【Fate】雷帝イヴァンが聖杯戦争に召喚されたらどうなってしまうのか

主人公→いわずもがな
中ボス→役不足

やっぱりラスボスしかないですわなあ…
数が減った代わりに一人一人がそれなりのサーヴァント並みになったアンリマユ+神代級(推定)の宝具とか勝ち目少なすぎる

多分地雷系のサーヴァントになるだろうな。
何らかのすれ違いがあったら即殺されそう

まずマスターの言う事を聞くのか

ゾウさんでパオーンですよ、雷帝

街にちゃんとマスターが集まってることを祈りつつ令呪を以て宝具解放して吹っ飛ばす
これで勝てる！（なお勝った後の始末の難易度ナイトメア

雷帝VSギルガメッシュないしオジマンといった王様対決は見てみたい

※2307945
アライメントが秩序・混沌とコロコロ変わるとかいう時点で怖すぎて呼べんわ！

群体型の能力を持つと言っても
最低限の命令しか受け付けない
殺戮マシーンのオプリチニキだからなぁ。
運用は難しいだろう。

聖杯戦争に出てきたらまず第一印象や見た目で真名当てるの難しいな。

雷帝「英雄王！？サインもらおう！」

>>229
これには藤ねえも苦笑い

イリヤとかグダとかじゃないと維持魔力確保出来なそうw

まあそもそも異聞帯のは呼ばれないし本来の経歴的に強くはありそうだが問題起こしたら即行討伐されそう

※2307947
「街を全て囲んで、範囲内にいる生物全てを虐殺」みたいなこと出来るのかな。そういう宝具持ってそうな気がするんだが

オプリチニキって雷帝と契約したマスターも守ってくれるの？もし守ってくれるのならアサシンによるマスター殺しにも対応できるな

>>115
この世の終わりみたいなカオス空間じゃねーか！

士郎が召喚した場合、物置小屋が崩れるな

どこで宝具出しても大惨事不可避。

※2307954
ぐだもカルデアの魔力供給ないと死ぬよ？

※2307956
身だしなみが少しでも出来ていなかったら撲殺されるみたいな感じかな？

聖杯戦争にこの怪物って召喚できるの？

　正　直　事　故　処　理　が　メ　ン　ド　ク　サ　イ

バーサーカーとの殴り合いが映えそう

多分、マスターと良好な関係になったらあの大きな手で頭ナデナデしてくるよ

5mクラスの象に似た男が市内を破壊していってるなんて、どうやったら誤魔化せるんだ…！

言峰「事後処理がめんどくさい」

言峰「あんなのもう隠しようがないじゃないか…」

そもそもイヴァン雷帝個人の弱点って何？

内戦待った無し

ガス会社｢またイヤな予感がする…｣

ただのマンモスだは流石に草

※2307964
FGOの鯖は基本的に通常の聖杯戦争に召喚されない奴ばっかりだから……

貴様、どこの英霊だ！あんな巨大なマンモスに乗る英霊なんざ聞いたことがねぇ！

怒った結果街一つ破壊してしょんぼりしてそう

※2307968
撫でてる途中に気まぐれで頭グシャアーッ！してきそうなんですが…

※2307969
巨大海魔も誤魔化せたしイケるイケる(適当)

※2307969
宇宙人がとうとう地球を攻めに来た

※2307945
ギルに対するとっきーみたいな態度でいけばある程度「進言を考慮する」ぐらいはいけるんでない？
史実の暴走始めたあと考えるときついか？

450年を生きる神に近い神獣となった存在を、原則一人一騎の聖杯戦争で使えたらそれはもう出来レースですね・・・。まぁ、通常の聖杯戦争では何かしら例外中の例外が現れてジャイアントキリングされそうという危険もあるけど。

※2307966
山みたいな巨象が暴れまくってる光景なんてどうやったって処理しきれん……！(プルプル)
集団幻覚だって万能じゃないんだぞ

とりあえず隠れる場所の確保をしないとヤバそう。

※2307964
カルデアでも召喚できるわけだから普通に召喚可能だろ。あと最高に崇高な英雄にバケモノとか言うなよ

※2307977
異聞帯出身英霊だから是非もなし

※2307946
ガス会社も大変だ

※2307980
10年が冬木は巨大マンモスが出現した地として有名になることをこのとき誰も知らなかった

※2307968
「キミは息子のように思ってるよ。（杖を構えながらナデナデ）」

通常の聖杯戦争だと異聞帯の要素なしだからパワーは今よりはなさそう

※2307967
バーサーカーの平均身長が2mあたり

あのマンモス5mあるのですが

※2307964
異聞帯の存在なんで無理かと…

※2307951
ギリシャの化け物とか、怪物とかの逸話がある英雄か！？と疑う
そして絶対バーサーカーだなと認識する

※2307964
ジルのあれ見ても同じこと言えるかな？

※2307976
フォーリナーやアルターエゴは普通の聖杯戦争だとクラスさえ存在しなさそう

アインツベルンの屋敷を森ごと蹂躙できそう
無双ゲーかよ

※2307947
ニュースキャスター「昨夜未明○○の街が突如消滅するという事件が起こりました。
詳しい原因は未だ不明ですが、専門家の間では天然ガスによる爆発よる線が有力であると言われており…」

しかし、ロシア舞台の聖杯戦争が起ころうものなら、聖遺物争奪戦不可避かなぁ
汎人類史側のツァーリも、ニキの宝具は持ってそうだし

※2307972
アナスタシア・ロマノヴァ(要するに生前の奥さん)
史実でもこの人のおかげでまともだった時期あるし、だいぶ効果があるのでは

なお奥さん没後

※2307954
上質な回路持ちのホムンクルスのイリヤは兎に角、ぐだーずはカルデアの補助ありきだかんな？
本人の魔術回路云々は最低ランクと思うべきだろう

※2307958
雷帝がマスターを味方と認識して聖杯戦争中はやられたら困ると認識してたら、雷帝のために守りはするんでない？

※2307958
カドックやアナスタシアに指揮権が移譲されてたしかなり自由は効くと思う

>>238
モスクワの土で大草原不可避。
体は土で出来ているってか？

※2307969
ガス爆発で動物園から新種のゾウが逃げ出した。

※2307964
ムーンセル「観測できればワンチャン」

ぞうさん ぞうさん
だれがすきなの
そうよお妃さまが
すきなのよ

※2307995
ジルのあれは召喚できる道具を持ってるジルを召喚したから出来たんでしょ

※2307995
なんでいきなりジル？この話題と関係なくない？

仮に全力で戦えたとして、魔力が枯渇して死ぬんじゃなかろうか
オプリチニキ大量生産とか燃費ヤバそう

この人アーサーの超巨大特攻乗るってマジ？

※2307990
絶対意に沿わない発言出来ないな……（家長権

王の軍勢VSオプリチニキで固有結界内で戦争してもらおう

流石に本体抜きなら王の軍勢が圧倒するかな

非常大権
ローマにおける皇帝特権みたいなものなのか？

異聞帯のロシアでの非常事態宣言？みたいなもの

魔術じゃなくて突如蘇った地球上の怪獣として処理するからセーフだ

汎人類史の方はオジマン様や英雄王より対応難しそう

※2307945
そもそも耳がとこだ？

※2307986
化物と怪物の意味調べてから書き込んできて。
侮辱の意味で使うときもあれば「雄々しい」「恐怖」「勇壮」と言った意味で使うときもある。

※2307980
何だかんだで、アメリカにガラス状の巨大なクレーターが出来たり
冬木で大海魔が出てきて自衛隊出動したり
東京でイージス艦が蒸発したり、大洪水で東京が飲み込まれそうになったり
ラピュタが出現したり、セイレムがドーム状の闇に飲まれて米軍が出撃したりしたけど

全部誤魔化せたからへーきへーき（震え声）

カイニスらの話を聞く限りは、何気に異聞全体でも上位陣に食い込むスペックらしいね雷帝

別に異聞を下げるつもりはないが、やっぱり異聞のキャラクターらは強くても全体的に人類悪より一枚劣るぐらいまでの強さがデフォルトなのかな？
まあ結局は多少の世界ごとの違いはあれど人類どおしの戦いだから、本来は人類じゃ勝ち目がないレベルの人類悪討伐とはやや全体のパワーバランス自体が低めなのは当然かもしれんが

※2307997
マカリーに似た神父「くっ、事後処理が・・・」

まずイヴァン雷帝をどうやって寝かせつけるか、ですよ。まずは定番のホットアイマスクから…

※2307995
龍之介「あのでかいやつを出したのは旦那であってオレじゃないんすよ？」

※2307998
専門家ガスキメてないか？

※2308015
ロシア“国民”からの「あなたに全権を譲渡します！」宣言というか
たしかイヴァン雷帝はガチで国民からそうゆう権利もらってるとのこと

「寝ててください」
「起きてください」
「宝具使ってください（ヤケクソ）」

令呪足りない

通常は異聞帯の姿で召喚されないだろ

※2308001
この後にも結婚はしてるけど、史実見てる限りほぼ権勢のためだけの結婚ぽいしなぁ……

※2307972
サーヴァントとしてならよほど相性のいいマスターでもない限り常に死と隣り合わせになることだと思う

※2307953
おや…藤ねえの様子が……

おめでとう！藤ねえは冬木の剣歯虎に進化した！

>>89
カリスマの設定上の強さを知らない人多くなってる気がしなくもない。まあ貴重なスキルというがFGOだとポンポン持ってる人いるやん、みたいな感覚なんだろうなぁ……
実際はいっぱい王様やらなんやらが召喚されてるから結果的に多いだけなんだが。カリスマはEでも持ってるだけですごいんやで……

※2307972
眠らせてからオプリチニキが出現するまでの間が弱点、ぐらいかね？

※2307954
愛歌お姉ちゃん「え？この程度余裕でしょ」

※2308002
サーヴァント何体も維持できる魔力持ってる一般人だったらこの歳になる前になんらかの組織にさらわれてるだろうしなぁ

※2308020
表社会の責任者の首がダース単位で飛ぶどころか下手すると物理的に首飛ばされた人もいそう

※2307943
中ボスがラスボスより強いのなんて普通だから雷帝が中ボスでもおかしく無いんだよなぁ

※2307992
殴り合いなんだからゾウさん召喚してないステゴロなのでは…？

ビッグマンだらけの聖杯戦争
セイバー：ヘラクレス
アーチャー：ヘラクレス
ランサー：ヘラクレス
ライダー：イヴァンⅣ世
アサシン：山の翁
バーサーカー：ポール・バニヤン
アヴェンジャー：ヘシアン＆ロボ

※2308023
で、目はどこだ？

※2308007
異聞帯ってようは剪定事象を無理矢理生き永らえさせてるような状態だからムーンセルは観測なんてしてないと思う

※2308036
なんか臭くない？

言峰
「今日、皆に集まってもらったのは他でもない、今聖杯戦争におけるランサー陣営とライダー陣営の処遇についてだ。
　知っての通りこの冬木は現在、北からはライダー陣営のロシア化、南からはランサー陣営のローマ化に侵食されている。
　神秘の秘匿について監督役として見逃せない事態と判断し、皆に令呪一画の報酬と共に、聖杯戦争の一時中断と、ランサー陣営およびライダー陣営の排除を要請する。
　皆の検討（ローマ）を期待（ローマ）する。
　以上、解散（ツァーリウラー）」

通常の聖杯戦争ならマンモスとしての神秘や知名度補正も乗るんだろうか
現代でのマンモスって通常生物の枠を超えてある種信仰レベルの神秘が込められてそう

※2308028
というか国民をうまく煽って貴族達を追い詰めて、愎位とともに貴族達に認めさせたんだった気がする。

ヘラクレスとイリヤのイベントCGでもヘラクレスのデカさが分かるのに
更にヘラクレスの倍はデカイ雷帝
多分部屋にはいれない

なあに、大海魔を乗り越えた冬木ならなんとかなるさ！、

ライダー枠だからApoなら黒の陣営で重宝されそう。
セレニケさんも賢者モードで真っ当に闘ってくれそう。
冬木だとウェイバーはどうか判らんけど五次の間桐はすぐ手放して他のサーヴァント再召還しそう。

※2307960
士郎が召喚した場合藤ねえにはどう紹介するのか

※2307999
タタール系英雄持ち込んだら無双できそうな気がせんでもない
バトゥとか絶対ルーシ特攻持ってそう

※2308038
ラピュタは協会のお偉いさんの人生が何人か消し飛んだって言われてるしなぁ

※2307943
ギルガメッシュが主人公のサーヴァントだったこともあるし………

※2307989
観光ガイドA「えーこちらが、巨大マンモスの足跡になります。ご覧の通り足幅だけでこれだけの大きさであり体長を含めますと……」
観光ガイドB「ビールにおつまみ、マンモスまんじゅうはいかがっすかー。今ならマンモスせんべいとマンモスチョコもついてますよー」
観光ガイドC「建物には近づきすぎないでくださーい！ 倒壊の恐れがありますのでー！」

※2308047
精神が汚染されてる

※2308055
士郎「この象は爺さんの知り合いのマンモスだ」

※2308036
まあ妹さんも騎士王、英雄王、クランの猛犬を侍らせてるからね

※2308047
やだ、この神父汚染されてる……
しかも半々ずつ中途半端に

※2307948
それやったら今度は
地図が書き換わるな…

※2308033
サーヴァント新城直衛(アヴェンジャー)実装かな？

※2308058
令呪三角いきなり全部ブッパ強制させた挙句序盤の短い期間に２度もデッドエンド紛れ込んでるとか流石です英雄王

ガス爆発により地下で眠ってたマンモスが暴れ出し武装したガスマスクの処理班が
多数市内に展開しているので市民の皆さまは屋内から出ないでください

※2308036
うるせえネロぶつけんぞ

※2307984
やはり街ごと消すのが一番では？

※2308055
士郎が召喚したらそもそも制御不能でひととおり暴れて町を破壊した後に魔力切れで士郎が死亡して消滅すると思うぞ

カリスマの件はアルトリアオジマン辺りに配慮した感じか

※2308063
英雄王にオジマンディアスとアーラシュぶつけるとか愛歌ねえちゃん本気すぎるわ

※2307959
全てを終わらせるため、そこに巨大メカエリチャンマークIIが現れる───！

※2307966
もしあの雷帝いたらこればっかりは言峰泣いていいと思う

※2308063
あの姉妹の家系って
どうも母方がマーリン由来の魔術師の家系っぽいからな

※2307948
都市どころか地方レベルで消失しそう

※2308076
おうちかえる！

※2308055
特撮で予習してくる

普通の聖杯戦争で普通の人間だったイヴァン呼んでも雷出せるのかね？
雷帝の能力は日本だけなら無辜の怪物適用内かもしれないけど日本以外じゃ雷なんてなんも関係ないしな
異聞のイヴァンはヤガとしての能力で雷手に入れたってことだろうが

※2307990
その杖で過去に何かバチコーンしませんでしたか…？

何で霊体化出来ない前提で藤ねぇに紹介しようとしているんだ……(困惑)

そしてライダー枠を潰したら桜がセイバー枠のメドゥーサか？
それとも前回と同じ触媒とか言っておじいちゃんがセイバーランスロットでも呼び出させるか？

雷帝活動中→言わずもがな
雷帝睡眠中→オプリチニキが主体になる為そこまで悪目立ちしないが、基本的に雷帝から遠ざかる程弱体化するので真っ向勝負は難しい。必然的に陣地戦主体になる？

つーかあのペストマスク集団が「ツァーリに栄光あれ」と言いながら街中を動き回るのか
……なんか大正浪漫な某作品みたいになりそうだな

※2308057
何気ないラピュタの出現が協会のお偉いさんの人生を傷つけた

クー・フーリン「い、いいぜ。聞いてやるよ！て、テメェ、どこの英雄だ！？(若干震え声)」
玉藻(あの方がセラフにこなくて良かったです。クラス的にも。(汗))

※2308047
もう手遅れなんじゃないかな!?

※2308023
マスター「Youtubeなら世界中のピアニストの演奏がたくさん聞けるよ」
雷帝「では眠りながら聞くとしよう。うむ、これは素晴らしい……」ｳﾄｳﾄ

突　然　の　広　告

※2308047
令呪一画じゃ割に合わんわ

汎人類史で喚んだ場合と異聞帯で喚んだ場合じゃステに差が出そうだから分からんな

※2308045
なんで選定事象だとムーンセルは観測しないんだ？

もし召喚できたとしても矛盾精神のせいで本人の属性がコロコロ変わるし指示に従う以前に会話が成立するかどうかすら怪しい。カルデア式では秩序寄りに固定されてるけどそれでも言動が少し危ういし

カドックくんみたいに眠らせてオプリチニキに頑張ってもらうやり方が一番賢そう

※2308076
本当に全てが（色々な意味で）終わりそう……

寝るだけで勝つとかあーた有情破顔拳じゃないんですから・・・

※2308090
そもそもyoutubeの動画とか音質が悪くてブチギレるんじゃないか？

※2307966

㈱冬木ガスのペットのマンモスが暴れた……これでいこう（錯乱）

※2307945
ある意味黒髭に近いと思う。
臣下として接していれば良くしてくれるけど気が変わったら杖でボコボコに殴られそう。

※2308041人間形態で5メーターあるぞ

※2308076
監督役「終わった……（膝から崩れ落ちる）」

カルデアだから運用できるってだけで
普通の聖杯戦争で呼んだからイリヤぐらいしか運用でき無さそう

※2307948
ギルガメッシュ「神話の戦い、ここに再演といこう！」
オジマンディアス「世界を救う戦いである！ 太陽の威をもって救うとしよう。今、ここで！」
雷帝「バオオーン！！」

言峰「あいつら全員バーサーカーなんじゃないの」

※2308098
アマデウス さん曰く
そんな細かい音の違いなんて分かる耳持ってないらしいから……

ホテルモスクワというそりゃもう恐ろしいロシア女が所属する組織があってな

※2308076
最終兵器メカエリチャン、開幕

この星で一番最後のデスライブ

※2308098
サリエリはあくまで「（アマデウス曰く）僕らにしか分からない違い」だから抑え込めた訳だしなぁ

だいたいガス会社のせいにすればいい

※2308006
人間体で5ｍあるのに、象だと体高どんぐらいになるんだろうな……
少なく見積もっても30ｍはありそうなんだが

※2308041
象さんなしで5メートルやで
象さんアリだと山並のデカさになるぞ

※2307948
Fake並みの災害が起こりそう

※2308059
どう考えてもあかい資本主義の牝犬の発想

※2308114

象さん有り状態見て真ドラゴンおもいだしたわ

スペックやらビジュアルやらのせいで各所でラスボス扱いされてる雷帝だが2部全体で考えるとまだ1面ボスなんだよな……
今後どれだけヤバい敵が待ってるのか予想もつかん

※2307990
そういってあんた息子コロコロしちゃってるじゃねーか！？
（なおやらかした後めちゃくちゃ落ち込んだ模様）

衛宮さん家の食卓風景が凄いことになりそうだ

※2308121
動物園の飼育係かな？

※2308047
コトミーがミーム汚染された！

※2307956
ロシアで聖杯戦争ってなったら、参加する魔術師は鯖候補として考えそうではある
いかにも魔術師らしい魔術師が召喚狙いそうな人

※2307969
ビッグコンボイですと説明する

※2307990
あなた近接バスターのモーションそんな感じですよね…

モスクワのオプリチニキ＝低ランクサーヴァント（アンデルセン？）＝工房で鋳造されたアヴィ先生のゴーレムって考えるとビリーが数百人相手にできたのも割と納得できる
モスクワ以外なら竜牙兵等の粗製乱造使い魔クラスかな？

どちらにせよ戦力として見るのではなく寝ている間無数に出現ということに重きを置いて哨戒、陽動、時間稼ぎ等の運用が良さそう

※2307986
カルデアで召喚できたのって、異聞帯の生前の雷帝と縁を結んだからであって
縁も何も無い普通の聖杯戦争のマスターが召喚するのは無理なんじゃないかな？普通の聖杯戦争で召喚したら異聞帯の王ではない雷帝が召喚されると思う

オプリチニキって情報収集能力高いよね
起きてすぐ「オプリチニキから報告があった！裏切ったなアナスタシア！」ってなってたからさ

消えた時にNARUTOの影分身みたいに報告が行くのか…
常にオプリチニキの情報が雷帝に伝わってるのか…
後者だとカルデアが来た時点で飛び起きてるか？そうなると多分前者かな

※2307943
どう考えても中盤において鼻でF15叩き落としたりしながら他の鯖にリンチされて倒される役

非常大権はイヴァン雷帝の史実ネタだっけ

もすかう！もすかう！

アナちゃんやぐだへの絆台詞聞くに多分身内にはかなり寛大な方だと思う

※2307972
マテリアルに書かれていない史実の狂気
たぶんマスターが渾沌属性だったらキレる皇帝になって突然殴り殺される。あと秩序か中立でも悪属性っぽい事やってると突然切れて殴り殺される。あと町で宗教ジョーク見かけるとぶっ壊すしブチ殺す

そして一通り暴れたら(´・ω・`)な顔して心の底から謝る

※2307954
幕間によるとカルデア魔力あっても高燃費サーヴァントが本気出したら普通に死ぬぞぐだ。だからヘラクレスも十二の試練使ってない設定。漫画版だとサーヴァントが宝具使うたびに気絶か死にかけるレベルには貧弱

オプリチニキ便利そうだけどスイッチ入ると言うこと聞いてくれないしなぁ…(カドック「陽動だほっとけ」→オプリチニキ「叛逆は殺す、例外はない」みたいになってたし)

※2308033
ケモ成分はどうなのか？

ジャガーマント同じなのか　一般ヤガ枠なのか？　セイントールの悩みのようになるのか　

それが問題だ

ここをモスクワとする！

※2308139
マスターが秩序善でも「あの人、貴方を自害させようと思ってますよ」と言ったら激昂してマスターとその家族を虐殺しそう。

※2307988
動物園からゾウが逃げ出して暴れたことにしよう。

※2307957
殲滅まではいかなかったけど、ノヴゴロドという街で住民四分の三虐殺した歴史はあるね

※2307957
あるぞ。粛清で市民全員凍結した湖に沈めた

二足歩行の5m級生物がどれぐらいでかいのか気になる人は
くまモン　グリーンランド
で画像検索して出てくる巨大くまモン像が約5mと分かりやすいのでオススメ。
なおグリーンランドは国ではなく遊園地の名前らしい。

「絶対特権主張します！」
…ツァーリはアイドルだった？

※2308076
これは剪定事象待ったなしですね間違いない

雷帝が死んで樹を切ったら空が晴れたから雷帝がいる間冬木が-100℃の世界になったら楽しいだろうに

※2307964
武蔵ちゃんと同じくこの雷帝と縁があるぐだ男でないと無理じゃないかな？だから仮にぐだ男が普通の聖杯戦争で雷帝を召喚しようとしたら異聞帯の雷帝が来るのではないだろうか？

※2307966
日本のモスクワでローマ市民が虐殺される案件に奔走するキリスト教系の神父とか起こり得るんです？

※2308151
プロデューサー：カドック
アイドル：アナスタシア
ペット枠マスコット：イヴァン

たった一つの聖杯をかけて七組のアイドルグループが競い合う聖杯偶像大戦、ここに開幕―――！

いざ、イヴァン雷帝が聖杯戦争に参加したとしたら
宝具使う前に仕留めないとヤベーイな
兄貴のゲイボルグなら本体狙い打ちできるかな？

※2308014
オプリチニキは秘密警察とか暗殺部隊の類いなので、真正面からぶつかり合ったらそこまで強くないんじゃなかろう

※2308161
アルキメデス！エリザベートをプロデュースする時間よ！

※2307945
呂布とかヘラクレスみたいに王妃にそっくりなマスターならワンチャンありそう

急募 あのマンモスに対抗できそうなサーヴァント

※2308138
癇癪起こして息子殺してるんやで…

汎人類史のイヴァン雷帝どんなんか見てみたいなぁ
マンモスに比べりゃ弱いだろうけど、
それでもイヴァン雷帝という名前は大きいし

※2308135
最愛の皇妃アナスタシアの死から四年後、突然イヴァン雷帝は
家族を連れてクレムリンから脱出し、退位を宣言した。
雷帝と門閥貴族との対立の激化が原因と。

困惑したモスクワ市民たちはイヴァン雷帝に対して裏切者を自由に処罰できる
非常大権を所持させての帝位への復旧を嘆願した。大貴族たちも市民の暴動を
伴う要求を呑むしかない状況に陥った。

帝位へと返り咲いた雷帝はまず門閥貴族の指導層の当主7名を処刑したのち、
恐怖政治を開始。
オプリチニキもこの非常大権によって成立させた親衛隊だったりする。

※2308133
寝てるときは完全に外部からの情報をシャットアウト
オプリーチニキはその間情報を群体で共有
起床時にオプリーチニキと情報共有
とかかもしれん

あと雷帝から離れる程弱体化するならそこから拠点が割り出されそう

※2308023
ツァーリ、玉座が壊れたんでビーズクッションを用意しやした

FGOの雷帝は異聞帯の雷帝だから通常の聖杯戦争には召喚できないだろうけど、汎人類史の雷帝も非常大権やらオプリチニキ召喚やらはあるだろうからやっぱり強力なサーヴァントではあるだろうね

やはり知名度による補強は重要

※2308146
ガス爆発で檻が壊れたんだな……

※2308021
このスペックを複数従えてたら人類悪一体よりきつそう

※2307974
ガス管の工事中生きたマンモスを発掘した

※2308055
爺さんが発掘した冷凍マンモスが恩返しに来たんだ。

異聞ではなく汎人類帯のテリブルさんが呼ばれた場合は宝具が超絶弱体化して無辜の怪物も弱体化か消えるまであるのかね
オプリチニキ召喚の縛りあたりが変わりそうではあるか

イヴァン雷帝の宝具の最大補足が3000人になってるけど、1000人でカンストするんじゃなかったっけ？

※2307964
もしも～だったらどうなるんだろ！？

ってワクテカ話してるところに冷や水ぶっかけるようなマジレスは良くない

※2307943
ラスボスは最も強いものではなく最後に主人公の前に立ち塞がる者を指すのだ
強いだけではラスボスにはなれぬ

そもそも異聞帯サーヴァントは呼べないしね
普通の汎人類史サーヴァントのイヴァン雷帝はそこまで強くないでしょ
大きな偉業も戦争経験も武勇もないし
逆に考えると400年の妄執と異聞帯パワー凄いなと

※2308045
ムーンセルは実際に起きた出来事だけじゃなくifの世界まで自分でシミュレートしてるんじゃなかったか

>>164
モスクワでのオプリチニキは低ランクサーヴァントに匹敵するって判明した時のゴルドルフさん、真っ先に｢自分サーヴァントとも渡り会える？｣じゃなくて｢自分が対処出来たんだからそんなの嘘に決まってる！｣って断言したの本当好き
CCCのシンジとか終局のイアソン思い出した

※2308014
神代の世界で暴れまくった大英雄クラス含む戦争経験豊富な史上最高峰の軍隊と秘密警察とじゃ流石に格が違いすぎる

※2307950
ちゃんと殺す対象の顔写真なり用意しとかないと第一作目のターミネーターみたいになりそう。

※2307958
雷帝がマスターを国民と認識した状態でマスターが雷帝に命令した場合とか気になりますな

並の使い魔～サーヴァント級のオプリチニキを１０００は展開したはずなのに、謎として触れたまま終わった魔力消費の問題点
結局どうやって工面していたのか

※2307943
今回はアヴィケブロン先生がどうにかしてくれたが
普通の聖杯戦争で呼んだらほぼ勝ち確定といってもいいほど
海魔とか比較にならんしエクスカリバー級では倒せないでしょ

※2308014
王の軍勢使うまでもなく戦車かブケファラスで普通になんとかできると思う
そもそもオプリチニキは空飛べないし

知名度はそこまで悪くないけど本体の戦闘力が高くなく、宝具も実質片方しか使えない
通常の霊基じゃ決して強いサーヴァントでもなく、オプリ使おうものなら即効でマスター干上がるの必死

勝ち筋としては令呪か対話で眠らせてオプリ展開、町全体規模で一斉に魂喰い
あとは最大強化した状態で討伐されるまでに他を破れるかっていう大海魔コースですね

何か作中でダヴィンチちゃんかホームズに騎士王、英雄王、征服王レベルならば単騎で異聞帯攻略可能かもみたいな事言われてなかったっけ？

※2308202
普通の聖杯戦争で呼んだらそれこそ見る影もなく弱体化してるんじゃ？
本編の強さは死んでサーヴァントになってない生前全盛期、言ってみればケルト英雄全員をまとめて叩き潰せる生前スカサハの神霊形態みたいなもんだし

それこそ大海魔には普通にやられるか出しただけ猟兵を食われて終わりでしょ

※2307953
最近、切嗣の知り合いだって言葉が万能なんじゃ無くて単に藤ねえの懐がデカイだけなんじゃね？って思うようになった。

>>235
オプリチニキの概念埋め込んどけば多分復活するぞ

※2307990
あの悲しい名画を再現か・・・

※2308037
ロアになるまで無事だったシエルさんもいるし運しだいじゃない？

※2308200
オプリーチニキが殺した奴等を食ってたとか

慟哭は止まらず、
雷帝は嘆きながら巡礼を歩む。

※2308190
モスクワ大公国を後々ロマノフ朝ロシア帝国に発展させる礎を作った君主だし
周辺の大国であるポーランドリトアニアみたいに貴族による寡頭制が基本の地域に
強烈な絶対王政的な考えを持ち込んだ存在だからそこまで言う程格は低くないぞ
オプリチニキにより弾圧虐殺の類は史実から来てるしね

※2308034
カリスマは昔からすごくなかった
というか機能してる場面を一度も見たことがない
特に呪いにも等しいギルガメッシュ

※2308212
圧制敷いた上に言いがかりの叛逆者を殺しては魂食いで燃料にしてたとか、ヤガでもそれは引く
やらせてたのは雷帝じゃなくてカドックだけど

打ち消すということはカリスマBが率いる一般兵への効果も無くなるのかな
それともカリスマ持ち以外は皆ひれ伏してしまうのか

※2307968
頭なでなで(バスターカード)

※2308200
だってあの雷帝生きてるし
あの巨体だし普通に魔力炉心竜種より上だろ

※2308144
おいピロシキ食わねえか

※2308161
これは証明だ。僕にもＳランクアイドルは育てられるってね

※2308217
zeroの聖杯問答ではカリスマ差で言い任されただけで、別にイスカンダルが正しいわけでもなければセイバーが誤りでもない、むしろイスカンダルの方がメチャクチャみたいな話なかった？

※2308217
国・民・軍など統率の能力だから単騎召喚されて個人で戦う聖杯戦争じゃ分かりにくい能力だからね
最近は団体戦が多いからだんだん凄さがわかって来たけど

※2308200
税として徴収してた魔獣とかかね？

※2308200
主神級の生前存在だってんなら自前でどうとでもなるんでない？

※2308176
ポプテピピックじゃねーか！

※2308229
あれ神霊に近い霊基数値ってだけで主神どころか神霊の下限未満だからね
カイニスのセリフはギリシアの主神どもとも殴り合え「そう」＝体格だけなら近いかなってだけで、勝てるどころか権能とかこみで勝負になるとも言ってないとも取れるし

それでも神霊級が自分は強制休息しながら自身のテリトリー内でって考えるなら、何のかんの自前でまかなってたのかな

※2308205
あのときは雷帝の正体を知らなかったから、カドアナとオプリチニキならば単騎でも可能って推量なのかな？
ホームズも燕青と渡り合える白兵戦技を思えば可能そうだ。

※2308200
無限の剣製と同じで魔力付きで創り出せるのでないかな？

※2308205
カリバーやエアみたいな火力宝具持ってないイスカンダルは厳しいんじゃね？
海魔の再現になるだけじゃろ

※2308055
「切嗣が発掘したマンモスの超人なんだ。性善説を説いて正義超人として生まれ変わったらしい」

無理やり従わせる(非常大権)だとその分労力・コストが掛かる(高ランクであることが必要)だけど、
任意で従ってくれる(カリスマ)ならコストは掛からない(ランクが低くても十分)っていうイメージだな

※2308195
確かにね、王の軍勢とオプリチニキを戦わせそうとするのは新撰組とぶつけるみたいだわな。オプリチニキと戦うなら新撰組のほうが釣り合いが良さそう。

※2308239
むしろヤガやシャドウボーダーやの組員や他のサーヴァント含めた団体戦だから軍略持ちのイスカンダルの方が向いてる点は結構ある
軍略なら敵の宝具に有利な対処と自軍の宝具に対して補正が掛かるし、固有結界内なら余計な被害を考えなくてもいいし

※2308239
アレも相性だから再生力さえなければゴルディアスとヘタイロイの合わせ技で削り切れる可能性もあるんじゃない？
雷帝を見た後の感想じゃなかったはずだし。イスカに関しては軍勢を薙ぎ払われてジリ貧で負けそうだが

対エクスカリバーもそうだけど元から大火力相手は得意じゃないから、別に征服王なら必勝！　ではなく相性次第でサーヴァントの格でも異聞の王＝神霊クラスに勝ちうる規格外って描写だと思う

超どうでもいいことだけど、なんか宝具名にデジャヴュを感じると思ってたら、どっかでオーフェンはぐれ旅のタイトルに似てると書かれててようやくしっくり来た。

※2308034
秘匿が前提の聖杯戦争ではあれだけど
世界的大スターのガチファンクラスの信奉者を
大量に生み出す事が出来るって、
ランクによっては世界情勢級のスキル

※2308240
壮絶な裏切りフラグなんですけどー！？

※2308200
雷帝「え？」
(魔獣ヤマモリむしゃむしゃ)

※2308244
相手が雷帝の場合、遮蔽物のない王の軍勢に取り込むとかえって容易に消し飛ばされて終わりではなかろうか
対軍以上の宝具持ちが複数いて、全員を取り込んだ瞬間に位置をシャッフル、全方位から浴びせるとかの連携ができれば強力そうだが

※2308072
アンブレラ社理論はNG

※2308093
うろ覚えだけど、簡単に言うとデータ容量の無駄だから。剪定事象はどう頑張っても世界が滅んでいくしなかない可能性一つしかない世界線だから、ムーンセルは他のより可能性に溢れた世界線を観測するくらい為に剪定事象の観測は行わない。今回のケースをムーンセルがどう処理するかはちょっと予想つかない

※2307943
あまりに突出して目立つとどっかのファラオ然り、他のサーヴァント同士で組まれちゃうのがな〜。まぁマスターやらなんやらで条件は変わるけど。
事実今回もマスター2人に組まれた訳だし。

※2308057
あれって修復後のロンドンの特異点みたいに、お偉いさんの首が飛んだ理由が別の理由に置き換わっているのかしら？

本編でオプリチニキが口開くごとにツァーリ連呼しまくってるから案外すぐ真名バレしそうな気がする
まぁバレたところでどうしたって話なんですけどね！

※2307958
まぁ守ってもらえてたかはグレーラインだけどコヤンスカヤとか引き連れてたしね。
マスターへの攻撃は雷帝への叛逆と同じってインプットされてたらいけそう。

※2308205
Fate界では騎士王、英雄王、制服王、クランの猛犬、ヘラクレス、アーラシュは他英雄と比べても規格外って感じの扱いだしね
そして魔術に限ればソロモン、マーリン、メディアの3強

※2307943
蒼銀のオジマンのようなポジションなイケる！
なお、ラスボスに要求されるスペックがとんでもないインフレになる模様

アサシン、李書文。召喚に応じ参上した（抑止力の推薦）

※2308161
無言で立ち上がり頷き合うサロンドマリー
楽曲担当:アマデウス
ボディーガード:デオン
健康管理:サンソン
なんかそれっぽいからと無理矢理アマデウスに連れてこられたP:サリエリ
マスコット枠:うりぼう

※2307943
大海魔ジル元帥枠じゃろなぁ
あれよりもずっと強大で強力ぽいが

※2307960
王冠モードの5mでも割とヤバイな。死ねる

※2307948
ひとつ聞いていいかな、マスターどこ行った？

※2308257
クトゥルフの邪神である大海魔と違ってマンモスは描写を見る限り再生能力は高くはないし、あんな巨体と戦うんだから当然包囲するような陣をひくでしょ
それに幕間で言ってたけど生前世界中の化物と遭遇戦を繰り返してたからある程度の経験はあるし、プトレマイオスやチャドラグプタみたいな王朝の開祖達と臣下が宝具以外はスキル含めて使えるんだから対軍以上の火力はポンポン出ると思うけどね
何せ軍勢系でも破格中の破格の数万規模なんだし

※2307945
マスターは彼にとってのアナスタシアで居続けなければ即ﾀﾋが待ってるな

※2308280
いや宝具がないなら対軍以上の火力がポンポン出るは無いと思うが
生前とは宝具がない時点で大きく差がある訳だし生前○○だったから今もできるはイコールにはならないでしょ

※2308280
それならエクスカリバーに不利なんて言われないし、遮蔽物なしであの雷帝を囲んだところで雷を横なぎに撃たれた瞬間に陣形が意味をなさなくなる
そもそも雷をまとったままじゃ武蔵ちゃんの「宝具」でもぶち抜けない防御力か近付けない威力の帯電をしてるの忘れてないかい？

精々が魔獣幻獣の戦闘経験なんて神獣や神霊クラスの前で役に立つかも疑問で、神代の魔獣とやり合ってたのもあくまで生前のスペックの時だしね

あとヘタイロイの面子は単独行動Ｅ以外、スキルも宝具もオミットされてた気がするが
ヘタイロイだけで対軍以上の火力が出るならなんで海魔やギル戦で描写されてないの？

※2308018
各種装備の位置から逆算するに正しい位置に人間の顔があるなら王冠の下のあたり∀の髭みたいな
青いVの奥あたりになるはず

※2307981
2部の話じゃないか！

王の軍勢で来る兵士は単独行動付与、クラスなし＝クラススキルなし、宝具は再現できないのは確定だったように思うが、固有スキルのあるなしは決着ついてたっけ？
あっても英雄数万がかりで大海魔の再生力を超えられない火力なのは変わらないけど

※2308274
大量の雑魚兵多数を蹴散らしたら超デカイ怪物と登場という
まるで戦隊モノの御約束みたいな奴だしな
雷帝が四次と蒼銀にいた場合
中盤で大暴れして袋叩きにされてエクスカリバーで退場した
ジル、オジマンのポジションが連想されるわな

※2308383
軍勢はマスターなしで結界の魔力負担もあるしその上で宝具もないから対軍以上の火力がポンポンは個人の想像の域を出ないね

※2307966ガスが漏れました
マンモスがいた？バルーンです

※2308195
王の軍勢って歴代仮面ライダー大集合みたいな宝具だしね、オプリチニキはせいぜいスマッシュ大量発生なんだし、流石に相手が悪い。

また聖杯問答に呼んだら愉悦そうな鯖が

※2308397
雷帝が暴れたなら雷ビッカビカだから、記録的な気象現象による急な落雷が運悪くガス管や～施設を直撃、とかで被害の隠蔽自体は逆に楽そう

※2308383
明確な断言はなかったともうが
各々の宝具が再現できない理由が『イスカンダルの能力の限界を超えている』だからできないと想像するのが妥当じゃないか？
単純な話宝具抜きとはいえ様々なスキルもちサーヴァント数万人分を同時完全再現するだけの出力があるなら
付加するスキルが単独行動E-だけ程度で済むわけないし
そもそも数万もいて中には偵察兵なりなんなりがいそうなのに元から単独行動を持つものが一切いないのが前提の『全員がランクE-の「単独行動」スキルを持つ(逆説的にE以上の単独行動もちが一切いない)』ってのは不自然だし

※2308226
あの問答先に喧嘩売ったのアルトリア だからな？そんで涙目完全論破されたから当時のファン全体のアルトリア 株はストップ安になった

※2308363
そもそもエクスカリバーに不利ってテラ以前の設定だから普通に無かった事になってるよ

※2307966
速報-マンモス電力、発電所による暴走で死傷者多数-

※2308414
それが通るにはテラでエクスカリバーに不利って設定が覆されてないとおかしいいが、そんな描写あった？

※2308414
きのこは前から軍勢をもの凄いものとして発言していてその上でエクスカリバーに不利とあるし
これに限らず公式が撤回していないのにユーザー側が公式の発言をこれはありあれはなしと取捨選択するのは違うんじゃない

発言者が同じとは限らんが、イスカンダルに関してはいつもよく分からん捏造擁護が出るな
イスカンダルは凄いけどこの相手には流石に不利、みたいな考察にまでなんでさ付けてるのとか、やっぱ同じか似た人のグループなのだろうか

ただの質問と原作描写しか書いてない※2308383にまでなんでさ付いてるといっそ面白い

逆に兄貴アルテラ並みかそれ以上がわんさかいるのに敏捷Dで回避可能で殆ど動かないデカブツか向かってくる相手にしか当たった試しがないカリバーが何故当たると思うのかが分からない
アキレウスにカリバー有効だから勝てるとか思ってそう
そもそもあんなタメの長い物陣形自由な軍勢に撃てないでしょ遥かに劣る百貌相手でもタメる隙作れないだろうし

※2308409
能力を超えているというか、イスカンダルがやってるのは座に号令をかけるだけだから、魔力とか宝具とかスキルはそれぞれが自己負担してるんだろうね。
そんな制限かかりまくりで数分しかいられないような状況でも数万人単位で来てくれるのは間違いなくイスカンダルの人望故だろうけど。

※2308404あとは何故その地域だけそんな気象現象に見舞われたかの説明さえ出来れば良いのか
あれ？そう考えると雷帝って秘匿がしやすい監督役からしたらありがたいサーヴァントなのか？

※2308422
イスカが対城宝具持ちのアルテラと互角ならカリバーに対してもそこまで不利ではないんじゃないかという考察はあったな。ティアドロはカリバーと違って消耗激しいから互角なだけかもしれないけど

※2308444
軍勢はマスター不在で単独行動だしステが下がる可能性が高いから軍勢として呼ばれた場合に兄貴やアルテラ以上が居るかは不明
そもそもわんさかなんて言われたこともない

※2308444
まさに高速と高機動の代名詞であるイスカンダルのゴルディアス、メドゥーサのペガサスっていうライダーの宝具に２つとも当ててますが？
少なくとも相手から向かってくるならかわし切れない程度の攻撃速度、発動速度、攻撃範囲はあるよ？

※2308447
「英雄として同格」なのか「戦力として数値で互角」なのか「実際に殺し合って互角なのか」、また互角でもどこをどうして最終的に互角になるのかで変わるじゃん？
あと月のイスカって地上とスペック同じだっけ？

※2308453
>殆ど動かないデカブツか向かってくる相手にしか当たった試しがないカリバーが何故当たると思うのかが分からない

>向かってくる相手にしか当たった試しがない

>向かってくる相手

※2308460
ムーンセルからの大供給が肌に合わなくて寧ろ性能下がってるんじゃなかったっけ？魔力なら食べ物でも何でもいい青王さんとは違うんですよ。

※2308469
つまり並の敏捷の相手なんて問題にならないってことじゃん
回避に徹されたら当たりにくいのは当然で、大概の軍勢はエヌマもかわせないし地割れにも普通に呑み込まれるってだけで

あとカリバーア当てればアキレウスにも勝ちうるが、だからアルトリアが確実にアキレウスに勝てる当てられる、なんて言説は見た覚えがないし、基準にアキレウス出す時点でどれだけ苦しいのって言う

※2308452
確か軍勢個人のステに関しては
『(本人がちゃんと１サーヴァントとして呼ばれてる状態なら)イスカンダル以上の武力に優れた者や一国の王としてBランク相当のカリスマをそなえる者も複数いる』止まりだっけ？

そもそもヘタイロイって百貌もギルも捉えた時にはかなり遠距離で、ジルの時みたいに入れた相手を出すときの位置は調整できるが、相手を入れる時にこっちが先に布陣して相手を好きな位置に置いて一瞬でボコれる、みたいな描写あったっけ？

少なくともヘタイロイがアニメ版の距離から足で来る＝カリバーで落とされた時のゴルディアス以下の速度なら、いくらでもエクスカリバーの発動は間に合うってことになるが
囲まれたとろこでエアの射出も防壁展開も急加速もあるから、そのままボコられるとも限らないし

イスカンダル自体は好きだけど個人の憶測で過剰に上げようとする人や他を下げなきゃ話せない人は嫌い

マンモース

先先代が東ローマ皇室の姫を娶ってローマ皇帝の後継者及び東方正教の守護者を名乗っててそれを継いでツァーリ国を強大にしたのが雷帝
異聞の自分とは違う方向性で強いと思うから汎人類史側が聖杯戦争に来てもかなりのもんだと思うよ
皇帝特権やらローマ皇帝が持ち得るスキルはあっても不思議はないから異聞の怪物とは別ベクトルで強力
史実由来だから逃れられない矛盾精神のせいで扱いにくいことこの上ないが

※2308716
異聞のマンモスじゃなくても十分強いと思うね
ただ、どういう逸話になるのかさっぱりわからん
信仰の加護はもってそうだけど、オプリチニキ召喚以外に逸話が見当たらん

※2307964
もしかしたらマンモスっぽくない人間型の雷帝が召喚されるのかもしれないね
スキルはそもそもヤガ由来のが無いわけだし

※2308280
再生能力の代わりに防御力半端ないんじゃがあのマンモス
アヴィ先生の炉心 ミノタウルスの迷宮使った超強化アダムの攻撃で傷一つつかないんだぜアレ
武蔵ちゃん？あの子は一人だけ別ゲーやってるから

※2308743
もしかしたらも何もマンモスは異聞での限定的な事象だろ

秘匿ガン無視で大暴れして監督言峰泣かせる妄想楽しいよね。

※2308076
神秘でなければ秘匿の必要なし！
よって私はバイオメガマンモスを創れる程度の生物工学の進歩と巨大メカエリチャン2号機を造れる程度の機械工学の発展こそが事態を解決する唯一の道であると進言します！

もう（秘匿できないなら東映とか買収して特撮として放映しちゃえば）いいじゃん

※2308383
軍勢には大海魔を倒せるようなカリバーのような火力はないはずなんだよね、できたら倒せてるはずだし
ＦＧＯでいうと剣豪鯖みたいに対人戦なら鬼のように強いけど怪物戦は専門外みたいな感じでちゃんと相性的に無理な分野は無理みたいな話なんだと個人的には考えてる

※2308058
虚数空間に浸り過ぎたせいで超スペックダウンした状態から始まったこと忘れてないか？
まあ虚数空間で意味消失してない時点で大分ヤバいけど

※2308206
嫌、大海魔よりはよっぽど強いだろあの大きさは
エクスカリバーなら大ダメージ与えるぐらいがいい塩梅じゃないかな

※2307949
史実ノッブの数十倍キツイ癇癪持ちだからな…

※2307952
ファンと言うより神代の王様はただでさえ王は苦労するのに英雄としても求められて大変だなぁ…って感じだった

※2308716
カールが持ってるかどうかで変わるが
今のとこ皇帝特権って自分が（も）神だっていう精神じゃないと持って無い気がする
コンスタンティヌス以前のローマ皇帝、ファラオ、中国皇帝はこれに当てはまってる
自称敬虔な一神教徒だと持って無いんじゃねって思うわ

※2307984
尚現代なら衛星から記録されてるためあそこまで大きいなら完全に積みである
と言うかGoogleさんって知られちゃいけない不可思議系の物語だと裏に魔術師とか関わらせないと超絶厄介だよね！
流石世界征服してると比喩されるまである企業だ

※2308035
まぁ眠らせてオブリチニキをかいくぐる潜入技術のあるアサシンが霊核を一撃で壊すが一番勝つ可能性として高いだろうね

※2308202
異聞帯で450年経過してたから常時マンモスになってたんであって、
普通に呼んだら5mなんじゃ？
あの状態ならノーマルカリバーで焼き尽くせるでしょ

※2309454
異聞で450年経過で巨大マンモスだけど

普通に呼んだら5ｍどころかマンモス要素が一切ない人間のイヴァン雷帝だぞ

※2308076ああもうメチャクチャだよ

人型で呼べてもハズレだと思う
人間不信と猜疑心の塊のような人物

※2307947聖杯近くの山で魔力ライン構築して町にオプリチニキなだれ込ませるとか

※2307977ダ・・・ダレイオス3世・・・・

※2307986
ｶﾙﾃﾞｱで呼べるヤツは普通呼べないのが多数なんだけども