【FGO】デミサーヴァントと疑似サーヴァントの差異は孔明先生の幕間で説明されている

孔明の幕間をする為に孔明来てください
来てください……！！

つまり三田さんは見る事が出来ない…

疑似サーヴァントといえば、お正月に村正来ないかな？

あと、ジナコさんの疑似サーヴァント来て欲しいな。

デミサーヴァント二部で廃棄処分されたやつとかが出てくるかもしれない

やっばりマシュはオンリーワン

擬似サーヴァントも増えてきたけどガッツリ元の人格が主体の孔明ってなんだろうと疑問に思ってきた
神霊じゃないってのもあるんだろうが・・・

今後、新しいデミサーヴァントは出てくるのか非常に気になります

※2037715　もしかしたら、来るかもしれないでしょ？！(眼そらし)

じゃあ孔明よこせよ！よこせよ！カルデア大型デパートヨコセヨ！

※2037717
実験体がどれだけ居たんだろうな？

※2037715

そんなこと言うなよ！ 三田先生が可哀想だろ！ 事実だとしても！ 事実だとしても！！

※2037715
人理案件だから仕方ないね

※2037717　うわ…なんか、セイレムよりキツそうでは？…マシュのメンタルがヤバくなりそう……

マシュってseedのキラとおなじだよね
使い潰された実験体の果ての成功体

6章獅子王とランサーアルトリアは違うという情報

ランサーアルトリアを持ってないから知らなかった。
ストーリー召喚限定だから、なかなか引く機会がない…

デミ鯖失敗作とかこの先2部で出てきそう

こまけぇことは良いんだよ！！

そもそも疑似サーヴァントに選ばれてる基準がまだ不明だからなぁ

マシュはマシュマロおっぱいサーヴァントでは？

孔明の場合は孔明とエルメロイ2世が話し合った結果、孔明に精神面(人格)をほぼ任せることになったのが他の擬似サーヴァントの違い。

後の擬似サーヴァントたちは混ざって本来の性格とはマイルドになったり、多少の変化が見られる。

デミサーヴァントのマシュと擬似サーヴァントのエルメロイ2世が混同されがちなのは、そういうことでしょう。

※2037722

懐かしいなボーボボ

※2037719
孔明をキャラとして描くのが難しかったからじゃね？
ガチ天才らしいし

※2037720
背景とか考えるとむやみに出てこない方がいいじゃないかな

あのメキシコから来た金剛型一番艦も疑似なんだっけか。

結局何を思ってマリスビリーは英霊と人間の融合を目指していたのか

なぜ今の時代(西暦以降)では人理定礎が安定しないか探るため
ないし探った結果

人理の脈動そのものとも言える英霊を
今の時代の生者にまで落として　生者を人類史の守護精霊まで
高めようとしたとか？

※2037719
幕間で孔明自身が「自分の能力を十分に使えるなら私が出張らなくても良いよね。」みたいな感じで二世に全部任せたみたいな説明してた気がする

※2037715
書いてはいるかもしれないだろう？（愉悦）

※2037722
パーパー♪　マーマー♪　ぼーく♪
みんなハッピー♪
みんなハッピー♪
ヨコヨコヨコヨコ ヨコセヨデパート♪

開店2017周年　記念セール開催中

これに加えてApoのジャンヌも混同してる人をたまに見かける
というかこういう大事な設定を☆5鯖の幕間でやるのやめろぅ(孔明持ってない負け犬の遠吠え)

※2037715
悲惨田さんとかいう、誰も思っても口に出せなかったことを平然と言ってのけた渋い声のオジサンがいるらしい

※2037734
間違えた。孔明がエルメロイ2世に人格を任せるだった

昔は神霊は出せないとかいってたのに、最近はぽこじゃが出てきすぎ問題

※2037732
一応イシュタルは聖杯にもっとも縁近い存在を選んだって言ってるからやっぱり聖杯が関係してるんだろうね

アルテミスはオリオンが依代なんだよ(適当)

※2037714　課金しないと…

※2037732
面白い考察で冬木の聖杯と縁があって尚且つ人理焼却されたら困る人物が擬似鯖になってるってのがあったぜ

※2037717

見落としていた事ってそれかな？
>カルデアの「所為で」犠牲になった命達

今までの擬似サーヴァントはあくまでも神霊とかを人の体に入れることで力を落としての現界だけど村正だけは新宿組みたいな己の強化と霊基の安定化なんだよね

※2037741
孔明「（酷使される未来が視えたから）君に任せよう」

※2037732
集金出来るかどうかだろ

デミ鯖=融合召喚
擬似鯖=シンクロ召喚
こういうことじゃな？（ぐるぐる目

※2037728　と言うことは、カナードみたいな子がいる可能性もあるのか。

つまり能力を借りているのがデミ、体を借りているのが擬似ということでよろしいか？

※2037737

多分、ホームズと似たタイプだよね、孔明って

マシュとまた戦いたいけど
デミサーヴァント誕生の経緯を考えると一日でも早く普通の社会に普通の女の子として出てほしいと思うんだが
まあそうもいかなそうな二部

重要そうな情報を孕んでいる絆礼装とはなんじゃらほい？（絆レベルカンストすると弊カルデアでは寿退社してしまうためあまり絆礼装を入手してない）

孔明はもっと孔明感出せよってずっと思ってる。

※2037734
そんな中、一人だけ体の支配権を全て明け渡してる？士郎。他の人と違って人格の融合も見られないしなんでだろ？

こういう重要な設定を幕間で済ませちゃうのはどうなんだろう
ネットで共有してね、ていうのは今日じゃ正しいんだろうけど

※2037717
つまり、ロベスピエールやらミケランジェロやらアウグストゥス、ティベリウス、クラウディウス、トラヤヌス、ハドリア〇ス、セウェルスあたりが鯖化するとな？

※2037739

あれは神霊憑依だしなあ

七章で傍点付きでケツ姐　『私たち人間』とか意味深な事言ってるしね

そして西暦以降も神としての威光を振るえる？という設定は
まだ掘り下げの余地ありそうである
(例によってカルデアシステムの霊基だと下がるんだろうけど)
天の牡牛マークⅡに対してのあれ凄かったしな

…それが反転して今回冥界ではひどい目に遭ったようだが

※2037744
レティシアさんの身体を依り代にしてるだけだもんな
どちらかと言うとジーク君や腕士郎はデミ鯖に近いかと思ったが彼らは生身に英霊の一部をぶっ混んだヤバイ状態だかデミや疑似よりもハードなんだよな

※2037719
孔明さん観察眼持ちの2世を依り代にするあたり
馬謖の件とか引きずってるん部分があるんじゃないかと感じる

※2037747
そりゃぽこじゃかだすための状況と条件(擬似鯖)を整えてるからね
クリスマスイベ読んでてなんか神霊が出てきてることも意味があるんだろうなと思い始めたわ

グランドサーヴァント
疑似サーヴァント
デミ・サーヴァント
ハイ・サーヴァント
シャドウサーヴァント
幻霊
英霊剣豪

色々種類も増えたのぉ

アルテミスもオリオンの霊基を借りてるからダウングレードしてるような
使えるスキルもオリオン由来だし

※2037744　まぁ、分かるわ。

アルテミスはアルテミスでオリオンの霊基に介入というか乗っ取る形だから一応スケールダウンはしてると思う
他の神様勢と比べて異例というか異常だとは思うけど

※2037743
ヨコセヨ大統領！国民のアイドル！ヨコセヨ大統領！

※2037747
ーここに例外が存在する。

今後、擬似じゃなくほんまもんの神霊をサーヴァントにした聖杯戦争が起こる可能性だって、否定できない。

※2037763
抑止力案件となると士郎なら身体や人格もまるまる譲りそうな気はするというかなんというか
もしくは抑止力側の裁量で全部決まって士郎がどうこう言える余地がなかった、か

※2037756
エリちゃんが3人……！来るぞ学士殿！

イベでもストーリーでも皆から孔明呼びされずにエルメロイ呼びされてるからね
2世すらついてない

※2037731

とはいえ擬似はともかくデミは完全にドクターの契約者の所産というか
負の遺産から生じたので

メインストーリーの根幹に関わる気はする
海底の天体室での実験、システム・アニムスフィアの謎もあるしね。

なんでダ・ヴィンチちゃんとか召喚出来てたのにデミなんて作ってたのって辺りにヒントがある気はする

俗っぽく考えたら現代に鯖の力を持った自由に操れる駒を量産してとか思い浮かぶが

※2037753
単体じゃサーヴァントとして成立しない存在のはずなのに草薙剣持ってこれる村正爺さんはマジで何者？
実装されたら何が宝具になるやら

※2037770　後は、クラスも
アルターエゴ、ムーンキャンサー、フォーリナーとかも出て来たよね。

ワイ、擬似サーヴァントの方もよくわかってないマン。
孔明とか村正は何故擬似なの？本人で良くない？と思ってる。

※2037756

更に言えば
幻霊入りサーヴァント=エクシーズ召喚
こうじゃな！

ただでさえエルメロイの事件簿で主役やったり他作品で顔出す度に有能振りを見せ付けるんだからこれ以上の掘り下げなんてfgoでやらんでいいだろうに何で孔明だけあんな設定にしたんだか。
孔明を見たいんだよ。エルメロイは他で見るよ。

※2037764

擬似はぶっちゃけ商業的な発想の所産で
デミサーヴァントは二部以降も掘り下げられそうな気はする

なにしろこれから外部の査察が入るのだから
アニムスフィア家の謎と闇にメス入る可能性は充分ある

まあマジレスすると擬似鯖は歴代キャラをfgoに登場させる為の舞台設定

※2037763
ネガティブな考えだけど、冬木の大災害で一度空っぽになってしまった男だから、人格がほとんど混じらなかったとか

※2037783
実際、今のところデミ・サーヴァントは失敗も良いところ。だって力の譲渡権は英霊側に握られてるからろくな理由がないならガラハットみたいにボイコットされかねないし

ぶっちゃけ7章とか見ればある程度の推察は出来ると思うが・・・。

※2037785
そのうちファニーヴァンプとかヴェルバーとかアリストテレスとかファニーヴァンプとかタイプムーンとかでてくるんじゃろか

最初からマシュは擬似鯖用に作られてたんだっけ？
なんか最初の事故のゴタゴタで初めてあの姿になったっぽいけど鯖と融合した時含めて時系列混乱するな

デミサーヴァントはプリヤのインストールやイタコの降霊術みたいな感じで擬似的な受肉。その上、英霊の了承が有れば能力も十全に使え、肉体の持ち主主体なので駒として最適。

擬似サーヴァントは英霊や神霊側が主体となって他の波長の合う人間の肉体と魂を用いて限界する。だからサーヴァントへの強制力の弱いカルデア式令呪だと完全には制御できない。

って感じか。

似てる上に結果が同じようなものってのが余計にややこしいなwww

英霊のの意志で成立してる擬似鯖はともかく人工的に生み出されたデミ鯖は中々ヤバイシロモノ

要はサーヴァント以外のfateキャラがサーヴァント化したのが疑似サーヴァントってことだな

そんな説明を星５の幕間で説明するんじゃあない

まだ引き継ぎとか引っ越しはどうなるか謎だらけだが

引っ越しを終えたらマシュの過去(カルデアの無菌室での生まれ育ち)
との決別にもなるのかね…。

ロストルームにも関わりそう

※2037751

？？？？？
「サーヴァント 冬木のアサシン…倫理担当だなに、たいそうなものではない…朽ち果てた殺人鬼だ」

※2037796

さてはめれむだな、テメー

賛否両論あるし非難されるのも分かるが、正直疑似サバというのは実に有能な設定だと思う。
本人が来れないor来ると色々まずいキャラクター達を自然な形で出すことが出来る。
さらに、中身が7対3だったり半々だったり体だけだったり分けることもできる。
正直、これからもいろんなキャラを実装してほしいと願っています。

※2037717
幕間で孔明というかウェイバーも自分の世界にこんな組織があったら解体するって言ってたしな
二部ではカルデアのブラックな面がさらに掘り下げられるのかな

擬似鯖は聖杯に縁がある人から選ばれるってのは考察だっけ公式だっけ？
どっかで読んだ覚えはあるんだが誰の言葉か分からん…

※2037779
でもたまに出てくるのいいよね

※2037717
ジャックみたいな感じかな？出てくるとしたら

※2037764
シナリオの裏設定、重要な解説を自分の日記だけに書いちゃう人もいるんだよねー

奈須きのこっていうんだけど

※2037764
言うほど重要じゃないからだろ。
しいて理由付けを用意しとくならこんなんだろうとしか孔明も言ってないし。

疑似鯖はウルトラマンで、デミ鯖は仮面ライダーということ？

※2037792
天の杯「え？」
アサシンエミヤ「え？」
イリヤ「ほえ？」
クロ「え？♡」
アインツベルン って凄いな…

型月の設定理解するにはその作品だけじゃダメってのも昔からだからな
そこが楽しいと思う人間がいるからこその人気でもあるし、
そこがめんどくさいと思う人も当然いるだろう

自分は完全理解はとっくの昔にあきらめたクチｗ

失敗作のマシュのお姉さんとか出てきて欲しい

アルテミスもスケールダウンしてるやろ
スケールダウンして神々に匹敵する弓の使い手で星座にもなった英雄オリオンに

…スケールダウンとは一体。

※2037763
そうか？自分の目的である因果すらも断ち切る剣を作ることを語る時の一人称はルビの無い「オレ」だから士郎の意識が強く出てたし。

それにわざわざ「オレ」に儂とルビを振るのは人格の混在を表しているのでは？

※2037785
cccでアルターエゴやムーンキャンサーが出た時、
月の聖杯戦争限定の、例外中の例外かと思ってたら
いまや常設って感じになったな

※2037813
擬似鯖はハヤタと初代ウルトラマン、デミ鯖はジードことリク君って感じ

※2037811
シナリオで語る様なことでもないことを書いてるだけでしょ。
そこで書かなかったら設定資料集とかで書くしかないから有料かついつ出るか分からない物を無料で見れてるんだから何の文句もないわ。

デミ鯖はプリヤのインストールが近いのかな？

※2037808
ジャガーマンのプロフとかイシュタルの発言とか

※2037719
橙子さんみたいに自分と同じことするなら自分じゃなくてもいいって感じかもね

エミヤ、孔明というわりとFate初心者が見ておきたい設定を説明するくせに高ランク故になかなか当たらないサーヴァントがいるらしい。

※2037814
一成
「サーヴァントキャスター安珍 この賢そうな少年の肉体はよく馴染む」

※2037822
インストールに人格融合が追加って感じじゃね？

擬似は神霊側とかのアプローチが無いと実現出来ないが、
デミはある程度人工的に作り出されたという違いがあるやね、成功するかは別だが

基本的には神霊をよべる理由付けと既存キャラを出す為の理由付けでしか無いしな。
孔明とか村正は型月の解釈次第だが。

※2037792

基本的にはそうなんだろうけど

冬木組は　パールの自業発言とか村正の宿業云々とか
遠坂邸の爆心地とか意味深な気もする

特異点Ｆ関係ないかなー。

疑似サーヴァントになるにあたって、憑依側って依代の体をある程度本来の自分に似せる様改変してり出来るんだろうか
イシュタルは目の色が変わってるし、パールヴァティーも割と・・・

※2037719
残るなら現代を知ってる2世の方がいいって孔明が判断
したから

※2037827
清姫「安珍様！！」

※2037818
意図はそうだったんだろうなってのはわかるんだけど、ずっと人格的には99パーセント村正で士郎要素はあるかどうかすら怪しいレベルだったから、エミヤとか流されもいやけっきょく別人だしとしか思えなかったな

※2037796
あとEXTRAのセイヴァー、fakeのウォッチャー、事件簿のフェイカーとかな
セイヴァーのクラスに関してはルーラーより歴史が古い

※2037831
現状来てるの冬木に縁がある人達だけだしやっぱ何かあると信じたいね

※2037732
現状で説明されてるのは聖杯に何らかの縁があって神霊と相性がいい人物が選ばれる。

※2037732
聖杯に関連した人物かつその英霊・神霊と相性がいいとか共通点ある人間かな

※2037827
またもやエミヤの胃がマッハ。

こんな自分では一切考えない想像力のない奴らを相手にしなくちゃいけないんだからクリエーターって大変だろうな

デミも疑似も依り代にしてる人間が揃いもそろって現代人だからなぁ。
「生きた人間を依り代に」と「過去で精神が似通った人間と同化して」の違いが実感しづらいのもわからなくもない。
なにせどっちも結局は「今も生きている現代の人間」が依り代。
過去からも疑似サヴァの依り代は引っ張ってこれるという設定が、設定のままでケースとしてまだ存在していないのだから。

他の有名キャラで故人確定なのは麻婆神父くらいだが、これもまた現代人。
まだ実装されていないからなんとも言えんが、デミと疑似の差異を実感するには足りなそう。

疑似サヴァにえらばれた人選が現代人だけでなく、過去の時代の人間もいたら混同しにくいかもしれん。
が、今度はFATEシリーズのそれぞれの時代背景そのものが現代で設定しているのが当たり前だから、それも難しいというジレンマ。

デミは人体実験の結果（人工的に人間の駒として使える人間英霊サーヴァントを作ろうとした。シナリオに関係ある？）
疑似は召喚条件の整わないor微妙な気持ちの英霊等を、英霊側の条件を用意して召喚させてる（ファンサービス。シナリオに深い関わりはない）
と思ってる

※2037832
二世にいたっては種火を飲まされ、再臨させたら、体が縮んでしまっていた！だもんな

※2037729
幕間とか設定とか持ってなきゃわからんのは広まらなくてもしょうがないと思うの
マテリアルがあるけどやっぱり興味ある人しか持ってないしなー

※2037717
ちょっと前の記事で話題になったテイルズオブジアビスみたいなことに

※2037745
あの裏切りっぷりには笑ってしまった

※2037822
Fate/Chaldea liner プリズマ・マシュ

※2037740
デミサーヴァントは従順で強力な戦力欲しかったからって言われてるぞ
レイシフトには戦力必要だからな

※2037717
カルデア引っ越しの際に一悶着ありそうだな

※2037766
マヤ、アステカあたりはそれこそドリカムとかコルテスが来るまではほぼ、手付かずだったりわけだから独自の魔術なり神霊は西暦以降も少しはあったのではないかな？
ただ、原典(元ネタ)が少ないけれど…

※2037797
マシュはサーヴァントと融合して生まれた、ただ呼ばれたサーヴァントがその所業に怒って力は貸さなかったけど自分が帰ったらマシュが死んでしまうからそのまま残り続けた。そうして爆破の時に死にかけたからマシュに力を引き継いで消滅した

※2037729
うちも未召喚だけど、6章獅子王とかち合っても霊基一覧には登録されなかった辺り、何となく察しはつくけどね

※2037821
本当に裏話だけなら良いけど、最近は「それ本編で言ってよ。」という話まで竹箒で解説しちゃうからねぇ
他の作家もシナリオで語り足りないポイント一杯あるだろうに、少しだけきのこズルくない？と思ってしまう所ある

※2037740
根源到達の為、抑止力から刺客が送られてきても返り討ちに出来る強い器を作る為の研究だと思う。
アニムスフィア家自体、初代アニムスフィアであるマリスビリー自身がデザインベイビー等に肉体を替えてきた節がある。
(マシュは勿論、「表向きは」娘のオルガマリーも試作品で「失敗作」のデザインベイビー)
最終的には自身の肉体の完成品としてグランドクラスのデミ鯖を用意するつもりだったんだろう。
そして完成品が出来たらオルガマリーはマシュ共々、「廃棄処分」の予定だったと。

おそらくウェーバーは上記の事実に気づいたから「自分が居たら解体を提案していた」と憤っていた。

この間のジャガーマン幕間でエミヤが長々とツッコんだ末に最後「ジャガーの戦士ってなんだよソレ（意味不明的な意味で）」とツッコんだけど、
テスカトリポカを奉る事で力を得る「ジャガーマン（人間のジャガーの戦士）」と言う意味も含まれてるし、
もう記録すら辿れないほど古く南米で畏敬の存在だった大いなるジャガー神（ウェアジャガー）と言う側面もあるし、
そのジャガー神の一部の中にテスカトリポカも含まれてるしで、
Fateジャガーマンはジャガーの戦士でありテスカトリポカの一部であり、それらを引っくるめてこいつらの親分でもあるジャガー神の一部でもある、ややこしいくらいにてんこ盛り設定なんだよな

さてさて、ケツァルコアトルはFateでは属性（権能）がある程度選別されているようだけど、全知全能の万能神テスカトリポカもまたFateの設定では権能を選別されているのだろうか

デミサーヴァント出すにしても
力を貸してくれる人は少ない気がする、人体実験で自分の力を植え付けるなんてほとんどの奴は拒否するだろうし

※2037763
あの爺さん、本人に疑似かどうかの自覚が無いから知人のいないカルデアサイドからじゃ疑似鯖なのか村正本人なのか判別つかないんだよな
プレイヤーからは一目瞭然だけどゲーム内じゃ知るすべがない

だからこうしてエミヤをぶつける

※2037822
美遊がギルガメッシュのカードを使ったのに近いと思う

※2037812
考察とかしようと思ったら重要な設定だけど、ストーリーの大筋にはほとんど関係ない設定だしな
それぞれについての説明自体は(まだ曖昧だけど)あるわけで、わざわざ違いの説明挟んで冗長になるだけなら幕間あたりでちょうどいいと言えばちょうどいいのかも

※2037763
それだけ村正と精神性の乖離がないって事かもしれん

※2037804
あ、メディアさんが(嬉しさのあまり)倒れた！

サーヴァントが召喚されるために人間を依代にしようが擬似サーヴァント
サーヴァントを召喚するために人間にブチ込もうがデミサーヴァント
って認識でいいのかな。……ところでカルデアは何がしたかったの？

※2037749
オリオンの存在にアルテミスをぎゅっ詰めてるんだったような

※2037859
英霊なら必ず拒否するんだっけ、デミサーヴァント

※2037747
ぽこじゃかって言葉(ry

メタ的になるが、ここら辺を分ける必要性がよくわからんよな
いつもの型月的拘りかね? 正直ただわかりづらくなってるだけのような気がしなくもない

だれだよマシュに力を貸してくれた人はキャプテンアメリカとかいった人

あれだよ、遊戯王的に言うと、融合召喚かエクシーズ召喚か、はたまた装備魔法かっていう違い

ガンダムでいうニュータイプと強化人間みたいなものかな

※2037739
あの人は分類するなら、出力とかおかしいのを除けばただのサーヴァントのはず

宇宙から来たウィルスが現地人に感染して神霊レベルの能力を発揮して活躍した
→それが英霊の座に記録されて、地球ネイティヴなサーヴァントのデータになった　みたいな感じで

ちょうどアルテラさんが、出自は外宇宙だけど記憶喪失でフン族に拾われてその英雄としての活躍が記録されてサーヴァントとして呼ばれてるみたいなニュアンスじゃないかな

※2037737

でも一番の原因はⅡ世を描きたかったからじゃないのかね
最初期勢だし色々試行錯誤してた感はある

その結果トップクラスの有能サーヴァントになった訳だが…
ゲームシステム上でのこととはいえ

※2037872
経験値、しかもろくに情報が出てなかった時期にはキアラとORTがタッグ組んでる天下一武闘会的なやつに参加させてる

※2037863
もしも今後本編で軽く説明があるとするなら「疑似化してでもその神霊がサーヴァントとして召喚される必要があった（問題解決の為の手数を揃えたかった）」ぐらいで済まされそう

ぶっちゃけ説明されても違いがよく分からんかった

疑似サーヴァント⇒憑依合体（肉体と精神が一緒になるよ！）
デミサーヴァント⇒オーバーソウル（力だけ借りるよ！）

みたいな認識

※2037872
ビブラニウムの盾とかチート過ぎる

※2037794
尤もこの失敗は実際に実験しなければわからなかった欠陥だから致し方ない。ここにゾゥルケンが関与していたら恐らくできたんだろうが、奴さんとっくにバルバトスになってるらしいしな

※2037814
衛宮一家はホントに聖杯と英霊に愛されて･･･
衛宮になる前の士郎も何か持ってたのかね。

※2037866
マリスビリー自身の根源到達。
なお、自分のアプローチによって人理が壊れ、世界が滅ぼうと知った事では無い。
というのが有力視されてる。

※2037850
まあそれも推論の一つに過ぎないけどね

レイシフト後の環境に適応するだけなら
生のままのサーヴァント召喚目指した方が早かったと思う。

※2037717
六章はじめの回想シーンで、ドクターがマシュのこと「2号」とか呼んでたような…

※2037749
あくまで霊器はオリオン。
「付属物｣としてアルテミスが割り込んだが、さすがに神霊、容量が大きすぎて殆ど占領しちゃったのだ。だから依代とも違う

※2037886

それだと人類愛は本物って記述と食い違うでしょ…。ｗ

なんかつくづく時計塔のロードに対するネガティブなイメージ先行してる感じだな

綾香と美沙夜がきたら満足です。
ゾンビ姉ちゃん？ファブリーズ！

※2037770
丁度7種類いるから特殊サーヴァントのみの聖杯戦争ができるなw

※2037881 力だけって六章で性格引っ張られてなかったっけ？よくわからん…

※2037765
パウリヌスも入れといてください

※2037732
ジャガーマンは聖杯に縁がある最も野生的な奴が選ばれてるらしい

※2037797
マシュはマリスビリーが人間と英霊を融合させることで英霊を「人間に」するため遺伝子操作によって作り出したデザインベビー。ぐだが来る前に既にデミ・サーヴァント実験の被検体となり、英霊の召喚自体は成功したが、ギャラハッドが彼女と融合することも、死亡を招く彼女の体からの退去も拒み、彼女の中で眠りにつくことを選んだため数年に渡り無菌室へ隔離・秘匿され監視されるという扱いを受けていたが、ロマンがオルガマリーを説得してカルデアのスタッフ入りした。で、レフの爆破の際にギャラハッドが目覚めてデミ鯖化した。

※2037756
デミ鯖=儀式召喚
擬似鯖=融合召喚
こっちの方が…

※2037827
オイオイオイオイ毎日死ぬわアイツ

実は擬似サーヴァントというワードはextraのドラマCDの特典のブロッサム先生でfgo以前から出てたりする

ああ、違いは知ってるヨ？
でも
エルメロイは持ってません！

もう一つ区別がつかないのがプリヤの夢幻召喚
あれとデミ鯖ってどう違うんだ？

孔明の過労死理由筆頭の鑑識眼はロード由来なんだよなあ
人を見る眼がある孔明とか強すぎても仕方ないね

※2037857

基本守護者側の存在である英霊を機能的使命的に反転させてる感じなので

かなり強引さが目立つ推論だなあ。

というか前提として型月魔術師への表層イメージが先行し過ぎな気がする

※2037861
いや、もっと分かりやすいのが最近いる。アポクリファのダーニックだ

※2037888
あれはカルデア式の英霊召喚についてじゃなかったっけ？
一号がソロモンか別の誰かで、二号がギャラハッド、三号がダヴィンチちゃんだったはず。

※2037901

まひろちゃんいわく

『絶対被らないだろうと思ってたネタまでＦＧＯという星の開拓者がガンガン開拓して行くんですよ！』

…とのこと。

※2037888
召喚成功例の二号なだけでデミの二号ではないぞ
一号=ソロモン→聖杯の力で凡人ロマンとなる
二号=ギャラハッド→こんな非道な連中に力貸せるか!!けど座に帰ったらマシュ死んじゃうから残っててはやる
三号=ダヴィンチちゃん→こんな連中に……でも頑張ってるロマニは見捨てられないから手を貸そう

いついつのイベントで出たよ、とか
誰々の幕間で話してたよ、とか
そういう情報交換はソーシャル感あるんじゃないかな
じゃあ動画見てくるわってゲーム外に頼らないといけないのは若干アレだが

※2037890
それを言ってた当のロマンも過去を振り返ってみてマリスビリーが悪人だったと気づいている描写があったぞ。
マリスビリーはキアラと同じ「人類愛＝自己愛」でしょ。その為のCCCイベだろう。

※2037902
生前の孔明も過労死状態だったのかなぁ…

サーヴァントにまでなってまた過労死したくないから二世に全任したとか？

※2037754
酷使無双

※2037885

それこそ伊勢の刀工村正の家系だったりしたら

まったくの空白よりはいいと思うんだがな

きのこ的には空白だからこそ良いのかもしれんがね。

神霊のケツ姉さんは、転生先の人間の女性がサーヴァントとして呼ばれてるんだっけ？

※2037886
マリスビリーとソロモンとの会話を見直してみるといい
サーヴァントで弱体化してるとはいえ千里眼持ちのソロモンのマリスビリーへの人物評がわかるぞ

…もっともＣＣＣでキアラを見誤ったギルみたいな事態の可能性もあるけど

※2037906
ポケモンも憑依させる時代になったしね…（黒歴史）

※2037901
夢幻召喚の場合は、サーヴァント本来の実力より数段劣るらしいな。

※2037832
イシュタルとエレシュキガルの目の色は神性の現れとかじゃなかったっけ？

※2037901
デミは魂レベルでサーヴァントと融合して生まれた存在、インストールは英霊の能力を自身に付与する感じ

※2037717
相性でシールダーに強いサーヴァント、もっと言うならマシュガンメタなキャラクターが出たりしたらいいなぁ。

※2037914
転生と言うか、当時「ケツァルコアトル」として捧げられ奉られた人間のうちの一人が女性で、その姿が今回ピックアップされた感じ

※2037787
村正は幻霊だから実体化できない。そのまんま召喚するとクリスティーヌみたいな事になる
だから何かと合体させてパワーアップさせる必要があった。幻霊同士の融合は新宿でしか出来ないから、召喚出来るようにする選択肢が疑似サーヴァントしかなかった

※2037842
貴方がどれくらい理解してるのかは知らないけど
歴史の知識や、型月の設定や、本筋で説明されてることをどれくらい拾えたかなんて人それぞれ過ぎてどうしようもない
だから結局知らない人よりに説明するのは当然っちゃ当然

※2037764
物語の本筋には関係ないから別にいいと思うけど

アビーは何処に分類されるんだ？
ヨグ様パワーを使えるだけの英霊なのか、英霊になるだけの格がない代わりに鍵とかヨグ様を盛った幻霊系のサーヴァントなのか
というかfgoはジャンヌオルタとかサンタリリィとか自分で霊基弄って水着に着替える師匠とかユニヴァースとか各種粒子とか

結果が同じならみんな擬似鯖でいい気もするが
デミと擬似では何か決定的に違うどころかあるんだろうな

擬似の方は肉体はエーテルで構成されてるんだよな？
どちらかと言えばデミよりは幻霊を付与した鯖の方に近い気もするが。

※2037728
キャプテンアメリカとハルク的な

※2037856
わからなくはないけど6章ZeroとかCCCイベの初回とか本編になくても話は成立するしなあ。
GoAやZeroがなくてもセイバールートの話が成立するようなものだと思ってるよ。
本編でやってくれよ！というのもわかるけどね。

※2037910
孔明はまじで過労死したぞ。五丈原のやり取りいわく
司馬懿「最近孔明どうしてる？」
捕虜「え？ここのところ孔明様は朝早く起きて、夜は遅くまで仕事されます。このところ、食べる量も少なくなっていますが」
司馬懿「･･･なるほど。お前は蜀軍に帰っていいぞ。怪我しないようにな」
捕虜「？」

司馬懿「あんな生活してたら孔明は近いうちに死ぬな。そのとき攻めるぞ」
孔明「･･･と仲達は思ってそうだから万一のために人形作っておこう」

※2037816
デミ鯖のマシュも本編で寿命ギリギリでフォウさんいなければ終わりだったわけだし、お姉さんいても寿命の関係で生きているかどうか…………
妹ならワンチャンあるかも

※2037718
これって封印指定の条件に入らない？

※2037716

好きなキャラ見たい気持ちは何も悪くないが

実装されれば良いってもんじゃないとシリーズ他作品
見返すと自分はつくづく思うわ

生者や凡人だからこそってテーマも配分が大きい

※2037744
多分、ジークとジャンヌを持ってると、「ジークくんがどうかしましたか？」とコメントしてくるのも問題ある気がする

※2037719
はわわ、な孔明とBF孔明どっちがいい？

※2037827
特に責任は無いのに理由だけ付けられた暴力が一成を襲う！

※2037914
ケツアルコアトルは何人もの人間に憑依して人々を治めた元から疑似サーヴァントみたいな状態の神霊らいしからね
女性体なのは7章で顕現するにあたって金星繋がりでヴィーナスに影響されて女性の憑依体が選ばれたんだったっけ

※2037817
オリオンとしてもスケールダウンしているぞ。何せ神を凌ぐ技術持った本人がゆるキャラ(ナマモノ)になっちまったからな！

※2037787
こう言うとおり荒らしみたいだけどぶっちゃけファンサービスや商業的な…
もちろん理由はつけられるけど幻霊と英霊の境界や霊基の性質、性格がライターの匙加減だったりする以上、ね
ファンサービスの気持ちはありがたいが俺は疑似より混ざりもの無しの英霊が見たかったよ

※2037939
自分で書いてて気づいたけど、このときの孔明って自分が死ぬことも折り込みずみだったんだな。これは確かに合理性の怪物だ

※2037909
流石に深読みしすぎじゃないか？

※2037885
固有結界特化の魔術回路はどこから来たのだろうか

※2037907
これも地味に謎だよな。ソロモンは冬木の聖杯戦争のキャスターのはずなのになぜカルデア召喚第一号になってるのか

レンとななこ(セブン)、マジカルアンバーはどんな扱いになるのかな

何もないところに召喚したのが擬似鯖、元々肉体がある所に英霊を突っ込んだのがデミ、ぐらいの認識でいいんじゃないか

※2037895
という基準で憑依したが
物凄く後悔してるdyジャガー(神)

※2037749
スーパーに置いてある高級食玩みたいなものかと。どう見てもおもちゃだけど名前は「ラムネ菓子」みたいな。

三國志大戦の孔明の広告で吹いたw

村正は村正派の刀は有名だけど、実は刀匠はそこまで有名じゃないのが大きいんだろね
うちの地元が村正派の活動地域だったんだけど、刀匠に関しては地元でもそこまで知られてない
有名なのはあくまで村正派の刀なんだよね
だから村正お爺ちゃんは英霊に届かないから疑似サーヴァントである必要があるんだろう、と剣豪で思ったのでした

※2037821
テラゼロとかcccコラボ一周目の描写は流石に本編でやるべきだと思うの

擬似サーヴァント
英霊「召喚されるやでー。ん？うまく現界できんな…せや！どっかから人間の魂持って依り代にしたろ！」

デミサーヴァント
人間「英霊召喚するやでー。言う事聞かせられる英霊ほしいな…せや！信用できる人間を用意してそいつに英霊を融合させたろ！混ざれー…混ざれー…」

相性の良い人間を用意しないで融合させようとしてるんだからそらゃ失敗するわ

※2037955
鞘により回路が変質したとどこかできのこが回答してたろ

※2037856
一番気になったのはエクステラかなぁ…正当続編かと思ったら脳内パラレルワールドの続きでしたーってのはちょっときつい。

※2037970
疑似鯖は人間の魂じゃなくて肉体を依り代にしてるんやで

※2037736
その懐かしいボーボボのBDが出るぞ（ダイマ）

※2037867
アルテミス「ダーリン！カルデアに行きたいの！」
オリオン「ハハッ、お前みたいにでっかい神様が俺の器に収まるわけないだろー」

オリオン「あっ、やめて！この召喚サークル一人用だから！無理矢理通らないで俺が潰れちゃう！アーッ！イヤー！ぬいぐるみになっちゃうー！！」
みたいな

イシュタルとエレちゃんは、凛の二面性が良く表れてると思う。
イシュタルを見てても、エレちゃんを見てても、凛とそっくりだと思うもの。

最近孔明が来たから漸くデミサーヴァントと擬似サーヴァントの違いが分かったのに、此処に来て新たにフォーリナー(降臨者)というクラスが登場したせいでまた情報が混乱している。
しかもアビーちゃんは来なかったからフォーリナーについては詳細は不明のままだし…。

※2037927
幻霊であるロボとヘシアンがサーヴァントとして成立したのも、多分2体分の霊基で数値を上乗せしたからだろうし

※2037749
テディベアと同じオプションに価値がある

※2037716
正直、正月に村正は可能性あるとおもう。
去年も武蔵のあと山の翁きたし

…あのガチャ地獄。ホント殺す気かと

※2037973
魔術回路のあり方を変えたって書いてあるから神経とくっつく原因か剣関連の魔術しか使えなくなったって意味じゃない？

一応デミ鯖関連ばれるとカルデア解体案件だからなぁ

神様が疑似になることが多いから、普通ならサーヴァントなんて器に入りきらないけど波長のあう人間を依代にある程度スペック落として器に入るけど
村正お爺ちゃんは、サーヴァントに届かないから、将来サーヴァントになる可能性がある士郎で強化してサーヴァントに届いたって感じでいいのかな。

※2037956
前所長（オルガ父）がカルデア召喚術式の実績のためにソロモンを一号に据えたんじゃないか？
もしくはソロモンはロマンになったけど何か隠さなきゃいけない痕跡は残っていたからそれの説明のためとか

※2037973
鞘によって変質したのは魔術特性と起源で固有結界そのものは士郎由来だよ

※2037767
というより腕士郎やジーク君みたいなことを火急の時でなく計画を練ってやった上でさらに偶然成功したのがマシュ、なんじゃなかろうか

※2037939
そういえば、演義なのよね、孔明の出典

※2037739
生前(？)から擬似鯖みたいな憑依状態で、他のサーヴァトでいうところの「全盛期の状態」(&金星神の属性)の一つとして今のムーチョムーチョで来てるんじゃなかったっけ。
男性体だった時もあった、というか言及されている感じだと女性体の時の方が少なそう。

※2037993
幕間読むと別にサーヴァントになる可能性ない人間でも
相性いい人間の体なら疑似鯖になれる

※2037941
マシュはいいとこ貴重な実験材料。前所長の生涯をかけた研究成果の一つだからね
封印指定は再現不能な稀少な魔術を保存するための措置だから、魔術を使えない(？)マシュは対象になりえない
同じ理由で魔術師としては凡庸以下の資質しかもたないぐだも封印指定には決してならない
レイシフト適正を見込まれて人体実験コースはありえたみたいだが

※2037783
マシュが2号で、ダヴィンチちゃんは3号
そして2号(この場合ギャラハット)の協力で召喚式は完成したということをダヴィンチちゃんが口を滑らしてたはず

※2037764
巌窟王はイベ出身でありながら、それなりに重要な役回りで複数回本編登場してるし
CCCイベも1.5部の一つなのにイベント扱いだし
イベント回りもちょっとフリーダムすぎ

※2037818
正直、周りの街や集落で怪物に襲われまくって被害出まくりなのを完全スルーしてたあたり、どこまで士郎の人格が影響してたかというとほとんど影響してるようには見えない

村正の依代って、確か英霊とか言ってたと思うから、士郎というかエミヤ……なんかな？
まあ、エミヤは士郎だから同じと言えば同じだし、座に刻まれた英霊エミヤの軌跡は士郎の人生とその可能性その物
その中から、村正に最も相応しい器としてリミゼロ士郎（のようなもの）が引っ張って来られたんじゃなかろうか

もしそうなら、抑止力さんエミヤを働かせ過ぎやで……

※2037891
個人的にはお姉ちゃんにこそ来て貰って「式」さんと出会ってみて欲しい

※2038027
英霊とは言ってないよ
そもそも誰の体かすらわかってない

人間の体を依り代にするのが疑似鯖であって英霊を依り代にしても疑似鯖にはなれない
というかそもそも依り代にできない

※2037887
サーヴァントは強力だけど命令に従ってくれるかはわからないからデミサーヴァント作ろうって発想だから、生のサーヴァント召喚は話が違うぞ

※2037763
多分、桜に近い人格の融合なんだけど個人の我としては村正のが強いんじゃないか。士郎って個人は確実にそこにいるはずなのに空っぽ・空白の方が本体みたいな所あるし……

英霊を幻霊の依り代に出来る可能性はあるんじゃね
アガルタのイースのライダーなんてまさにそれだったし

三蔵の擬似サーヴァントになっていた人以外は冬木の聖杯戦争関連だから冬木に何かがあるのかな
それとも今まで召喚されていたのがたまたま冬木関連の人たちだっただけで聖杯に関連あればよその土地の聖杯戦争関連も普通にくるのかどっちなのか
重要なのは聖杯だけか聖杯プラス冬木で冬木もなのかでいろいろと違ってくる

いま気づいたが月のがイベントで出てきたらガトーが三蔵で6章かダブル三蔵というカオスになっていたのか

※2037749
まぁ最近よくあるオマケが本体状態になった2万以上する食玩みたいなもんじゃからな(テキトー

※2038087
孔明の幕間読む限り少なくとも疑似鯖とは違うものかと

※2037897
七章のイシュタル召喚はまさに儀式召喚だったな
儀式・融合とくれば、そのうちシンクロ・エクシーズ・リンク召喚のような召喚法が出て来る可能性も……？

※2038100
あら、儀式召喚と融合召喚を書き間違えた、頭が勝鬨状態になってたわ

※2037762
劉備がもし来たら、孔明成分にじみでるかもと思っている
Ⅱ世の王は征服王だけど、孔明の王は劉備だから葛藤があったりしたら面白いなあと……

※2037944
νガンダムな孔明ではいけませんか？

※2037777
エウリュアレとステンノは擬似サーヴァントじゃない神霊ですよ……霊格は落としているけれども

村正の幕間も楽しみです

※2038087
あれ単純に人格をバグらせてただけでダユーは召喚されてないんじゃ？

にわかな疑問で申し訳ないんだけど、召喚関係で分からないのは、セイバー以外で召喚される事はありませんと言うS/NのアルトリアとFGOその他アルトリアは違う存在なんだろうか？
召喚元が違うって理解で良いんだっけ？

※2038164
そこは明かされてないからよくわからん
FGOのセイバーは士郎のことを知らないから別の人生歩んでるのは確かなんだが

※2037729
まあ、6章獅子王は死なず彷徨った騎士王が変質したものだし

※2037743
まさヤングボイスが脳内再生されたわ畜生！！

作者側の意図を裏読みしていくと、擬似鯖システムは最初はウェイバー孔明の「性質が似ている人間を呼び出して、話し合いで主体を決める」傾向で、それで様子みたら読者のデミ鯖との混同が激しい感じになったから
最終的に直球直感で捉えやすい英霊側主体のスターシステム感だした感じなんじゃないかなと愚考

※2037820
ウルトラマン世界なら、
擬似:レイト&ゼロ
・・・レイト本人の体にゼロが居候。人格は基本的にレイトだけど、ゼロ側が一方的に表出可能。
デミ:ハヤタ&ウルトラマン
・・・両者の命が融合しており、人格はハヤタ。ウルトラマン自身も完全消滅しておらず、極めて重篤な場合にのみ表出。
な感じじゃないかな。
リク君はジード本人だから普通のサーヴァントの方が近いかと。

※2037729
いや6章内で完全に断言されてたじゃろ･･･
獅子王はここで消えるから仮に槍持ったの呼べても別存在だって

※2038171
エミヤに台詞があるから知ってるんじゃねえかなぁ

※2037763
剣豪の場合は中身が士郎を器として見出したというより
抑止側が器として工面してきてた感じだったね
中身もこれが自分本来の器なのかわかんないみたいなこと言ってたし

※2037771
オリオンの装備品扱いできてる
アルテミス側は当然スケールダウンしてるし、オリオン側もアルテミスにメモリ持ってかれて本来の性能発揮できてないしで見事なまでに双方で足を引っ張り合ってる状況
これでもそれなりに強いサーヴァントくらいの性能維持してるのは流石というか

元々神霊としての格の低い上姉様と下姉様がほぼ生前のまま(戦闘力は鯖化で逆に増してる)で呼ばれてるのは例外の方なのかな

主導権を２世に明け渡した孔明の例が特殊なだけで基本、村正みたいに英霊が主導権握る憑依現界なのが擬似鯖というのは判った。
神霊は少しだけ魂も融合して性格が憑依先の人物寄りに引っ張られるのも判った。
アビーや式、イリヤ、クロ辺りの擬似鯖の定義がどうなっているのか。

※2038335
神と比べての霊格そのものは下がってる可能性あるけど
戦闘能力自体は文型鯖と似たような理由だと思う

※2038349
アビーは擬似というか、本人の鍵穴としての特性で向こう側から漏れてる力を使ってる感じだしちょっと違うと思う
式は都市伝説の擬似鯖だからおそらく鯖側の意識が限りなく薄い
イリヤクロはあれ擬似と言っていいかちょっと困る

疑似鯖が肉体借りてるって事は召喚したら肉体ごと出てきて霊体化も出来ないのかね

※2038290
座に昇ったのは槍を還して死を迎えたアルトリアだからね。ずっと持ってた獅子王はセイバーの亜種というべき存在

用はドラゴンボールのギニューとポタラベジットみたいなもんってことっしょっ！！

デミ鯖は再現性のない特殊例という言葉を見る度に思う夢幻召喚のトンデモ具合
あれある意味でデミ鯖の量産に成功してるようなもんだよな･･････

※2037857
抑止力は必ず排除する相手より少し強い刺客を送ってくるからどんだけ強くしてもほぼ意味ない
少なくとも英霊クラスに強さじゃ意味がない
そもそも抑止力の干渉は刺客を送り込んでくるとかの前に、現代の人を操ったりするのが先だから、そのときは戦力とかじゃどうしようもならないし

アビゲイルちゃんも扱いはデミなんだっけ？
人間に異界の霊が取り付いてて鯖化したみたいなことを最後の方でちらっと出たようなないような

※2037768
あの人後継を育てる才能だけは無いからなぁ
魏延とか仲間にせずにぶっ殺すべきだとか言ってた辺り人を見る目がない訳じゃないのになんでだろうか？

※2037816
アンリマユと融合したマシュ姉が登場する二次創作あったな

「英霊の力は借りたいけど、直接見たこともない昔の人の人格は当てにできない」
「じゃあ出てきたらすぐに現代人と融合させて、主導権を握ろう」　というデビルマン的発想から来たのがデミ・サーヴァント

英霊「召喚されるのはやぶさかではないけど、そっちじゃ実体化できない」
召喚システム「ハッハッハ、シンパイスルコトハナイ。丁度よさそうな受け皿があるのでこの時空にコピペします。後はお二人で上手くやってね」　というGANTZ ＋　ウルトラマン的発想から出たのが疑似サーヴァント

というのが私の精一杯の理解です

※2037770
この話題になるたびに思うんだがあの殻を被ってるアンリはどの位置になるんだろうか？

いつものことだけど、ＦＧＯというか型月はあらゆる場所、場面に何かを仕込んでるから全く油断ならん

※2038076

そう考えると、ニュータイプの研究を進めていく過程で、軍部が強化人間やクローンニュータイプ（プルシリーズ）を求めていったのと似てるような。

ギルも自分達サーヴァントを「我らも兵器だろう」って評していたけれど、その強力な兵器を人間側が完全に管理できるなら……っていうのは発想として理解できなくもない。

例えばの話、ＦＧＯではプレイヤーの指示で各サーヴァントが動いてくれるけど、これがＤＱのＡＩみたいに

・基本的にオートでコマンドが決まる
・各サーヴァントの性格・絆の度合いに応じて、プレイヤーの言うことを聞いてくれる場合もある

とかだったら、「自分で全部操作できたらなぁ……」って思う人はきっといると思う。例えがゲーム過ぎるけど。

※2038648
アビゲイルはラウムが召喚した霊体のうちの一つのはずだから、生きて居ないからデミにはなれないんじゃ？

※2037828
デミの話だから人格は人間だぞ

※2037717

2部でメタルギアのリキッドスネークみたいな実験の出来損ないとかが出てきてマシュやカルデアに復讐しそうだよな

つまり……どういう事だってばよ!?