『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 英霊の生前シーンに会話も多く面白い

2014年01月03日 22:55 Fate/Apocrypha感想
『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (1)
面白くて満足でしたが、ひとつだけ気になる点があります。
この作品は4巻で完結するのでしょうか?w


※ネタバレ注意
まず前回の衝撃的な引き、シロウの正体は天草四郎時貞だった!からの続き。
ジャンヌ・ダルクと天草四郎時貞の対決とかよく思いついたなと。
二人の対決自体はよくあるのかもしれませんが、その理由付けと
ルーラーという設定に加えてここに至るまでの流れは見事ですね。

二人の聖人の決着はここではつかず、とりあえずは気になる赤の英霊の反応へと行きます。
アキレウスとアタランテにカルナさんの反応は予想の範囲内でした。
カルナさんの聖人っぷりは予想以上でしたけどね。
自分の願望のためにシロウの陣営で戦うけど、その願望すら乞われたからって言うんですもの。

そして「人類救済」というという目的はともかくとしてその方法はまだ伏せられていますね。
赤の陣営の反応と黒の陣営の考察を見ていると
それほど興味がわかなかった人類救済のその方法が気になってきた。次巻に期待ですね。
あとはアキレウスにアタランテの二人がカルナさんを嘘発見器みたいに扱っているのに笑ってしまうなどw

今巻は黒の陣営の話が多かったんですが冒頭から飛ばしてくれました。
まずセレニケさんなのですが彼女があっさりとお亡くなりになったのに驚いた。
何かやらかしてから退場だと思っていたけど特に何もしないとは…
強いて言うとアストルフォに色々してるんですが致命的でないから嫌がらせのレベルですよね。
管理人はセレニケの設定から魔術師としての力量が見れると思っていただけに残念。


『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (3)
そして管理人が一番期待していたアヴィケブロン先生。
まず条件付で裏切ってシロウにつくんですけど、その条件に対してセミラミスさんの発言に
「いやいやいやw」と心の中で突っ込みつつ、あーこれはロシェ君が炉心かーとすぐに分かりましたね。
ロシェ君の反応はあれでしたが相互理解を怠ったがゆえに致し方ないということか。

アポはこの主従関係のコミュが特に重要っぽいのが強調されている感じがしますね。
失敗している人たちと現状で上手くいっている人たちを見るとそれが分かります。
そういう意味ではアキレウスはシロウに傾いている気がしますね。
理由はどうあれ複数のサーヴァントに関心を持たれているシロウすごい。


『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (5)
アヴィケブロンの宝具である『王冠・叡智の光』(ゴーレム・ケテルマルクト)
これは滅茶苦茶強力なんですけどジャンヌの助力ありとはいえ黒の陣営だけで解決してしまったので物足りない。
楽園理論による無敵&不死身や、複数の英霊相手に大立ち回り
ほっといたら誰も倒せぬ世界を意のままにするゴーレムとかマジで凄いですけどね!
インパクトだけならスパルタクスさんのがあったかなという印象。
そしてふとこのゴーレムとクリーチャーと化したスパルタクスさんのガチンコが見てみたくなるなど。

『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (12)
ケテルマルクトの強さにこれが早く完成していたら戦局がどうなっていたか。
そういうIFを妄想するのも面白いのがFateの良いところ。
そしてシロウはアヴィケブロンの目的を正しく推察できてたのかなーと。
シロウの目的と重なることはないって話ですけどあの楽園が世界に広まると仮定するとどうなのだろう。
ある種の救済なのは確かだからアダムがそれをするならそれも良しと考えたとか?…これは無いかな。
うーむ、上記でも触れたけどシロウの救済はもっとトンデモない気がするんですよねー。

あとはゴーレムの解説で有珠の事だと思われる一文がありましたね。
管理人は型月のゴーレムのハードルがどんどん上がっていると感じるとともに
二十七祖のゴーレム担当であるヴァン=フェムさんが心配になるのだ。
でもあの人ならやってくれるって信じてる!(まだビジュアルもない未登場キャラだけども)


『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (4)
そしてジーク君を中心としたアストルフォとジャンヌの3人の関係。
ラブコメパート面白かったんですがアストルフォが冗談抜きであざといですね。
今回のカラーページで明らかになったステータス画面のラクガキからしてあざといし
作中でジーク君とのやり取り全般が終始あざといし
それでいて英霊としての強さを見せてくれる辺りがもう良キャラですね。

『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (11)
可愛いとは思いますけど管理人は男の娘属性はない。
アストルフォは本当に色々な意味でやりたい放題でそれを楽しむキャラだと思っていますw
だからヒロインとしての活躍はあくまでジャンヌに期待しているのだ。

そのジャンヌは可愛いことは可愛いけど少し物足りないという印象。
というのも可愛さが、という話ではなくその過程ですかね。
あえてアルトリアさんで例えると可愛さが全開になるのにはけっこう後じゃないですか
ジャンヌさんはそういう積み重ねが不足しているような感じですね。
欲を言うと巻数を増やして聖女っぽい活躍をしてからのほうがと思うんですよ。
まあでもアストルフォとジャンヌの掛け合いは面白いしジャンヌが可愛いのは確か。
要するに管理人がジャンヌのカッコ良いとこもっと見たいってだけの話なんですよねw


『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (10)
そんなピンクと聖女に想われてるジーク君マジ主人公。
特異な生まれのせいか素で人の気持ちに鈍感かつ知識不足による勘違いができるのが強みですねw
っていうか既にモテモテすぎるんですよね。レティシアを別として扱えば3人に想われている模様。
個人的にもっと熱い人柄を見せて欲しいけど生まれの事情もあるのでその辺は納得。
でもホムンクルスに心を砕くところなんかはその兆候が見て取れるので良し。

『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (8)
それになんといっても今回の見所だと思う痴話喧嘩の中心人物。
特にカフェデートの妊娠あたりの会話はもうなんといっていいやらですよw
ジーク君も罪作りな辺りに型月主人公の素質を垣間見るなど
ジャンヌとレティシアの関係がどう転ぶかですが、とりあえずこの二人が可愛いのは間違いない。

ただ正義の味方に対する願望やらジークフリートの夢やら令呪による変身やらで危険信号もあり
ジーク君の結末がどのようなものになるかには要注目ですね。
とりあえず今回の最後であんな事になったけど復活シーンはどのようなものになるのか期待です。

そして煽り文句で「聖杯大戦は新たな局面へ」ということでキャラの関係も変わってきましたね。
赤も黒も陣営はとりあえず団結してこれからの戦いに挑む様子。
だから事情をわかっている上でのキャラ同士の会話が聞けるのでそれだけでも印象が違います。

フィオレとカウレスはともかくゴルドさんまで良キャラへの道を歩むとは思わなかったのだ。
自分の過失を認めるばかりかホムンクルスの面倒まで見るようになり申した。
何だかんだで優秀なので愛嬌が出てきて味方になった途端に頼もしく見えてくる不思議w
ゴルドさんの改心する周辺は本当に見所といっても差し支えないかもしれない。
ユグドレミア一族の新しい当主の不安などもあるし3人には最後まで生き残って欲しいですね。
あと見張り台で居眠りしたカウレスを見たときはやばいんじゃないかと心配した管理人w


『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (7)
そして今回は出番の少なかった赤の陣営。
もうマスターたちはこのままドロップアウトっぽいですね。
英霊はシェイクスピアがほぼ出番ないけど作家系サーヴァントの共通認識やら
面白くないマスターなど放逐して当然とか言ってたり面白いw
アキレウスとシェイクスピアはもう満足して散りそうな気配を感じてます。
わからないのはセミラミスですけど管理人の願望としては鮮やかに終わって欲しいのだ。
シロウの事が気になっているし、それを茶化されてちょっと照れるとか可愛い。
セミラミスの赤面顔とかそこは挿絵が必要だと思うのですがっ!
問題はシロウがセミラミスのことどう思ってるのかなんですが仲違いは無いといいな。
何だかんだで赤の陣営も一つに纏まっているような感じがするのはこれもシロウの人柄か。


『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (2)
二つの陣営を敵としているジャックと玲霞が思ってた以上に暴れてました。
姑息で卑怯で外道なんですけど慎重で状況把握もしっかりできて何より賢い。
アサシンとしての強さにジャックの能力も相まって本当にタチの悪い手合いですね。
マスターとの相性も含めて敵に回したくない恐ろしさがあるのだ。
そしてちょっと悲しいことにこの時空ではハサンがサーヴァントとして呼ばれすぎて
もしも相手にハサンが居ても対策は万全という事実に泣いた。

同じく聖杯目指して陣営に属さないモーさんと獅子劫さんも大活躍でしたね。
獅子劫さんの事情はかなり魔術師的に重いんですけどその契約相手のことが気になります。
その獅子劫さんの昔語りに出てきた養子とそれについて聞いた時のモーさんの反応
これで円卓の触媒で二人の主従が巡りあった理由が分かりました。


『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (6)
モーさんからはかつての円卓の様子がわかるんですけど色々と突っ込みどころがw
とりあえずは

>〃あの王は完璧に過ぎる〃
>莫迦奴め、だからこそ王は素晴らしいのだろう。
>長い歴史の中で、これほどに完璧な王が居たはずがない

>大抵の王は暴虐で、傲岸で、不遜で、その大いなる我欲を以って民の喜びとする。
>王は夢を与え、夢を奪い、そのくせ一度己の夢を奪われてしまえば、
>後は知らぬとばかちに無責任に立ち去る災厄だ。

>―人を一人でも多く救おうとする王は、人の心が分からぬと罵られ。
>―人を救うことなど考えもしないオレは、人の心が分かると褒め称えられた。

>忌々しい。オレが叛逆したのはお前たちのためではなく、オレ自身のためだけだ。
>あれだけお前たちのために心を砕いた王のことを忘れ、尾を振るお前たちのことなど知ったことか。


モーさん本当に面倒くさいな!
事情が事情だけにどうしようもなかったとは思いますけどね。
憎まれようとした行動のひとつのギネヴィアの前で兜を外す所とかもうね。
でもやっぱりシリアスでも父上のこと大好きっ娘なモーさん可愛いのだ。

活躍もそうなんですけどモーさんと獅子劫さん二人の事情がわかって管理人の中で好感度が更に上がりました。


ファンサービスが多いのも個人的に良し。
特にエルメロイⅡ世のイスカンダル評にはニヤリとしたw

>「ほう、それは実に都合が良い。どれ、相手の七騎も平らげて本格的に世界へと乗り出そうではないか!」

>もしも誰かにエルメロイⅡ世が召喚したサーヴァントを知られたのならば~
>魔術師はたちはあらゆる手管を使って手に入れようとするだろう。

>そして魔術師の手から手へと渡り続けるだろう。
>あの征服王はその強大な力を利用されるためだけにひたすら召喚を繰り返される。
>そこには英霊への尊敬など一切ない。
>……エルメロイⅡ世は、そんな未来は御免だった。


イスカンダルならこうするだろうっていう想像と
物凄い価値となったイスカンダルの触媒を売りに出さない理由
ここのシーンは二人のファンなら必見ではないでしょうか。

『Fate/Apocrypha』3巻「聖人の凱旋」感想 (9)
あとはまさかこのシーンでエルメロイの姫君に水銀メイドのイラストまで登場するとは予想外なのだ。
更に名前は出てませんけど フラット・エスカルドスまで登場とか憎い演出。
※指摘されてたので少し修正。ライネスみたいに地の文でしっかりと名前は出てないから(言い訳)
これはもうアメリカ聖杯戦争をやっちゃうしかないですよね!


というわけで3巻も面白かったんですが活躍するキャラが絞られて
更にスポットの当て方も黒の陣営がメインのためか印象に残るシーンが多いですね。
巻数が進むたびにどんどん面白くなるのを見るとやはりキャラが多いと描写が難しいのかもと思ったり。
しかもアポの元々のサーヴァント設定制作は東出祐一郎さん以外の人が多く協力してて
この小説に出てる英霊の設定だけでも6人ものクリエイターが関わってる
シェイクスピアの設定製作なんてフルメタの作者さんだったりするのだ。
だから英霊を動かしづらいという苦労もあるのかも。

でも短い間でもスパルタクスさんとかヴラドさんはかなり濃いキャラ付けでしたよね。
アポクリファはワクワク感もあるしシナリオもキャラも確かな面白さがあるのも間違いはないんですよ。
Fateは一人一人のキャラの濃さが売りだと思っているので4巻もその辺を期待しています。
なんだったら5巻にしてくれてもいいんですよ東出祐一郎先生!

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コメント

52443. 電子の海から名無し様2014年01月03日 23:08:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖者の凱旋ってサブタイトルが三巻の内容に微妙にあってない気がするのはおれだけか?

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52444. 電子の海から名無し様2014年01月03日 23:11:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークの主人公属性すごいよな
まあ本家には走り高跳びで複数を堕とす主人公がいるんだが
この作品のかっこいいシーンはやっぱジークの変身だと思う
四巻以降も楽しみだ

0 0
52445. 電子の海から名無し様2014年01月03日 23:22:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

心臓移植後のジーク(※除ジークフリード化時)のイラストって何気はじめてな気がする。
あと
性別 :(※塗りつぶされて読めない)←待てい。

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52446. 電子の海から名無し様2014年01月03日 23:29:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

ついにキャスター枠の相性は最高というジンクスが…
実際には相性は悪くなかったかもしれないけど、
深層的な意味での相互理解は結局なかったって事ですかね。
ゴルドさんの悲劇は、個人的にはゴルドにも、黒のセイバーにも、ジークにも、アストルフォにも
非すべき点があった結果ああなったって言う印象が強いので、
案外“間が悪かった”という一言で片付くような気もする。
あとジーク君の妊娠発言は普通にセクハラと受け取られても文句言えないんじゃないかと…

0 0
52447. 電子の海から名無し様2014年01月03日 23:30:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァントの強さインフレしすぎのような
そうでもないような

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52448. 電子の海から名無し様2014年01月03日 23:45:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークさんは一巻に一回死ななければ気が済まないのかと三巻よんでおもったわw。

セミラミスのテレ顔確かに見てみたいです。はい

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52449. 電子の海から名無し様2014年01月03日 23:46:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52477
そうでもないさ
多分カルナ、アキレウス、ジークよりヘラクレスの方が多少強いだろうし
モドレよりアルトリアの方が強いだろうし
基本的に一騎当千の英雄達だから状況と運によって容易く有利不利は覆すだろうな

個人的にランサーでアキレウスにダメージを与えられるか気になる

0 0
52450. 電子の海から名無し様2014年01月03日 23:46:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52447
Apは歴代Fateシリーズと比べてそんなにインフレはしてないと思うぞ
神霊や神霊クラスのバーゲンセールだったCCCを除けば
SN、EXTRA、ZERO、Apはそこまで登場サーヴァントにインフレもデフレも無い印象

0 0
52452. 電子の海から名無し様2014年01月03日 23:56:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

ただのポンコツちょろインと化していくジャンヌさん。
ギャップ出したいなら順番逆やないとアカンやろ。

0 0
52453. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:07:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52449
アキレとジークはともかくカルナはAUOと同レベル級っぽいんでヘラ以上かは・・・

神性Cの先生で通ったなら兄貴も行けそうだね 俺はライダーが気になる>ランサーでアキレウスにダメージを与えられるか

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52454. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:10:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

全4巻って最初に明言されてたっけ?記憶にねーや

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52455. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:11:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

アキレウス元考えれば強いだろうけど描写的にそれ程強く見えない。

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52456. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:13:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

神性持ちの攻撃が通るって設定ならライダーでもアキレウスの防御突破出来るでしょ

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52457. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:13:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52452
ジャンヌさんはギャップ狙えるほどの積み重ねが正直まだないよね

0 0
52458. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:14:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52454
ここにきて巻数が増えた

0 0
52459. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:18:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具とスキルは抜きで基本ステータスだけで考えると

5次
セイバー:BCCBB 合計180
ランサー:BCACE 合計160
アーチャー:DCCBE 合計130
ライダー:CEBCD 合計130
キャスター:EDCA+B 合計150~200
アサシン:CEA+EA 合計150~200
バーサーカー:A+AAAB 合計240~290

黒の陣営
セイバー:B+ABCE 合計170~210
ランサー:BBAAD 合計200
アーチャー:BBA+BC 合計200~250
ライダー:DDBCA+ 合計160~210
キャスター:EEDAB 合計130
アサシン:CCACE 合計150
バーサーカー:CBDDB 合計150

やっぱヘラクレス異常やね

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52461. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:33:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

3巻も経過して残り1巻にして未だに何故アストルフォとジャンヌがあそこまで肩入れしてんのかがわからん。
アストルフォの方はもうそういう奴だとしてジャンヌは意味わからん。

0 0
52462. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:35:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

ハサンが不遇すぎるだろおい…

0 0
52463. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:38:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナ嘘発見器は確かに思ったww
赤ギリシャ組がチラッチラッとカルナを見てる図を想像するとwwww

カルナのジークフリートとの再戦はどうなるのかねえ……
成長、というか完全にジークフリートと一体化したジークが一矢報いるってのもアリだと思うけど。聖杯に願ってジークフリート再召喚ってのは…ないかな

0 0
52464. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:42:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

フラットって名前はエルメロイⅡ世の口から出てきたんじゃないの?

0 0
52468. 電子の海から名無し様2014年01月04日 00:54:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

あとカルナはどうかわからないけど、日本の冬木市を舞台にしてるS/Nより東ヨーロッパのルーマニアを舞台にしてるApoの方が知名度やら自分のホームに近いこともあって多少プラスの補正を受けてることも考えられそう

0 0
52473. 電子の海から名無し様2014年01月04日 01:12:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52461
レティシアの影響って説明されてなかったか?

0 0
52475. 電子の海から名無し様2014年01月04日 01:20:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケブロン先生が思いの外良キャラだった

あと「民族」とか「民」って表記されてたけどユダヤって直接表現されることはなかったな

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52476. 電子の海から名無し様2014年01月04日 01:22:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52473
それにしたって違和感があるって話。

0 0
52481. 電子の海から名無し様2014年01月04日 01:39:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52476
ジャンヌに関してはレティシアのフィードバックと天啓のスキルの効果のコンボでああなってるんだろ

優しくか、激しくか、でオチた裏切りの魔女さんとか、イケ魂に一目惚れした良妻狐とかもいるんだから
その辺を深く気にしたら負けだ

0 0
52487. 電子の海から名無し様2014年01月04日 02:04:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

あの王は完璧に(ニート)過ぎる

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52492. 電子の海から名無し様2014年01月04日 03:13:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか作者本人による薄い本って感じ
キャラ崩壊したラブコメが多過ぎやしないか?

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52493. 電子の海から名無し様2014年01月04日 03:23:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

本筋となんの関わりも無くて恐縮だが、どうしても気になったので一言
ライネスがレイヴィニア=バードウェイに見えて仕方ない
ウェイバー・ベルベットは(マーク+ウニ条)÷2に見える

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52502. 電子の海から名無し様2014年01月04日 06:51:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

ラブコメ要素に関してだけはマジで不要な気がした
管理人さんも言ってるけど積み重ねがないのがね……
加えて、唐突感も凄い。本家の高跳びとかはそれだけが理由で落ちたわけじゃないから納得できたけど今回はどうにも
ゴーレムとエルメロイのところは結構良かった

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52503. 電子の海から名無し様2014年01月04日 07:38:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

ラブコメ以外は良かった、アダムもジャック無双も赤陣営も
主役周りのラブコメも一回ぐらいにしとけよと思った
巻数が無いから急いでるんだろうけどさ

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52506. 電子の海から名無し様2014年01月04日 09:46:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

今のところ大分赤陣営に都合のいいように進んでるけど、それもシロウの思惑通りなんだろうね
ここから数少ない人数で巻き返せるのかどうか
ゴーレム戦は燃えたな
1回目と違って静かな状態で変身するのもかっこよかったし、サーヴァント5人の共同戦線はやっぱ熱い

ジャンヌは可愛いけど、言われてるとおり積み重ねがないから突然出てきたレティシアも含めて過程が足りないのはわかる
アポ開始前にあったイメージは可愛さより凛々しさとかそっちの方面だろうし、その辺の予想とのギャップにまだついていけない人が多いんじゃないかなーと
自分は可愛いだけで十分満足してるのだが

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52507. 電子の海から名無し様2014年01月04日 09:57:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

赤陣営はなんでゴーレム見殺しにしたんだろう?
アタランテやアキレウスは協力しないかもしれないが、カルナは頼めば力を貸してくれたんじゃないか?

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52513. 電子の海から名無し様2014年01月04日 10:45:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

流石に力入れてるのかアルトリア含めてモードレッドはしっかり描かれてるな
てか何気にギネヴィア喋る初めての機会だったな(一言だが)

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52514. 電子の海から名無し様2014年01月04日 10:48:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

ルーラーはどっちにも味方しないんじゃなかったか?なのにジークにべったりなのが気に入らない女はやっぱ駄目だ

0 0
52515. 電子の海から名無し様2014年01月04日 10:51:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゴルドさんマジ可愛すぎワロタ

トゥールさんともう添い遂げるしかないだろ

0 0
52516. 電子の海から名無し様2014年01月04日 10:55:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52513
確かにその二人はかなり練られた形でしっかり描かれてるけど、反面アポ企画時から居た本来のメインであるジャンヌがなぁ
既存ファンを気にするあまりそのアピールと本来のアポで描くべき事のバランスが逆転してる印象

0 0
52517. 電子の海から名無し様2014年01月04日 11:03:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52514
むこうにもルーラー(シロウ)がいるし
ジャンヌがこっちにいることでバランス取ってるんじゃないの?

0 0
52518. 電子の海から名無し様2014年01月04日 11:08:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャックが意外に粘ってて面白かったけど、次の巻で討伐→赤と黒の決戦の流れだよなぁ
情報抹消とか外科手術とかスキルとステがそれっぽくて、マテリアルの時からかなり好きだったけどまぁしゃあないね
アサシンの癖に充分暴れたよ

0 0
52519. 電子の海から名無し様2014年01月04日 11:23:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

ハサンが対策されすぎて使えなくなったというのは納得
暗殺者の手の内がバレてたら、そりゃ役に立たなくもなるわなぁ・・・
だからこそ、型月上の史実では、ありとあらゆる手段で暗殺が出来る「百の貌のハサン」が大活躍できたのだろう

0 0
52522. 電子の海から名無し様2014年01月04日 11:43:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52519
多分もう既に百貌も対策取られてるだろうな

0 0
52527. 電子の海から名無し様2014年01月04日 11:58:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャックがアサシンとして超がんばっていたな。
次は蝉のアサシンとしての能力がみたいところ

0 0
52530. 電子の海から名無し様2014年01月04日 12:07:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

4次アサシンとか聖杯大戦では役立たずもいいところなんじゃね?
大戦じゃ敵陣地に常にサーヴァントが複数いるのが基本だろうから人数まかせでマスター狙いもできない

0 0
52531. 電子の海から名無し様2014年01月04日 12:16:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

>ゴーレムの解説で有珠の事だと思われる一文
有珠って魔法使いの夜の有珠のこと?
どんな文だったの?

あと切嗣が出てきたって聞いたんだけどホント?

0 0
52532. 電子の海から名無し様2014年01月04日 13:05:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52514
赤にはルーラー四郎がマスターとして参戦している異常事態
既に赤と黒の陣営対決は崩壊しており、公平とか言ってる場合じゃない
四郎はルーラー特権の真名看破も悪用してるしな

0 0
52533. 電子の海から名無し様2014年01月04日 13:13:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52531
アリスについては、15mか、それ以上の大きさのゴーレムを保有する魔女がいるらしい、ってだけ。
切継は多分、3日で亜種聖杯戦争を終わらせたアサシンとマスターの話が出てたからそれのことじゃないかと。

0 0
52534. 電子の海から名無し様2014年01月04日 13:18:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

赤の陣営なんやかんやで仲良くやってんのね
やっぱ少なからず四郎にもカリスマがあるのかな

0 0
52536. 電子の海から名無し様2014年01月04日 13:29:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52530
監視も使い魔で事足りるしな
マスターも複数いるしキャスターなどの陣地作成の可能性もあるから個体が弱い四次アサシンはあまり意味ない

0 0
52538. 電子の海から名無し様2014年01月04日 13:51:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52530
一応、専科百般というスキルが彼らには……

《神授の知慧》

あ、なんでもないです

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52539. 電子の海から名無し様2014年01月04日 14:05:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

黒も赤もマスター鯖共々面白くなってきたけど
未だにジャンヌとジークはキャラ立て出来てる気がしないわ
ジークはアストルフォと絡めばまだ面白いがジャンヌはなあ

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52540. 電子の海から名無し様2014年01月04日 14:18:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

主軸陣はこれから描写されるかも知れないが…これまで描写された分の唐突さなんかはどうにもならんしなぁ

モードの活躍度と言い描写の丁寧さといい御大が何か言ったんだろうかw
完結した後アポはモードレッドの為の物語だったと言われない事を祈る

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52542. 電子の海から名無し様2014年01月04日 14:34:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

カウレスの電話シーンからフィオレが城塞内で急ぐとこまでドキドキした
次巻はアタランテファンはフラグ立ったアタランテにドキドキだろうか

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52543. 電子の海から名無し様2014年01月04日 14:39:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52540
さすがにモードには東出もかなり気を使ってると思う、というかセイバー関係はSNの軸に関わるだけに一歩間違えたらどうなるかは目に見えてる

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52544. 電子の海から名無し様2014年01月04日 14:47:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

アタランテはもう次巻冒頭で生前の回想が流れて解体される未来しか見えない

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52545. 電子の海から名無し様2014年01月04日 14:48:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52543
そっちに気を遣いすぎてる気もするけどな…
モードは一番アルトリアに近い人物でSN描写の別視点版を描かにゃならんから、ガウェやランス等他の円卓と比べて描くのが難しい(多分一番きつい)と思う

まあチョイスしてしまった以上仕方無いけどさ
ある意味で金時さん並に厄介かも

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52548. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:00:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

解体聖母:条件、’夜’、’霧’、’女’。遠距離でも使用可能
霧夜の殺人:夜なら常に先手を取れる

ぎゃああああああああああああああアタランテ逃げてー!!!!

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52549. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:00:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

はらぺこまではいいとしてちょろインと化したジャンヌなんて誰も見たくなかったろうし、作者としてもそんなつもりなく単純に作者としての力量不足や描写不足でそうなっちゃってそうなのが。

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52551. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:06:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52444
ジークのなぜかいきなりモテはじめてことに対する擁護のつもりなんだろうが

士郎がモテたのは戦争中にヒロインを口説き落としたせいだ

はっきり言っての三角関係ラブコメはかなり寒かった

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52552. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:07:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

今巻はかなり良かったが、唯一、ジャンヌとジークのパートだけが要らなかった
レティシアの影響だろうがそうじゃなかろうがジャンヌのキャラが滑ってる上に
レティシアが唐突に全面に出てきて意味分からん

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52553. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:09:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52543
十中八九ZEROが叩かれてるのも見てるだろうしなぁ
ただ、だからと言ってアポの主軸よりそっちに力入れてしまうと本末転倒と言うものだ
それなら開き直って最初からモード主役の話としておいた方が良い

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52554. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:17:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52539
アストルフォちゃんの場合は元からそういうキャラだったり一目惚れとかで納得出来るが、
ジャンヌに関してはなあ……
よく分からん流れで妊娠会話になって妊娠させたいんですか?とか言ったり
そもそも会ってすぐのジークと一緒に寝たりとか、もうこいつホント何なの?

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52556. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:20:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークとジャンヌの二人だけ典型的ラノベ主人公と典型的ラノベヒロインやってんだもん。
そりゃキャラも立たないしつまんねーよ。

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52557. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:24:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52556
ジークに関しては完全にそれだな。悪い意味でテンプレで面白みが無い
ジャンヌは、お前よく生前に聖人だの聖処女だのやってられたな、って酷さ
1巻の頃は良かったのに

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52558. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:25:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうこうなると多分主人公?であるジークの活躍の部分が一番つまらないとかいう悲惨なことになりそうで。
典型的な俺Tueeになりそうで。

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52559. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:26:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52548
それに加えて情報抹消と、ジャックもなかなかチートだよな。他の女性サーヴァントはどう対抗すればいいんだ
セイバー→直感+風王結界で霧を晴らす(モードの亜種)。一番逃れられそうかも
ライダー→霧が出た瞬間にペガサスで飛べば…? キビしい?
キャス子→魔術で霧晴らすor飛ぶ? 呪いとかの対抗策とかは持ってそう
キャス狐→呪いへの耐性がどれ程あるか次第。なんか平気そうな気もする
赤セイバー→皇帝特権でなんか出来れば、もしくは黄金劇場を展開して霧を強引に晴らす。素早い判断が必要かも

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52560. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:27:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけシリアスで円卓出すなら東出に限らずきのこ以外誰でも萎縮すると思う
背景説明するにも読者の要求的にも絶対にアルトリアに触れざるを得ないから
色々フリーダムな虚淵が例外過ぎた

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52561. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:28:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャックは緊迫感上げるには最適だな。ラブコメ展開になりがちな女キャラ多い場合にうってつけ
男キャラと変態揃い踏みの四次には不用だが、女キャラいると観る側には良いインパクト&ホラー

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52564. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:38:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークとジャンヌの絡みは2巻は凄いつまらなかったしジャンヌのキャラもおかしくなってたから
「この2人の絡みはこのままだとつまらなくなりそうだなあ」
と思ってたら、3巻は予想を上回るつまらなさだった
もうこの2人は絡むな
段々イライラしてきた

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52566. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:43:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

主人公が絡むと面白くなくなるってブリーチかよ!
いや、主人公じゃなくて主人公のラブコメ模様だけど

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52568. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:47:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

フィオレの方がちゃんとジャンヌやってるという有様

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52569. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:48:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌが解体聖母くらってハラワタぶちまけたらどうなる?

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52570. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:49:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

必要とされてたジャンヌのキャラ→フィオレ
不要とされてるジャンヌのキャラ→今の

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52573. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:55:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52569
ヒロインXがアップを始めます。

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52574. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:56:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャックのキャラいい感じだなー
萌えはしないがこのまま他のやつらをかき乱してほしい

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52575. 電子の海から名無し様2014年01月04日 15:57:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52556
ラノベで言えばジークは鈍感系主人公、ジャンヌは幼馴染キャラって感じ

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52578. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:03:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそもいつプラグ立ったのかもわからないレベルの関係性でラブコメやられても違和感しかないわ。

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52581. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:12:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

アストルフォとジーク→アストルフォは最初から保護とは別の感情も出してジークに接してた感じ
だから(男同士だが見た目も女みたいな美形同士だし)今までの流れに違和感は無い
ジャンヌとジーク→ルーラーとしての保護、これは分かる
だが同衾やアストルフォに対抗意識燃やしたり
ジークは黒のセイバーとして戦った後でもスパルタから庇ったりと、完全な贔屓、肩入れ、下心全開
聖人・ルーラーらしさ皆無
レティシアが男苦手なのもどこ行った

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52583. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:17:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

単純にレティシアの影響で押しきれる範囲を越えてんだろうな。

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52584. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:23:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52581
そのレティシアも3巻になって急に出張ってきたから更に違和感
1巻からちゃんと書いてれば多少は違ってきただろうに

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52585. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:23:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52481
キャス子は生前のことや召喚したマスターのクズっぷりがあって、自分をまるっと受け入れてくれた葛木先生に惚れた。
キャス狐だって生前や前マスターにぽいされたことを踏まえての一目惚れと尽くしっぷりだろ。

翻ってジャンヌにそれだけの説得力があるかって話だと思うんだけどなぁ。

高飛びで士郎がヒロインを落としたとか明後日のこと言ってる人もいるし(あれは一つのきっかけであって、ヒロイン達が本当に士郎を想うようになったのにはそれからの積み重ねがあるなんて事ぐらいわかってるだろうに)、なんか批判への反論が微妙に見える。

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52586. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:26:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52578
そこだよな
ジャンヌは聖女キャラが前提にあるんだからフラグを立てずにラブコメされてもなっていう
フィオレみたいなキャラ立てにした方がよかったじゃなかろうか
3巻は主人公とジャンヌのラブコメパート以外は文句なしに面白かった

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52588. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:30:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52559
5次だと
セイバーはモドレがやった魔力放出と直感で回避
ライダーには立体的動きの同じ敏捷Aを初撃で倒せるかが重要。倒せないと魔眼、ベルレ何れかで回避かと
キャス子は空間転移、瞬間移動だかで回避じゃないかな

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52589. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:33:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52585
ジャンヌの生前が聖処女って時点で説得力持たせるのは難しい気もするし
やっても無理なこじつけとしか言われなさそう
レティシアの影響って事にしようとしてもお前男に免疫なかったんちゃうんかと
それが1晩で克服出来たってか?
レティシアが一目惚れでそれを誤魔化す為の嘘だったってんなら分からんでもないが

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52590. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:38:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも中の人の影響とかいう理由のラブコメにどうやって何か感じとればいいんや。
中の人も別に関係性があるわけじゃなし。
惚れてるんだとしたらいつだよ。
どんだけちょろいねんレティシア。

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52591. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:39:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

人数減ってきてより深く掘り下げられるようになり面白くなってきたと思いきや主役陣が…
東出さんアストルフォにモドレにファンに対し色々気を遣ってるのはわからなくも無いが、
次もこの調子だと不味いよ

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52592. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:42:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

レティシアがどういう人物かの情報がほとんどないから惚れたと言われてなという気はする
ていうかレティシアが話に絡んでくるなら一巻の時点でちょっとは書いとくべきだったな

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52593. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:43:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

かつて捨て子だったアタランテVS捨て子の怨霊であるジャック
の対決か。ただジャックは好意に弱いという設定があるので
アタランテがジャックに優しく接するとどうなるかわからないな

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52594. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:45:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

2巻でジャンヌがボロクソに言われてたからフォローのつもりなのかもしれないが、寧ろそのボロクソ言われてた事を更に突き進んでるもんな
インタでジークとジャンヌは最も書くのが難しいキャラって言ってたけれど、そんな2人を絡ませるなよ・・・

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52595. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:48:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

まさかのゴルドさん生き延び善人化

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52596. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:48:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52594
何と言うかモドレ選出と言い自分から茨の道を歩んでる感じなのがw

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52597. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:49:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

そんなことより筋肉さんの話しようぜ!

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52598. 電子の海から名無し様2014年01月04日 16:52:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゴルドさんはかませ魔術師の系譜に新たな可能性を示した
黒側のマスターはいらないのが減ってほんといい感じになってるな

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52602. 電子の海から名無し様2014年01月04日 17:13:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52597
筋肉さんはね・・・もういないんだよ・・・

これからの時代はゴルドさん!

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52603. 電子の海から名無し様2014年01月04日 17:17:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52588
魔眼使われたら、逆にジャック終わりだね。魔力C精神汚染Cでは防げない

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52604. 電子の海から名無し様2014年01月04日 17:28:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

イラストのアルツィアのちょっと嫌そうな表情がいいw

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52607. 電子の海から名無し様2014年01月04日 17:32:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52569
呪いの耐性的に無傷になりそう 対魔力は呪いの耐性にならない?

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52608. 電子の海から名無し様2014年01月04日 17:36:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52561
当初はイラスト的に媚びたキャラみたいな感じだったのにいい引っ掻き回し役になったよな

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52609. 電子の海から名無し様2014年01月04日 17:37:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんというか、肝心の主人公とその周りだけ魅力がない

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52610. 電子の海から名無し様2014年01月04日 17:39:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

エルメロイの姫君の登場は何かのフラグかねえ
ウェイバーとイスカンダルの関係がアポ世界軸にも活きてたのはよかった

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52611. 電子の海から名無し様2014年01月04日 17:39:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52588
解体自体は条件揃うと回避すら出来なさそうなのが…
でもそいつら呪いとかに強そう 少なくともアルトリアには安心感が

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52613. 電子の海から名無し様2014年01月04日 17:44:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52607
キャス狐の呪法は対魔力の影響受けないみたいだけど、それと同一していいのかはわからぬ(どっちもEXだし)

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52614. 電子の海から名無し様2014年01月04日 17:45:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

ふと思ったがシェイクスピアがフランケンシュタインにしたように、モドレの前にアーサー出して本音で語り合わせて和解的な展開とかあれば、両方引き立って良いな

あとケイローンとシシゴーさん共闘だけど、赤処理してから毒なのかね?

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52615. 電子の海から名無し様2014年01月04日 17:48:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

フラグと言えば、ビヨンドもこの先関わってくるのだろうか

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52619. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:04:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

あのラブコメ展開は本当に要らない
ルーラー簡単に片方、一人に荷担しすぎだしもう少し気丈かつ冷静であってほしかった

未だにジーク、ジャンヌよりもモドレや赤陣営の方が主人公っぽさ感じるし応援したくなるってどうなんだよ

まだ何もしてないのに簡単にジャックに解体されるアタランタは見たくないなぁ

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52621. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:07:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52614
シェイクのアレ偽者やん

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52622. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:08:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52619
審判が主人公というのは難しかったんじゃないかな

ジークは生まれたばかりなだけに積み重ねというか深みが

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52623. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:11:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

ラブコメパートは微妙だったなあ
ジークはアストルフォとの絡みがまだ面白いけど
ジャンヌは誰と絡んでも軸が無いというか
黒側はカウレスやゴルドさんを応援したくなってきた

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52624. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:12:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔界転生のキャラはFateシリーズでは登場しないと思っていたが、天草四郎が登場するなら今度はセイバーとして、せがわ版宗矩ちゃんが登場して欲しいな!

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52628. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:21:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

アストルフォとの絡み結構好評なんだ、、
自分的にはジャンヌもアストルフォもジークが絡んでる話はつまらなかったわ

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52630. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:23:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

話が脱線してる時は面白いけど主軸に戻ると途端につまらなくなるな。

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52632. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:26:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

アストルフォとジークの絡みは悪くはなかった
それにアストルフォは私情交えながらもちゃんとジークのフォローや心配もしてたし

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52633. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:26:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

シェイクスピアやアンデルセンみたく、日本の作家で英霊になれる者って、誰だろうな?
藤原定家、滝沢馬琴、在原業平、僧正遍昭、江戸川乱歩とかかな?

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52634. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:29:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52621
偽物だけどどっかで対面させないと、このまま憤怨抱いて終わるって展開は違う気がする

ランスロットみたいに和解はしなくても、認めてほしかっただけって言う本音をぶつけて、アーサー王を上げて終わってほしい

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52635. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:34:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52634
でも偽者と和解ってのもちょっと違う気もする
う~ん、難しいな 東出も苦悩してるんだろうな

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52637. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:37:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌは二次創作キャラでさらに二次創作してる感覚がある。しかも同じ作中で。

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52638. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:38:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

3巻のアストルフォは作者の贔屓が透けて見えて好きになれない

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52640. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:45:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

3次でアインツベルンがアヴェンジャーでなくルーラー喚び出すとこういう展開、世界になるんだよなぁ
冬木のFate/SN登場人物はどうしてるんだろう?時間軸はApoの10年前に4次だから丁度5次の頃になる計算だけど
大聖杯盗まれて冬木の聖杯戦争起こらないとなると、桜は虫爺に養子にいかず、冬木中央公園の原因火災は発生せず、士郎は衛宮でなく、切嗣はアイリと結婚してない、て事なのか

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52642. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:47:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

表紙にしてもそうだがアストルフォはもう完全に主要キャラとして扱ってるな東出
終わったらジークにとってアストルフォがヒロインだったに割りとマジでなりそうなレベル

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52643. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:49:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52632
ジャンヌはアストルフォをブレーキではなくアフターバーナーっていってたけれど、
むしろ反対にアストルフォがブレーキでジークが勝手にドライブしてるよな
ついでにアストルフォはジークの心のケアもちゃんとしてる

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52646. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:51:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52642
今となってはそっちの方が良い

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52647. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:53:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52638
の割にはインタやツイッターではジャンヌとモードの事ばっかなんだよな

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52648. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:53:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

いや全然よくないよ
男の娘ヒロインとかきもいから

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52649. 電子の海から名無し様2014年01月04日 18:54:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52640
桜は他の養子になってそう 間桐の養子にする理由は無くなるけど桜を養子にする理由自体は残ってるからな
しかしイリヤいないのか・・・

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52650. 電子の海から名無し様2014年01月04日 19:00:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

男の娘はちょっとって人いるだろうしでも女体化とか今更感
じゃあジャンヌルートかというとジャンヌはチョロすぎてキャラ崩壊

ジーク周りがアカン

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52651. 電子の海から名無し様2014年01月04日 19:00:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそもインタ見る限りアストルフォがヒロインなのは既定路線

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52655. 電子の海から名無し様2014年01月04日 19:13:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

アストルフォをメインにするなら初めからそう言っとけば良かったのに
そりゃあジャンヌ目的で読み始めた人や男の娘苦手な人は文句も言いたくなるよ

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52656. 電子の海から名無し様2014年01月04日 19:17:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52655
それじゃ桜が非処女だったから文句付けてる層と言ってる事が同レベルじゃないか

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52657. 電子の海から名無し様2014年01月04日 19:20:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

アストルフォは何というか、あれはマスコット的存在だからこそ持ち上げられる存在であってメインにくるようなキャラじゃないだろうというのと、男だというのが設定だけになってて作者自身は完全に女キャラのつもりで書いてないかというのが。

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52658. 電子の海から名無し様2014年01月04日 19:21:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

シロウ・コトミネ=天草四郎のガッカリ感に比べたら
ジャンヌもアストルフォもジークもその他のことは全然許容範囲、というより楽しんでるわ

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52659. 電子の海から名無し様2014年01月04日 19:23:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

叩かれてるというかガッカリキャラとして挙げられてるのがシロウ、ジーク、ジャンヌというメイン連中なのが。

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52660. 電子の海から名無し様2014年01月04日 19:30:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52656
男の娘とそれはまた違う話でしょ
男の娘がノーマルなものだと本気で思ってはいないよな?

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52661. 電子の海から名無し様2014年01月04日 19:44:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

面白くない人はもう買わないでいいじゃねの
他人の創る創作物にこんなところで言っても
サーバントなんてはっきり言って名前を使っただけじゃん
逸話がどうとか、どうでもいいわ

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52663. 電子の海から名無し様2014年01月04日 19:51:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52640
時臣と雁夜は普通に生存か
それはそれで出鱈目な気がするw

0 0
52664. 電子の海から名無し様2014年01月04日 19:56:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52660
内容が自分の期待した物と違ったから文句付けてるって意味じゃ一緒じゃないかな

0 0
52666. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:00:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ型月だし、同性カップリングがそろそろ誕生しても不思議じゃない

0 0
52668. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:05:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52651
インタでは「書いてて楽しいキャラの1人」って程度で、まだどうなるかは隠してた筈

0 0
52669. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:07:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52611
モードがやったような霧への対策なら解体聖母の条件減らしてダメージ攻撃に軽減出来る
そして霧の回避だけならメドゥーサもメディアも可能と思われる

0 0
52670. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:07:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52650
その「ちょっと」って人より「いいぞもっとやれ」って人、或いは勢いが多いからこうなってるんじゃないかな

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52671. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:10:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52670
制作者側に? それとも読者の反応でストーリー変えてるってこと?

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52675. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:14:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52664
それはまあそうなんだがそれ言ったら御終いよどんな作品どんな要素にも言えることだし
分かっちゃいるんだがその切り返しは全てにおいての反論を切り捨てるだけに卑怯に感じる

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52677. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:16:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52671
両方かと
一方だけだとしたらこうまでは変わらないだろうし、
もし最初からの予定通りだとするならインタやらで少しぐらいのアプローチはしてる筈

0 0
52678. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:21:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52677
まぁ、作者としてそういう冗談交じりの感想をマジに捉えてストーリー変えちゃったんだとしたら相当問題やろ。「いいぞもっとやれ」って明らかにマジで言ってるわけじゃないやん。それに対してうわぁ、マジに捉えちゃったよって感想が出てるだけやない? お前の言ってることを前提にして言えば。

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52682. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:30:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52663
蟲に侵されてない妄執に囚われてないカリヤなんてインチキ

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52684. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:36:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52675
どんな作品どんな要素にも言えること、卑怯
という言い回しも相当卑怯だと思うぞ
それこそどんな反論にも使いまわせる言葉だろうに

0 0
52685. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:38:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52678
アストルフォ厨はマジで言ってるぞ

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52686. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:38:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52675
「人それぞれ」と同じくらい卑怯な言い方だったかな…ごめんね

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52687. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:39:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

男の娘ってマスコット的な立ち位置なら受け入れられる人多くてもヒロインとして受け入れられる人ってのは相当少数なのよ。だから実際男の娘とガチで恋愛しちゃってるようなのって売れないし。はがないとかだと本当に女だったりとか。
ギャグとしてのBLネタは受け入れてもガチのBLは勘弁とか。百合はいいけどレズは勘弁とか。

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52689. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:41:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

今のアストルフォのヒロイン扱いに文句言ってるのは大体が、
声が大きいだけで実際は大した人気無い、とか
ネタで言ってるだけで実際はそう思ってないに決まってる、とか
そんな感じに軽く捕らえてたんばっかなんだろうな

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52690. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:42:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52687
それ全部個人的な感想じゃん

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52693. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:46:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52685
そういうキ印な連中の声はカウントしたらアカン

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52694. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:48:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52690
ほも以外のどこの世界でギャグ的存在以外の男の娘広く受け入れられてんだよ。

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52695. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:49:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52685
何を根拠にマジだとわかるんだ?

まさか「いいぞもっとやれ」と言ってる奴は全員漏れなくアストルフォ厨で
マジでそんなこと言っている筈、とか言わないよな?

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52697. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:52:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

男の娘ユーザーがアストルフォ知る→丁度zeroアニメやってた頃だからFateの学習がてら見る→アポ書籍化決定で買う
って流れで辿り着いた、ってのはよく聞くな

だとしたら従来の型月ユーザーとは別のユーザーがアポにはかなり混じってるだろうから・・・

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52698. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:54:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

お前らコメ欄荒らしすぎだからそろそろやめとけ

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52699. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:55:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52694
広くはないがBLやギャグ以外の存在としての男の娘需要は確かにあるぞ

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52700. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:55:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

基準になるかは分からんがアポ関連だと冬コミはアストルフォ関連の同人はかなりあったな
調べたら殆どが委託販売無しだったが

ちなみに委託販売はzeroとかと違ってBLじゃなくて男性向け

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52701. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:56:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

そんなことより筋肉さんの話しようぜ!(狂化EX )

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52702. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:57:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52699
だから広くないじゃん。
男の娘の存在自体は間違いなくマイノリティじゃん。

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52705. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:59:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52690
横槍だが個人とはいえ一般的には男の娘というのはガチだと敬遠されがちな、されてもおかしくないような項目だからなあそういう『個人』は多くいても当然かと
別に俺は平気な人だけど、そういうニッチなジャンルが受け付けない人もいて当然であることは理解してしかるべきだと思うな

無論初めからそういう作品です・そういうジャンルであることが前提ですと名乗ってる作品なら男の娘がヒロインがちょっと云々という反論は的外れとなるが

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52706. 電子の海から名無し様2014年01月04日 20:59:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

というか、「ほもやBL」と「男の娘」はジャンルが違うぞ
その辺よく知らない奴がよく勘違いしてひとくくりにしてるけど

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52707. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:00:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52701
筋肉どころか怪物だったよ・・・

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52708. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:01:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52706
まあ嫌な人にとってはどっちも同じようなもんだろうしな・・・こればっかりは仕方ない

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52709. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:03:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

フランの復活は…やっぱ無さそうだな、ナムナム

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52710. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:03:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52702
あ、すまん
元々「そういうのは少数派」って書いてたんだな
※52687をちゃんと読んでなかった、ホントにすまんかった

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52711. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:03:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52684
それもそうだなすまん
でも俺の言った「どんな作品どんな要素にも言えること、卑怯」と同じように「内容が自分の期待した物と違ったから文句付けてる」という主張も反対意見封殺できちゃうからね 俺が言うのもなんだがこれらは言いっこ無しだ

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52712. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:04:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

フランあれで完全に脱落ならマジで何だったんだろうな、あいつ。

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52713. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:05:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

女体化や男装や性同一性障害のヒロインが有りで何で男の娘キャラがあかんのや…
どう言い訳しようととどのつまり男だから…か

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52715. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:07:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52708
まあ、型月知らない奴が
魔法と魔術なんて字が違うだけで同じだろ、って言う様なもんだろうし
知らない奴にとってはそんな違い知らねーよって感じだわな

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52717. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:09:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52712
俺はジークみたいに他のホムを媒介にして復活を信じているよ

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52718. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:10:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

最初から男の娘とされてるキャラは大体女と同じ扱いで
相手が男だろうがほもやBLには扱われないな

同人もそうだが、最近じゃアンケートとかでも「男の娘は女キャラとして扱って下さい」って注意書もあったりする
この前のブキヤのアンケにもあったな

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52719. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:11:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52713
どうしたってギャグになるからなぁ。
そうしたくなかったらそっちの方向に掘り下げるしかないけどそうするとなんか生々しいし。
げんしけん2のアレとか今完全にただのオカマになってるし。

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52721. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:15:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

解体聖母の代行要員のセレニケが死んでアタランテにフラグ立ちまくりヤバくなってきた
ホムンクルスに矛先・・・はアタランテだよなやっぱり

※52709
生き返っても大した戦力にならない罠

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52724. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:21:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52719
どうしたってギャグに……なるか?
女装男子はギャグ系が割りとあるが男の娘はそこまでギャグにお目にかかったことはないんだが

基本的なことを確認するが『男の娘』と『女装した男の子』は全く別物だということは理解してるよな?
まさか女装した男の子を男の娘にカウントしてギャグになるとか言ってないよな

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52727. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:28:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌとジーク擁護してやりたくても、擁護の言葉が思いつかない・・・
お前ら正論すぎwwww

東出いい加減キャラ立ててやれや

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52728. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:32:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52724
性別○○とか扱いが完全にギャグやん。
主人公がこいつは男だ的にドキドキしたりとか。
男なのにミスコンでトップ取ったりとか。
見た目中性的で嫌々女装させられたりとか。
全部ギャグ描写やん。
絵的な問題だけで特にそういう描写のないタイプだって男の娘として扱われる場合はギャグ展開になるやん。

0 0
52729. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:36:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52728
それ、そえいうタイプの一部のキャラを話でしか聞いた事ないだけじゃ?

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52733. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:40:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52634
てかランスロットのアレって和解って言えるのかw
「雁夜の最期の夢」みたいなもんじゃ(救いを与えてやったの後ろに「(笑)」が付く)

モードレッドの救いに関しては「(笑)」は付かないだろうけど(そう言う結末だと批難凄いだろうし)、
アーサー王と対面して云々と言うよりシシゴーさんとの触れ合いで自分を見つめ直す路線のような気がする

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52735. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:49:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52727
お前が三巻をちゃんとよんでないのは分かった

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52736. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:51:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52721
アストルフォが助けに入る→解体聖母→おお前♂だったのか→勝利→ジャンヌガッツポーズ

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52737. 電子の海から名無し様2014年01月04日 21:51:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

みんな落ち着けよ

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52741. 電子の海から名無し様2014年01月04日 22:16:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

【悲報】ファイヤーガールまたもやApoにより空気化

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52744. 電子の海から名無し様2014年01月04日 22:25:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52712
弱い奴を狂化しても弱いのだという事を知らしめるための貴重な枠

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52748. 電子の海から名無し様2014年01月04日 22:30:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52741
鼎と稲荷先輩の可愛さは俺だけが知ってればいいので構わない

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52750. 電子の海から名無し様2014年01月04日 22:39:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52728
いや、それ全部男の娘じゃねーよ

0 0
52753. 電子の海から名無し様2014年01月04日 22:44:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52728
お前が女装男子と性同一性障害と女顔の男と男の娘の区別がついてないことは理解した
これらは全部別ジャンルだからな

お前が言ってるのは女装男子と女顔の男の話ばっかじゃねーか

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52755. 電子の海から名無し様2014年01月04日 22:47:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52744
バーサーカークラスって
いままでずっと強い奴の弱体化枠だったもんな……

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52764. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:02:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52744
そもそも耐久レースで一周のラップタイムだけすごくでどうしろと?

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52769. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:05:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52755
弱い奴強化→元から弱い奴なんて強化しても弱いまま
強い奴強化→技量に燃費とデメリットばっかり

正直離反防止以外のメリットがないなこのクラス…改めて酷さを実感した

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52771. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:11:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52769
ここでマッスルさんが更に「令呪すら受け付けずにひたすらに笑顔で人の話を聞かずに突き進む」という極め付けを追加

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52774. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:14:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52753
男の娘で検索して出てくんの秀吉とか何やけど。

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52776. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:16:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52774
あれも性別秀吉とか言われてるしなぁ
本人が不本意な場合はカウントしていいのか?

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52777. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:19:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52774
本当に男の娘ジャンルなら秀吉では済まないけどな

0 0
52781. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:21:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52771
触媒集めた当人「キャスター以外は不満がない」
いやいやいやw

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52783. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:22:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

もと辿れりゃブリジット辺りも出てくるけどあれそのことに触れないだけやん。

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52784. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:22:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52774
なんだ、検索で~とかその程度の知識しかないのか……
そんなのヤンデレで検索してメンヘラとサイコパスが出てくる様なもんだろ
ただの誤用だよ

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52790. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:26:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52784
ヤンデレもなぁ……
ただのキチ女やメンヘラ、サイコさんに精神疾患者をヤンデレとかぬかす奴が多いもんな

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52791. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:29:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52790
ツンデレも似たような感じか
その辺言い出すと「神~」とか「萌え」とかも誤用だろって話にまで行き着くがな

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52792. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:29:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52733
「答えは得た。オレはもう大丈夫だ」
と笑顔でモードが消えるなんてオチにだけはならないことを祈りたいとこだが

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52795. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:45:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

絵的に完全に女で話上ほとんど女と変わらず設定だけ男で男の娘ですって扱ってる場所で何言ってんだ。
アストルフォのこと。

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52797. 電子の海から名無し様2014年01月04日 23:57:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

apoスレなのに※欄がいつの間にか男の娘談義になってるのか…(困惑)

男の娘ってひばりくんとかマライヒとか昔から居ない訳ではないよね
個人的にはDDDの海江もそうだと思うんですけど…(小声)

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52806. 電子の海から名無し様2014年01月05日 00:15:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52769
そんなバーサーカー界に颯爽と現れたエリザちゃんというアイドルにゴールデンという正義の味方

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52811. 電子の海から名無し様2014年01月05日 00:52:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

3巻読了。全体的な話の流れや戦闘シーンはとても面白かったと思う。

ただ、作者の頭の中には入ってるけど第三者に伝わりづらいと思わされる部分が多々あり、その都度あれ?と思って前の方を読み返してしまった。どうにも日常パートにその傾向が強く、特にレティシア=ジャンヌパートの唐突感にはぐったり。SNの2倍のキャラを使った大戦をしている上にほぼ活字オンリーで表現しているのだから、キャラクターの背景描写に不足が生じがちなのは分かるけれど、レティシアというキャラクターの下地がほぼ無いので、ジャンヌへの影響度(HAでいうアンリ・士郎関係とか)などがさっぱり分からない。
モドレと獅子GOさんパートの描写が物凄く良いので、この部分の手落ち感が尚更際立ってしまうというか…。

ホムンクルスの言葉遣いや気になる誤字など思うところはあるけれど、今後の展開を楽しみにはしてるので4巻も買おうと思います(モドレ+獅子GOさんが主人公視点の作品だったらよかったのになぁ…)。

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52813. 電子の海から名無し様2014年01月05日 00:57:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

アストルフォの正体知ったらガチ引かれるだろうなw

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52815. 電子の海から名無し様2014年01月05日 01:01:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークは恋愛感情面がまだよく分からないようだしそこまで引かれることはなさそう
モド獅子あたりにアストルフォの正体知られたらドン引かれそう

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52816. 電子の海から名無し様2014年01月05日 01:04:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52813
むしろジャンヌくらいじゃないかな明確に知らないの いやモーちゃんもか?

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52818. 電子の海から名無し様2014年01月05日 01:16:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

モードだって女だけどね。武人っぽい荒い性格だから女みたいな男は引かれるかもね

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52823. 電子の海から名無し様2014年01月05日 01:39:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌがちょろインになっていくことにちょっと残念

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52825. 電子の海から名無し様2014年01月05日 01:47:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそもモドレもホムンクルスなんでしょ。当時の技術力とモルガンあって性能桁違いだけど。

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52830. 電子の海から名無し様2014年01月05日 02:04:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

アダム強敵だったな
冬木の聖杯戦争だったら複数鯖それも大砲持ち同士の連携出来たかどうか

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52831. 電子の海から名無し様2014年01月05日 02:06:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52825
今は英霊の分身のサーヴァントだから他と一緒だけどね

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52832. 電子の海から名無し様2014年01月05日 02:13:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52813
ジークは彼って言ってるし、知ってる
知らないのはモード、蝉様、ジャンヌ

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52845. 電子の海から名無し様2014年01月05日 07:52:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52830
ぶっちゃけ対軍宝具2つ使ってるのにたかだか全長15mの相手を丸ごと吹き飛ばせないのはどうなんだろうな……
バルムンクとかはガラティーンよりレンジ広いのに

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52846. 電子の海から名無し様2014年01月05日 08:16:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

森羅万象を見切るケイローン先生の見立てを馬鹿にするなよ!
バルムンクとクラレントレベルの攻撃に加えて足を崩す役に足止め役が必要だから
ギルとセイバー以外じゃどうしたって倒せないなあれ

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52850. 電子の海から名無し様2014年01月05日 09:02:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52845
ガンダムで戦艦の主砲と特装のメガ粒子砲比べるようなもんというか
MSから見たらどっちも破格の大口径だけど主砲の一撃でコロニーは壊滅しない(使えなくはなるだろうが)

アダム自体も毎ターンレベルアップ+HP完全回復+神の威光+攻撃の無効というチートだし

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52853. 電子の海から名無し様2014年01月05日 09:44:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガチでつまんねぇ・・・

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52861. 電子の海から名無し様2014年01月05日 11:12:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

管理人さんや上で言われてる通りジャンヌ達主役組がちょっと気になるな
反面モードレッドが凄く丁寧に描写されてるだけに作者の人やっぱこっちに気を取られちゃってるのかねと思った
あとアストルフォのサービスとw

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52869. 電子の海から名無し様2014年01月05日 12:43:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52846
カリバーとエヌマは流石にいけそうやね

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52873. 電子の海から名無し様2014年01月05日 13:22:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52845
対軍じゃあ数は多くてもでかいのは無理なんじゃね?大海魔と王の軍勢をイメージすれば分かりやすいかと

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52876. 電子の海から名無し様2014年01月05日 14:10:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52811
予定巻数増えたっぽいから当初の4巻完結で進めてた2巻あたりは内容的に紙面もっと使ってもよかった

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52879. 電子の海から名無し様2014年01月05日 14:49:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52561
各ヒロインファンや女性キャラファンはジャックによってロシアンルーレット的な緊張強いられるわけか

※52830
大海魔へのカリバーぶっぱのような一撃力押しで消滅させて倒せない?対城以上だろうと三人必要だろうか

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52884. 電子の海から名無し様2014年01月05日 15:17:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

軍勢(ヘタイロイではない)のような大勢に使う対軍なら宝具によっては無理かもだが
対城みたいな巨大な建造物(巨大な目標)を破壊するための宝具、カリバーとかなら力押しでいけそうな気がする

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52890. 電子の海から名無し様2014年01月05日 15:42:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

モ「無理だな。オレが保証する。父上は王として他者と事に当たる道を学んだほうがいい」

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52892. 電子の海から名無し様2014年01月05日 15:50:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

エクスカリバーて対城宝具だったよな。手元にあるゼロマテには対人宝具、最大捕捉1人て書いてあるんだが…!?

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52894. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:04:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52890
なんでや!協力した末に結局聖剣ぶっぱだったやろ!

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52898. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:16:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

足裏判定がどうなんだか>王冠・叡智の光
仮に協力して戦うと、セイバーとギルのほかに、五次は兄貴にエミヤいるからいいとして、
四次メンバーだとガチ居なくないか?かろうじてイスカか
王の軍勢が持ち上げた隙にカリバー、あと一撃だ!
・ディル 決め手無し
・青鬚 決め手無し
・ハサン 言うまでも無し
そうだ、騎士王を凌ぐ実力者の彼がいたじゃないか!
ランス「・・・・」ビーム無し

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52902. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:29:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

でも王の軍勢は触れたら吸収されて持ち上げられないか。まじ使える人材いねー

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52907. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:42:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52902
GOB一斉射出で浮かせてエヌマ、カリバーとか

つかアダムのあれ侵食固有結界だよね、ORTとは範囲も破壊力も比較にならないだろうけど

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52909. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:55:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

流石にカリバーがとかで全消去できるんなら足裏離さなくてもいけそうじゃね?HP0でも回復すんの?

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52910. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:55:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52907
GOBとエヌマは同時にできんのよね

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52915. 電子の海から名無し様2014年01月05日 17:16:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあやばくなればギルえもんが三所攻めの宝具だすから大丈夫

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52922. 電子の海から名無し様2014年01月05日 17:48:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

描写が少ないからキャラ崩壊もクソもないだろうけど、ラブコメ調のノリは本編では止めてほしかったな

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52925. 名無しる@ふわさん2014年01月05日 18:08:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52664
それっておかしなことじゃないと思うけど
こっちは買ってる側だから、求めていた内容じゃなかったらそりゃあ金の無駄使いになるんだから叩くんじゃない

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52934. 電子の海から名無し様2014年01月05日 18:51:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52910
バックアップは出来るのは確実

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52939. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:10:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52934
バックアップはできるけど展開と射出は同時には無理

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52940. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:12:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52939
訂正
展開と射出はエヌマと同時には無理

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52945. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:24:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52890
でも御父上は最終的に一人で対峙しましたが、敵と一時休戦して協力して戦いましたよ。王としてかは不明だし、マスターとの疎通が拙く、カリバー撃てるよう怪我治してくれた協力者を、直ぐに非業の死を遂げさせたり、王同士の問答で論破されたりして不満なのかもしれませんが

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52949. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:32:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

同時が無理て描写あるっけ
仮にエヌマとGOB同時が無理だとして一斉射出で浮かせてどっかに刺しとけばいい

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52952. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:40:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52949
エア使うときの吹き荒れる魔力だが風だかでGOBが吹っ飛ばされるらしい
まあ確かに事前にGOBで串刺して宙に浮いた状態を維持できるんならなんとかなるか

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52954. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:48:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

ロシェ君はアレだな、青髭の旦那と相互理解を怠った龍之介君だな
龍之介も、一歩間違えれば旦那に殺されてた可能性があったらしいし、キャス子でさえ、当初は葛木を傀儡にする気だったことを考えると、結末はともかく基本的な関係性は他のキャスター陣営と同じかもね

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52956. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:55:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52949
ないね。天の鎖がいいかと

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52960. 電子の海から名無し様2014年01月05日 20:22:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

AUOのおかげ。いなかったらゼロの面子は詰んでた。異常者ばかりだしゴーレム勝つほうが良い世界になるな。

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52963. 電子の海から名無し様2014年01月05日 20:27:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52952
セイバールートの決戦で構えてる最中に確か飛ばされてる

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52970. 電子の海から名無し様2014年01月05日 20:42:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52663
でも、ケイネス先生は死亡してるっぽいんだよねw
あの人はどこの時空でも不遇だな

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52971. 電子の海から名無し様2014年01月05日 20:44:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52892
ゼロマテのは誤植

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52973. 電子の海から名無し様2014年01月05日 20:48:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

どっかの亜種聖杯戦争で、アサシンを召還して三日で勝利したマスターがいたらしいけど、これって切嗣?

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53006. 電子の海から名無し様2014年01月05日 21:26:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

これのことか

「″約束された────────″」
降り注ぐ宝具の雨を払いもせず、全速で聖剣を振り下ろす。
「″天地乖離す、開闢の星────────!″」

だが遅い。
自らの宝具を蹴散らして、ギルガメッシュは乖離剣を一閃した────

セイバーがそれまで防いだGOBの武具が散らばっている中だし
これだけで同時は無理はないなあ。むしろ可能じゃないか、と

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53007. 電子の海から名無し様2014年01月05日 21:26:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

アポクリファ世界軸だと第三次の時点で聖杯奪われてるんだよな?
第四次戦争発生してないはずなのにウェイバーなんでライダーとの記憶あるんだ

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53036. 電子の海から名無し様2014年01月05日 21:52:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53007
亜種聖杯戦争だろ

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53040. 電子の海から名無し様2014年01月05日 21:56:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローン先生は今まで登場した鯖で最高の賢さじゃないか?
魔術方面とか一分野に突出した者はいたが総合的な賢さは最高と思う

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53046. 電子の海から名無し様2014年01月05日 22:00:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53040
最強ならぬ最優コンテストの優勝候補だね

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53063. 電子の海から名無し様2014年01月05日 22:14:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

しかし何故か聖杯戦争に勝ち残れる気がしない。
最終局面かその手前で役に立つことしてリタイアなイメージ。

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53096. 電子の海から名無し様2014年01月05日 22:45:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52954
龍ちゃんの一歩間違えたら殺されてたは、旦那と相互理解しようとしたとかしないとかじゃなくて価値観の方向性だよ。
龍ちゃんと旦那は価値観が似通っているようで実は全く違う。でも違いすぎてて一周回って逆に気が合った。
端的に出てるのは龍ちゃんが神を語るとこだろうな。あれは旦那の価値観からは絶対に出てこない。だから感銘した。
むしろあと少し価値観が似通っていたら旦那は龍ちゃんを殺してたんだと。
だから龍ちゃんと旦那は気はあってるんだけど別に相互理解の努力なんてしてない。

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53112. 電子の海から名無し様2014年01月05日 23:02:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

エアだとGOB吹っ飛ぶってどっかに書いてあった様な気がするんだけどな・・・見つからん
誰か見つけたら教えて欲しい なかったら俺の勘違いで申し訳ないが

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53181. 電子の海から名無し様2014年01月06日 00:13:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53112

これかな?

>――――風が、断層を作り上げる。
>ギルガメッシュの剣から放れた斬風は、自らの宝具さえ蹴散らして衛宮士郎に襲いかかる。

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53194. 電子の海から名無し様2014年01月06日 00:27:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53181
それだったかな?いやなんか設定集とかマテとかにあったような気がしたんだが・・・
とりあえずありがとう

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53206. 電子の海から名無し様2014年01月06日 00:48:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

UBWのか。それは同時に放ってないからそれまでに散らばったGOBの武具だな
システム等の問題ではなく、エアの空気断圧なら同時自体は出来るのが判ったから、エヌマ加減や工夫の余地もあり問題ないかと

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53229. 電子の海から名無し様2014年01月06日 01:20:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53040
ケイネスまったく違うとは同じ先生でもまったく違う
ケイネス先生の先生はなんなんだ

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53234. 電子の海から名無し様2014年01月06日 01:32:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイネスが今さらなにいってもムダだしダメ先生なことはわかるし、ケイローン先生はすばらしい
でも水銀タソの功績だけは認めるしかない

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53235. 電子の海から名無し様2014年01月06日 01:43:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

アンコの技では王の鎖で絡めた相手に(どう見てもGOBから出てる)エヌマぶっぱしてるしいけんじゃね?(適当)

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53236. 電子の海から名無し様2014年01月06日 01:43:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53234
ケイネスの功績結構凄いらしいが

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53245. 電子の海から名無し様2014年01月06日 02:09:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

我が主への侮蔑はそこまでにしていただきたい、、、ッ!(ホクロ)

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53246. 電子の海から名無し様2014年01月06日 02:18:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

『尚、真名解放中に起こる風で武器が吹き散らされる為、「王の財宝」の武器射出との併用はできない。』という文面よく見たけれどあれガセだったんか

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53252. 電子の海から名無し様2014年01月06日 02:44:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

吹き荒らされるとかなら問題ないかと。アダムを地面から高く浮かせさえすれば、上見れば分かる通りゲーム描写から技術的に同時は可能だから、あとはエヌマとカリバーぶっぱで片付く

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53255. 電子の海から名無し様2014年01月06日 03:04:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53245
アダムに勝ち目ないよね…

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53258. 電子の海から名無し様2014年01月06日 03:25:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

アダムには勝てない、てことならそうだろうね
ゲイボウ通じるか不明で火力だって不足している

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53259. 電子の海から名無し様2014年01月06日 03:42:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

アダムの神々しさの前に頭を垂れて騎士の礼と恭順の意を示す
とかマジやりかねないんだが・・・>ディル

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53261. 電子の海から名無し様2014年01月06日 04:03:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53236
姫とエルメロイⅡ世と水銀タソの功績だから…

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53279. 電子の海から名無し様2014年01月06日 09:23:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

モードの過去描写気合入ってるなと思った。ここだけきのこ1から10まで関わってるのかと言うくらい
あと、ここに来て一気にアルトリアフォローしにかかってるなというのも
モードの王評とかZeroの聖杯問答意識してるなと思ったし

ただジャンヌとかにちょっと皺寄せ来てないかと心配にもなった

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53282. 電子の海から名無し様2014年01月06日 09:53:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53040
ヘラクレスの師匠でもあるしな。アキレウスとヘラクレスから師事された英雄ぱないす

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53283. 電子の海から名無し様2014年01月06日 09:53:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

地味にルーラーの聖骸布ってまだ明かされてないよね?
蘇生とかにでも使うんだろうか

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53299. 電子の海から名無し様2014年01月06日 11:38:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53279
皺寄せ所かモドレに気合入れて主人公二人が魅力あんまなしと本末転等な事になってるぞ
赤や黒ですら面白くなってきたのに未だに主人公組みだけが微妙

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53307. 電子の海から名無し様2014年01月06日 12:17:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

モードはシシゴーさんとの触れ合いに過去背景心情と凄く丁寧に描写されてるんだよな、しっかり筋も通ってるし

きのこからの借り物の古参キャラでSNヒロインの子で重要なキャラとあっちゃ東出でなくとも気を遣ってしまうだろうけど…
このまま最後まで改善しないようだと仕舞にはモードチョイス自体が叩かれる事になるんじゃないかと思う
アポの主軸を描く事と両立できないならそんな気を遣ってしまうようなキャラを入れるべきじゃなかったってね

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53311. 電子の海から名無し様2014年01月06日 12:37:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌに関しては最初からアポキャラとして紹介されていたし、
マテで公表されてからいつか出る事をずっと楽しみにしていた人も居る訳だしなぁ
Fate全体での優先度はモード(アルトリア)>ジャンヌかも知れんけどアポ内に関しては逆の筈だしね

Zeroアニメゲスト出演時の盛り上がりは凄かったなぁ…

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53359. 電子の海から名無し様2014年01月06日 19:16:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジーク君撃たれたラストは一巻冒頭への伏線なのかなぁ
あれで死ぬ、のはしょっちゅうだとしても退場はないだろうし
関係あるとして大戦後の出来事としてならあり得るか
少女(ジャンヌ?)のセリフとか

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53420. 電子の海から名無し様2014年01月06日 23:25:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌ(レティシア)がめちゃくちゃ可愛いかった
俺が言えるのはそれだけだ…

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53466. 電子の海から名無し様2014年01月07日 01:10:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローンはアキレウスが、ジークフリートはカルナが対戦所望してる
あとアタランテ×ジャック、モードレッド×セミラミス、アストルフォ×シェイクスピア、ジャンヌ×天草四郎
で拮抗する…!?

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53480. 電子の海から名無し様2014年01月07日 02:21:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53466
微妙

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53555. 電子の海から名無し様2014年01月07日 15:00:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

次巻では遂に解体聖母の初犠牲者が出そうだな。それもアタランテが内臓ぶち撒けそうとか

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53567. 電子の海から名無し様2014年01月07日 16:34:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

一巻の時から言われてるけどシシゴーさんマスターとしてはトップクラスの逸材だよな。数時間の内にクラレント二発撃たせてもピンピンしてるし、ちゃっかり令呪ゲットしてるし(一応は自分を縛るものでもある令呪をサーヴァント側から要求するってのも信頼関係を築いてないと無理だし)
マスターを量るには魔力供給・マスター自身の戦闘力・戦争における戦略性・鯖との関係(性格)・(その他)で見るもんだと思うけど、シシゴーさんは全ての面で高い水準というか
まあ、あれですね、触媒円卓スゲーってことッスね

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53574. 電子の海から名無し様2014年01月07日 17:36:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイネス先生も円卓の欠片を手に入れてたら万事うまくいってたんですかねえ

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53580. 電子の海から名無し様2014年01月07日 18:02:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

読みたいんだが一巻が手に入らない・・・

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53584. 電子の海から名無し様2014年01月07日 18:09:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53574
性格似てるやつ来ることになるけどケイネスは耐えられるのだろうか

ケイあたり来たりして ケイネスだけに

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53621. 電子の海から名無し様2014年01月07日 20:01:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53466
相手カルナは厳しすぎ。時間制限あるし

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53627. 電子の海から名無し様2014年01月07日 20:14:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53466
そうそう上手く1対1になんかならんだろ

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53702. 電子の海から名無し様2014年01月07日 23:21:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53584
更に先生がハゲる未来しか見えないんですがそれは

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53728. 電子の海から名無し様2014年01月08日 00:55:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

腹ぺこ王がいきなり挿し絵ぶち抜き一枚丸々写ってた
タダ働きもいいとこだろうw

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53729. 電子の海から名無し様2014年01月08日 00:57:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

タダ働きというか、タダ挿し絵モデルだったw

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53732. 電子の海から名無し様2014年01月08日 01:11:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53555
アストルフォかアタランテに気付いたジャンヌが助けに入るのを少し期待…

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53739. 電子の海から名無し様2014年01月08日 01:59:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53580
今みたが虎で売ってる
※53728
本編に登場しないくせにイラスト一杯うつってたなw不労所得w

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53741. 電子の海から名無し様2014年01月08日 02:29:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

アストルフォは流石に解体喰らっても大丈夫だよね?

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53803. 電子の海から名無し様2014年01月08日 13:28:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

まさかアポ世界でも腹ぺこ王は本編出ずイラストだけは映るタダ飯食らいだとは・・・

※53741
ダメージ攻撃になるんじゃね

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53806. 電子の海から名無し様2014年01月08日 14:01:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

ネタバレ
ラスボスはシェークスピア

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53819. 電子の海から名無し様2014年01月08日 17:11:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

レティシアの身体乗っ取っられている間に妊娠したらどっちの子供?

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53916. 電子の海から名無し様2014年01月09日 02:12:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53466
アタランテとジャック、モードレッドとセミラミスは展開によってはそれなりにやり合ってもおかしくないと思うし、ジャンヌとシロウはこれまで不倶戴天の敵としてルーラー対決色強めててやがて戦うと思うけど、アストルフォとシェイクスピアに関してはよくわからん
国王一座の演劇がビヨンド見せて謀ったり、ピンチになって魔術万能攻略書を思い出したり、とかぐらいしか予想つかない

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53926. 電子の海から名無し様2014年01月09日 02:51:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53916
両方残りもn、、トラブル&ムードメーカーかね
『国王一座』『開演の刻は来たれり、此処に万雷の喝采を』(変更するかもね)によって追い詰められたアストルフォ
そのときシェイクスピアの書物或いは詩によって魔術万能攻略書の真名を思い出したり、とか?

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53973. 電子の海から名無し様2014年01月09日 09:06:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

無い無い
シャルルマーニュ関連とシェイクスピア自体繋がり無いし、
仮にシェイクスピアの書物で記載されてるなら、その程度ならとっくに誰かが調べてる
この2人に無理矢理関係性持たせたがってる輩がいるみたいだが、無理がある

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54038. 電子の海から名無し様2014年01月09日 16:25:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

>シェイクスピアの『空騒ぎ』についてはスペンサーかバッテロを通した形で主人公について『狂えるオルランド』の影響を受けていると思われている。

アーサー王伝説が主なブリテンもの、シャルルマーニュ伝説が主なフランスもの、あとローマものの3つが中世ヨーロッパ文学において引用される物語群の中心だったらしいけど、シェイクスピアはブリテンものがほとんどでシャルルマーニュ伝説やパラディンのフランスものは上記の空騒ぎとか少ないらしい。

従来ならラストバトルにラスボスの傍らに参謀or片腕のポジションがありそうだけど、さほど活躍せずに傍観者のままもあり得る気がする。

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54049. 電子の海から名無し様2014年01月09日 17:21:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53803
タダ飯食らいw食っちゃ寝かよ
パラレル世界のセイバーの活躍見せたら、モードレッド喜ぶかなあ
※53916
ヒュドラ毒はケイローン先生は外れたとみていいよな?
あとはやっぱ毒殺者セミラミスがフラグなのかなあ

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54051. 電子の海から名無し様2014年01月09日 17:35:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>パラレル世界のセイバーの活躍見せたら、モードレッド喜ぶかなあ

「父上に負けられないぜ」
街中でクラレントぶっぱするモーちゃん
「父上の真似」
マスターの家に居候して三食催促するモーちゃん

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54068. 電子の海から名無し様2014年01月09日 19:14:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌジークの絡みはも少しなんとかならなかったかなぁ…
ジャンヌはマテのステとイメージ変わる…

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54080. 電子の海から名無し様2014年01月09日 19:43:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54049
蝉様へのソラウ臭発言からして、四郎に裏切られエンド漂う、、

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54084. 電子の海から名無し様2014年01月09日 19:48:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

「ラブラブパートは私、悪いことは全部レティシアのせい」byジャンヌ

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54090. 電子の海から名無し様2014年01月09日 19:59:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54084
>「ラブラブパートは私、悪いことは全部レティシアのせい」byジャンヌ

ジャイアンかよ

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54091. 電子の海から名無し様2014年01月09日 20:01:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※53973
まああの二人に因縁ないしな むしろあるのはジャンヌ(というかシェイクは傍観してそう)

アストルフォと戦いにならないという可能性はゼロではないが、因縁ないのに決戦の相手ってのもな

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54098. 電子の海から名無し様2014年01月09日 20:20:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54090
ジャイヌwwwジャイアニズムならぬジャンヌニズムwww

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54129. 電子の海から名無し様2014年01月09日 21:32:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

strange fakeフラグきたな

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54169. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:23:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

アタランテちゃん逃げてーーーー

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54189. 電子の海から名無し様2014年01月09日 22:49:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステみてたがこれまでアポ鯖のパラEXはスパル筋肉の耐久しかないんだね。
宝具以外にEXはドレイクの幸運、アンデルセンの魔力くらい。SNもZeroも宝具以外はEXいない。
筋力EXなんて存在しなそう。

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54233. 電子の海から名無し様2014年01月10日 02:03:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

筋肉さんは筋肉のサーヴァントの割に細すぎた。力士はおろかレスラーより細いほど。ボディビルダーなら華奢。筋肉のサーヴァントなら↓よりゴツくないと1トンのゴーレムの攻撃受けきり壊すのは物理的に無理
ttp://4.bp.blogspot.com/-ik_D2mCdys0/T7Hh5JDat2I/AAAAAAAAIx4/vQlDAA-mxHg/s1600/real+hulk+african.jpg
ttp://bbsimg.ngfiles.com/1/15750000/ngbbs47dad1e64d97a.jpg
ttp://www.activeliving.com.au/wp-content/uploads/2012/10/Body-Builder1-235×300.jpg

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54241. 電子の海から名無し様2014年01月10日 02:41:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54189
ギリシャ神話の巨人とか。天球持ち上げてるやつアトラスだっけ
史実では項羽あたりは有名。スキル【抜山蓋世】で筋力EX
※54233
なんだその怪、むさ苦しそうなのは

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54246. 電子の海から名無し様2014年01月10日 03:05:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54169
残念ながらアタランテちゃんは次巻で綺麗な花火に……(´;ω;`)ウッ…

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54435. 電子の海から名無し様2014年01月10日 21:58:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

三角関係ラブコメパートだけイラネと思ったのは自分だけじゃないとわかってなんだか安心した。
とても本筋を掘り下げる仕掛けになるとは思えないし、息抜きにしては微妙だし、みたいな。
キャラ立てするならもっと別の要件を持ってきた方がいいよね、特にジャンヌ。

個人的には、フィオレちゃんがマイヒロインとしてクローズアップされますた。
人として生きることと魔術師として生きることの折り合いをどうするのかという、型月的な課題を抱えたキャラとしても重要視されそうで、一番注目だと思うのに、なぜ応援書き込みが少ないんだろう、、、

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54482. 電子の海から名無し様2014年01月11日 01:24:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

アポ時空世界ではプチ聖杯戦争がそこら中で起きている設定みたいだが、エルメロイⅡ世はⅡ世でケイネス先生がいないのは同じなんだな。3日で聖杯戦争終結させた魔術師と戦ってまたやらかしたのだろうか。
アルトリアやヘラクレスやギルガメッシュもどこかで召喚済みなのかもな。

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54615. 電子の海から名無し様2014年01月11日 21:11:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54068
と言うかこの組み合わせは本当に要らない
レティシアでも同様

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54618. 電子の海から名無し様2014年01月11日 21:42:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

絡めば絡むほどお互いマイナスになるとか
ある意味史上最悪のコンビだろ・・・

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54656. 電子の海から名無し様2014年01月12日 00:22:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54246
自分の予想ではアストルフォが出張って解体不発
というかそっち属性ない身からすれば、美女用の解体防がないと存在価値に係わると思うした
さアスファルトつ

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54659. 電子の海から名無し様2014年01月12日 00:32:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

訂正※54246
自分の予想ではアストルフォが出張って解体不発
というかそっち属性ない身からすれば、美女用の解体防がないと訂正存在価値に係わると思うし

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54681. 電子の海から名無し様2014年01月12日 01:26:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

訂正※54246
自分の予想ではアストルフォが出張って解体不発
というかそっち属性ない身からすれば、美女用の解体防がないと存在価値に係わると思うし

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54688. 電子の海から名無し様2014年01月12日 02:11:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54618
前巻でもそうだったけれどジャンヌとジークの絡みは全く面白くないんだよな
なのに今巻はジークは鈍感系主人公、ジャンヌは説明不要と更に悪化してるからより一層

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54693. 電子の海から名無し様2014年01月12日 02:44:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

>美女用の解体防がないと存在価値に係わる

解体聖母うけて♀体化すれば自己紹介欄に消さずに書けるね

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54696. 電子の海から名無し様2014年01月12日 03:25:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァントのステータスのぼかしはコンマテ補完待ち?

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54784. 電子の海から名無し様2014年01月12日 17:38:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54693
荒れるぞ

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54796. 電子の海から名無し様2014年01月12日 18:39:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

今のこの流れが大人しいと思えるぐらいにしっちゃかめっちゃかになるだろうな

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54868. 電子の海から名無し様2014年01月12日 23:16:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54681
そっち属性がある身としては、いるだけで存在価値十二分にある

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54888. 電子の海から名無し様2014年01月13日 01:37:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54681
攻略本「何か」
ヒポグリフ「忘れてねーか?」

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56001. 電子の海から名無し様2014年01月17日 19:32:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54696
次巻の赤陣営のステ楽しみです(^^)

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59427. 電子の海から名無し様2014年01月30日 17:40:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

シロウコトミネが士郎とひとまとめにする奴がいるのが気に入らん
天草は士郎の系譜じゃねーよ

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86654. 電子の海から名無し様2014年05月30日 22:03:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえずアサ対フィオレとか 妊娠発言とか・・・・・ 
作家が虚淵じゃなくてよかった本当によかった・・・・

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