【Fate】ランサークラスを召喚したマスターは悲惨な結末を迎える可能性が高い?

2014年06月30日 21:05 Fate総合ランサー

478: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 22:49:12 ID:7zlEDj7o0
つまりランサーを召喚してしまった時点でそのマスターは悲惨な結末を迎える(不幸)ってことか……


479: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 22:52:04 ID:OSsUD4mc0
バゼットさん 悲惨だが救われる
ケイネス 悲惨
ランルーくん 召喚する前から悲惨でエリザだと殺される
ダーニック 悲惨


カルナさんが大正義だって分かんだよね


482: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/30(月) 09:17:14 ID:.fciYAPo0
>>479
バゼットさんが救われたのはアヴェンジャーさんのおかげだろ
ランサーは刺しただけ


484: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/30(月) 10:49:37 ID:Gxclifzg0
>>482
阿部さんいなきゃ確かにダメだったな


483: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/30(月) 10:25:06 ID:OP0qZlWY0
きっかけを作ったのがランサー
最後の後押しをしたのがアヴェンジャー

どっちがどうじゃなくて
2人がいて成り立ったことだろ


480: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 22:54:36 ID:P0xvHd7.0
バゼさん……腕持ってかれる
ケイネス先生……若ハゲ
らんるー君……子供を亡くす
遠坂凛……SGバラされる
ジナコさん……引きこもり
ダーニック……良い所でシロウに持ってかれる
カルナさんの元マスター……聖杯戦争に勝利して幸せ


481: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/30(月) 00:00:32 ID:zCyEfUOg0
生存絶望的だった赤のマスターもなんだかんだで命は助かりそうだし、ジナコもムーンセルのシビアな聖杯戦争から生還したし
カルナさんを召喚したマスターって悉くデッドエンドルートを回避して生還してるな


489: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/30(月) 15:04:41 ID:cOq028rs0
よく考えたらダーニック意外にもユグドミレニアのマスターの最後は今の所全員悲惨な気もする。

セレニケ:通りすがりついでに頸飛ばされる。
ロシェ:尊敬してたサーヴァントに裏切られる。
豹馬:召喚した瞬間、不採用通知。



ダーニック、上手くいきかけた分マシな気も・・・


490: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/30(月) 15:15:19 ID:ncfwZv460
セレニケの殺され方は笑う


491: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/30(月) 15:22:47 ID:/Bk5S4Ho0
セレニケは適当に処理した感がひどい…
やっぱセレニケにトドメを刺すのはアストルフォであるべきだったよ


493: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/30(月) 17:41:31 ID:g/C5HhHw0
1巻とか読み返すとセレニケは変態だけど少し大物感あったんだけどなあ

セレニケ殺した辺りからのモードのジークへの接し方好きだwww
モードはホムンクルスとかフランとか、作られた生命には少し思うところあるっぽいよね


468: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 21:58:38 ID:kJSy1I/.0
アキレウスランサーになったら幸運下がりそうだなw
総合的に見ればライダーで召喚したほうが一番強いかも


470: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 22:18:24 ID:gxyD.Wkg0
>>468
ランサーで呼んだら戦車と盾宝具は没収間違いなしだな


472: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 22:23:00 ID:rFEOIn0g0
>>470
そして恐らく幸運もEになる
ランサーで呼ぶメリットが全く無いな


453: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 12:54:27 ID:wIM61bH20
アキレは幸運Dだから当たらない必中の魔槍が当たれば一撃で死ぬけどね


461: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 19:51:12 ID:dGbyNGCQ0
>>453
投げる人は幸運Eだがな


454: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 13:10:18 ID:OSsUD4mc0
盾か鎧に弾かれる未来しか見えない


455: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 13:21:38 ID:ZfL1zftY0
ゲイボルクの効果が分かった状態で戦うなら、アキレの方は敵が槍の真名解放しそうになったら
持ち前の俊足で射程外に離脱するのがベターか?


456: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 13:31:25 ID:2j1ukZ1U0
知ってようがいまいが真っ向から受けそうなイメージもある
バトルマニアって感じだし


462: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 20:14:52 ID:kJSy1I/.0
しかしアキレウスって幸運Dだけどカルナやクーフーリンの最後に比べたら
かなりマシな死に方してるし幸運Dって少なすぎるような気がするんだけど


465: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 21:50:57 ID:NSsFm9AY0
>>462
生前の不幸さで必ずしもサーヴァントとしての幸運ランクが変化するとは限らないんじゃ
セイバーだって悲惨な末路を迎えたけど、凛マスターで幸運A+だし


466: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 21:53:18 ID:kJSy1I/.0
正直幸運のステの決める基準がよくわからん・・・


469: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 22:15:23 ID:pNdo7e7o0
>>466
幸運に関してはマスターの影響もある、ってマテで書いてあったな
キリツグセイバーが四郎セイバーより幸運低いのもそれが理由だとか




477: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 22:44:42 ID:OSsUD4mc0
>>469
慎二ライダーの方が桜ライダーより幸運が高い辺り
幸運は供給よりマスターの影響のが大きそうな気がする


467: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/29(日) 21:56:49 ID:7zlEDj7o0
クラス:ランサー
無条件で幸運ランクを2ランク引き下げる


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403356639/


玲瓏館美沙夜 背負った呪いで悲惨な目に
Fakeランサーのマスター 触媒として作り上げられた合成獣


不幸になるというより元から不幸な人も居ますよね。
類は友を呼ぶ的な意味で幸運ランクが低い者たちは引かれ合うのかもしれない。
ちょっと確かめたいのでエルキドゥの幸運ランク含むステータス公開を望む。

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コメント

94058. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:09:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサークラスはやっぱカルナさん大正義やね!

0 0
94061. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:10:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうランサーをいじめないで!

0 0
94063. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:17:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

エリちゃんの可愛さの前には幸運ランクなど瑣末

0 0
94068. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:29:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

まさにFate。

0 0
94069. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:30:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

幸運A+(自己申告)

0 0
94071. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:33:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサークラスは幸運値が低くなければいけない決まりでもあるのだろうか

0 0
94072. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:33:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

幸運exの鯖を答えなさい

0 0
94075. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:37:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>482
こういうアーチャーの倒してしまっても構わんのだろう?=本当に倒せるつもりで言った
みたいにどうやったらそんな糞な解釈ができるんだよって奴たまにいるよな
冗談なのかな

0 0
94076. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:37:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

書文先生ランサーで呼んだらどんなステなのか。

0 0
94081. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:45:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94068
うまい!

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94082. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:48:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

その点ジナコってすごいよな
最後までチョコたっぷりだもん(適当)

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94084. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:50:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94082
チョコじゃなくて脂肪の間違いでは

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94086. 電子の海から名無し様2014年06月30日 21:56:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>453
当たればっていうかDだから当たるんだろう
使えればって言いたかったんだろうけど

0 0
94087. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:02:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

エリちゃんも最期は悲惨だったけど幸運結構高いよね
あとランサーって大体スキルが豊富or強スキル持ちな気がする

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94088. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:02:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナさんはランチャーだからな
幸運ランクもA+だしランサーとかいう幸運ランク底辺のクラスとは格が違うんだよ

え?自己申告?なんの事やら

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94089. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:04:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

個人的に作中で一番幸運ランク発揮してるのは(精霊の加護込みで)ランスロットだと思うけど、このスキル発動時のランスの幸運ランクってどれくらいに値するのやら

0 0
94091. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:09:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうみんなバーサーカーにしてあげよう(提案)
そしたら幸運上がるべさ

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94094. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:19:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94091
理性がどっかいっちゃうじゃないですかー!

0 0
94095. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:24:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうヴラドは色んな意味でバーサーカーやろ・・・
何でや何であんなかっこいいおっさんがあんな悲惨な最期を遂げなきゃいけないんや!

0 0
94097. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:27:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>94091
イリヤ:3ルート中2ルートで死亡
雁夜 :蟲じじいと麻婆にもてあそばれたあげく幻覚を見ながら死亡
カウレス:鯖と良好な関係を築くも無理ゲーな相手とあたり早々に脱落
ガトー:なぜか呼び出した鯖が狂化してて全く実力を出せず敗退
フラット:大英雄イスカンダルの触媒を手に入れられるはずが勘違いからバーサーカーを召喚する羽目に

せやな(白目)

0 0
94098. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:29:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか、サーヴァントの幸運ってマスターとの相性値みたいだな。

0 0
94099. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:30:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

あれっ? ガトーって山でアルクに遭遇して
拾ってきたんじゃなかったっけ?

0 0
94100. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:33:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94098
なんかマスターによって幸運だいぶ変わるよね。
書文先生はユリウスと組んだから?毒殺の影響?

0 0
94101. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:35:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

サムライチャンプルーの沙羅といい
まどマギの杏子といい
禁書のオティヌスといい

何で自分の見る作品の槍使いは自害(わざと自滅)したり、しようとするのか….

0 0
94102. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:40:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94091
バーサーカーのマスターも悲惨なのが多い気がする
イリヤはルートによっては心臓をえぐられるし、雁夜は魔力吸われまくって地獄の激痛だし

0 0
94103. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:41:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

だが、「どの鯖でも選んで参戦していいよ」と言われたら、兄貴かカルナを選ぶ人は多いはず

0 0
94105. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:44:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴extraではマスター凜なのにそれでも幸運Eなんだな・・・

0 0
94106. 電子の海から名無し様2014年06月30日 22:51:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94098
一概にそうとも言えないのが…
モードはマスターとの相性最高だが幸運低いし

0 0
94108. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:00:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

ダーニックに関してはむしろ可哀想なのはヴラド
潔く敗北を受け入れることすら許されないとか酷すぎますわ…

0 0
94110. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:03:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94105
言峰に「お前の槍は何故毎度毎度外れるのだ」と言われる辺り、もう兄貴本人の問題のような気がしなくもない・・・

0 0
94111. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:04:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94105
EXTRA本編ではDランクだぞ。なぜかマテリアルではEランク表記になってるが

0 0
94112. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:07:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94108
しかも死んでもなりたくなかった吸血鬼になったあげく最後は退治されるだぜ・・・
4次ランサーですらギャグで多少は救済されてるから余計に可哀そうだわ

0 0
94113. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:07:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94110
言峰は、わざとランサーが嫌がる事を言ってるだけだから…
ってか、外れたの言峰がマスターの時だけだし

0 0
94114. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:09:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

若ハゲの何が悲惨なんじゃボケェェェェェ( ゚Д゚)

0 0
94118. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:15:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

全く。 同じ幸運Eでも対して影響出てなかったアサシン先生を見習ってほしいわ・・・
と思ったけどあいつも最期かなり酷かったな・・・やはり適正クラスランサーの定めか。

0 0
94120. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:19:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

きっとヴラドさんも虎時空では救済?されるはずだから!
ライダーを見ると幸運高いの多いな、アキレウス…

0 0
94121. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:28:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

幸運Eで良い死に方したのってマジで青髭の旦那ぐらいだよな・・

0 0
94124. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:37:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94120
虎時空=タイガー道場的な何かって解釈するけど
1.やたら尊大な態度で登場
2.美人教師とロリブルマに大小様々な言葉の棘でザクザク刺されて意気消沈
って感じになる未来しかイメージ出来ないんだ・・・

0 0
94126. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:47:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94121
旦那の幸運Eは正直誤植じゃないかと思う
あれで幸運Eとか他の幸運E鯖からフルボッコされてもいいくらい
色々恵まれている

0 0
94128. 電子の海から名無し様2014年06月30日 23:57:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

いやーあの時の本人からすりゃ幸せかもしれないけどまともだったジル、若しくは傍から見ればあれを幸せとは…
あそこまで狂って狂行を重ねてる時点で不幸じゃねーの

0 0
94129. 電子の海から名無し様2014年07月01日 00:01:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94128
まあ精神汚染Aの感覚からしたら幸福な展開だったということかな?

0 0
94130. 電子の海から名無し様2014年07月01日 00:14:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94128
94129の続きだけど 青髭が長年抱えていた悩みを龍之介が解決したことは幸福の内に入るなと
思った。

0 0
94131. 電子の海から名無し様2014年07月01日 00:17:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94121
初めて見たとき、何で旦那だけこんなに救いがあるんやって思ったわww
一方ランサーは…(目を逸らす)

たぶんエルキさんも幸運低そうだけど
話的に絶対ギルが絡んでくるだろうし、そこまで救いのない最後は迎えんやろ
というかCCCの過去知った今、ほんとにそうであってほしい

0 0
94132. 電子の海から名無し様2014年07月01日 00:21:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94110
平行世界ではよりにもよってバゼットに撲殺されるし、
置換処理で槍だけ持ってきたときには致死率100%だし、そっちでも悲惨だな

0 0
94134. 電子の海から名無し様2014年07月01日 00:28:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

例え本編で五次四次ランサーが幸運A+(自己申告)でも最終的に自害する未来が見えry

0 0
94135. 電子の海から名無し様2014年07月01日 00:28:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94124
ヴラド公「おお妻よ…我が信仰だけでなくプライドさえ砕かれた…(泣)」
ランルー君「お腹スイタナー(すっとぼけ)」

0 0
94136. 電子の海から名無し様2014年07月01日 00:32:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

ところでセイバーの幸運はマスターの運がいいか悪いかじゃなくてこの人物がマスターになった事が幸運か不運かみたいなアレなのか
それとも士郎に落とされてもなお幸運Bを維持できているセイバーをそこまで落とす程切嗣がヤバいのか
それとも士郎の時点ではむしろ悪運持ってる方で死後の方は使いきっちゃってEになってるのか

0 0
94137. 電子の海から名無し様2014年07月01日 00:34:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランルー君も大概やで!何でエリザベートや書文先生に殺されなきゃいけないねん!

0 0
94140. 電子の海から名無し様2014年07月01日 00:38:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94102
何故か金時からはマスターを幸福にしそうなオーラが漂ってる風に感じるんだよなぁ

0 0
94145. 電子の海から名無し様2014年07月01日 01:13:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

ただ李先生がランサー枠で呼ばれたら不幸になる感じがしない

0 0
94146. 電子の海から名無し様2014年07月01日 01:16:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

でも兄貴はセイバールートでも凛ルートでも自分の死に方を不幸だとは思ってなさそうだよね桜ルートは死に方が死に方だしどうだかわからないけど

0 0
94149. 電子の海から名無し様2014年07月01日 01:25:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランルー君は死んだ方が幸せだったのかもとか言ってみたり…

0 0
94151. 電子の海から名無し様2014年07月01日 01:35:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94120
アキレウスは生前も充実してた気がするんだけどな。アレキサンダーがA+、ドレイクがEXなんだし、Bくらいで良かったと思うぞ。

0 0
94153. 電子の海から名無し様2014年07月01日 01:44:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

過保護な母親に虐待紛い
死ぬと分かっている戦争に参加
親友死ぬ
仇取る
踵射抜かれて死亡

うーん、アキレウスは幸運だったのかどうか

0 0
94154. 電子の海から名無し様2014年07月01日 01:50:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94121
青髭の旦那って戦闘でも幸運すぎるよね
もう少しで倒されそうってところでディルが離脱して逃走成功するし
セイバーは左手負傷でなかなかエクスカリバー使えなかったし

…ディルムッドお前

0 0
94155. 電子の海から名無し様2014年07月01日 01:54:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直カルナの幸運はFでもいいレベルなんだよな
掻い摘んで見た伝説だけでも笑えないレベルで不幸だし

0 0
94157. 電子の海から名無し様2014年07月01日 02:18:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94153
幸も不幸もあった、って感じやな

0 0
94159. 電子の海から名無し様2014年07月01日 03:05:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94121
答えを得たエミヤさんのことも思い出してあげて

0 0
94162. 電子の海から名無し様2014年07月01日 03:36:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94072
ドレイクの姉御

0 0
94164. 電子の海から名無し様2014年07月01日 04:06:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

鯖の運が低いことは即ちマスターの不幸でもあるわなあ

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94166. 電子の海から名無し様2014年07月01日 05:05:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

Extraヴラドは満足して逝ったっぽいけどランルーくんはどうだっけ

0 0
94168. 電子の海から名無し様2014年07月01日 06:28:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94166
extraではまあここで死ぬならしゃーないと思ってたかもしれないけど、CCCだとそう思う暇が有ったのかどうかすら分からん

0 0
94169. 電子の海から名無し様2014年07月01日 07:38:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

これは私見なのだが幸運は戦闘面に限った話だと思う
作中で酷い目にあう奴らはアレだ、間が悪かったんだ

0 0
94170. 電子の海から名無し様2014年07月01日 08:23:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

マスターが幸薄だとサーヴァントの幸運も下がるのは4次セイバーで確認済み。
サーヴァントの幸運が低いとマスターも酷い末路になる可能性が高い。

もうどうしようもないじゃないか…

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94172. 電子の海から名無し様2014年07月01日 08:30:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

幸運低いのにグランドフィナーレ迎えられた桜ちゃん&ライダーマジ女神…

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94175. 電子の海から名無し様2014年07月01日 08:44:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

安心と信頼のキャスターライダー組。

0 0
94177. 電子の海から名無し様2014年07月01日 09:21:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

バゼットさんが聖杯戦争で失ったもの
腕一本
協会の信用

バゼットさんが聖杯戦争で得たもの
メンタル強化
鯖レベル相手の数え切れない戦闘経験
思い出

そう悪くもないな

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94180. 電子の海から名無し様2014年07月01日 09:40:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナはランサーじゃなくてランチャーだろ?(震え声)

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94183. 電子の海から名無し様2014年07月01日 10:22:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>480見ていても思うんだけど、結末の幸不幸は偏に鯖とマスターの相性って感じ
ランサーで言えばバゼット、exランルーくんあたりは鯖といい関係築けていたから
悲惨な部分もあるけど救済もされているような感じ
同じく幸運の低い青髭の旦那やメドゥーサ(桜)なんかも同様

幸運低い鯖は相性の悪いマスターに当たって酷い目に遭いやすいのかもしれんし
ランサーに幸運低い鯖が多いから、記事タイもあながちハズレではなさそうだが

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94185. 電子の海から名無し様2014年07月01日 10:41:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94121
旦那はもう大事なものを失った後だもの。悪くなりようがない

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94187. 電子の海から名無し様2014年07月01日 10:44:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94098
桜より慎次の方が相性いいってことはないだろう

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94188. 電子の海から名無し様2014年07月01日 10:45:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナさんの幸運はカルナさんの自己評価としては納得かもしれない
あの人、自分の人生に納得してそうだし
なお、客観評価だと

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94190. 電子の海から名無し様2014年07月01日 10:50:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94120
スキルも宝具も筋耐敏もぶっ飛んでるしバランス取ったんじゃないですかね

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94206. 電子の海から名無し様2014年07月01日 12:44:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサークラスって絶対

「実際の幸運値が低い奴」

って隠し条件があると思うんだ

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94210. 電子の海から名無し様2014年07月01日 12:50:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94140
金時と一緒だと勝ち目のない地獄の如き戦場でも笑って死ねそうというか
子供たちのヒーローたらんとする男と並んで立つってことは自分もヒーローだもの
こりゃ笑って死なにゃなりませんわ

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94218. 電子の海から名無し様2014年07月01日 13:42:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94206
最期の方でどん底に落ちる英雄は珍しくないんだけど、ランサーは特に凄いよね
兄貴にディル、カルナさん、ヴラド3世、蒼銀10年前はブリュンヒルデっぽいんだっけ
揃いも揃って本人関係ない所で不幸のどん底に突き落とされる(しかも複数回)人生っていう
エリちゃんにしてもラブラブだった旦那さん早くに失ったりしてるし

他クラスだとヘラクレスとメディア、メドゥーサくらいか

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94225. 電子の海から名無し様2014年07月01日 14:24:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

よく考えたら常に何か騒ぎが起きて最後まで丸く収まる事がほぼ無くろくな目に合わぬ波瀾万丈な一生で、
死の時も長生きして普通にベッドで皆に看取られながら静かに逝ける訳がないのが英雄だと思う

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94228. 電子の海から名無し様2014年07月01日 14:29:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

没になったけどダビデの「竪琴の演奏」とかいう
ランサーをいじめるためだけに作られたスキルはなんなんや

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94229. 電子の海から名無し様2014年07月01日 14:30:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

それ考えるとEX組はすごいな全員不幸ないもん
ランサーは、最後まで戦えて死ねたし
EXヴラドは愛のために戦えて
エリザは自分のなんたるかを取り戻せた

カルナさんは最後までカルナさんだった

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94236. 電子の海から名無し様2014年07月01日 16:13:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94110
ちゃんと言峰の心臓には当てたのにねw

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94238. 電子の海から名無し様2014年07月01日 16:21:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94229
救済された感は確かにあるんだけど、大筋では意外と原典通りの結末なんだな

追い詰められても最後まで戦い抜いた兄貴とカルナさん
後妻との結婚後間もなく戦死したヴラド3世
罪の報いを受けて幽閉されたエリちゃん

不幸じゃないように感じられたのはそれぞれのマスターのおかげだろうか

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94241. 電子の海から名無し様2014年07月01日 16:32:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94238
エリちゃんは手助けしたいという願いが叶った上にカルマ減ってるオマケ付
しかもキューブ管理者が結構甘い凛か主人公だし

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94242. 電子の海から名無し様2014年07月01日 16:39:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

何回見てもキリツグセイバーのステータス変だよな
幸運が低いのはマスターとの相性であれなのは仕方ないとして
魔力供給不足で筋力がBランクなのに耐久、敏捷が凛セイバーを
上回るAランクとか

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94248. 電子の海から名無し様2014年07月01日 17:25:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94242
なおステータスの上下にはマスターの魔力の他にその生き様も影響する
幸運以外もマスターによって上下する。

この場合、凛はオールマイティーにセイバーの性能を引き出す事に成功してるが、
完全再現ではなく生前ステータスに「一番近い」状態でしかなく、
士郎と切嗣は凛よりも更に生前状態に遠い状態だが、
切嗣の生き様によって、耐久・敏捷は凛よりも生前ステータスを引き出す事に成功している

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94249. 電子の海から名無し様2014年07月01日 17:32:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

要はあれかな
セイバーの生前値は三マスターの良いとこどり
凛がバランスよく、一番生前に近いけど
一部じゃパパンの方が引き出してるってとこか

しかし、この話題をここでする意味はあるのか?

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94251. 電子の海から名無し様2014年07月01日 17:42:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94241
次の裏側から戻るときにどうなったんですかね……

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94255. 電子の海から名無し様2014年07月01日 18:20:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94088
あれだけの目に合わされても「オレは幸福だ」と
素で言い切れる所がカルナさんの最大の強さだからな。

しかしマジで外見からのイメージが違いすぎワロタ。

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94256. 電子の海から名無し様2014年07月01日 18:32:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

個人的に設定、伝承で見るとApoジャックとカルナのどちらかが一番不幸だと思ってる
ジャックは幸せを知る間も無く死んだ子供達、カルナは不幸だらけの人生だったけど幸福も少しはあった
だからちびちゅきのジャックはマジで見ていてこちらまで頬が緩む

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94258. 電子の海から名無し様2014年07月01日 18:47:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94255
カルナさんはビジュアルだけ見た時は、運命に抗うロックな生き方の人かと思ってた

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94259. 電子の海から名無し様2014年07月01日 18:55:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94256
ジャックのように幸せを知る間もなく逝ったのと

キャス子のように少女の頃まで幸せ
以降、女神のせいで知らない男と結婚、
家族を自分で殺し、
故郷を離れて遠い地で男に捨てられ、
正気に戻ると故郷に帰れない上に家族殺し、希代の魔女呼ばわりとかいう幸せからどん底に落とされた人生はどっちがマシか

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94260. 電子の海から名無し様2014年07月01日 19:00:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴、アーチャー、サクライダーが幸運Eなのは分かるんだけど
キャス子、小次郎、ギルガメッシュって生前何か幸運が高そうな逸話あったっけ?

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94266. 電子の海から名無し様2014年07月01日 19:31:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94260
ギルは世界の王で黄金律なんぞ持ってる時点で幸運だろ
小次郎は生前果たせなかった強者との果し合いができるし、キャス子はある意味で理想のマスターと契約(仮だが)できたんだから、そりゃ幸運高めに設定されるよ

多分、幸運の数値は生前と現世のトータルだと思うぞ
でなきゃマスターが変わっただけで、あそこまで変動しないだろ

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94270. 電子の海から名無し様2014年07月01日 19:35:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

サクライダーの幸運が下がったのは、桜を戦いに参加させるのがライダーの本意じゃなかったからと解釈してる
ライダーにしたら、桜を聖杯戦争のマスターにするくらいなら、ワカメの奴隷扱いの方がマシだったんじゃないかな

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94273. 電子の海から名無し様2014年07月01日 19:52:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94126
なお生前は

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94279. 電子の海から名無し様2014年07月01日 20:47:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94256
養父母は拾ってくれた、然るべき儀式もしてくれた、
育ててくれた、名前もくれた、嫁も探してくれた、子宝にも恵まれた

「アルジュナは王族としか決闘しないよ」と言われた時にドゥルヨーダナは
「なら俺が今ここでこいつを王にする」と言って実行してくれた、
「御者の子wアルジュナに殺される価値もねえww」とビーマが嘲笑した時にも
「こいつは世界の王者にも相応しい男だ、不満があれば彼の弓をへし折って見ろ」と弁護もした

これほどの人生はまさしく幸運の自己評価A+に相応しい

なおそれ以外は

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94285. 電子の海から名無し様2014年07月01日 21:33:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

今まで出てきた中で生前が一番幸せな英霊って誰だろう

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94295. 電子の海から名無し様2014年07月01日 21:50:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94285
好きなように生きたっていう意味じゃ英雄王と征服王かな
国が滅んだのも死後の話だし

他人から見たら不幸だけど、当人には何の悔いもないジャンヌみたいのもいるし、一概には言い切れないけど

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94312. 電子の海から名無し様2014年07月01日 22:19:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94103
確かにどうしてもその2択になってしまう

ディルムッドをどうぞ!とか言われても丁重にお断りしたい

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94316. 名無し2014年07月01日 22:32:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94154
いやあれはディルというよりケイネス先生のせいだろ、勝手に敵陣に乗り込んで返り討ちにあってるんだからディルが驚くのはしょうがない
左手に関してもセイバーに協力して海魔を消滅させたから
あの場で失敗と言えるとしたらセイバーに義理立てして切嗣を見逃したことだな、あれで運命が決まった

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94342. 電子の海から名無し様2014年07月02日 00:50:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94295
赤王も暗殺の危険にさらされたり悲しい最期を遂げたりしたが、一方でかなりやりたい放題な人生だったな

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94380. 電子の海から名無し様2014年07月02日 11:57:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94312
ディルも使い方次第だとは思うし、こちらが穏やかに接する限りは
ちゃんと仕えてくれる安全性の高い鯖ではあるんだが
同性としては一緒にいると僻み根性で自害せよランサーと言いたくなる

ディルの女版みたいなランサーがいたら最高なのにな

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94381. 電子の海から名無し様2014年07月02日 12:07:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94342
やりたい放題の犠牲になるのは罪なき市民が主だけどな
後、配下の見目麗しい家族を強引に奪ったり

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94385. 電子の海から名無し様2014年07月02日 12:52:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月ネロはなんだかんだ市民のための政策はやってたようだがな(実際にためになってたかはともかく)

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94394. 電子の海から名無し様2014年07月02日 13:46:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94385
史実でも評価されている施政も多くて、非難の対象は私生活関係と謀殺の類が主
個人としての政治能力面ではむしろ優秀な部類なんじゃないか
それだけじゃ政治のトップは務まらないだろうし、だからこそあの結末なんだろうけど

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94409. 電子の海から名無し様2014年07月02日 14:50:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94394
評価もある施政もあるが、
一方に利益がある施政も多かった(要は一部市民に益のあるバラマキ政策)のが現状の評価
キリスト教弾圧が最悪評価されてたけどそれが見直されて
暴君評価から暗君評価に(施政や外交政策に限っても良君では決してない)

死後、幸せになった一部市民から花が手向けられたことは有名だが、
侮蔑や落書きも多かった
(ただし、死直後は規制という名の弾圧で少なかった)
ちなみに、若い頃は聡明であったという記述もあるが、
一方で市民強○や薬物中毒などの記録も一部ではあったりする

型月ネロも作中回想見ると、かなり史実人生を踏襲していて
劇場等、悪評のあるものが採用されてるので、
意外と史実と変わらない人生だったと思われる

記事の話題から外れるのでこの辺で

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94415. 電子の海から名無し様2014年07月02日 15:11:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94409
外交政策知ってるならパルティアの話とかも知ってるでしょ
他にも反乱平定後の処理とか貨幣の改鋳とか功績は色々あるよ
一方で薬物中毒説なんてトンデモに近い話

あなたの現状の評価ならご自由にだが、それを一般論みたいに言われてもねぇ
まあランサーじゃないネロの話はここまでね

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94456. 電子の海から名無し様2014年07月02日 17:23:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

五賢帝やその時代の知識層生み出しローマ帝政期の黄金時代作ったのは他ならぬネロ帝時代だからね
政治家は生前だけでなく死後の国家の安定も評価すべきってことで
最近のローマ史家の評価は高いんだなこれが

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94539. 電子の海から名無し様2014年07月02日 19:34:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94381
むしろ市民より身内がggg

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94644. 電子の海から名無し様2014年07月02日 22:51:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94415
ネロが大好きでしょうがないのは分かった
しかしここの主役はランサーだ

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94648. 電子の海から名無し様2014年07月02日 22:58:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94385
最後まで自分目線でしかなかったからな

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94650. 電子の海から名無し様2014年07月02日 23:04:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

ディルさんは士郎辺りと組んでおけば
聖杯戦争でかなり良い戦績残せたんじゃないかな?
四次五次は置いといて

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94653. 電子の海から名無し様2014年07月02日 23:16:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

魅了レジスト出来る奴なら女性でもなんとか…
ソラウさんはまずかった

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94661. 電子の海から名無し様2014年07月02日 23:49:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94316
それが幸運Eってやつでは

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94671. 電子の海から名無し様2014年07月03日 00:22:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94650
まあ心眼って主人公向きのスキルだしな

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94703. 電子の海から名無し様2014年07月03日 06:33:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94653
いやレジストはできるんだよ…(というか魔術師なら無能じゃなければある程度出来るのでは)
しなかったのが問題でして

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94713. 電子の海から名無し様2014年07月03日 10:11:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94650
ディルが衛宮家に来たら藤ねえが黒子の犠牲に……
なりそうもないな。魔術師でもないのになぜか効きそうにない気がする
仮に効いたところで士郎がケイネス先生化はないだろうし
ディルにとって悪い方に転びそうにない

これが主人公補正か(違

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94721. 電子の海から名無し様2014年07月03日 12:20:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぜっちゃんは魅了されてたけどな

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94733. 電子の海から名無し様2014年07月03日 12:35:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

クーフーリンの槍は設定が強すぎるのだ
だからこそ逆に活躍できない
相手を一撃で退場させまくったら盛り上がらない

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94750. 電子の海から名無し様2014年07月03日 13:57:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94733
同じ理由で中国勢も参加しにくいって話があったような
封神演義とか優秀なランサーになれそうな人物が結構いるんだけど
「投げたら相手はしぬ」「回転したら相手はしぬ」「よくわかんないけど相手はしぬ」
なんて宝具が当たり前のようにポコポコ出てきていて
そんなの持ってる奴やそんなのと戦える連中は他の伝承と混ぜるな危険としか言えんよなぁ

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94766. 電子の海から名無し様2014年07月03日 15:35:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94733
槍は強い
本人は公式カマセ

これでは活躍しようがない

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94767. 電子の海から名無し様2014年07月03日 15:45:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

「当たれば死ぬ」ならまだいいんだが、「当たるから死ぬ」だからなあ

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94786. 電子の海から名無し様2014年07月03日 18:17:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94766
その槍で自分の心臓を貫かれた状態でラスボス級を道連れにしつつ、ワカメを追い払ってヒロインの貞操を守ったけどな

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94828. 電子の海から名無し様2014年07月03日 21:36:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94786
ヒロインの命と貞操を守るとか主人公級の活躍だよな
アーチャーとのバトルも良かったが、あれで本格的に兄貴に惚れたよ

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95865. 電子の海から名無し様2014年07月07日 15:34:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※94650
ま、魔力供給が///

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96145. 電子の海から名無し様2014年07月08日 15:23:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※95865
ディルは対人宝具しか持ってないから、他のサーヴァントよりはマシ
まあ、四次と五次は化け物ばっかだからムリゲーだけど

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131109. 電子の海から名無し様2014年11月07日 08:05:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱりカルナって最高だわ。
あとExtraヴラド公も何気にマスター想いで、
マスターが不幸な目にあったわけじゃないな。

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131877. 電子の海から名無し様2014年11月09日 23:53:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

ダーニックは王様の信頼裏切ってんだから自業自得なかんじがある

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137433. 電子の海から名無し様2014年11月30日 00:05:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

自己申告に草生える

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