【Fate】カルナは大英雄アルジュナを宿敵とする英霊だが本場のインドでは大人気

CCCのあの一人だけ異様に長い人物背景があるからもうカルナさんについてはいいッス……(原典読もうとして諦めた人)
茸はカルナさんのこと、絶対好きだよね

カルナはめっちゃ優遇されてんな~とは思うわ。
ただ単に強さとかだけじゃなくて見せ場とか。

カルナさんインドだと人気だったぞ。
アルジュナは絵本を読んだだけの子供には人気あったけど、本を読むくらいの年の子はカルナの方が好きみたいだっな

カルナさんやアルジュナやクリシュナやらもいいけど
『アルジュナを凌駕しかねない』という理由で歴史の闇へと葬られたエーカラビヤさんもいいんじゃないかな！！（強烈なステマ）

こんなサイトが合った

ttp://www.geocities.jp/u_dara/udara/index.html

CCCのマトリクス読んだだけだとアルジュナ陣営が畜生にしか見えなかった
この俺の偏見を打破するためにサーヴァントとしてアルジュナ登場はよ

　マハーバーラタについての本で、インドでのカルナの人気について書いてあるのを読んだことがある。
　カースト制度に反発している下層カーストの人に人気があって、映画でも、身分違いの恋愛ドラマの男主人公とか、免罪を背負わされたヒーローとかのモデルとして、カルナが使われていることも多いとあった。

奈須さんにインド神話全編書いてもらおう（提案）
なお書き終えるまでに30年はかかる模様

インド神話は「僕の考えた最強のキャラ」を体現し過ぎててちょっと

アルジュナはカルナさんに似た何かこじらせたビジュアル系イケメンとか妄想、やっぱアーチャーなのかな(適当)
インドは増える神様嫁さんいるし宇宙レベルなるし昔から未来に生きてるよ…

※56863
フォローするとアルジュナは何も知らなかったんやで
周りが勝手にカルナを陥れたり裏切ったりしただけや

カルナが完全武装したらどんな感じになるんだろう。ステータス共々ヤバくなるのかな

原典でもぐう聖だったりするのかカルナさんは？

※56863
残念ながらアルジュナ達５王子方はわりと切嗣ばりの外道殺法を炸裂させてる。
弓の達人相手には、あいつ女は撃てませんからと盾にして、アルジュナに撃たせたり、
アルジュナと戦っても余裕とかいう両軍の王子共通の師匠相手には、息子が死んだって嘘の情報を流して絶望したところをやっちゃいましょうとか。
クリシュナは本人の能力うんぬんより卑怯の神といわんばかりの戦術が…
アルジュナ本人は分かりやすくと主人公補正の一言で片付く、
現代日本だとどっちかって言うと嫌われるほうのｗ

インド出身の日本勢の鈴鹿御前も滅茶苦茶強そうだよな

なんか神通力で星動かしているらしいし

アーカードみたいに坂上田村麿の絶対に諦めない人間の心に惹かれたのだろうか

インドの英雄ってみんな目からビームは標準装備してそう

インドの大英雄はみんなブラフマーストラを使えて当たり前だし
むしろブラフマーストラを使えるのが一流の英雄の条件というか

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※56888
ブラフマーストラをブッパ出来る人は割といた様な
神様、超兵器ぽんぽん貸し過ぎ

以前カルナはギル並に古い英雄と見たことがあったけど、マハーバーラタの成立がグプタ朝頃（西暦320～600頃）ということは、マハーバーラタはその時代から3000年位前の出来ごとをまとめた話なのか？（ギルは紀元前2600年頃のウルクの王とされてるみたい）

ぱっと調べた感じ古くても紀元前1200年頃より後のことで、ギルにはとても及ばないみたいだけど
ギリシャ神話と同じか少し新しいくらい？

アルジェナはガチで信仰対象の方だから
「人気」がどうとかそういう次元の話ではない

むこうの人はガチで神様の名前を子供につけるもんなぁ
ヴィシュヌって名前のグルカ兵が電車の中で十人以上いる強盗をグルカナイフ一本で撃退した記事見たことあるし

日本でいうとスサノオとかアマテラスとか名付けてる感じなのか
でもヤマトとかタケルあたりなら変ではないか

カルナさんの人生は幸運E−でもおかしくない

※56898
生まれてすぐ川に捨てられ、師匠はアルジュナ贔屓で奥義を教えてもらえず、御者だからとアルジュナの兄におもっくそ罵倒され、
師匠の師匠に奥義を教えてもらうもヴィシュヌの妨害でピンチの時にせっかく覚えた奥義を忘れてしまう呪いにかかり、バラモンの牛を誤射したせいでピンチの時に戦車が動かなくなる呪いも受け、
王女の花婿を決める競技会で見事試練を達成するも王女から御者の妻なんかヤダとフラれ、
なんか味方側にもアルジュナのファン多いから何故かいっつもバカにされ、
黄金の鎧もインドラに取られ、代償として得た単発花火も友軍が足を引っ張ったせいで浪費し(型月だとこれは無かったみたいだが)、
実の母からせがまれアルジュナ以外の兄弟は殺さない誓いを立て、アルジュナとの決戦でも自分の御者がパーンダヴァ側とグルで戦車の車輪を土にめり込ませたｅｔｃ.

それでも幸運自己申告Ａ＋のカルナさん……(´；ω；｀)

ろくに調べてもいないのにこいつはあいつより強いとか人気とか
何考えて書き込んでんだろうな
何事もアニメ漫画から入って何も問題ないし興味の幅広がるのはいいけど
それならば調べてから人に語るだろうに

クリシュナはちょっと過大評価され過ぎな気が
あの人マハーバーラタじゃアシュヴァッタマンに体中矢で貫かれて失神したり
武器もスダルシャナチャクラム位しか持ってないしでそこまで飛び抜けて強いキャラではないよ
単純な強さなら一発の矢でパラシュラーマの所持していた世界を全て破壊したり
一撃が最終帰滅時並みとか言われるラーマとか
全宇宙そのものなヴァーマナの方がヤバい
クリシュナは孔明みたく頭使うタイプだし

インドは神話がガチ人気だから英雄譚は一歩劣る
アーサーが人気で、ランスやガウェが「円卓の騎士」で一括りにされてしまってるような感じ

なんつっても「信仰する利益」が絡むから神＞英雄＞偉人になるのは仕方ないことだが
神は救ってくれるが、英雄は指針にしかならず、偉人は英雄の模倣でしかない
山岳民の戦神スカンダ信仰が「スカンダはイスカンダルじゃねえよ！」と言うのも、英雄は神と違って救ってくれないからである

アルジュナは召喚されるなら、アーチャークラスかな？
キャラがカルナと対照的な古きよきヤンキー系だったら面白いな。

※56900
マジで泣いた

奥義を覚えられないように邪魔したのはインドラだぞ？
原典訳でもインドラが芋虫に化けて邪魔したってカルナ自身が言ってる
ヴィシュヌが邪魔したって何処情報だよ

※56955
あれ、なんでヴィシュヌとか書いてんだ俺。すごい変な間違いしてるな。ごめんヴィシュヌ様
他にも呪いを受けたアスラって説とかもあったけどヴィシュヌ無関係だよね、これ

カルナは現ヒンドゥー教の英雄だけど成立時期から考えるとバラモン教が元になってるんだっけ？
インドあたりの神話は調べてもよくわからんなぁ

スレやコメント欄でも微妙に言ってることが違うし、ギリシャ神話みたいに異説が色々あったりするのかな？

クリシュナがやけにせこ過ぎるんだよなぁ
戦いの礼儀とか作法とかガン無視で虚報流したり攻撃しちゃいけない部位攻撃させたり
自分は戦わないって自身で立てた誓いも平然と破ろうとするし

※56928

なにげに女装や女体化した逸話があったり>>アルジュナ

※56957
強く言ってスマン
別の場所でも同じ間違いしてた人いたからちょっと気になってしまった

同じ化身でもラーマは正々堂々としてたりヴァーマナはまさに神然とした対応だったりで良い感じなのにねえ
※56964
ヴィシュヌの化身の面汚しと言われても仕方ないレベル

※56874
今型月に登場してる鎧と槍の両方を持った状態がいわゆる完全武装状態だよ
要するにカルナは完全武装状態で聖杯戦争に参加してる

※56989
Apoの装備でCCCのステータスでマスターの魔力がイリヤ並みなら完全体ってところなのかな？

神話に比べるとこれでも弱く感じるけど、ヘラクレスやクーフーリンに比べればよっぽど優遇されてるか

カルナの体が模様なのか服なのかわからぬ

サーヴァントはフルスペックから幾分引いた状態だから正確には完全状態ということは有り得ない
型月世界での神話が現実の原典と比べてどれほど派手か地味かは置いといて、クラスという枠に嵌ってる時点で生前の神話でのフルスペック(或いは英霊本体のフルスペック)からは必ず弱体化する

※57009
なるほど、確かにそのとおりだったわ
失礼しました

クラス次第で戦車付くかもだしね
本来の獲物も弓だっけ？
まあ英霊本体はともかく生前よりは充実しているのもまた事実かな？

多分一発限りの火力だったらシャクティある分ランサー時が強くて、総合的な火力でみたら弓でブラフマー使えるアーチャーが最適なんだろうな
ライダー時は弓も槍も使えそうな気もしなくはないが、死亡フラグ満載の未来しか見えんのよな……。や、アーチャー時も似たようなもんだけど
普通の聖杯戦争する分にはランサーで充分、というかランサーでいい気がしてきた

幸運Eの象徴みたいなクラスが最適というのにわら
弓だとブラフマー強化されんのかね

※57021
アーチャー・ライダー：生前の呪いで不幸
ランサー：クラスが不幸

どうすりゃいいのさ！ｗｗ

※57023
こ、幸運A+(自己申告)だから平気やろ(震え声)

※57017
弓でブラフマー、目から矢でも取り出すんですかねぇ

モーションをイメージするとヴィジュアル系な感じがカルナに似合っていいよね

原典のアルジュナ側が汚い汚いと主張する人が多いけど、戦争始まる前にカルナ側というかドゥルヨーダナ側にカルナが加担してやったことも大概だぜ。アルジュナの二人目の兄貴に毒盛って蛇の大群に突き落として暗殺しようとしたり、燃えやすい素材でできた家に住むように強制して、いつか放火してやると脅し続け、しまいには本当に火をつけて焼き殺そうとしたりとか。
何より、最終決戦のクルクシェートラの戦いの開戦前の最後の和議で、アルジュナ側のリーダーである五王子の長兄が、身内同士で戦うのを回避するためなら自分たちの王国をそちらに譲ってもいいとまで譲歩したのに、駄目だお前らを殺さないと収まらねぇと突っぱねたのはドゥルヨーダナとカルナ。

ち、地球少女……

太陽神スーリヤが位が低くあまり信仰されてないのは、太陽がインド人に嫌われてるからかなあ。学生時代に社会か歴史で習ったけどインドは暑いからインド人は太陽を悪魔のように思っている、だから太陽をイメージさせる色（黄色とか）を嫌ってると。

アルジュナ、鯖化しました。
めでたしめでたし

※131398
まあインドは死を覚悟するレベルで熱いからな（確かコンクリが溶けるレベル）
ただスーリヤ神は昔は基盤が安定しすぎてわざわざ話を付け加える必要が無かったとも聞いたな