【Fate】褐色ランサーの真名予想で候補の一人となってるカイニスってどんな経歴なのかまとめ

アルケイデス「やはり神は糞」

皆ちっとはハーデスさんを見習え

神特攻が光りそうな新鯖ですね。

ゼウス「ほんとポセイドンの節操の無さには呆れてものが言えない」

オーディン「ギリシャ最低だな」

※2266693
クレイトス「同感」

そりゃまあ、海の暴虐の理不尽さは七年前にイヤというほど思い知らされてるからなあ

男性だったらあのギリシャ特攻乗る可能性あったのか、惜しい

自分の愛槍(意味深)を崇めさせる新興宗教

褐色系サーヴァントが増えるのは嬉しいこと

男体化を経験した神話上の人物ってカイニスさん以外にいるの？

ギリシャ神話の神々を見ていると、
どうにも英雄をゲームの駒としてしか
見ていない気がする・・・

※2266697
スサノオ「まったくだな」
インドラ「同意」

神話の神ってハデスとかのごく少数以外ろくでなし多すぎません？

なんか話聞くかぎり、アヴェンジャーになってもおかしくないような気がするんだけど……

※2266705
北欧も同じというか、オーディンがその・・・。

※2266705
気がするってかそうだよ。

神霊だッ！(神霊とは言ってない)ってことか……

叛逆の騎士「男だの女だのめんどくせぇな」

※2266694
紐神さまことヘスティアさまを忘れるな！

ハデスさんマジ苦労神。

てか冥界の管理者って、みんな真面目で勤勉な気がする…。

※2266694
夢の国から知った身としては大変申し訳ないわ

ポセイドン＆ゼウス「美しかったからつい…」

本当に神様は「私より美しいとか許さん」とか「神の子供産めるなら本望やろ」で動くの大杉

※2266696
圧倒的おまいう

※2266701
殺生院「よろしければ詳しくお話を」

※2266705
そうだよ

くじで誰がどの地域を担当するか決めるギリシャ神話
なお元々海にいたのに冥界担当する事になったハデス

※2266715
死んだあと位は理不尽な目に会いたくないからね。

※2266701
愛槍（意味深）を信仰するのは昔から存在する。

※2266708
優しい神様ばっかりだったら、
なんで雷や嵐で人は死ぬのん？ってこじ付けなのかもしれん

～な傍若無人な神様が元締めだからこの世の中なんや、って方が腑に落ちるんじゃね？

仮にカイニスなら女から男になったのに英霊になった際にまた女になったというかなり稀有な女体化ケースになるな
果たしてどんな理由づけがなされるか

※2266713
君可愛い女の子だね。どこ住み？

※2266705
気がする、っていうかトロイア戦争とかまんまそれだよ
普通にアポロンとかが肩入れする陣営に加護与えたりしてるし、そもそも戦争自体人間の間引き狙ったものだし

とりあえずアテナの壺ん中で寝てろ、な？

※2266723
だが海だとガーデニングできないな

※2266693
そうだ、同じアルゴー船仲間だ。ならヘラクレスを倒せる強さがあるんだな

※2266697

星間都市山脈がギリシャっぽいってのは何処から来た説？

ヴォーダイムの背後の風景はモンサンミッシェルぽいとも言われるが

神話とか全然わからんから詳しい人いて助かる

※2266733
なんでや！珊瑚やマリモとか海藻いるやろ！

※2266725
シヴァのリンガ信仰はまさにそれ

モーさんと同じく女扱いは地雷っぽい感じだよね

※2266696
「お、いい女やんけ。でも塔に閉じ籠ってるな」→黄金の雨になって降り注ぎ、見とれた被害者に窓を開けさせる

「お、いい女やんけ。なるほど、水浴びが趣味なのか」→でかい白鳥に化けて接近

その他、週刊誌ネタには事欠かない主神が何か言ってるな

くっころ似合いそうですね

オリオンは3章で「海神の子なのに水の上歩けるだけってないわー」とボヤいてたけど父親の事どう思ってんのかな

アルゴー船のフルメンバーぶりに震える
イアソンってやっぱり凄かった奴だったんだなって………

※2266725

か、かまなら祭り……。

※2266715
それなのに名前と経歴から悪役っぽいという理由でラスボスにされたりするという
散々やねハデス様

カイロスといえばポケモンと時間の神様

※2266735
「星」「都市」「山脈」で真っ先に思い浮かぶのってアテネじゃない？ほら星座を生み出した国だし。

※2266735
６文字で出ていることからオリュンポスではないか、そして副題からセファール案件なのでボッコボコにされたギリシャ神話ではないかという推測

ハデス「私もカルデアに行きたい、そしたらあんな馬鹿共と縁が切れるのに、あ、嫁は別よ」

ワルキューレあたりかなと思ってた

やっぱでもに板のノリクソ寒いわ

※2266737
マリモは海にはねーよ。あとそれらはごく浅いところにしかいないからいちいち行くのが大変

※2266715
それだけ昔から、人は「死」を絶対的で厳格だと感じてたんだろうね
冥界神がいい加減で生死がごっちゃだとか悪夢よ

けど、不死身と男体化を抜くと正直、弱体化のレベルが高くね？

※2266746
だれだよそういうふうに書いた人は、夢の国？

※2266753
管理人がクソ寒い所濾過してもこれだからな

※2266705
トロイア戦争なんて人増えすぎたから減らそう、でもどうせなら戦争ゲームにして楽しもうだしな

※2266735
・ヴォーダイムの担当年代が紀元前一万五千年前
・一万五千年前といえばセファール襲来の時代
・そしてギリシャ勢はセファールにより大打撃を被ってる(お月見イベのアルテミス台詞等)

これらの点からヴォーダイムの担当ロストベルトがギリシャ勢、特にオリュンポスと関係あるんじゃないかって予想されてるな

ポセイドンも元は土着の神格が取り込まれたものだし、ベースは大地神に寄ってて豊穣・多産の側面があり、後世ではゼウスに次ぐ第二位の神なので人物の箔付け、物語のスタートのための種馬に使われる
海の波が馬のいく様に似てるって話もあるけど、やたら馬に関する話が多いのも以前はそっち寄りの神様だったから
アテナに対するアレスと同じで、ポリス争いでやたら負けてたり身内がトップクラスの活躍しないのもその辺と思われる

ハーデスは強力だが恐ろしい「死」に関連する存在であり、地下の財宝を握ってても楽園信仰が生まれるまでは関わりたくない冥府の神だったんで、英雄伝説や王家の系譜に取り入れる血としては好まれず浮ついた話がほぼないんじゃねーかな

もうヤられたくないから男になったのか。
でも古代ギリシャは男でもヤられるんだよなぁ。

※2266748
メガシンカしてヘラコロスとなったCEOが共感しそうなヤツだな。

ひゅう！TS枠だ！

※2266694
ペルセポネの件もまず最初にゼウスが何かしたはずって疑われるの草

カイニス「ポセイドンに強、姦されたから男に性転換して不死身の体にしてもらう」
やっぱギリシャってヤベーイ、あとこの人アルゴー船にも乗ってるらしい

>>579
って事はアタランテやヘラクレスやメディアと知り合いなのか・・・

※2266694
ハデスは冥界の神だから闇属性の邪神！
(黄金聖闘士並感)

なおアテナ様の幼少のみぎり…

真名あてで名前だすと大体あたるよね。わかるひとたちはまじで歴史好きなんだね。5とか取っていたのかな

※2266727
肉体的な全盛期が女性の頃だったとか……？

でも名を馳せたのはカイネウスになってからだし……うーん

※2266708
どこぞで言われていた言葉だが、ギリシャ神話は正義や善悪ではなく美醜が価値観の基準にある、という意見に納得がいく。
美しいから神は強引にでも美女を欲し、神を神とも思わない傲慢が醜いから天罰を落とす。
あと、やりすぎることはあっても、本当に理不尽なことはあまりやってない気がする。

盾にも槍にも鎧にもウロボロスの紋章があるし陰陽合一のもの、男女が合一のものって意味合いで男女両方になったカイニス、カイネウスは有ると思う

スイーツ「どしたのダーリン？」
熊「なんかすんません……」

※2266704
インドに居るよー
ビーシュマが親戚の嫁取りとして奪ってきたお姫様だっけど、戻りたいって泣き出すから戻したけど婚約者から『負けて奪われた嫁を迎えるとか面子が立たない』って見捨てられて張本人のビーシュマに責任取りなさいよ!!って詰め寄ったけど、ビーシュマは『王族である事を放棄する為結婚しない誓いを立てている』って意固地に断った事でビーシュマを絶対に許さない為に苦行を経て生まれ変わって『男でもあり女でもある者』になったシカンディン(シカンディニー)さん。

ってか、ギリシア神話的に性的暴行って特に問題なしなんか
間桐桜みたいな女性、大量にいるんか

※2266751
設定の上での無理とかを置いといて良いならマジ来てほしいです

女からの男体化とか誰得だよ

あ、俺得ですとかいうクソ寒い返信いらないんで

※2266767
実際ゼウスが唆したのが発端だから大当たりなんだよなぁ

※2266696
神話の沢渡なんとかさんかな

※2266696
ゼウスはああ見えて相手の合意を大切にするから・・・(なお、その過程で騙さないとは言っていない)
ポセイドンの場合は基本的に合意を求めずやりたいようにやるし、場合によっては生贄を求めるというろくでなし。

※2266735
モンサンミシェルならギリシャだけじゃなくてユーロ圏全部って可能性もあるのかね
世界を分割してるってことはある程度広範囲かもしれない

結局のところ、一部(多数？)の神様ズの下半神が悪い。
この海のリハクの眼を以ってしなくても明らかである。

死ぬ時に失った男の身体と不死性を取り戻すのが願いというケイローンと近いタイプの願いというのは素直になるほどと思ったわ。こういうのあるからchの雑談スレは侮れない

※2266694

鬼灯様の閻魔様のような感じですかね

言っとくが他にも説があって、自分にふさわしい男、王として見合う者がいないからポセイドンに身体を売った代わりに王として最強の肉体を得たという話もある

※2266718
一応弁護すると、直に嫉妬して何かやらかすことはないんだ。
たいてい自分は神より美しいとか優れているとか言い出した増上慢に対する天罰だから。

※2266698
やっちゃってくださいよクレイトスさん！

神話なんてどこもかしこも似たようなもんだけど
それにしたってギリシャはやらかしが多すぎる

※2266697
名誉の戦死を遂げてない人間はまとめて地獄送りにする主神がなんか言ってる

※2266774
元人間の獣たち『せやろか？』

※2266741
なにがなんでも女とエロ行為に走ろうとする鋼の意志を感じる……。

※2266787
昔はそれぐらいしか娯楽がなかったんだってどこかで聞いた。
精々空や島々、まだ見ぬ地の噂を聞いて妄想を膨らませたり、男女の云々で盛り上がるしか娯楽がないからな。

※2266788
普段クソ寒い雑コラとかなりきりおままごとが無ければ良いとこなんだけどなぁあそこ
あと気に入らない意見を言う奴は即荒らし扱いする怖いところあるし

※2266792
じっさいやっちゃった結果、仕切る神が不在で天変地異起こってるんだぞあの世界

※2266737
珊瑚はまだしもワカメ がうようよする庭ってどんなだよ

?「ブゥ↑ン！ガシャブゥ↑ン！さあ今こそ、神の中の神になる時……！」

※2266761
セファールの侵略を喰らったのはそれぞれの神話に細分化される前の神々だよ。ギリシャ勢だけじゃないよ。

アルゴー船メンバーだからヘラクレス見た上で『俺様最強！新たな神！』ってやってるというメンタル鋼とかそういうレベルではないカイネウスさん……

※2266744
ギリシャの万能超人のヘラクレスよりも船の扱いは上、メンバー（アタランテ以外）からはなんだかんだで尊敬されてた、ヘラクレスに真正面から化け物といって俺なら君を扱える発言、レムノスの女王や果ては磯の魔物にすら「俺の作った国で暮らさせてやるよ」とか言っちゃう変な方向に尖ってるカリスマ性

※2266710
自分が死にたくない一心で世界を優秀な戦士を育成して死なせて自分の兵隊にするための場所にしてるよな、あの大神

え？
カイロスさん、まさかアレついてるの？

※2266727
ポセイドンへの願いがあくまで傷つくことのない肉体→死んだからもう傷つかないから変身が解ける→鯖化してもポセイドンの祝福による変身がないとか？

真面目な話、カイニスやヘリオガバルスは性的マイノリティに理解の無い時代に生まれてしまったGID FtM（女性から男性へ）・MtF（男性から女性へ）に対する偏見が、ああ言った伝承と偏見と暴力を生んだと思うんだよ

もちろん、当人達もめちゃくちゃな振る舞いをしたのは事実だけどね

※2266758
そういや、聖闘士に攻め込まれましたね冥界…。

※2266694
ケイローン先生はまともで良かったよね···。

※2266774

その土地の人間性にもよるのか？

※2266727
男の頃に本当に神霊クラスになったからサーヴァントとして喚べなかったとか？

そういやオリオンてポセイドンの息子だっけか。
諸説あるから（アマゾネスの女王が産んだ説とかもある）FGOではどうかは知らないけど

脈打つ褐色の屈強な槍を崇める新興宗教…

※2266805
まぁ冥界は冥界で、亡者から剥ぎ取った爪で舟作ったりしてるけどね。

※2266715
現代の価値観だと一番信仰集めそうだよね
担当部署の関係上財力と実り豊かにする力がありお金系にも恩寵を与えてくれるし

※2266697
浮ついた話はないけど、貴方達のところ、神が率先して約束事を反故にしようとしたり人間騙したりするじゃないですか。しかも失敗するし。

※2266752
でもなんかブリュンヒルデの自己評価と回想を見ると「ヴァルキリー（ワルキューレ）」は戦士たちを迎え、応対する「人形」みたいな事を言ってた気がするんだよね

その発言と、ブリュンヒルデの服装が制服っぽいのを見るに、ヴァルキリーは統一感のある服装をしているのではないのかなという想像

※2266714
ハルモニアも忘れないで
どうやったらアレスとアプロディーテからあんなぐう聖女神が生まれたんだろう？

※2266727
仮にカイニスなら、第三·最終再臨で男の姿になるのかな？

※2266814
FGOでもそうだぞ
そのおかげで、本人曰くアメンボみたいな加護がある

※2266712
わざわざ宣言しているところがね
神霊よりは
自称神霊ぽいんだよね

※2266714
すっかり口り巨乳紐神様として定着したけどギリシャ系の神話で数少ないまともな神様の1人だよな
家庭と国の守護に加えて孤児の守護まで受け持ってる
しかも甥っ子のディオニュソスが十二神に入れないと凹んでたら自分の座を譲るぐらい慈愛の深い神様

しかもゼウスの姉なのでおそらくゼウスはヘスティアに逆らえない
姉に逆らえる弟なぞ型月世界にはおらんのだｗ

間桐慎二「やっぱポセイドン最高だぜ！」

※2266803
それに見合うだけの実力があるんだよ。ヘラクレスはギリシャ最強だけど、イコール倒せないわけじゃないし。その上、不死身もある

※2266781
俺得です

ギリシャ神話には他にも『交尾中の蛇を叩いたら女体化させられた』盲目の預言者テイレシアースや『一目惚れされて超融合されて両性具有に……』なヘルマプロトーディスなんかも居たり……

※2266782
しかも「妻の承諾も貰っとくから」って言っておいて何にもしてないしな

※2266727
記事にもあるけどケイローン先生みたいに死ぬ時に失ったからサーヴァントの時は持ってこれないとか？

※2266693
そういや、ヘラクレスがカイネウスの息子コロノスを殺害した伝承あるから因縁あるな

トラキス王ケユクスの元でしばらく世話になっている間に、ドリス族王アイギミオスから援助を求められた。 彼らはコロノスを将としたラピテス族と戦っており、勝利の暁には土地を分け与えるという条件を出してきたのだ。 そしてヘラクレスは戦いに参加し、コロノスを殺害した。

※2266741
でもヘスティア様からヘルプミーされた時は
ちゃんと「手ぇ出したら許さんからな（ガチ声）」って感じで
マトモな神々の調停もやってるんじゃよ、あの主神様

※2266827
ゼウス末っ子だから

※2266694
ハデス「あんな兄でも良いところもあるはずなんですよ！俺が恋に悩んでたとき相談に乗ってくれたし！」
なお結果

こうして見るとケルトの神様ってかなりまともなのか
ルーは息子であるクーフーリンの窮地を2回も救うし、オェングスは養子であるディルムッドの亡骸を喋る人形にしたりと愛情深い側面が多く見られる

※2266727
ポセイドンにアレコレされる前の自分こそ至高、みたいな？

※2266694
ポセイドンが海の擬人化だからはた迷惑って聞くと、やっぱ死後の世界は穏やかであって欲しかったんだなって

しかし今更すぎる感想だが本当ここの住人達の神話知識すごいな(表ch問わず)
有名どころの知識からどマニアックな研究者レベルまで集うとかどうなっとんねん

※2266799
そんな後先考えない彼が新作で割と穏やかな父親になっているのもびっくりよね。
というわけで新作待機中

※2266836
なお、その時にヘスティア様がヘルプミー出すほど
身の危険を感じた相手というのが ポ セ イ ド ン である

※2266704
テイレシアスっていう人がいる
この人も神のせいでえらく迷惑をこうむってたな

当時の人にとって神殺し云々は、大切な人が海の波にさらわれて帰って来なかった……海干上がらせよ、みたいなものなんじゃない？

※2266839
最後のやつはどうなんだ……

※2266701
シヴァ・リンガ…

※2266735
アルテミスが「オリンポス山に朽ち果てる古き神のひと柱」とか言ってて山脈云々と個人的には結び付いたわ。
『神を撃ち落とす日』とかまんまアルテミスの恋心と誇りを撃ち落としたオリオンに近しいしさ。

実はアレ耳じゃなくて角だったりする…？
神様には角を生やすのがあの辺の文化だし、自分で神霊だと主張するなら角くらい生やしそうなもんではある

※2266838
奥さんのハートを射止めたのはゼウスに教えられた恋愛必勝法（拉致）ではなくハデス様の誠実さ、やっぱり冥界の神って最高じゃん

※2266762
たしかポセイドンは元々は海の神ではなく、騎馬民族の馬の神とは聞いた。
アルテミスもペルシャ由来の地母神、アポロンは北欧由来だったか。

※2266825
アルトリアと同じく水の上を歩ける鯖だな

※2266852
オリオンが死ななかった世界なのかな？
仮に未遂に終わったとして、そのあと生き延びたオリオンとアルテミスがどう立ち回るのか

※2266832
ヘルマプロディートスかわいそすぎへん？
いきなり襲われて超融合→雌雄同体に
そして羞恥と悲嘆に暮れたヘルマプロディートスは自分からも神に誓願を立て、この泉の水を浴びたものはみな自分と同じような体になってしまえと泉に呪いをかけた(Wikiより)
呪泉郷かよ

※2266715
賄賂で寿命伸ばしてくれる中国の北斗星君と南斗星君みたいなのも居るけどね
厳密には冥府神じゃなくて生と死を管理してる二神だし、賄賂文化が神様まで浸透してるお国柄だから例外かも知れんけどｗ

※2266836
誰がヘスティアと結婚するかで名乗りを上げたのがポセイドンとアポロン、その他大勢いて神々で戦争起きかねなかった事情がある。

※2266799
ただそれは単の破壊ではなく、神々の時代をすべて無に返した後、世界に希望をばらまいていた。
Fate風でいうとつまりギリシアの神代を一人で終わらせ、人の時代を切り開く偉業なのである。
なお新作では北欧神話圏に行った模様。

※2266857
アルトリアとかオリオンって地味に洪水とか起こす敵に有用な鯖だな
渦潮とか引き込み技使われたら、また別だけども

※2266752
ヴァルキリーには槍要素無いからランサーは難しくない？

※2266865
シリアスな姿のオリオンとかそうなったら意外と映える戦闘するのかもね
まさかＦＧＯだと熊のぬいぐるみになるとは・・・

某四文字「やっぱり他所の奴らは全員悪魔なんじゃないかなって」

>>543
確かこのケンタウロスとの戦いってテセウスも居たんだよな。

結局カイニスは
ケンタウロス「みんな、丸太は持ったな！？行くぞぉ！」で沢山の丸太を積まれて生き埋めになった。無敵の身体を持っても、不死ではなかった。

※2266867
二人くらい槍が名前の元になってる人いなかったっけ？

※2266867
すでにカルデアに来てるんですけどおおおお！！

ポセイドンってオリオンのオトンなんだよな？気まずくなりそうだな…

オリオンといえば真オリオン(仮)みたいなのがOPに出てるけど、ランサーも真オリオン(仮)も5章に出て来るんだろうか
セファール関連なら舞台はギリシャになりそうだし

※2266870
殺した人間の数ＮＯ.１のチャンピオン様は自重してください！

※2266781
文句は大昔の人に言ってくれよ。
というかそういう設定のキャラも面白いじゃん。

※2266715
とある島国の冥界女神「せやね（ニッコリ」

※2266797
ネットが普及してない時の田舎も似たようなものだった。
都市部に比べて初体験時期が若干早い。経験人数はお察しだけどね。

※2266875
『ギリシャ英雄の親父は対外ゼウス』、これに当てはまる方の方が多いからセーフ

カイネウス？がケモミミなのはポセイドンによる影響の可能性がある
ポセイドンは馬の神でもあるから馬耳なのはそれっぽい

※2266880
人間の命を夫婦喧嘩の道具に使うのやめて貰えませんかねマジで

※2266869
そして女にはナチュラルに口説く。
まぁ第１部だとダビデマンと割とかぶちゃうキャラだし、２部から本気出すんでしょう

※2266887
あの夫婦喧嘩ってまだ続いてんのかね？

日本人の『死』って神話的には殺された扱いなんかな？

※2266869
シリアスな真オリオンさんのフラグ立ってるってたまに言われてるのが気になるというか怖い所ではある
まだ1部終わったばっかの新参だから、どの話で出て来たのか判らんのが寂しいけど

※2266748
時間(クロノス)よりも機会とか時刻の神様だっけか
後頭部ハゲの美少年らしい

※2266838
結果はともかく相談相手の選択が致命的なんだが…

※2266705
少なくとも死後の永遠の殺し合いの対価として豪華な宴やらを用意してる分北欧組の方がマシな気が。

※2266890
まだ予想の段階だから焦る必要は無いぞ！

２部のＯＰに三つの光のベルト付けてるゴツイのがいるから
そいつが真オリオンじゃね？って噂されるだけだし

※2266889
そうなるね。だから近年の少子高齢化は神話的に解釈するとイザナミが優位に立ちつつある…になるのか？
夫婦喧嘩こわ（小並感）

※2266889
７章ウルクの死は眠りみたいに、なんらか型月解釈欲しいよね

※2266889
当然の話ではあるんだろうけど、とりあえず「和解した」って話を見聞きした記憶はないし、続いててもおかしくはないかな？
と言うか、ナギ様最近さぼり気味なんじゃないかと言う疑惑が

ポセイドン「息子の眼のカタキ！！人間が知恵で何でも乗り越えられるなんて思い上がりや！国には返さへんぞ！！（こいつに試練与えたら信仰が上がるがするンゴォォ！！）」
オデュッセウス「許して、許してクレメンス！」

古来より、ヒトが崇拝するもの
・神仏
・英雄
・自然
・男根

※2266894
あぁ、このOPの奴か！
そして割と致命的なフラグじゃないですかね、これ！？
お願いだから敵に回らないで下さいと祈っとこう……

※2266694
山羊座の神「後世まで晒し者にされるってひどくない？」

※2266900
ご立派様「照れる」

※2266702
俺のサポート鯖全員褐色女子計画達成のために
是非とも彼女には来て貰わねばならん。
彼女さえ来れば残りの空きが狂とエクストラの
２つにだけになるんだからな…！

※2266889
続いてる
未だにイザナミは人間殺してる扱い
オルペウスにイザナミをなんとかしてもらいたいものだ

※2266756
もし冥界の神様がいい加減だったら、ゾンビが大量発生したりとかあるんだろうか

※2266794
そもそも天国地獄の概念がゲルマン信仰に無いだろ

キ印とレイパーが多すぎるけど、色んな神話体系を食ったり、新興貴族が自分の信仰してた神とギリシャ神話を結ぶために無茶苦茶ねつ造した結果だったりするらしいからなぁ
ある意味被害者と言えなくもないw

※2266777
ほえー、教えてくれてありがとう

※2266906
伊邪那岐「内政干渉はＮＧ」

※2266705
ラノベの神域のカンピオーネスの一巻の舞台がトロイア戦争だったけど、基本的に神様は人間達の戦争をゲームとして認識してたな。
だからこそ神殺しの怪物（人間）に手痛いしっぺ返し喰らってたけども。

※2266907
ゾンビってかアンデット(不死者)が増えるんじゃね？
恨みも憎しみも本人達が抱えたままずっと現世を彷徨うんだ

同人脳の考え方だと幸せな交わりの記憶に書き換えて女でもいいか的な考えにしたくなるな

※2266804
尖っているからこそ好き嫌い・合う合わない出るし、「夢見てんなぁ」みたいな感じもあるだろうところ含めて凄いわ

※2266900
＞男根

逆に入れる方の穴信仰って有るのかな？
なんだかんだで生命が完成して出てくる処だし

なんだか知らんがカイニスで確定なんだな？

※2266898
人間の不老不死化か絶滅するまで夫婦喧嘩が続いてるって事になるんだろうか
人理焼却時とか夫婦関係どうなってたのか気になる
カルデアが生き残ってたから継続してたのか？

※2266922
まだあくまで過程の話、メタな意味で知りたければ昔のデータでも調べると良い

※2266804
アルゴー船でアタランテ姐さんボッチだった説

※2266923
焼却で全員焼かれてのはナミ様が殺せた訳じゃ無いからノーカンなんじゃね？

※2266804
相手に対して失礼なようで本当は一番言って欲しいと思ってることをピンポイントで言ってるんだよねあの金ワカメ。

※2266920
あるえ
民俗学の本でみたことあるわ

※2266920
穴信仰はモニュメントにし辛いし、部位ではなくそのまま女神(大地)信仰に直結なイメージ
日本では血はすべて穢れだったから月経もお産の時であっても不浄で信仰の対象にはなりにくいのかね

※2266915
神様の消えてしまった日曜日の世界みたいになるんだろうな

※2266920
キアラ様の穴とかもう御神体やん

※2266748
聖闘士星矢冥王神話LCだと、ペガサス(主人公)の父親にして天魁星メフィストフェレスでもあり黒幕という立場であった
「時よ止まれ」使ってくるため次元・空間操作の応用で無効化できる双子座じゃないと相手にならなかった

※2266926
やっぱ怒髪天だったのかな
喧嘩中に盤上ひっくり返されたわけだし

※2266696コイツのタチ悪いところは嫁の性格考えずにヤル事やっておかさんの暴走止めない事だと思うの

※2266748
カイロスって息子の天馬座の聖闘士を神聖衣の神殺しにして天界にケンカ売ろうとした半神でしょ

ポセイドンが一際獰猛なのは、もともと騎馬民族の神だった（海の神なのに馬の創造者）って説と、あとは、地震と津波はつきものだから、地震の神でもあるからかも。
別名をエンパシガイオス（大地を揺り動かす者）。

※2266763ゼウスさんとかよく美少年とにゃんにゃんする逸話あるしな

※2266738
魔性菩薩も大満足間違いなし、シヴァの推定10万光年超のビッグ♂マグナム
なんなんだよ天の川の向こうまで延びる魔羅ってさあ…

※2266839
神の時代と人の時代が別れてるのも大きな要因かもね
あと戦士が神からの干渉を防ぐ役割を担っていたし

※2266725
この間のメガテン悪魔人気投票でもマーラ様が1位だったし、ご立派さまはいつの時代も崇められるものなのかもしれない

※2266920
日本神話なんかそうじゃないっけ

※2266827
逆らえないどころかかなり気をもんでるよゼウス
極大問題神のうちのポセイドンとアポロンが嫁になれやーとヘスティアに迫った時に
ゼウスに困ってるのと相談したらゼウス直々にヘスティアは永遠の処女神である
いかなる存在にもその純潔を穢すことはできないという最大級の加護を与えてる

しかも見返りなく
あの姉妹にすら手を出すゼウスが見返りなく全力で守護してる

※2266809
実際の過激派ふぇみにすとは
社会的な破滅を連想するとか言って
男女関係を忌避してたら取り返しが付かなくなったから
社会と国家が保証しろってだけだけどねw

※2266705
開幕ステラしてない人だけが石を投げなさい

※2266941
ガニュメデスだったり、割とショタを勝手にさらって天界に連れてって美少年ショタ給仕（メイド）に、とかやってたよな？

※2266800
確か劇団四季のリトルマーメイドがそんな舞台装置だったよ。
タコの足面白かった。

※2266839
オェングスさんの紹介が悪意ありすぎだろ…

ちょっとヤンデレ気味だけどめっちゃいい親よ？
ディルムッド の父親が不貞の子供を殺した際に、その子供の父親がディルムッド を殺してやると言ったら真っ先に怒ったり、フィンに追われてる時に幾度となく手を貸してくれたり、ディルムッド が死んでしまった時にどうして目を離してしまったのかと泣いたり

そもそも愛情深いのも愛と若さの神だから多少は仕方ない気もする

※2266920
沖縄やらにみられる形式の墳墓や
縄文時代の土器埋葬は回帰云々とか

「そのように見える土地」が信仰されたりとかだったけな

※2266920
ケツじゃなくて女性の穴なら、男性が社会の上位に来る前には割とあった
壁画や土偶レベルの昔に地母信仰の形で確認されてて、命を生み出す生産能力を崇めて色んな豊穣や多産を祈願してる
男系社会になっても普通に女神信仰で残ってるし、キリスト教の一部なんかは処女で子を産んだ聖母マリアの奇跡をその辺と結びつけて布教もしたらしい

※2266925
いやいやさすがに…
“周囲の者達の反応は様々であり、目を輝かせて頷いている者や「また始まったか」という顔で苦笑する者、船首近くにいた獣の気配を纏う女性弓兵に至っては、あからさまに『胡散臭い男だ』とでもいいたげな疑念の目を金髪の男に向けている。”
….これはボッチだ。

こんな好き放題してたギリシャの神々も信仰が薄れていって
聖4文字に縄張り奪われて芸術品の中でしか生きられないとは
アポロンなんてそれで終わらず整形されてアポリオンに

※2266697
人間に知恵比べで勝てなくて反則した挙げ句逃げそびれてケツ斬られた知恵の神様チーッスｗ

※2266920
風水で発展する理想的な地形がまんまん形。
山に囲まれて川が海へ流れててみたいな

例、鎌倉、江戸

あと、合体してる木型が子宝の御神体だったり

※2266706
スサノオは反省して真っ当な英雄神やってるからセーフ

※2266778 当時の価値観の違いでしょ

※2266734
それと同時にヘラクレスに挑んでワンパンKOされているはずだぞ
三章のイアソンの説明的に

台詞聞くとかなり傲慢そうだし、アタランテみたいにヘラクレス強すぎって思って戦ってないとも思えないしな

※2266964
でもギリシャの神々の信仰が薄れても悪魔化されなかったのは凄いよなぁ。
松村武雄曰く、優秀な造形芸術によって具象化され永久化されていたことが、キリスト教による悪魔化を防いだ。
対して北欧神話の神々は、徹底的に悪魔化され、その矛先は真っ先に主神オーディンに向けられた。

※2266751
惚れた女性の父親に婚姻許可貰いに行った時以外、ずっと冥界で裁判してるハデス様はそんなこと言わないと思うの(過激派)

※2266871
ただ、肉体は死んだが魂は金色の鳥になって飛び立っていったという話もあるらしいので、CMの褐色さんがこの人なら、死後肉体の方は女性に戻っていたという話と合わせてこの逸話が何らかの形で昇華されているため「俺は神霊だ！」の可能性も

※2266830
イアソン君曰く、ギリシャ全ての英雄が憧れ、挑み、そして一撃で返り討ちにしたヘラクレスってことだから、おそらくヘラクレスと同じ時代に生きてたギリシャ英雄はみんなヘラクレスに敗れているぞ
アタランテはマテのセリフで、あまりに強すぎて近寄りがたいとまでいってるから、戦ってないと思うけど

※2266920
子安貝が日本や他のくにでも安産のお守りとか、生誕や繁栄のシンボルになってたりするのは、ジグザグの殻口の形がモロにその場所と似てるからなんやで

※2266839
ゼウスだってヘラクレスの危機を救ったことがあるよ！
ヘラクレスが不意に遠距離から巨人に投石をされ反撃出来ずにピンチになったとき、ゼウスがヘラクレスに「岩」を与えてそれを投げて巨人を倒した逸話がある

…もっと良い方法あるだろとかちゃんとした武器を渡せよとか言うなよ？

※2266761
それと、記事で言われているように褐色ランサーにカイニス疑惑が出てきてからは、年代がセファールの他に彼女と因縁のあるポセイドンが統治していた＆１部オケアノスでドレイク姐さんの台詞から聖杯により復活させることを目論んでいたとされるアトランティスの沈没したとされる時期でもあることから、そこも候補にあがってるね

※2266893
一応ギリシャの英雄も死後は楽園であるエリュシオンに行けるよ
そこでアキレウスとメディアは結婚したという逸話もある

カイニスじゃあなくてウガリット神話のバアルだってばこのランサー
根拠としてバアル表した彫像などには戦士としての姿で現れされているし、さらに注目して欲しいのはバアルの持つ槍は
稲妻を象徴してると言う事、これなら２部のopに出た戦士の姿して槍から稲妻を出してる映像と一致する
さらにバアルはウガリット神話では嵐の神だし、「俺は神霊だ」と言う２部CMの発言と一致するじゃないか

カイニスの話しかしてないんだから、もうカイニスで良いんじゃないかな？

※2267153
バアルなら一級の神だな
かつてはヤハウェとも敵対してたみたいだし

※2267197
けっこうな有名どころの悪魔達の元ネタだっけ？
ベルゼブブとか

※2266824
それもいいね。cvみかこしだから、この人の少年・青年ボイスは本当カッコいい。

>>610
アルケイデス「ほう、なかなか面白いことを言う奴だ。殺すのは最初にしてやる。」

人外でどちらの姿にもなれる逸話があったり不思議パワーで性転換した逸話がある英霊は再臨で性別変わっても面白いと思ったけど
作る手間とか諸々実質2キャラ分になるから難しいのかな

※2267227
ロキ｢最終再臨で馬になります｣

※2266697
デンマークの方だとドラ息子の仇討つ息子産ませるために
お姫さま口説いて振られたからって狂わせて無理矢理産ませて
やり過ぎだ馬鹿と一時追放されたりしてる主神さん、チースっ！

※2267204
それだね。
バアルゼブルが蠅の王を意味するベルゼブブに変化した。
でも、バアル出てくるかね？
新宿幻霊事件で既にバアルは魔神柱で出てきてるけど…

古代は本当にバアル信仰が盛んで、
ダビデ王の先代の王であるサウル王の子供がイシュバアルという名前を持ってたぐらいなんだよね。

褐色ランサーがバアルだとしたら２部の何章くらいに登場するかな？

※2267236
魔神柱のバアルはソロモンの悪魔のバアルだから、それもウガリット神話のバアルが元ネタやね

※2266809
ヘリオガバルスの伝説
・女装して公務に出席
に対する皆さんの反応
「うわ……ヘリオガバルス皇帝また女装してる……ﾋｿﾋｿ」「あんなの皇帝の振る舞いじゃねえ……ﾋｿﾋｿ」

一見するとヘリオガバルスが道化のギャグっぽく見える話だけど、ヘリオガバルスが「普通の女の子になりたかった」人だと解釈すると、どれほどの絶望があったのかを考えて本当に悲しくなってくる
ヘリオガバルスって確か便所で暗殺されたけど、そのとき彼は10代だったはずだった……

ポセイドンにヤられてしょんぼりするランサーまだー？

※2267062
なん…だと
つまり当時は強 姦おkだったのか

※2266694
黄泉の案内役はペルセポネさんの趣味で美少年のショタ船頭員

メドゥーサとは棒姉妹なのか…？

もしカイニスならイアソンは姉妹か娘と勘違いして接するのか、
それとも女の姿でもカイニスだと分かった上でアルゴノーツの時と同じように接するのか。
でもまぁどちらにせよ、勘違いしても笑って許しくれそうな感じはあるな。
多分これイアソン以外のやつが女扱いしたら殺してくるパターンだと思うけど。

※2266741
もう読者も記者も飽きて記事が書かれなくなるレベルだろアンタ

※2267236
と、いうかバアル自体、ヤハウェに破れた神だけど、
格としては超一級の神だから俺は神霊だ！なんて小物めいたこと言うかねぇ・・・
ウガリット神話のバアルはユダヤ教によって歪められベルゼブブとなったんだし、
正直、無辜ってて、ハエっぽい外見になってるようなもんだと思うが。

※2266830
　たぶん、勝負で『勝つ』、『倒す』も決闘で『勝つ』、『倒す』、『殺す』もみんな不可能ってわけではないだろうけど、土俵や幸運や武器や加護といろんな要素が揃った上で、相打ち覚悟とか結果が見合わないからやりたくないってのもあるんだろうね。

※2266728
おいおいおい

※2266860
かの孫悟空も袖の下に吸い込めまれ一時拘束された逸話がある（賄賂の暗喩？）くらいですからね（汗

※2267108
残念ながら流石に主神は逃げられなかったという。
復讐の悪魔にアラストールというのがいるが、これゼウスの堕とさされた姿です。
元々復讐するものというゼウスの別名がそのまま悪魔に堕とされたという。
なお悪魔化されても特に何も変わらなかったのがプルートーことハデスさん。

※2267371
つうか今だって場所と状況によっては文句いえねえぞ
例えばオーストリアでミニスカ履いてたら娼婦と勘違いされるから、合意を得なくても金さえ払えば問題じゃない扱いだし

※2267902
つまり変態はオーストリアに移住すれば快適な生活が送れるってことだな！

ペルセポネの食ったのは無花果じゃなくて柘榴な。
冥界の食物を摂取するとそこの住人になるという話があってな。
でもなんで無花果？どっから出てきたんだ。

※2267055
姉ちゃん姉ちゃん！化物ぶったおしたらすっげー剣出てきたから今までの侘びに送るね！
お姉ちゃん、弟の贈り物を自分の力を示す物の一つとして大切に扱う

うん、型月だと玉藻が当事者なんだけどなんかこう弟に甘いビジョンがみえねーわ

両取りして両性具有状態になってたりして

確かペルセポネもヨモツヘグイしたんだよね。

冥界の話はこんなのもあるよな。
オルフェウスは妻のエウリュディケーが死んで、冥界に行った。
オルフェウスが琴を奏でると冥界の番犬ケルベロスすら大人しくなり
ついに妻のエウリュディケーに扉越しに合うことができた。
オルフェウスはエウリュディケーに現世に帰ろうと話しかけるが
一方のエウリュディケーはハデスに相談するから決して中を覗かないで下さいねと答える。

でも不安に駆られたオルフェウスは中を覗いてしまうんだよね。
すると、エウリュディケー身体には腐って蛆がたかり、声はむせびふさがって、
蛇の姿をの8柱の雷神がまとわりついてるのを見てしまう。
オルフェウスは驚いて全力で逃げ出して、エウリュディケーは自分の醜い姿を
見られたことにブチギレる。
結局、エウリュディケーは「これから毎日、一日に千人ずつ殺そう」と宣言するんだよな。
怖い話だよね。

※2266908
天国相当ははヴァルハラとか言う修羅の国だけど地獄はその名もまんまなヘルちゃんが頑張ってるからなぁ。
ガルムも地獄の番犬って言われるし。
地獄のヘルとロキの娘で地獄の女王のヘルはどっちかが影響してるのかね？
それとも無関係な偶然の一致？

※2267939
混ざってる！
めっちゃ適当にイザナミマッマと混ざってるやん！？

※2266827
あの炉の女神だからってロな女神にするセンスがなぁ・・・

大好きです！

※2266708
神様は人間ではないので人間性を期待してはいけない(戒め)
一部の神様の所業は主人公補正や逆主人公補正が形になったものだけどね。

※2266956
しかし男ならヘラさんの嫉妬でひどい目に遭わない(ここ重要)

※2267902
※2267905

やっべ
オーストリアじゃなくてオーストラリアだった
たしか日本の感覚で出歩いたら娼婦に間違われて襲われた事例があったはず
そんで金は支払われたから警察も普通の娼婦と客の関係として対応したんだっけかな

※2266880
死んだ国産みの女神様をヨモツヘグイさせて黄泉大神に仕立て上げただけで、その前にも後にも姿を見せないとゆー、本格的に正体不明な黄泉神・・・古代日本人の死に対するイメージって徹底的に「わからないもの」だったんじゃなかろーか？
ヨモツオオカミがヨモツカミを造るんじゃなくてヨモツカミが神をヨモツオオカミに改造するって辺りが逆に不気味だわ。

再臨で女→男→女と変化する説

※2266778
ギリシャと言うか古代はだいたい世紀末救世主伝説な世界なので、女性に人権は無かった。(ついでに子供にも無かった。たいていは戦争に参加できる健康な成人男子にしか人権は無い)
彼女たちの権利は父親、または夫によって担保されていたに過ぎず、結納金で売られていく娘の話など日常であったし、よその村から嫁を誘拐してくる話なんかも当たり前だった。
ただ、同じ村や町の共同体では女のコミニティがあって、同じ村の住人に手を出したりするとえらいことになったし、拐ってきて嫁にしたカーチャンに尻に敷かれる事も普通だったり。
因みに、ギルガメッシュが持っていたと言う初夜権(花嫁の初夜を王様がヤっちゃえる権利)は、平民の娘へのレイポーウなどの事件が起こったときに「王の所有物に手を出した」として極刑化できる法的根拠を付加するための方便だった説が有力。

※2267901
それゆーたらアポロン→アボルオン→アバドンやし・・・

※2267229
ロキさん！
アングルボダの心臓食ってフェンリル狼とミドガルダ大蛇とヘラちゃんを産んで、牝馬に変身して交尾したあげく名馬スレ○プニル出産したロキさんじゃないか！
嫁と息子が(内臓引きずり出されて)泣いてるぞロキさん！

※2266839
父神のダクサさんからして、気のいいまるっこい叔父様だしな。
停戦交渉とかのやっかいごとも「いいよいいよー」って引き受ける好人物。
恋の逸話は多いけど、基本相手との合意の上で致してる。
アーサー王にもお粥の湧き出す魔法の大釜貸してあげてるし。
なのに戦いになると一振りで巨人七人ミンチにする棍棒で無双すると言うハイスペックオヤジ。

※2266893
対価って言うか「死んだあとも戦えて、殺されても生き返って戦えるとかご褒美じゃん！」って言うのが北欧戦士の考え方なので・・・
バーサーカー過ぎるでホンマ。

※2266920
有名なシヴァ・リンガの土台はパール様のピーー。
本場のヤツだと形も彫刻されてる。

※2266956
ゼウスの美少年酌夫と言えばヘーベくんやな。
あんまり上手にお酌してくれて飲み過ぎてグデングデンになるからヘーベのお酌(ヘーベ・ウェレーケ)から「へべれけ」という言葉が生まれたとゆー(民明書房っぽいが本当の話)

※2267204
ちゅうか、バアルは「王」と言う意味(バアル・ゼブルは「神殿の王」)なので当時の偉い神様にはだいたい尊称や異名でバアルと付いてたみたいで、バアル・セトとかバアル・メルクとか他所の神様にまでバアルが付いてたり、それが同一視されてスーバーバアルみたいなのが誕生したりで・・・

そんなんだから息子が水面歩けるだけとかいう地味な能力しか持ってないんだよ！！

※2267962
オーストリア「風評被害絶許」

オーストコリアは法治国家なのに時々情治国家になるから・・・
白人が同じ被害受けたら当然普通に○姦罪で収監されるよ。

※2266920
外見的に分かりづらいので、女性の有する生命力のシンボルは大抵おっぱいや安産型尻になる。
土偶とかでやたら腰がデカかったりおっぱいデカかったりするアレ。

※2266794
でもむさいおっさんが殺し合い続けてる(しかも死んでも生き返らされる)場所よりは女主人(体半分腐ってるけど)に統治されてる場所の方がよくね？

※2267966
まあ、初夜権でいうと後は結婚税的な役割があるね。結婚時に領主ないし王が初夜権の行使権を夫に買わせるという。

※2267982
それ俗説だしヘーベはゼウスとヘラの間の娘で青春を司る永遠のロリ女神
彼女がお酌する時に転んでしまって恥ずかしがって泣いて仕事をボイコットしたのでゼウスが代わりに攫ってきたのが人間の美少年ガニュメデス
ちなみにゼウスがヘラクレスとヘラとの和解のためにヘーベを花嫁としてヘラクレスと結婚させた

※2266790

異聞帯側の鯖として出るなら、定説とは違う道を歩んだ可能性とかもあるだろうし、諸説ある鯖ならそういうパターンを採用する可能性は大いにあり得るな。

※2266836
ゼウスお姉ちゃんのヘスティアには変なことしてないよな
意外とヘスティアに対して弱いのか？

※2266751
アルテミスオリオンペアみたいに二人でくる可能性あるで

※2267273
普通に女性も好きだったみたいだからバイな気がする
というかひたすら愛情に飢えてるような…

よくわからんけど合法百合ができるってこですか・・？

※2266705
当時の都市国家群のトップだの貴族の皆様方がだいたいこんな性格だったんじゃねぇかねぇと思ってる。それに土地ごとの風習だの天変地異だのが混ざったとか

※2266758
ハデっさんはハデっさんで好きなキャラだけど
元ネタの神のイメージとはだいぶ離れてるよね

※2267930
天照＝スサノオ＝月詠説もあったりするんだよな
天照さんは男装するエピソードと叢雲持ってることから
空気な月詠さんはおなじような神○しのエピソードから
因みに
日本最古の男装女子・・・天照
DQNネームの開祖・・・スサノオ
天照「乱暴者の弟が来るから男装&武装して出迎えてみた」
スサノオ「姉ちゃんに勝った記念で勝負で産み出した神に『（正勝吾勝勝速日）天之忍穂耳命（マサカツアカツカチハヤヒアメノオシホミミノミコト）←”正しく勝った！我が勝った！勝つこと日が昇るのが速いが如し”という感じ』と名付けてみた」
月詠「口とかから吐き出した食いもん出されたのでカッとなって切り捨てた。」
スサノオ「あっ！それ俺もやったわwwww兄貴、なんか他に面白エピソードないの？wwww」
月詠「・・・・。」

※2266743
神性持ってないのがクマだからなのか思うことあって持ってこないかで変わるよな

オリオン「親父がすまない」

実はカイニスでなく、カイニスの槍そのものだったりしてな
昔から物でも知名度あれば英霊になる可能性あるっていう設定自体はあったから

※2266920
棒と穴（のようなもの）はワンセットのことが多いよ
リンガとヨニもそうだし、日本でも、棒と升をそれぞれの比喩としてワンセットで掲げるお祭りがある
剣菱もあれ、棒と穴で繁栄につながるおめでたい図形として採用されてるのだ

カイニス確定きたか。

※2266698
某ゲームから連想するならば最強のギリシャ特攻・神性特攻の人物