは引けたと思うんだが。
プライドの問題か？

よく知名度補正誤解されるよね
知名度ある奴が強いというより知名度あればあるだけ生前のスペックに届く

そして元の英霊スペックに差があればどんなに高い知名度を誇ってもチートには勝てない
カルナとヴラドがいい例だった

獅子GOみたいにある程度有名でいろんな英雄と縁のある触媒なら良かった

※46525
コネの差･･･？でもロードだしなあ

>>457
確かにアポって平均鯖っぽいの多いよな　チートや強いのもいるけど

触媒無しで呼んで作家来ちゃったらいやだしな

龍之介とジルって実は紙一重だったような

ロードはロードでもあんま人気無かったっぽい……それにソラウと出会うまでは研究一筋な人生だったらしいし、ウェイバーが居なかったら没落していたレベルなんだから周りにそこまで強力なコネなんて築いていな
かったんやろ？

そう考えると八枚舌のダーニックさんマジすげえわ。

※46521
まぁその代り主人公とかも、鉄心化しない限りは
ほとんど生き残れない運命だったわけで

ほんとに運ってのは厄介だよな
まぁでもウェイバーみたいに負けても生還か
ジルドレコンビみたく満足して死ぬってのもあるし
敗北してもブラスになることはあるんだよな

※46525
ディルムッドはベガルタで一振りでどんな敵でも倒し、魔術的バリアー持ちはジャルグで貫き、ボウで不治の傷を与える凄腕の騎士。
イギリスに留学した時に向こうでFateを布教したら、「ダーマット(ディルムッド)をランサーで召喚するとか、アーサー王をランサーで召喚する様なもんだろ。と言うかダーマットはなんで槍投げないの？投擲の達人なのに？ランスロットとか雑魚騎士があんなに強くなってるのに納得いかない」と言った風な反応を結構な人数に返され、「クーホリンがアーサー王より弱い扱いなのも如何かと思う」ってアイルランド人じゃないのに疑問視してた。
アーサー王伝説でもランスロットみたいなフランス版から加わった騎士は嫌われてるらしい(トリスタンはフランス前から居たけど嫌われてた)。

書文先生は基本的にマスターに忠実だし戦闘力もヤバいしかなりの優良物件

東洋の英霊が呼べないシステムってどー考えてもアインツベルンと間桐(マキリ)の差し金やろ
制限が無かったら地元で触媒選び放題の遠坂が有利になるやん

※46536
ちゃんとR18版を布教したんだろうな？

聖書を触媒にできるならそれなりに強いの出てきそう

※46536
海の向こうでFateを布教したのか…（驚愕）
でそんな質問が出るって事は実際にイギリス人もFateにはまったのか…凄いな

英霊最強がギルやヘラクレスな事やアーサー王が女って設定にはツッコまれなかったの？

兄貴ってホント優秀だよなぁ。死ぬけど。

※46542
聖書触媒って、どんなギャンブルだよとマジレス

くっそ分厚いうえに内容も様々だし
運良くロンギヌスやダビデとか引ければいいけど
聖人だけどスキルに乏しいのなんて腐るほどいるし

※46530
製作者曰く「実は全然噛み合っていない」らしいからな
事実、互いにやる事を好むけどその考え方はかなり異なってる。
（龍ちゃんは快楽メインで、ジルは神に絶望して、そして本編のマジキチ行為もほぼジルのせい）
ジルと龍ちゃんの神に対する考えも違うとよく見るとあんまり相性良くない
本編じゃ聖杯戦争という短期間の付き合いの上にその噛み合わなさが一回りして上手くいったけど
下手すれば召喚直後に龍ちゃんがジルにやられてたかもしれないというレベルでかなり危ない
関係だったらしい
（そういう意味では龍ちゃんのキチ相手のコミュ力の高さが凄かったのかもしれない）

日本原産の英霊で最強レベルなのは、日本武尊、安倍晴明、宮本武蔵、織田信長、坂田金時、上泉伊勢守かな？

本編の聖杯は兎も角、エクストラの聖杯のマスターとサヴァの相性の良さを見抜く眼力はマジでチートレベル
（エクストラの聖杯戦争のルール上、コミュに時間割けないのもあるかもしれないが）
事実、ワカメですら相性が良い上に桜ライダーに勝るとも劣らない幸運EXのライダー召喚出来たんだし
（本編よりこっちのワカメが優秀だけど）

外国産ワカメが優秀なのは当たり前……相応な犠牲を払ってるみたいだし

聖書で召喚される英霊……フランシスコ、ザビ……

きっと型月のザビエルも武道派に違いない

リアルUBWした足利？の武将いたろ

多分あいつが最強

※46540
R18は無理、捕まる……なのでこっちに来てやって貰った。お土産にアポ二冊とCCCを提供した。今、英訳中らしい。
つーか、Amazonで買ったりもしたらしい。
※46543
アーサー王が女なのは「流石は日本、俺達には想像をつかない事を平然とやってのける」って感動された。
ヘラクレスの強さは理性がない状態だから妥当だろうけど、ギルガメッシュについてはツッコミあった。
「原典通りなら素手の殴り合い最強で冥界の神になるくらいなのに近接弱いとか……でも乖離剣カッコいい」との事でクーホリンもそうだけど、神の血を引いているのに弱いなと言う事は言ってた(王の財宝は特に文句無しと言うか、近接を原典より数段弱くしてるんだからこれくらい当然らしい)。
ちなみにヒロイン人気は桜、アルトリア、ライダー、キャスター、イリヤ、凛、大河と言う驚きの結果だった(そして、アンケートを取ってた俺は指導員にしばかれた)。
凛が下の方な理由は「ツンデレ天才スレンダーはお腹一杯。凛は強過ぎる。有り触れたタイプのヒロイン。マイツンデレは美琴とシャナと俺のワイフさ！(メモそのまま)」らしく、桜がトップなのは「大和撫子一択。完璧とは程遠い弱さに逆に人間らしさを感じた。非処女？俺もさ、気にする程じゃあない(俺のルームメイト)」との事。虎は「道場うぜえ」の一言だった。
男で人気は、士郎(HF)、ランサー、ギルガメッシュ、士郎(fate)、アーチャー、言峰、ヘラクレス、アサシン、士郎(UBW)、ワカメ、臓硯と意外と士郎が人気。
理由はHFの士郎は「愛する女性を助けるテンプレな騎士」そのものだが、だからこそカッコいいらしく、逆に士郎(UBW)は凛とエミヤの交流を盛り上げる舞台装置にしか見えなかったのと他のヒロインと違って士郎の必要性が凛には足りなく感じたのが理由らしい。
√はHF>fate(ラスエピ込み)>UBW>タイガー道場らしい

イギリス人にすらスルーされる真アサシン

＞非処女？俺もさ、気にする程じゃあない

えっ…（絶句）

いやまあ、それは置いといて向こうの人のFate評ってかなり興味深いね
士郎と兄貴が人気の理由は何となく分かるけど何故ギルまで…
そして正にSSFを体現しちゃったのか藤ねえｗ

※46556
ギルガメッシュはアーサー王とは違った王としての在り方と神の血を色濃く引いているのに相応しい強大さが評判良かったらしい。
ルームメイトはZEROのギルガメッシュに少し違和感を感じてたけど、CCCのギルガメッシュ√をかなり気に入ってた(ちなみにアポを読んで「アストルフォは誰の宝具で女体化するんだ？いや、令呪を……あぁ、ジークが聖杯に願うんだな」とか錯乱してたけど、向こうの知人達はジャンヌの挿絵見た後にセイバー見て「顔は置いと居てもジャンヌにはボディで圧倒的に負けてるよアーサー王は」とか)。

セイバーは士郎のチ○ポしゃぶってて、しかも非童○なんだよって、ちゃんと教えたか？

カルナを見ると、ランスロットもバーサーカー呼びしない方が
魔力消費の加減とか戦略とかマスターの未来とかで有能な気がする

※46560
アーサー王は「俺らと同じだな」だなって言ってた。

※46560
このコメはどんな顔して何を考えて書いたのだろう

※46548
宮本武蔵は微妙な気がする

※46526
冬木の聖杯は知名度補正、土地補正、マスター補正の減算式よね
その名を知ってる人が多いほど、伝説の舞台に近づくほど、マスターが優秀であるほど伝説の強さに近づく
スキルは伝説通りに維持か護国の鬼将みたいなのは加算かな

宝具は元から形のあるものは生前よりパワーアップしてるそうな

アポの獅子GOさんは円卓の欠片で「相性の良い円卓の誰か」を引くアプローチだったけど
桜の後付け触媒も似た感じで、ギリシャ関連の中からメデューサ引いたのは自力っぽいんだよね

被害者でありながら加害者になる運命だっけか＞桜ライダー

裏切られたりされる心配があるのは厄介ではある
力がないなら相性で選ぶ方がいいと思う。
五次ハサンのような一撃必殺の呪いの右手や一度主と認めたら絶対に裏切らないといわれるその扱いやすさもいい

※46570
まあ、選択肢の多い触媒を使えばスペックと相性を両立できる、という発想はありだと思う
おそらく同じような考えのもとでアルゴー船の破片使って本編開始前に脱落したのもいるけどな！

4次ハサンを呼べば万事解決だな。

46560
俺レアルタしかやってないから信じられないわ。原作のセイバーエロすぎだろ。

※46567
武蔵はガウェインとか円卓の騎士と互角か凌いでも驚かないけどな。
伊勢守はバガボンドの影響なのか、氷室のプラトンレベルなイメージ。

※46758
キャス子のこと言ってるなら、あれはメディアに関する文献かなんかで最初からメディアしかこない代物だぞ

本田忠勝とかランサーで召喚したらどうよ

ムーンセルのお見合い機能の優秀さは異常。
ジナコとカルナさん見てそう思ったわ。

ようはマスターが呼んだ鯖とうまくやってければ、縁召喚狙わんでもやってける

日本最強はゴールデン理不尽さんだろ

知名度半端ないってレベルじゃないし

ムーンセルの選定機能は優秀っちゃ優秀だけどやりかたが謎すぎる
無印のシンジのはしゃぎっぷりやリンの主人公に対する発言、ラニが呂布の真名を知らなかったからガトーみたいななの以外はマスターの能力とか性格で決まりそうで、任意召喚ではないんだよな
だけどザビの召喚シーンと赤王の召喚に応じた理由を考えるとある程度はサーヴァントの方に選択意思がありそうな気がする
ムーンセルが有能というよりは婚活システムが有能
失敗すると最後の最後でランルーくんとエリザみたいになる

金時は鬼の血と龍属性に雷神の神性を持つ。ウルヴァリンの治癒力とソーの雷撃を持ったハルクをイメージすればどれだけ無茶苦茶な強さなのかよくわかるな。
和製セイバーなら、宮本武蔵、日本武尊、伊勢守が三強だとは思うが、ランサーなら森長可かな？

>>46552
義輝か？
武将というか将軍だが
戦国妖狐で知ったが確かに俺もUBWを連想したわ

※46536
ダーマットとクーホリンの発音表記に安心感
そういやPS2発売時にに英国出の人が買って嵌ってたけど同じ反応だったなあ＞桜、アルトリアが人気で凛が低め。まあ、ツンデレ濫造全盛期で食傷気味だったんだろうって思ってたけど
桜のような不幸でか弱い大和撫子、姫や貴婦人な古典的ヒロイン像ってのは向こうの方だとけっこう人気があるらしい。詳細な好みは略するが
ただギネヴィアのような恋愛暴走タイプはちょっと…だそうで

創作物がありなら竹取物語のかぐや姫はどうなんだろう
あれって日本最古の物語（暫定）で知名度も半端なく、一応モデルも存在するっぽいから、国内縛りなら戦闘力はともかく神秘度だけならかなり高そうだ（まあ物語のかぐや姫は日本人じゃなくて異星人だけど）

※46528
時間の問題じゃね。
いくらロードでコネありたって、イスカンダルのマントが盗まれたことに気づいてから聖杯戦争開始までの間にそれなりに強い英雄の触媒入手するって時間かかるだろ。
イスカンダルのマントが届かないことに気づく→問い合わせ・捜索→なくなったこと確定→手配、と考えるとむしろ新しい触媒を入手出来たところにケイネスのロードとしての人脈や手腕の高さを感じるんだけどなあ。
入手出来たのが時計塔（ロンドン）の近くのアイルランドの英雄ディルムッドの触媒だったっていうのが、短時間（小説のカウントから判断すると長くても１０日程度と思うんだが）で捜索出来た範囲を感じさせるわ。

上で書かれてるコメント通りならイギリスではディルムッドは有名かつ強い英雄だとして認知されてるみたいだし
(逸話に目を瞑れば)当たり扱いだったんだろうな
ゼロマテ曰く本当はセイバーで呼びたかったみたいだし

しかしイギリスってトリスタンも駄目なのか
アポ見るに型月円卓は全員強いみたいだがいざ彼やアーサー王伝説に後から組み込まれたキャラが強い設定で出たらイギリス人滅茶苦茶怒りそうだなｗ
まああらゆる国のニーズに合わせるとかしてたらキリがないが

トリスタンは別作品の人物だったのをフランス人が何故か円卓にぶっ込んだから、円卓の騎士としては不評らしいが、トリスタン自体は嫌われてない。
ランスロットはゴミ屑扱いだった

CCCやった後だと個人的にギルと時臣はわりと共通点あると思ったな
己の価値観が最優先で他人の価値観に理解はするが共感はしない所とか
自分の生き方を自分で決めた事に誇りを持っているがそのおかげで色々ごたついた所とか
というか叙事詩を読んだのか知らんが何で時臣はギルを呼ぼうと思ったんだろうな…

かぐや姫は逸話的に型月世界じゃとんでもないサーヴァントになりそう

※46607
初期キャラであるアーサー王ガウェインモードレッドが異様に強く設定されてる上なんでそこは大丈夫だと思うけどな
特にアーサー王やガウェインを超えるような設定となると全英雄中でも最強級になってしまうんでそんなバランスブレイカー先ず作る事自体無理だろうし
途中参入キャラ出すなとかそいつら出しても超弱くしろとかまで言われると流石にどうにもならんけどｗ

※46607
トリスタンは三倍ガヴェインに圧勝してたりするんだ。
こういうのが原因でランスロットが加入したマロリー以降のフランス人が書いたアーサー王伝説はイギリスだと不評。
でも、不倫の罪を掻っ攫ってた事だけは評価されてるランスロット。

※46613
でもFateで重要な役割かつ象徴でもあるアーサー王の鞘ってマロリー版以降に追加された物じゃなかったっけ
あれはイギリス的にＯＫなのだろうか

ランスは最近だと「近代兵器だけが強い＋アロン使って微妙＋無窮」が重なって微妙なまま伸び代奪われてるって、
クラスや宝具で伸び代があるディル以上に酷く無いか？とか言う見方もされてきてるが、イギリス人がこれ知ったらさぞ大喜びだろうな
まあ虚淵がイギリスに配慮してそういう設定にしたかと言うと100%それは無いだろうが

※46607
ダーマットはエピソード的にフランス人好み。
僕の考えた最強の騎士ランスロットを作る時にモデルにされたくらい。
ただ、ランスロットと違ってイギリスでも人気なのは
・元から登場してる
・寝取りはしたが、ゲッシュで無理矢理させられ不本意だった
・不本意な始まりであり、我が儘な酷い性格のふぁっきん姫でもしっかりと愛した
・仲間を撃退して殺めてしまっても憎まれない仲間からの熱い信頼
・槍の切先に立ったり、棒高跳びをするなどアクロバティックな武芸の数々
などの要素の影響が強い

コメ一通り読んで思ったのが「イギリス人マジパネェ」だった件

※46615
正直、鞘の存在はあんまり好かれてなかったけど、fate√ラストのシーンには興奮したみたい

イギリスでは有名なんだな＞ディルムッド
前からよく言われてるディルムッドは地元民でもあまり知られてないくらいマイナーってのはデマなのか？
それとも地元民には注目されてないが他の国で注目されるようになったパターンか

ヒント
イギリス人にとってはアイルランドもイギリスの一部

良かったなディルムッド
日本だとアレだがイギリスだと沢山味方が居るみたいだぞ
あっちなら微妙な英雄の例みたく毎度毎度挙げられなくて済むぞ

※46619
日本で言うと真田信繁くらいには有名。
英雄譚にちょっとでも興味があれば知ってるレベルで男は大体知ってる的な事は言ってた。
大体がアーサー王伝説を読んでケルト神話に入るって

※46536
一振りで全てってのはモラルタじゃなかったか

※46621
代わりあっちだと微妙英雄の筆頭として挙げられるのがランスロットになりそうだ
「近代兵器の力借りないと戦えないくらい弱いｗｗ」「アロンダイト使って弱すぎじゃねｗｗ」
とか今のディルムッドの比にならんくらい毎日のようにpgrされてもおかしくない。日本でのディルと違って誰一人擁護もせんだろうし

ディルムッドは神話読んでると友人からの慕われっぷりがすごい
なんでその友人運を上司と女に回せなかったのか

※46626
その友人を絆の力で固有結界出せばよかったのにな

このサイトのコメ欄にしては珍しくディルムッドにとって優しい流れだな
※46615
＞虚淵がイギリスに配慮してそういう設定にしたかと言うと100%それは無いだろうが
無いなｗ趣味の為に色々ぶっこんだ結果たまたまそうなっただけだ

※46598
裏切りスキル反骨持ってるのにラニならバーサーカーじゃなかったとしても裏切らない
ムーンセルマジ仲介人

※46611
型月世界だと結構神話とか叙事詩とか違う風に伝わってるんじゃね？

桜が人気で安心した

ケイネス先生は大抵の魔術師なら勝てるし資金も資材もあるんだからマスター狙いに切り替えて運に任せて召喚した方がうまくいったと思うがなー

※46633
マスター狙いしに行った結果wwwwwwwwwww

切嗣「こんにちわ」
だったからなあ　というか実際マスター狙いだった

イギリス人は小次郎には興味持たなかったのか

侍だから人気出そうとは思うんだが

まあ厳密に言うと侍じゃなくてNOUMINなんだが

バゼットさんの拳ってどう考えても80キロより速くてもいいんだよなあ、本気の時は倍くらい速くないと鯖に勝負にならない気がする(実際相手になってなかったけど)

刀式の攻撃がアラヤさんに知覚できるかできないかくらいだし鯖と自衛できる奴らは亜音速くらいで戦ってるんじゃないか

※46549
まったくもって今さら過ぎるレスだけど
ムーンセルはルール的には寧ろコミュに時間割きやすいと思う
一週間に一度の決戦でそれまではひと組の対戦相手のことだけを考えられる
ザビのスケジュールを考えるとアリーナ探索も妨害なければ半日～二日あれば問題ないから実力のある組ならほとんどの時間をコミュに使用できる
というか決勝戦まで行くと約２カ月近くの時間が掛かってるってムーンセルの聖杯戦争は長いなｗｗｗｗ
ＳＮなんて二週間ぐらいだぞ

※46638
SNは開戦前にも呼べるしなあってそれはEXTRAもか

趣味が同じなら良好な関係を築ける。
ジルと龍之介
ギルとコトミネ
アビィケブロンとゴ－レムオタクのガキ

※45263
何て言うか、物凄く絶妙な例えだなー＞真田信繁

同族嫌悪するから切嗣とアサシン・切嗣と紅茶はアカンでしょ

※46646
性格的相性は少し微妙という点は緑茶も同じだな

というか切嗣と性格的にウマのあう面子っていないんじゃね･･･？

相性でいえばキリツグはextraのヴラドとか以外といいんじゃないかとふと思った

言うほど切嗣とアーチャーって似てるだろうか

別に切嗣のこと憎んではいないだろ、当人は憧れたってはっきり言ってるし
ビルぶっ飛ばすのとかも必要な犠牲と割り切って従うんじゃね

※46648
エクストラのヴラドさんは最高クラスの信教の加護の所為で基本的に意思の疎通が出来ない。
相性の良いサーヴァントを呼べるムーンセルだからこそのサーヴァント。

※46636
コンマテを読んだ後はキャスターの援護ありとは言え、刀一振りでヘラクレスを撃退するとかNOUMINを「ヘラクレス追い払えるだけじゃなく、同時に三回切れるとか、こいつマビノギオンのベトヴィアじゃね？」との感想。
アポに金太郎出ない事を嘆いてたけど、EXTRAとCCCのキャス狐で「現代衣装可愛い、女主人公の次に可愛い」と喜んでた

切嗣に対してアーチャーはむしろ恨めども恨めども心の底では…って感じでは

消滅する為により大きな矛盾が云々とは言いながらただの八つ当たりだとは自覚してるし
磨耗した結果殺そうとしたのが自分に影響与えた切嗣やセイバーではなく自分自身で、結局自分のことしか憎めなかったのかなあと思った
うまく言えないが

※46655
マビノギオンのベトヴィアって隻腕なのに通常の騎士の数倍の速さで槍を振るう筋力と俊敏さを誇り、巨人が投擲した槍を空中で掴んで、そのまま勢いを利用して投げ返す化け物の事？

※46655
ザビ子もウケがいいのか。
桜よりも凛に近いタイプだけど

ザビ子とは分かってるじゃないかイギリス人

※46657
そのベティヴィエールさんです。
※46658
超人的な才能はないけど、英霊顔負けの不屈の精神、ぶっ飛び捲ってる奴等との絶妙な掛け合いが好感触。
何より、大和撫子な外見が良かったらしい。
なお、ガヴェインさんの取り立てに対しては「oh…………」としか言わなかったけど、いきなりブリッジし始めてたからウケてたんだと思う。

※46657
そのベティヴィエールさんです。
※46658
超人的な才能はないけど、英霊顔負けの不屈の精神、ぶっ飛び捲ってる奴等との絶妙な掛け合いが好感触。
何より、大和撫子な外見が良かったらしい。
なお、ガヴェインさんの取り立てに対しては「oh…………」としか言わなかったが、いきなりブリッジし始めた事からウケてた模様。

※46661
>>oh…………
ワロタ

向こうで大和撫子の受けが良いのは
こっちでアルクェイドやセイバーみたいなブロンド美女（美少女）が人気なのと似たようなもんかね？

※46665
その2人も人気だった。
なんと言うか欠点のないパーフェクト系なのが人気低めだったかな。
エクストラだとレオ。
逆にユリウスは人気だったみたい

※46660
そういやガウェインってCCCでどちらかと言うとフランス寄りのぶっ飛んだ要素が追加されてるがやっぱり思う所あったのかね
まあ無印Extraでしっかり書かれて下地が作られた上でなんでイギリス人的にも大丈夫なのかも知れないが

※46666
>なんと言うか欠点のないパーフェクト系なのが人気低めだったかな
凛も似たようなもんかね

兄貴は有能だが聖杯戦争に勝ち残る最も重要な要素Lukが最低なのでパス

※46656
早い話がツンデレか

※46521
でもそのガンジーって核兵器使うんでしょ？ｗ

※46669
でも同じ幸運Eのエミヤは活躍しライダーは一√だけとはいえ最後まで生き残る

どうして差がついたのか

※46671
インドはインドでも核ぶっぱしないで勝利するインドだから･･･

※46667
ガヴェインも実は初期から居た訳ではない。
モリガンが結婚前に婚約者とデキちゃったので逃がしたら水夫に攫われて、その水夫は誘拐する屑かと思ったら、ローマ軍に入隊し、出世し捲って皇帝と友人になり、ガヴェインを皇帝に託す。
ガヴェインはローマで活躍してから主君探しの旅に出て、アーサー王に仕官しに行き、途中で闇討ちして来たアーサー王とケイを誰とは知らずにボコって川に叩き込み、2人の乗ってた馬をアーサー王に「ならず者が乗ってた馬ですが、名馬ですので献上させて頂きたい」みたいな事言って、予知夢で真相を知ってたキネヴィアを爆笑させる。

ガヴェインのモデルはクーホリンでベティヴィエールのモデルがダーマットだったんだけど、ランスロット加入の際にベティヴィエールからはダーマット要素を抜いたりしてる。
マロリーふあっく！

※46674
アーサー王何やってんすか

※46674
何その愉快なブリテン

※46676
凛「真冬のテムズ河に落としたけど女なら普通よ」
桜「食べちゃいますよ」

そういやディルがフィンの甥ってのを聞いたことがあるがマジなん？

あとディルの「猪を狩ってはならない」ってゲッシュはかつてのフィンがディルを心配して掛けたものだとかも

※46682
確かディルの母親がフィンの妹だった気がする
「猪を狩ってはならない」ってゲッシュもディルの話を聞いたフィンが結んだものであってる
まあ猪云々は母親の不義から飛び火したとばっちりみたいなもんだけど

※46672
主人の幸運値が高……くないな、あれ？

※46672
兄貴の本番はアンコだから（震え声）

ぶっちゃけキリツグて誰と組んでもダメそうだな
いやむしろセイバーが一番マシだったんじゃないか？

※46672
ライダーが真っ先に死ぬ√は幸運Ｄだったりする
Ｅの時に最後まで生き残るどころか現世を謳歌するまでに
…結局はマスター次第ってことじゃ…(バッさん見つつ)

※46528
獅子GO→協会からの依頼だから触媒も協会からの提供
ケイネス→あくまで個人的な戦いだから自身の人脈で入手

逆にイスカの触媒入手できただけすごいと思う

キリツグはぁ・・・

フィーリングに任せても同族嫌悪起こしそうな相手引きそうだし

※46531
ウェイバーがいなかったら没落してたのは聖杯戦争後それまでのコネに総スカン喰らったからだよ
まぁ聖杯戦争の真相については全く知らず「ちょっと武勲でも立てて箔をつけておこう」と軽い気持ちで参加したらしいのでロードとしての立場はあんま高くないっポイが

※46689
まあ三√ともバゼットだまし討ちされて言峰がマスターになってるという前提だから勝ち抜きようがないな兄貴

※46688
誰と組んでもあんまり相性よくなさそうなのに優勝候補なのがすごいな切嗣はというポジティブシンキング
兄貴ですら「強い奴と勝負したい」という願いを踏みにじられてハア？ってなりそう

※46688
切嗣は英雄嫌いがハードル高すぎるw
やっぱりハサン系統が一番マシじゃないか
同族嫌悪するほど相手に踏み込まないだろうし

でもフィーリングで喚んでも結局アーサー王召喚しそうだ切嗣
士郎にも言えることだけど

※46695
SN本編でも結構鬱屈たまってたしな兄貴w
切嗣と兄貴は…兄貴は仕事と割り切れば協力してくれるだろうから後は切嗣次第か？
まさしく英雄の中の英雄みたいな人だしな…
兄貴ならセイバー以上にがつんと切嗣に文句言いそう

※46697
関係性としてはあんましセイバーと変わらなさそうだな
男だからほんの少しだけマシになりそうではあるが
というか切嗣は会話を出来るようにしないと独り言（という体）でブツブツと文句言った後に相手の文句に取り合おうとしない
ガチで切嗣は魔力問題を何とかしてバサカで挑んだ方が良いんじゃないか？

※46697
兄貴に限った話じゃないけどある程度切嗣も妥協すれば良い関係性築けるんだろうけどね
わざわざマスターを後ろから撃たなくても勝てる相手なら兄貴に任せるとかそういう柔軟性とかさ

もしかしたらキリツグには五次のライダーとかいいかもしれんな
あれで結構多彩なスキル持ってるし、マスターがキリツグなら戦術の幅も広がるし
反英雄なら気にも触らないだろう

……いやでも吸血種だから過去のトラウマに触ったりするか？

※46717
なんでもやるタイプだったなそういえば

でも聖杯にかける願いとかないしやる気が･･･

※46720
キリツグ的には問題なくとも
ライダーがキリツグに好意を持つかと聞かれれば……微妙なところだからな
確かにやる気に欠けるかもしれん

※46697
英雄らしい奴だけど
切嗣はセイバーの時はセイバーが年端もいかない少女だったのも
余計に駄目だったみたいだから、男ならセイバーの時よりはやり取りはしそう

てか、切嗣とセイバーって精神面はともかくとして
セイバーの取れない方法を使って敵倒したりセイバーが力を出せるようお膳立てもしてるし
結果的には相性悪くなかったと思う

同じ正義厨（暴言に非ず）なのにアーチャー以外の五次鯖と性格面での相性が悪くない士郎とどこで差がついたのか

なんだかんだで最高クラスのスペックを持つセイバーと裏で暗殺する切嗣はあらゆる面で戦えるそれなりにいいコンビだったのかも　後はお互いきちんとコミュニケーション取れてれば

ディルをマスターの元へ行かせたのだってもっとよく話し合ってセイバーとちゃんと合意の上でやってればやらなかっただろうし

※46729
分かり合うための会話がなかった　あと切嗣英雄嫌いだし

※46729
正義の内容の差だろう
切嗣にとっての正義は悲劇から学んだ教訓で
士郎にとっての正義は悲劇からの救いだ
正義だけが自分を許すための唯一の方法だってのは、両者ともに共通しているが

まあとにかく士郎の場合正義に対するモチベーションが基本的にポジティブなんだよ、明るいんだよ
アーチャーが切嗣のことを恨んでいるんじゃないかて意見もあったけど
個人的にはＮＯだな。人生の中で唯一自分に救いを与えてくれた対象を恨むとは思えん

※46724
切嗣の人を救いたいって願いには共感はしなくとも理解は示してくれそう
相互理解の段階にまで行くかが問題だけど

でもライダーって守るべき小の為なら手段を選ばず大も切り捨てられる人でもあると思うから切嗣とは…どうだろうなあ

※46750
……よくよく考えたら反英雄て切り捨てられた一のほうだよな

切嗣は言うほど硬直的な態度かな。アルトリアでなければ、多少なりとも妥協的になれると思うけどな。クー・フーリン、ロビン・フッド、カルナ、ジークフリート、李書文とかならそれなりにうまくやっていけると思うけどな。
同じアーサー王でも、プロトタイプの元祖ならどうだろう？ちゃんと話し合うだろうと思うが。

※46748
アーチャーなんだかんだで何か願うとしたら「世界平和」だしなw
SNのプロローグって一周回って戻ってきたら色んなものが凝縮されてるのに気づくわ

切嗣はイメージ通りの（ムサイおっさんの）アーサー王が来たら普通に接するつもりだったろうから、男の英霊とはまともに会話できるんでない？

本編は「女の子が戦士として戦っていたのが許せない」「それを英雄として祭り上げた周囲（世界）が許せない」「一切曇りもせずそんな自分を認めている事が許せない」という三重苦だったから……

案外切嗣がアーチャー（５次）召喚してたら（鞘なければ高確率で出てくるし）
すべて丸く収まるのかもしれないなぁ……

※46760
切嗣はホモ、はっきりわかんだね

個人的には小次郎かな
燕切ってただけのNOUMINだしメディアにもある程度寛容だったし（逆らえないのもあるけど）切嗣が文句言っても気に介さなそうでw

※46760
一応それアイリの推測だけどな？

※46771
精神的な問題はそれで解決できるけど今度は戦術的な問題が発生する

※46755
切嗣はセイバーよりはマシって思うけど英霊側も切嗣についていくかという問題もあるからな
兄貴だと本気の戦いしたい奴だからマスター殺しばっかではなくどこかで切嗣も妥協しないとな
書文さんも戦闘狂な部分あるし
ロビンは手段は似てるけど根本が違うのとあとはなんだかんだ騎士道やってみたかったって奴だからな
切嗣のやり方についてきてくれれば一番適切な鯖

カルナさんはまず従ってくれるだろうな　魔力供給足りないだろうけど

聖杯戦争ってゲームなんでしょ？

鯖ってそのゲームのキャラなんでしょ？

何でシロウとか何の疑いもなく、アーサー王は実は女だったのかー、
とか頭悪すぎでしょ？

※46782
Fateってフィクションじゃんという意味で言ってるわけじゃないなら一応言っておくと
聖杯戦争は魔術儀式で殺し合いだぞ･･･さらに鯖は英霊の座から召喚されてる『実物』のコピーな
セイバーは死ぬ直前から直接来てるけど同じ

兄貴なら不満を切嗣にぶつけるかもしれないが、切嗣もちゃんと話し合いの席には座るんじゃないかな？李書文はユリウスの方針に従っていたから、異議を唱えるかわからないが、言ってもやっぱり切嗣は話し合うだろ。
ロビン・フッドなら内心嫌でも切嗣に反逆しようとは思わないけどな。
ジークフリートとカルナは従ってくれるだろう。ジークフリートが本編でゴルドに反発したのは、反発する以前の二人が相互理解出来てなかったし。ホムンクルスを捕らえてしかも瀕死の重傷を負わせて、罵詈雑言を撒き散らす狂乱っぷりだったゴルドと状況だったし、切嗣に反逆するとは思えない。

>>46780
カルナさんは本人は従うつもりでもなんかの拍子にキリツグの本質ぽろっと口走ったりして下手したら超嫌われそう

※46793
まあ話し合えばそりゃあ大抵は何とかなるとは思うけどね相性悪くても

単に精神的な相性がいいか悪いかの話だとやっぱそいつらも駄目そうだなというだけの話

※46527
触媒方式の召喚はいまのとこ獅子GOさんの方法が一番上手い……というか巧いよな
複数人を対象にしつつ、基本的に誰が呼ばれてもみんな強い触媒を用意したら
その中から自分に一番相性のいいやつが出てくるという

アーチャーがキリツグ憎んでるって思ってるやつたまに湧くよな…

憎んではないだろ流石に　殺すこともありえない
ただそうそう簡単に共闘するビジョンも浮かばないなあ

他に強い英霊に共通する触媒って何だろうな

※46823
むしろなんだかんだで切嗣に歩み寄ってうまくやってくれそうな気がする

イメージ的には必要以上に突き放してしまって逆に切嗣を困惑させ、アイリに正体を勘付かれそう

※46846
親父に反抗期で義母に心配される構図が浮かんじまったじゃないかw

※46824
新撰組の羽織とか？

※46824
アルゴー船の残骸も円卓の破片並みに優秀な媒介だよね。残骸使って切嗣と相性良さそうな英霊って誰だろ。オルフェウスとかテセウスとか？

※46854
新撰組って白兵戦強いけど神秘度低いから強いかどうかは･･･まあ小次郎の例があるけど

※46846
そう言う設定のSSがあったな。
確か、新しい月ってサイトの正義の烙印って作品

あまり関係ないけど、
俺がサーヴァント召喚できるんなら
ライダー枠でアイルトン・セナ呼び出すわ
でもって聖杯戦争そっちのけで鈴鹿でベッテル、アロンソと競わせる

・・・マジでどっちが勝つんだろう？
個人的には大ファン補正でベッテルが勝つ・・・と言ってみる

※46729
士郎は納得いかなければ会話をするからな
セイバーともそれで信頼が生まれてる
凛のフォローもあるし

エミヤアーチャーは自分嫌うほどの頭の固さだし
切嗣も嫌うんじゃないか
まずエミヤは自分自身が嫌いだろうし

※47042
その面子ならファン補正はセナが圧倒的じゃないか？
ちなみに俺はセナに勝ってほしい

というかそんなレースをもしやったら、「なぜ自分を参加させなかった」とシューマッハが騒ぎそうだw

そもそもレーシングドライバー呼べるのかよｗ？

作家呼べるしいけるか･･･

どうだろう。
レーサーって作家と違ってレーシングカーの方が凄いとかの理由で無理そう。

アームストロングさんもスペースシャトルじゃなくて本人が英霊になってるしイケるんじゃない？

海外布教すげぇｗ
クーフーリンが意外に弱いのはマスターが二流・片手間使役・令呪でナメプ強要の三重苦だからだ、これいじょう兄貴の死体蹴りはやめるのだ！

正直なところ縁召還はギャンブル以外何者でもない、正当な理由があるとしたら
「聖杯戦争に参加した理由？もしも自分が縁召還したら何が出てくるかためしたかった」

円卓の一部とかアルゴ号の舟板とかは、大英雄ハズレなし＆相性考慮の有能聖遺物

ところで、「聖遺物」の縁ってどこまで希薄でも影響があるんだろうか？
例えばシェイクスピアのジュリアスシーザーやディズニーのアーサー王とかで、カエサルやセイバーの召喚率が上がるんだろうか？
最悪のパターンは作家が召喚されることだがｗ

※47863
ディズニーのアーサー王じゃウォルト・ディズニーさんが来ちゃうよ

冬木の英霊選定基準は西洋限定じゃなくて聖杯の概念がある年代から選ばれる
だから小次郎みたいなイレギュラー要素なしにエミヤの召喚が出来た
ちなみにギリシャ神話の方だとヘラクレスが聖杯持っている

絶対書き込んでる奴のほうが歳上なのに酷い呼ばれよう。バゼット・フラガ・マクレミッツ(23)。

なんか、イギリスではディルムッドはアーサー王レベルに知名度が…とか言ってる奴いるけど
それどこの話？！
あいつ、フィニアンサイクルの中でも、フィンの影の部分を描くための脇役も脇役って感じだぜ？

あまりに似たもの同士過ぎると
二人揃って敵の策にハマるリスクが高まるんだろうね

最強（勝てるとは言ってない）

あのファザコンなら切継と相性いいんでない？

でも英雄王並の英霊出てきたらザビ子並のマスターでもなきゃ反逆する気満々だろう

日本人のアーチャー出てくるとしたら絶対那須与一だよな

>>37
これzeroのソシャゲの限定カードか
この組み合わせいいよね、切嗣は普通だけどエミヤはじいさんと組めてノリノリじゃん
あのゲームは黒桜と浮気野郎の組み合わせもあったな
魔力膨大だし常時アロンダイト状態にできるレベルで使いこなせそうだが、カリヤおじさん泣くだろうな