【Fate】今までもこれからも新たな聖杯戦争が始まるたびに期待してしまう

カニファンみたいに闘わない競技の聖杯戦争も増えていいのよ

聖杯があるからいけない(ry

1サーヴァントに1マスター
やっぱりこれが一番好き

49人のマスターも49騎のサーヴァントが7つの陣営に別れて戦う聖杯大戦争がくるぞ

>>972　例外の出てこない聖杯戦争かな
例外の無い聖杯戦争とか聖杯戦争の中でも例外中の例外やん！

fateの魅力は鯖とマスターの一対一の関係性にあると思っているので
そういうfateの元々のあり方をまた見たいと思う
カドックとアナスタシアは良き力だったのでオヘーちゃんとシグルド（仮）にも期待

自分はもう今以上にFATE追っかけるのが
辛いから今以上にFATE増えないでくれと
思ってしまいます

教会が事後処理で泣く羽目になるからそんな事言うんじゃありません

冬木形式の元祖聖杯戦争ルールでの新しい話は確かに見てみたい。

>>975
確かに大聖杯の解体は聖杯戦争規模の争いになるそうだが
イスカンダルとの再開を悲願とするウェイバーが、どうしてそれを叶える唯一手段である大聖杯を解体するのか気になる

FGO初出のサーヴァント達も外伝聖杯戦争に出て欲しい
やっぱり聖杯戦争でマスターと掛け合いしてくと深く掘り下げ出来るし

みなさんに聞いてみたい
これまでの聖杯戦争史上一押しの主従は誰ぞ

そのうちアルトリアだらけの聖杯戦争が起こりそう

聖杯解体もFGOコラボでやってしまいそうな勢い

帝都聖杯奇譚メディアミックスしてもええんやで?(今回のイベで何か動かないか期待している人)

どきっアルトリアだらけの聖杯戦争！

fgoメンバーの聖杯戦争みたいけど新規がいてほしいわがまま思考がある…個人的に海賊サーヴァント増えないかな目隠れフェチとか

月の聖杯戦争は例外少なめだったし…

史実系vs伝承・神話系の聖杯戦争とか見てみたい
クラス被りとかアリなら割といい勝負になりそう

今現行している聖杯戦争ってFakeの『偽の聖杯戦争』と『真の聖杯戦争』だけか
他にも見たいぜ

※2418251
考え方が古すぎる
ぐだがこれだけ万人に認められてる現実を見ろよ

※2418260
ザビーズとギルガメッシュ、ＣＣＣルートの最後の送り出しのところとかやばかった

蒼銀は喚ばれた連中が規格外なのと万象を喰らう恋心(ポトニアテローン)がな…

メイヴやヘクトールみたいなFGO初出のキャラが活躍する聖杯戦争みたい
ぐだじゃないマスターと、人理の為じゃなく自分の願いの為に戦う姿もみたい

水金地火木土天界で8つか。
その星最高の知的生命体とその星最強の存在がコンビを組んだ太陽系の並びを賭けた『星間戦争』が始まる。

ガス会社「巫山戯たことを抜かしよる」

据え置きゲームのエクステラも聖杯戦争ではなくなってるしな
いや、無双系は聖杯戦争に向いてないから仕方ないのだが
ちょっと前の話題にあった聖杯戦争の舞台を相方鯖と主に自由に動き回る系のゲームとか出たら面白そうね

zeroイベント、復刻まだですかね？

※2418265
黒髭のせいで男海賊オタクだらけ説が濃厚なのほんと草生える

Apo式の亜種聖杯戦争は、冬木以外かつハサン縛りなしの聖杯戦争展開の下地かと思ったけど、案外そうでもない感じだしなあ

今はマジでFGOに人材要りすぎて他に手が回らないんだろうけど

※2418260
主従で言うならFakeのリチャードとアヤカが最高に熱い
コンビで言うならジーク君とジャンヌは俺の中の大正義

切嗣、士郎、ザビ男、ザビ子、ぐだ男、ぐだ子、シグマの7人による聖杯戦争とか

※2418255
fateシリーズは全部網羅してるけどもっと見たいで俺は
新キャラが出てもいいし既存キャラが更に掘り下げられてもいい
ワクワクするじゃないか

※2418260
シロセミ。天草四郎とセミラミス。最高の鴛鴦夫婦。
末長く幸せに人類救済して欲しい

※2418253
あのね、イレギュラーな事象が発生する聖杯戦争はいいんだよ。イレギュラーな存在が混じってる聖杯戦争しか起こってねーのが問題なんだよ

※2418270
釣り針でか過ぎ

※2418254
麾下に何騎かサーヴァントがいるから１対１の関係性は多少薄れるけど
何騎かいる上であえてそのサーヴァントをみたいな特別性が見えるのも良い

冬木の第三次聖杯戦争(アインツベルンアンリ召喚ルート)と大聖杯解体戦争は見てみたい。

事件簿の最後に解体戦争にちょっと触れて幕引きにして欲しい。

※2418270
大半の鯖は盾通した召喚みたいなものと考えると、ほんとにぐだのサーヴァントと言えるのは案外マシュだけかも。そう思うとアツい

ガッチガチのアドベンチャーで自分のサーヴァント以外
誰が敵か味方か全くわからない、事前情報すらない状態の
一人称視点で聖杯戦争がしたい

とはいえ、すぐ教会に逃げ込む気もする（極度の怖がり）

※2418281
ジークと綾香と愛歌とアヤカとティーネが抜けてるゾ
もっと言うなら琥珀さんも加えてどうぞ

魔力炉としての聖杯
超高性能演算器としての聖杯

次はどんな聖杯が出るんです？

※2418276
ボツになった旧アポがスマホ向けっぽい感じで今ならお手軽に行けると思うんだけどなー
主人公と鯖のペアでバトルロイヤル、決着がついたらゲーム自体のルーラーであるジャンヌが宝具でやり直しのループっていう

聖杯戦争自体が異常な事態なのにマトモな聖杯戦争とは一体？

※2418254
で、出た〜wなんとかの一つ覚えのカドアナだ〜〜www
複数のサーヴァントを従える最新スタイルの藤丸立香の方が支持されてんのに何を言ってるんだ？？？

※2418260
やはり原点の士剣が最推し

※2418288
溶岩水泳部とかもぐだのサーヴァントと言っても良いんじゃない？

※2418276
如何せん現状型月ってかなりの企画持ってるからこれ以上は増やせないとも思うのよな
なんだかんだ言ってゲームだ漫画だ映画だアニメだとここ最近ずっとフル稼働だし
忙しいって事はそれだけ回ってるって事だし良いことなんだろうけど

※2418256
「正直事後処理が面倒くさい」

※2418281
ぐだザビはそれぞれ統合して綾香さんとジーク君追加しようぜ。愛歌さんは出禁です。

※2418260
士郎とセイバー、アンデルセンとキアラは言葉にならないほど好きです

何でそんな事を……また戦争がしたいのか、アンタ達は！

もういっそエクストラクラスだらけの聖杯戦争とか…

※2418261
聖杯「これはいけない（抑止力としてセイバーXを派遣しながら）」

かまってちゃんな上にいつもの連中より知能の低い荒らしが湧いてるな…(なんでさﾎﾟﾁｰ)

※2418260
活躍自体は少なかったけど、ヴラド公とダーニックおじ様かなあ
フュージョン！しなかった場合の二人の聖杯大戦とか気になる

※2418288
確かマシュ以外はカルデアとの契約ではなかったか？

ぐだとマシュいいよね…

※2418270
何故他を貶(おとし)めなければ自分の好きなものを語れないのか

※2418260
士剣…ですかねぇ。
やはりなんといっても『尊さ』が天元突破しております。

※2418297
てか現状FGOにしか出てないサーヴァントに関しては誰がマスターかと言えば藤丸くんちゃんのどっちかだからなぁ
クリプターは除いて

※2418260
アーラシュさんとエルザの蒼銀弓主従は譲れねぇ

FGOに出てる鯖はぐだの鯖ってイメージだから、他の聖杯戦争やるならサーヴァントは新キャラの方がいいな

※2418284
そもそも、普通の聖杯戦争はオークションなどによる奪い合いであって、サーヴァントを召喚する冬木式聖杯戦争がイレギュラーだからね。しょうがないね。

※2418260
凛とアーチャーだな！

※2418288
実際、設定的にはマシュだけだったはず

※2418294
良いこと教えてやる、馬鹿の一つ覚えだ

※2418274
あ、俺型月作品で似たような作品知ってますよ、鋼の大地って言うんですけど
なお星間戦争どころか人類リンチ大会な模様

むしろ普通に殺し殺され裏切り上等の聖杯戦争の方が珍しくなったまである
人間のマスター同士の知恵の見せ所が見たいんじゃああああ！Fakeはかなりいい感じですね！

※2418281
セイバー召喚する奴らが多すぎる

※2418303
まあ元々エクストラクラスが混ざってるのが普通の聖杯戦争らしいしな
三騎士はエクストラに置き換わらないんだっけ？

以下、触れるの禁止
黙ってなんでさ

※2418281
よっぽどの理由がないと戦わないやつがチラホラ

※2418275
ガス会社役員「何でもかんでもガス会社のせいにしやがって！こうなったら聖杯戦争に勝利して聖杯戦争自体なくしてやる！お前たち最強のサーヴァントの触媒を探すんだ！」
･
･
･
カルナ「問おう。お前が俺のマスターか」

聖杯巡って争うのはとりあえずFake完結してからかね

※2418251
そんな聖杯戦争フェイクぐらいしかなくね?

※2418319
殺し殺され裏切りをされても対処できちゃうようなマスターが多くなったからな…

アポクリファ時空で起こった聖杯大戦以外の聖杯戦争は見てみたい。
最近アニメとかラノベで良質なボーイミーツガールが少なくなってきてる気がするし、原点回帰な男マスターと女サーヴァントのボーイミーツガールが見たい!

※2418309
尊い(笑)

“英霊を召喚して戦わせる聖杯戦争”は冬木式だけの異例だからな
他の地域の聖杯戦争は英霊召喚しないからなぁ

だから(プロトなどの別時空やムーンセル式を除けば)Apoやfakeも冬木から奪ったり冬木のを参考にしてる

※2418327
エクストラもあったわ。

※2418306
ダーニックはフィンとの関係も気になる

綾香ちゃんとプロトアーサーの話もみたいし、ぐだ子のボーイミーツガールも見てみたいです！
アニメのＵＢＷの凛ちゃんも凄く可愛いし恋する女の子って良いよなぁ

※2418276
無印EXは冬木式とは別の意味で限りなく聖杯戦争してたわ

※2418322
エクストラになる可能性秘めてるのは3騎士以外だったと自分も思う

第三次は参戦したマスターがほとんど分かってるからいけそうだぞ

※2418325
これアーチャーが自動的にアルジュナになる展開だな‼

※2418327
むしろ一人に大勢なんてＦＧＯとエクステラくらいで他は一人につき一人じゃろ？

※2418307
何だかんだ言われているが好きなんだ
迷いながらも後ろにいる後輩に手を伸ばす少年少女と悩みながらも大切な先輩を守るために前に出る後輩が

※2418281
主人公同士に優劣付ける感じの勝負の話はそれはもう戦争の開幕ですよ
以下○○は○○より強い系の話題禁止

これはもうprototype本編やるしかないじゃない！

※2418312
わかる
師匠とかエクステラに出張したのなんか寝取られた感がすごくて不愉快になった

大聖杯の解体後にアインツベルンの高弟の末裔が再び大聖杯を造るための聖杯戦争を起こす、とか妄想したな
ＡＰＯで小聖杯なら作れるみたいな設定を知ってそれならこういう設定もいけるかもと

※2418260
ザビーズ主従はどれも好き

新作出るんだったらサーヴァント７騎のうち３騎くらいが既出、主人公組含めた残りが新規くらいのバランスがいいな
新規キャラでの真名当ても楽しみたいしFGO鯖の１対１でのパートナー関係もみてみたい

聖杯解体戦争が見たい

※2418307
魔力の供給元がカルデアってだけで契約自体はしてると思う
そうじゃないと幕間で夢を共有したりなんてしないだろうし

※2418260
ザビ男とキャス狐。至高。尊い。
みんなfox tail見ようぜ！

※2418338
アインツベルンがルーラー召喚するかアヴェンジャー召喚するかで多少展開が変わるくらいかね

なおどっちの結果

聖杯大戦、偽の聖杯戦争、人理修復とかやっちゃったらインパクトで勝てないよなぁ

fateと言えばセイバー
fateのコンビと言えばセイバーと士郎
fateの三人組と言えばギル 兄貴 アーチャー
こう思ってるの俺だけ？

※2418288
このコメによくてよと必ず同数のなんでさがつくの露骨過ぎていっそ笑える

※2418281
ぐだの圧勝だろそんなん
戦力が違い過ぎるわw

イレギュラーが起こらない聖杯戦争って「大人達による泥臭いガンダム」と同じようなもんだと思うんだよね

最初の作品が回避した手法を採れば新鮮だとは思うけど、「なぜそうしなかったか」という問いに答えられない限りは安易な逆張りにしかならない

※2418344
東京「ヤメロー！ ヤメロー！」

※2418294
今日はわかりやすい荒らしが多いな

この手の話で既存鯖との関係がーでマウントの取り合いしてるだけの煽り合いよく続けるな
何回目だ

※2418288
ミミズの騎士というネーミングセンスとなろう主人公の如き無個性
確かにお似合いだ

※2418325

ガス会社役員がカルナの触媒を用意するなんて…………やっぱりガス会社には何かあるぞ！！？

※2418260
雪の城に佇むバーサーカー主従
最強を従えるマスターと子を守るサーヴァント、あの関係性に勝るもの無し(個人の意見です)

※2418260
なんだかんだで巌窟王とぐだのコンビ好きなんですよね。
イベント最後の「世界を救うだろう！」と終局の「俺を！呼んだな！」が強すぎる

※2418362
そんなこと言って、ホントはめちゃくちゃにされるのが癖になってきてるんだろ？

主従ガーでマウントの取り合いしか出来んのなら愚痴スレにでも言ってろ

ヘラクレスとヘラクレスとヘラクレスとヘラクレスとヘラクレスとヘラクレスとキャスターの聖杯戦争やらない？だめ？

※2418299
「学校の生徒全員が意識不明なんて事態、どうやったって誤魔化しきれん……！」
「自衛隊最新機がオシャカになったりした私の時よりはマシだぞ」
「アメリカ海軍一個艦隊（当時最新鋭のイージス艦含む）が吹き飛ばされたうちら見ても同じ事言えんの？」

うーんこの

※2418357
せやろか(hfの円盤再生しながら)

※2418281
明確に聖杯欲してるの切嗣だけなんだよな………

※2418291
AIとして意識を持ったまま聖杯戦争に介入してくる聖杯…とか？

※2418360
それ言うならザビーズには月の聖杯が付いてるわけですが…

世界中に散らばった七つの聖杯の欠けらを集める聖杯争奪戦

※2418260
そんなん決められねえよォ！！
まさしく恋であった主従も、恋一歩手前の微笑ましい主従も、友人だった主従も、名を付けられない親愛であった主従も、親子爺孫的関係だった主従も、主従逆転な主従も、皆素晴らしい関係だったんだ…！
やっぱりちびちゅきは神…

※2418373
あめりか「すのーふぃーるど、いいところ！たのしいよ！(ぐるぐる眼)」

※2418360
魔力負担量が圧勝で秒と経たずに干からびるんですね、分かります

別作品の別の聖杯戦争に呼ばれたサーヴァントは例え記憶のような記録があっても厳密には別人だから割り切った方が気楽に楽しめるんだがそうもいかないのが人間か

※2418277
新ぐだイベが先に来たからなぁ

水着復刻を考えると当分先になるだろう

※2418271
CCCルートの英雄王の英雄王っぷりと
オリオンの向こうに飛んで未知の星の海でさあ冒険を始めようのギルルートEDの圧倒的ワクワク感がたまらない

※2418278
三次元の目隠れが好きなだけかもしれないだろ！

中途半端な英雄しか呼べない聖杯聖杯

※2418354
いや、キャス狐はもうぐだの鯖みたいなもんだろ
后宣言してるわけだしさ

「悪いがまだ足掻くぜ……オレはダン・ブラックモアのサーヴァントだからな！」

マスター冥利に尽きるね、こんなこと言われようものなら

※2418380
？？？「待っててねグガランナ！」
ニュースキャスター「類を見ない超巨大台風が…」

(要人たちの数だけ増える地図上のバツ印)
ファルデウス「アサシンさん…貴方いまどこにいるんです…？」

※2418274
界王星最強とか絶対やばいな・・・

※2418291
願いを叶えればいいのでしょう？
7つの玉を集めるとか、猿の手とか、小槌とか…

※2418341
1人のマスターが大勢のサーヴァントとの契約は少ないがマスター変えてるサーヴァントは結構いるけどそういうのも厳密には1対1にはならないのだろうか
それこそメインどころだとセイバーだってUBWでは凛に、HFでは桜にマスター変わるしアストルフォだってセレニケさんからジーク君に変わったし

※2418357
そういうのはなんかもうジャンルが違う気がするわ
普通の聖杯戦争だからこそ出る面白さってのもやっぱあると思う

戦い続ける歓びを
聖杯戦争だ　我らにはそれが必要だ

※2418258
きっと三田先生が書いてくれる（純真な目）

※2418325
一般人じゃ干上がっちゃう！

※2418381
本編中にそんな描写一切ありませんけど……

そろそろ本物の聖杯が人格をもって主人公(イリヤスフィールとは別概念)になるくらいの聖杯戦争じゃないと、いい加減参加人数増やすくらいのはマンネリしてきましたし

※2418289
言峰「歓迎しよう」

※2418373
街中で定期的に爆破事件が起こるですんでいる聖牌戦争は胃に優しい方だった………？

※2418382
それに関しては公式側が徹底できてないとこもあるからなぁ……

※2418255
いいや
月姫とメルブラとまほよとらっきょとDDDにも手を出してもらう

※2418284
待て！聖杯戦争は始まりの冬木式から一次・内ゲバ、二次・ぐだぐだ、三次以降イレギュラーでもう全てイレギュラーなんだからイレギュラーがある方が普通で良いのでは！？

月の聖杯戦争もなんか面白い話出来ないかな
最初期のサバイバルバトルとかトワイスが居なかった世界の話とか

そりゃね、争わずに一丸となって巨悪と闘う聖杯戦争も楽しいとは思うぞ？
でもね、そういうのはあくまでお祭りというか特別な時のごちそう感があって常にこういう形式の聖杯戦争ばっかだとちょっと違うなって思うわね

やっぱ普通があってこそ特別、殺伐な殺し合いがあってこそいつか別の所で手を取り合う姿が生えると思うんだよ

※2418387
ネロ・玉藻とスカサハでスワッププレイかよw

※2418398
ヘラクレスが軽く狂化ブーストするだけでぶっ倒れてまっせ
ダレイオスの幕間でも彼が暴れてるだけで倒れてる
カルデア設備があっても指壊死したりだのなんだので負担は割とでかい

それにリツカくんは魔術師として三流(というか回路あるだけ)なのははっきりしてるしね

※2418278
アンメアにPC与えたら引きこもりになっちゃったし
海賊のオタク適正はもうどうしようもないんじゃ……

FGO鯖が他の聖杯戦争に出て別マスターと新しい絆育むのはアリだし見たいとも思うけどそれでFGOに対してマウント取ってくるやつと逆にFGO側からマウントとるやつが出てくるのが嫌すぎるというのが本音だ
自分はFGOも他のFate作品も全部好きだからいちいちそんなことでマウント取るのも取られるのも嫌いだ

※2418399
美遊…………

※2418357
「規模」で見せる表現手法じゃ勝てないだけで、技法や構築としてはいくらでもあるぞ
異能バトルや星を消し飛ばす攻撃を見た後で、岩１つ砕けない現実の格闘技やスポーツを観戦して「しょぼい」とはならんじゃろ？

※2418398

カルデアの電力変換で賄ってるからね…

※2418398
カルデアなしじゃ多数使役は無理ってことじゃろ
ぐだはカルデア無しでもマシュぐらいは大丈夫なんだろうか、まあマシュ一人くらいの魔力ならなんとかなるか
まあ主人公ズで公平勝負ならそれぞれカルデア・聖杯・レガリアなしでやるのがいいだろうな
ティーネの扱いが難しいけど

※2418387
エクステラとかラスアン見てもザビのメインヒロインはネロって感じになっちゃったからしょうがないっしょ

※2418394
大リーグを描いた野球マンガと甲子園を描いた野球マンガじゃ絶対に前者の方が面白い
なんてことはないからな

衛宮ご飯時空で料理対決してダグザの大釜の優先使用権を巡って争おう

誰がどう勝ち抜こうと最後に待つのは美味い飯だ

※2418338
第三次の参戦者
エーデルフェルト姉妹＆セイバー組
ダーニック＆フィン組
アインツベルン＆エクストラ鯖(アンリだとマスターはアハト爺、天草だとホムンクルス)
遠坂
間桐
空想電脳のハサン

考えてみると結構割れてた

※2418407
完全にザビが唯一無二の優勝者みたいに扱われてるけど、トワイスが勝つまでにも何回も聖杯戦争あったし恐らく優勝者も結構な数居るんだよね設定上では
別にトワイスが初代優勝者でそれ以降の優勝者全員倒して来たって訳でもないんだし

例外がないとやっぱりインパクトが薄い分文章力や構成力でカバーしないとな
ただ例外ブースト使ってるのがきのこ、東出、成田といった化物作家陣なので実質無理なのだな

※2418412
わかるわ。特にスカサハとか邪ンヌみたいな特例でも無い限りはほかの聖杯戦争に召喚されるわけだし、いちいちそんなことでマウントの取り合いしてほしく無いわ。

※2418369
だから監獄塔イベント常設して下さい！！！！
たまたまその時期に触れられなかったってだけで結構な数の人があの熱いシーンで「誰だコイツ」ってなっちゃってるんですよ！！！！
何度アンケートに書いたことか！！後生ですから頼みます！！！！

※2418417
は？じゃあ士郎もアヴァロン無しだろ
都合の良いこと言ってマウント取るのやめろよ

※2418252
セイバー7騎集団とかライダー7騎集団で計7集団でどのクラスが生き残るかみたいなのは面白そう

※2418421
ファルデウスの親戚の人形師もだっけね

※2418357
今まだ続いてるfakeとか読んでみると全然見劣りしてないけどな
そりゃ規模は違うかもしれんが小説なら文章力で、映像なら迫力や演出で魅せるものだからな
無問題

時季ネタ的に、7クラスのサッカーチームによる聖杯大会かな？

※2418412
推し主従尊いって言うのは勝手だし好きにしろよって感じだがそれでマウントを取ろうって奴が多いのがアレだな
他処の推しを否定して自分の推し言ってんの側から見てどう見えてるか冷静に見てみろって話だ

※2418417
カルデア無しといえばシャドウボーダーからの魔力供給ってどうなってるんだっけか
2部1章だとマシュとアヴィ先生は確実に魔力供給してるとして武蔵ちゃんとかビリーとかベオウルフにまで魔力供給してたとしたらぐだ自身の魔力じゃ足りないと思うけど

※2418274
ORT「問おう」
天の亡骸「あなたが」
黒いアリストテレス「私の」
十字架「マスターか」

※2418429
ファルデウスの祖先が空間電脳のハサンを使役してたはず

※2418304
結局アルトリアが増えてるじゃないですかヤダー！！

※2418434
セイバーのエデムさんとアーチャーのゴドーさんがアップを始めました

※2418429
そいつがハサンのマスターっぽいんだよな
ホロウでハサンのマスターが人形遣いだったし

※2418432
カドアナとかもううんざりだわ

※2418422
ドラマCDによると優勝したと思ったら転生ビーム食らった主従が１００組ほどいるとか

※2418422
トワイス以前の優勝者は普通に願い叶えて地上に帰ったんだろうな

※2418425
確かに
終章「俺を呼んだな！！」
自分「あっっ！！Twitterで見た、知ってるけど知らん人だ！初めまして！！」
ってなったな
友達もなってた
監獄塔常設は是非お願いしたい

※2418426
開始時点で既に埋め込まれてたものだし、アヴァロン外しても起源:剣とか無限の剣製はそのままなんですが…

※2418432
そうやって見えない敵に宣戦布告するのも原因なのではないっすかね？

※2418398
幕間や本編でも割りとよくあるぞ。よく読んで

※2418441
それまでは自己解釈からの128人で殺し合いして自滅とかじゃなかったっけ？

※2418260
もう出てるけどアーラシュさんとエルザさんかな
あの二人の関係が好き
タンデムとか一緒に飲んでたシーン良かった…
良識ある大人同士で、爽やかでちょっとだけ寂しい感じもする蒼銀アーチャー陣営はいいぞ！

※2418398
一応言っておくけどカルデアのバックアップ無しだとぐだ自身のスペックって、
魔力量:普通
使用魔術:無し
だから士郎以下の一般人だぞ。

※2418432
それなんだよ
明らかな煽りコメントに対して反論したい気持ちはわかるけどそれで結果的に必要以上にぐだを貶める流れになることが多くて辟易する
ぐだよりも尊い絆を育んだ主従がいるのは分かるし認めてるけどだからといってFGOでのぐだとの関係を貶めるようなことしないでほしい
大体そういう書き込みする奴は本当の意味でそのサーヴァントとマスターのこと好きだとは思えない

※2418393
一対一から展開して複数の鯖を使役するマスターが登場するのと、最初から複数の鯖を使役するマスターが居るのとは全然違うんじゃ

例えばメディアさんは宝具という策略でセイバーを奪い裏技出アサシンを召喚する、HF桜は黒い影で次々と鯖を取り込み仲間にする、愛歌は恐ろしいまでのカリスマ性で他マスターの鯖すら忠誠させる
そういうドラマというか戦略が描写できるのはそれこそ一対一聖杯戦争の強みではないだろうか
そういう事が出来るからこそ反則感というか有能感が生まれるんだし

※2418444
そうやって自分の推しだからって特例扱いすんのどうかも思うわ

※2418318

いや元々旧人類はゴドーさん一人だから…
リンチではなくプリヤで言う人体有害な謎物質が元凶
(真エーテル？

騎士も新人類としてカウントならアリストテレスも亜麗の一人も討ち果たしてるし

といっても物語としてってよりあくまでキャラマテ等の記述が大半だがな！

※2418408
そうだな、普通があるからこその特別や異例だよな。
ところでこの説明に書いてある『通常のサーヴァント』ってどんなもんなんだ？

※2418416
それでも魔力食いなサーヴァントが本気出すと負担がヤバいみたいだけどね。魔力足りないから宝具少なくなってる人達多いし

※2418289
馬鹿野郎！ハンザさん以外の既存監督者だったらそこでGame Overだぞ！？
璃正さんならワンチャン

Fate以前の話もするなら願望器としてのメレム・ソロモンとか、最近だとプリヤ方面とかあるのよな
空想具現化も近いっちゃ近いし
実質スケールダウンし続けてる冬木の聖杯なんぞより、天然の願望器と神の権能と土地の魔力と全てごった煮にしたのが欲し────────ただの根源だったわこれ

※2418457
け、剣ジルとか？

※2418397
カルデアみたいにガス会社も電力で賄ってる可能性
そして電力会社のバックアップを受けたアルジュナとの決戦が始まり･･･

両者（両社）共倒れだろうなｗ

※2418441
エクストラ世界が荒廃しているのはかつての優勝者のせいだったかもね

※2418457
ディルムッド

※2418432
他を馬鹿にする・見下す・叩くをやりながら推されたものって反感と軽蔑しか産まないからね
ファンのマナーが悪いとsageられた他のキャラとファンも迷惑だし、該当キャラも真っ当にルール守って愛でてたファンもイメージ悪くなって周りから白眼視されるからやめたほうがいい

※2418423

まあ未だ語られない２００年前からの第一次～第三次は創ろうと思えば創れるし

実際一昔前はＳＳの鉄板ネタの一つでもあったと思うが

クロスオーバーとかゼル爺介入とかのケレン味無しで結果を原作の流れに還元、だと難しかろうな

バックアップとなるモノが多岐に渡るから主人公同士の戦いなんぞ想定するもんじゃないね……

士郎の鞘どーすんのとかザビ魔力ダムじゃんとかカルデア電力どーすんのとか……なぁ

※2418398
頼むからそのお粗末な知能をどうにかしてくれ

※2418254
獣国で武蔵ちゃんと契約したときも簡易契約(さらにその後漂流再開)で、あくまでぐだが正式契約したサーヴァントはマシュ一人という、根底の部分でマスターとサーヴァントは1対1というのはFGOでも変える気はないんだなと思った
これから１部にはなかった他のマスター＆サーヴァントの組み合わせと接触して、ぐだマシュの関係性にはどんな変化があるんだろう

比べて片方を貶めてる人は同じ穴の狢というか、どっちもどっちなので既存主従とぐだを比べるのはやめようね
単体で良さを語ろうぜ

※2418450
冬木の第一回と混同してるね
トワイスが来る前はムーンセルの外部からやって来た人間の観察実験みたいなもんみたいな話しか出されてない
トワイスの目的は確固たる闘争による進化の促しだから昔の聖杯戦争はあそこまでガッチガチに殺し合う場ではなかったはず

※2418468
鞘はまだ取り出しても構わないけど、ザビーズは活躍の舞台が電脳空間だからなぁ。難しいところではある

※2418462
何を言う！力がないのに旗使って天草の攻撃を凌いだんだぞ。
ジル様を舐めちゃ困るぜ

※2418457
固有結界と投影と戦上手っぷりを取り上げたエミヤとか？

※2418433

だからゲームシステム上の都合無しでシナリオ世界観に忠実だと

雷帝もアナスタシアも召喚できないんじゃとはすでによく言われてる
実際そうだろう…ゲーム性はゲーム性で物語としてのＦＧＯとは別

通常のサーヴァント
普通の聖杯戦争

我らが未だ目にしたことの無い未知の領域なのだな……

※2418407
地球全体を再現したSE.RA.PHで65536組の主従によるバトルロイヤル…とか考えたことがある

※2418342
お互いがお互いの原動力であり運命である関係、いいよね…

※2418471
主従のカタチの違いなんて飾りです。ヤバい人たちにはそれが分からんのです

※2418472
おお、そうだったのかありがとう

もう設定変えていいから聖杯解体も聖杯戦争にしちゃおうぜ。

※2418398
わかるよ、ツイッターの最強無敵のぐだお漫画しか見てないとそういうふうに思うようになるよね
まずゲームやろうね

※2418470
あまり入れたくないツッコミなんだけど、水着レースによりバビロニアから地続きの意識あるイシュタルが本編で仮契約→イベで正式契約して騎シュタルとして加入した流れになってるから、正式契約はマシュ一人じゃないんだ

マシュを特別にしたいが故に他のサーヴァントは全て仮契約、なんていうと各キャラのファンにも失礼だし多少はね？

聖杯の解体はどんな風に描かれるんやろなぁ

たまには魔術師のシンプルな決闘が見たくもなる

※2418455
お手本のような特大ブーメランをどうもありがとう

※2418384
自分はギルルートが一番好きだ、一番希望を溢れているのエンディング

ないなら自分で書くしかねえ!
なお筆力

※2418453

貶める気は全く無いけど　絆５台詞聴くとここまで言ってもらえるまでの
過程が一切解らないままなのは残念だなあと思うよ

それは多数と契約できるが故のアドバンテージに反したソシャゲという媒体自体の
デメリットであり、

ルート制での攻略でもなくＲＰＧシステムで絆深めるしかない限界でもある

例外はやはりマシュはじめメインのカルデアチームだけだからな
だからこそ絆深める過程に納得いくカルデア組は普通に大好きと思える

※2418468
そもそも聖杯戦争の形式が全然違うから参考にするのがお門違いな気がするわ
例えばマスターにダイレクトアタックやマスターが本来想定されてい場所で闘ったザビ・立香と不意打ち前提の冬木式で闘ったケリィで対等に議論できる訳がない
エクステラやFGOでは鯖を複数使役してるがそもそも想定する敵がサーヴァント軍団やビーストやセファールだからこそ許された形式なんだし

※2418486
多分、これが最後のFateなんだろうなぁ
できればきのこ原作でTVか映画で見たいな。
サーヴァントの正体がまるっきりわからない状態で映像で見てみたい。

※2418461

＞実質スケールダウンし続けてる冬木の聖杯なんぞより

そうか？本領の発揮が物語としての都合上難しいだけで
本来の第三魔法使いより性能は凄いのが基盤になったユスティーツァだよい

※2418433
シャドウボーダーは動力が地脈から供給できるらしく地面の上にいるだけでエネルギーが回復してく
獣国で空想樹とやりあう時はその魔力を使って一時的に飛べるようにしてた
割とトンデモの塊よシャドウボーダー

※2418417
そういやマシュって優秀な魔術回路を備えるべく、調整されて生まれているんだよね。
他のエーテルの体の鯖とは違い、生身の肉体に英霊の魂が納まっているというていを取ってるし、『マシュ・キリエライトというサーヴァント』を維持する魔力は自分で生成してるんだろうか？

もし新たな聖杯戦争のストーリーを一本独立して作るとしたら誰が書くのかな、それとも外部から招くのかな

導く者や寄り添う者、護る者や愉しむ者、拒絶する者も高め合う者もあれば助け合う者も殺し合う者もいる

マスターのサーヴァントの関係は千差万別、優劣など決めるだけ無駄なのよ

…………と思うセレニケさんである

※2418490
逆に言うとそういう絆が深まる過程を個人で想像できる人はすごく楽しめると思う
ちゃんと描写が欲しいって人の気持ちもわかるし自分もできるなら過程を全部見たいけどそれは各カルデア毎に違うものだというのも納得できるんだよね
あとはまぁ幕間とかイベントシナリオ(監獄塔とか)での補完があるキャラもいるしね

※2418425
でも監獄塔って一応一番最初の高難度って触れ込みだしなあ。そのうえ、本筋のストーリーにがっつり絡んでるかって聞かれるとうーんてなる。よくて終章での熱い登場くらいだし。なのでレアプリを10個使って解放出来るって風にすれば、監獄塔は解決出来るのでは？

※2418497

ただやはり現状　基盤・大前提になる聖杯機能が

冬木地下やムーンセルしかないからね

アポ世界線なら亜種が蔓延しているけど…まずそっから考えなきゃならない

※2418464
いや、確かオーバーカウント1999(魔力枯渇現象)の影響で大規模な地殻変動が起き、さらに二次災害的なバイオハザードと自然災害も発生した上、資源不足に陥ったせいだったと
新たなエネルギー採掘地となった北極圏の大部分の支配権を持っていたのがハーウェイをはじめとする西欧の財閥で、作中で彼らが人類世界を実質的に支配している組織になっていたのはこのため

※2418496
コスト0な設定的な理由づけはそれじゃない？
マシュ自身で魔力生成してるから基本魔力は使わないって感じで

※2418256
本当に大変なのはガス会社なんだよなぁ…

※2418279
しかしながらコンテンツってのは定期的に新作を出して新陳代謝していかないと腐るか埋まるかの二択になってしまうからね。
FGOが最大の稼ぎ頭ってのはわかるけど、拡がりを大事にして欲しい

※2418461
それ、作中の魔術師のほぼ全員が求めてるものやないか～～い！

別の聖杯戦争（特例無し）で掘り下げて欲しいFGO新規鯖
皆さんは誰がいい？僕はバベッジさん！
マスターは少年心を忘れられないまま大人になった人だと尚良い

※2418498
あなたほぼ我欲で動いてるじゃないですかやだー

※2418461
両儀式か沙条愛歌を巡る魔術師大戦なんです？

※2418499

ただ今だと昨年末の退去とか…よく言えば想像しがいのあるｗハードルが

エレちゃん好きとか　ちゃんと脳内で想定しようとするとあの
コメディ調にするしかない　即日退去になるんだよなあ

やはりシナリオとゲーム性の整合は難しい

※2418502
となると冬木や電脳とはまた別の聖杯戦争の制度から考えていく必要がある？
そう考えたらEXTLAってかなりのターニングポイントだったんなな……これでぐっと幅が広まった

※2418485
あれ？ 公式でぐだの正式サーヴァントはマシュだけみたいなこと言われてなかったっけ？
つーか、ガチャ、フレンドガチャ、イベント系など、人によっては手に入らないマシュ以外の鯖は公式設定として汲まらないと思うぞ

※2418457
冬木の5次で召喚された面子で言えば生きたまま来てるアルトリアと本来守護者のエミヤ、メディアに反則召喚された小次郎が特例で他は通常のサーヴァント扱いでいいと思う。

※2418477
真名公開しても「誰？」となりWikiにも載ってないようなサーヴァント７騎の聖杯戦争。
マスターは全員巻き込まれた魔術回路だけまあまあいい一般人。
面白い、っちゃ面白いか？

※2418491
×マスターが本来想定されてない
⚪マスターが戦う事自体を本来想定されてない

だったわ

※2418344
実際蒼銀も完結したし、下地はできてるはずなんだがな。

※2418508
冬木市の地下がスケルター生産基地に……？マスターが乗るのもありかも(ｺﾞｸﾘ

ロケットパンチは！ドリルはありますかバベッジ先生！蒸気屈折レーザービームやプラズマ砲とか付けられません！？

待って、「これからの聖杯戦争出るかなぁ、楽しみだね」ぅて記事なのに、なんで推し主従マウント合戦になってるのさ

※2418476
ゲーム性と物語同一視しちゃうとアナスタシアとの一対一の主従で勝負挑んできたカドックを鯖6騎でタコ殴りにしたことになっちゃうからね

※2418494　※2418461

あの受肉してより尖がっているギルが
掛け値なしに「神域の天才」と認めるアートグラフを侮ってはならない
最近ではセミ様も破格と評しているし

…設定上は充分根源に手が届くんだよ　実際桜ルートの展開によっては根源の渦らしき
現象が観測され得る
だからこそ凛はキシュア大師父に弁護受けなきゃいけなくなった訳で。

Apo、帝都、蒼銀、zero、strange fake
Extra系列は聖杯戦争でこそないけどしっかりFateだと思う(テラは未プレイなんで知らん)
お腹いっぱいとは言わんが、十分満足できるだけの量はもうあるしってのが個人的な感想

※2418516
明らかに普通じゃねえ・・・

哀しいけどこれ聖杯戦争なのよね感やお前もまさしく強敵（とも）だった感のある初代EXは好きだったわ

昔はこのサーヴァントが味方だったらとかサーヴァント同士の共闘とかつながりがもっとみたいと思ってたけどそれはFGOやテラで割りと叶ったので
最近はまた改めて主従関係がみたいと思ってる、わがままなのかもしれんが

※2418514
正式サーヴァントは一人縛りがあるんかね？
テラでも玉藻が仮契約にされてたし

※2418516

いやとことん想定外がないって流れなら主人公も普通に

巻き込まれたわけでもない魔術師だろう

※2418501
新宿も剣豪も(変則的であれ)出てきたから常設の声が増えたんじゃないの？
終章だけならまだしも意外と、しかも要所要所で出て来るじゃんエドモン

新規だろうが古参だろうがどの作品推しだろうが関係ねえ
厄介な奴等ばかりだな

※2418514
細かい描写がないから推測だけど、他の水着サーヴァントを見る限り、イシュタルも盾を通して召喚した弓イシュタルがコス&クラスチェンジしたバージョンなんでしょう。

※2418521
物語上でもアナスタシア戦はマシュとビリーとベオウルフの3人がかりになるんじゃないかな
あと物語の設定上でもカルデアで召喚してたサーヴァント達の力を借りられることにはなってるみたいだし

※2418527
普通に考えてサーヴァントを複数も同時に使役できるほどの魔力を魔術師一人で賄いきれないからね、もちろんできるやつもいるかもしれないけど。だからルール的には一人

※2418526
主と従で絆を紡ぎ、戦い抜き、やり遂げて別れを告げる。そしてマスターは残されたものを胸に今を生きる。そんなシンプルな関係がすっきりするんだよな

Ⅱ世が一番それっぽい感じする

※2418530

もう別の話の流れになってるのに無駄に蒸し返しなさんな

そんな事よりアポ世界線での亜種含めた聖杯戦争が見たいな自分は

空海が聖杯ならぬ聖珠になっていた、という設定で参加条件が日本鯖のみ、というのはどうだろう。
無論、降臨地は高野山。長期熟成で正真正銘万能の願望機になってる、というのはどうだろう。
これなら今も生きている、という伝説にも反してないし全員、知名度補正でウラド公並みだし。

※2418526
自分は鯖同士の連携や会話がもっと見たいと思ってる

※2418258
再会できたとしても汚れた聖杯じゃ受肉しても黒化してしまうからウェイバーが敬愛するイスカンダルの願いは叶わない、だから破壊するってのはあるかもね

※2418540
アサシン無双が見たいなぁ、狂信者ちゃん大興奮しそうな鮮やかな手腕なのだろう

FGOで稼いだマネーで完全オリジナルでアニメ一本作って欲しいなぁ
それかオリジナルかと思ったらマリスビリー＆ソロモンがラスボスの別参加者視点のFGO第一次聖杯戦争でもいいよ(無茶ぶり)

※2418514
精神は繋がってる(夢関連)、魔力も通ってる(剣豪では小太郎に魔力供給してた)、令呪も持ってる、のに仮契約扱いだったら何が正式なのか分からんな

※2418544
イスカって黒化するんだろうか？
唯一、相談室にこなかったし

※2418329

ただその場合　別れのエンドと受肉ないし凛グッド的な例外として契約つづけるエンド

つまり選択式が欲しくなるな…

※2418495

でも召喚は別途では？だからこそアヴィ先生を苦労して呼んだんだし

※2418549
流石に黒化するのでは
ヘラクレスとかアルトリアすら泥には耐え難いようだし

相談室はそもそもやりきった！此度の遠征未練なし！だったから来る理由がないしね

※2418521
まあ二部序章でマスター連れてない皇女相手にダ・ヴィンチちゃんと本調子じゃないもののマシュ二人がかりで撤退してるし
異聞帯のサーヴァントは汎人類史よりも強力って明言されてるから複数人で戦う位でちょうどいいんじゃないかな

設定上fate最古の主人公綾香パイセンが三騎士従えてるのに一対一が至高ってされてもなあ
ぐだハーレムは嫌いだけど

※2418382
全員公平に忘れてるならいいんだが明らかに覚えてる人と完全に忘れててデレキャラと化してるキャラの差がね…

※2418514
正確に言うと、英霊召喚システムフェイトを安定稼働させる為にマシュの盾が術式の中核に添えられていて、実は正式契約してる訳じゃあないのだ。マシュがいないと盾を通せずそもそも召喚出来ないって話が、マシュ以外は仮契約って言う風に取り違えられてる。

※2418555
プロトは世界観やルールからして現在のFateとは一切関係ない別物
FGOはお祭りゲーだからプロトも蒼銀も参加してるけど

※2418260
カルナとジナコかなー

※2418369
新宿ではぐだの絶対絶命のときに登場し剣豪ではぐだを影ながら支え2章でもアイツなら助けに来ると言う抜群の信頼感のある巌窟王さんすき

※2418556

意図的に方針が一貫してないのか

泥縄で矛盾だらけになったのか　どっちかねえ

※2418552
アヴィ先生呼んだときは通常空間に復帰したてでエネルギー枯渇しかけてたのもあるけどな
召喚コストと維持コストじゃかかるコストが段違いってのもあるんじゃね？

※2418557
大事なところ間違ってたので訂正
正式契約じゃない→正式契約してない訳じゃない

※2418554
その前にアタランテと部下のヤガ達とも戦ってるしね、そこまで数で囲ってボコる展開ってわけでもなかった、むしろ数負けてた気がする

※2418514
だからプレイヤー毎にガチャ召喚の可否が別れたイシュタルは、夏イベでＦＧＯ公式（ぐだ／藤丸カルデア）ではバビロニアから続いてきてる個体＆仮契約と明言、イシュタルが一時的に姿を変えてるだけで同一人物の騎シュタルが監獄クリアで正式契約＆正式加入＝弓イシュタルも同じになってんのよ

※2418555
まあ綾香は永遠に本編のない敗北者でその三騎士全員ぐだのもの何ですけどね
アーサーなんてわざわざ設定変更する徹底ぶり
よっぽど苦情が来たんだろうね

※2418484
そんな作品も明らかにギャグでかつごく一部しかないから間違えでもなくただの悪意だろうけどね

※2418562

じゃあやっぱり雷帝たちの維持なんて出来ないわなあ…

※2418556
玉藻とか月の事憶えてる描写結構あるのに普通にデレる描写もあったりするのどうにかしてほしい。ハッキリさせてほしいよね

※2418265
サミュエル・ベラミーとかキャプテン・キッドとか海賊も有名どころ結構残ってるもんね
ただ考えなしに出しちゃうとスキルが似たり寄ったりになりがちだから、固有の逸話とか上手いこと取り入れて差別化してほしいところでもある

※2418568
どっかで雷ぶつけるかしたら呼べるじゃろ

※2418566

そもそも　ぐだだろうと誰だろうと
英霊が生者のモノになんかならねーよｗ
あくまで正者の奮戦に力を貸すだけ　人理の修復のためだ

ワカメと同レベルの勘違いだぞぞれ

※2418571

呼んだあとの維持の話をしているのだよい(*´Д｀)

※2418568
合流後の設備の状況次第だよなその辺

最近の流行りの女の子中心の聖杯戦争すれば、ぐだ子とかザビ子だしてと言っている人達も満足するのでは？
取り敢えず悲惨な目に逢わせて立ち上がる姿見せれば客とれるし

※2418456
騎士じゃなくても亜麗百種のノーマルな人間も人類カウントだから多少はね？

※2418569

というかそれ各ライターの意思疎通の不徹底なの？

玉藻自身がそういうキャラだとライター陣が思っているの？

※2418573
維持自体はぐだの魔力でもいけるんじゃないっけ？召喚の時の雷撃たせるのって魔力じゃなくて電力供給のためだったはずだし、いやおぼろげなんだけども

※2418575

客とる云々はどうでも良いが　余りにもぐだ男プレイが
デフォルトだと思ってる人多すぎるな
(メディアミックス等の問題は置く

自分は一貫してぐだ子が主人公だし　

※2418578

ヘラクレスと同じくらい魔力喰いだと思うなイヴァンは…。

聖杯のイリヤであの苦労だからなあ

EXは言わずもがなでproto蒼銀もぐだ落ちひでーな
まだapoは守られてる

※2418569
未来でイケ魂に会うのは知ってるけどそれはそれ、これはこれ
その時のための修行としても今の純粋な気持ちとしても今の主には全力で尽くすし花嫁修業に手は抜かない
とバレンタインのチョコの時とか「ことあるごとにハッキリ向こうから言って」ないかい？

これに関しては玉藻ははっきりしてるのに何故かはっきりしてないことにいつもされてる、という気がするのじゃが

※2418578
サーヴァントの消費量によるだろうけど1騎ならいけそうだな
それでも魔力量の問題で結構制限かかりそうだけど

※2418276
PSVRで欲しいな
コントローラでサーヴァントの操作と令呪、簡単な魔術で自分を守るように動かす的な

※2418561

言いたくないが明らかに旧作ファンでも塩対応はしないように仕様って

方針の転換が中途で半端にあったようだしなあ

※2418582

静謐ちゃんに告白ですとまで言わせるなら最後まで責任取らせるべき

時系列無視で　有難う、でもゴメン…数か月後には退去してね　なんて矛盾が生じる

万能の願望器とか言ったって、どうせ鯖の最大レベルを２上げるくらいしかできないショボイやつ

※2418584

その奔放さや幸福に貪欲な性格が　玉藻らしいそれも可愛さだ
と思う人と

引くなあ…って人に分かれてるんじゃないの？

※2418563
メディアのケースと同じで、召喚は自分と無関係な第三者によっても、令呪の宿る「正式な契約」は互いの意思でやってる感じよね
最初のセイバーからして鞘の縁と蔵の魔法陣っていう士郎本人とは別要素の多い召喚だったし

ルールブレイカーからの離れ業はノーカンとしてな！

※2418572
キッズたちにはその勘違いが常識なんだろうなぁ

※2418594
好き嫌いじゃなく、玉藻の態度や描写がはっきりしないはただの言いがかりじゃんって話でそ？

※2418593

まず冬木で言えば小聖杯にもなってないからねＦＧＯ聖杯は（ ´_ゝ`）

当り前じゃｗ

レベル概念なんて世界内では無いし

※2418562
本来の聖杯戦争では60年かけて溜める魔力で7体の鯖召喚と維持魔力の何割かを負担してる。
凛ほどの魔力量でもセイバーと契約して聖杯の支援がなければほぼ枯渇するから召喚で極大、維持で中～大（マスター負担は極小～小）くらいは魔力が必要なんじゃね

※2418597

昔散々奈須さんが普通の高校生とかが英霊のマスターになったら

＝自分の力だと勘違いしてシンジみたいになるよ！と言ってたが

＝プレイヤーの媒体だと皮肉にもそれが証明されたわけか…(*´Д｀)

apoで開催されまくってる亜種聖杯戦争が見たい。19人いるハサン達の対策が広まるほど召喚されまくったり、ご当地英雄呼ぶための触媒を巡って魔術師同士のドンパチがあったり、そもそもマスターに反逆するサーヴァントがよくいたりとか絶対物語として楽しそうじゃん！

※2418599
余りに露骨だし触れなくても･･･
そう言えば月でのレベルアップに普通にレベルアップって言ってるサーヴァントもいるけどあれはそういう概念なのかな？(防壁強度とか数値で表すみたいだし)

※2418593
アレは聖杯の基準が微妙なんじゃなくて、特異点で使われたのを回収した出涸らし状態であってさえ人間を超えた英霊の上限値を突破させるお化けアイテムってことだぞ

※2418590

そもそも英霊と恋愛して最後まで責任取るなんて
それこそラスエピ士郎や世界の裏側で待ち続けるジークくらい
無理を通して道理引っ込める偉業が必要なんだよなあ

各主人公の比較ではない　先例の参照としてである
好きなサーヴァントと添い遂げたいならそれ位茨の道なのだ

まあもう出てる昨年の退去とか　既に齟齬は生じているが

※2418557
SNで例えると
カルデアサーヴァント=小次郎
マシュ盾(円卓テーブル)=聖杯の召喚機能
ぐだ=山門
カルデア魔力=キャスターが集めた魔力
って感じなのかね？

※2418432
一番分からんのはザビはザビ、ぐだはぐだと何で分けて考えられないのか。
まぁ考えるのは人の勝手だがわざわざ書き込んで喧嘩を売るスタイルは理解出来ない

※2418578
イリヤや凛という規格外の魔力量を持つマスターでさえ聖杯バックアップなかったら維持するだけで手一杯(死にかける)だし、ぐだもカルデアバックアップなかったら維持出来ないんじゃないかな？
カルデア召喚サーヴァントは本来より弱い設定あるから維持の魔力消費が本来より少ないかもしれんけど

※2418260
ジルの旦那と龍之介！
何時地雷を踏み抜いて破綻しても可笑しく無いと言うのも加味した上でね。

※2418610

まあややこしいことに竹箒でザビもぐだも中身はプレイヤーとか

創造主が要らん火種投下しちゃったからな

※2418606
まあsnからシナリオ上でもステータスとかスキルって言葉は普通に使われてるから
サーヴァントの能力がゲーム的パラメータで表されてるのは確か
電脳空間であるSERAPHではより細かいデータ化されてるのかもしれない

※2418578
設定と照らし合わせると維持魔力って結構かかるぞ。
ウェイバーや藤丸が魔術師の平均と同じくらいだと考えて魔力量を40だとする。凛は天才でメイン回路で500、サブ回路で500の魔力を精製できるがセイバーの維持を聖杯無しですると魔力ギリギリになる。

※2418611
鯖によるんでね？
カドック曰く陣地作成持ってるキャスターだと維持コストはすげえ少なくなるって話だし
高ランク単独行動持ちも維持コストはかなり低いし
アルトリアはその手のスキル持ってないから軽減出来んし

※2418606
exは電脳世界だから一緒にしないように

※2418496
FGOの７章でマシュが動きまくったか何かして、ぐだが魔力吸われてぐったりしてる描写があったような気がしたんだけど自分の勘違いかな･･･？

※2418613
ぐだとザビをキャラクターとして見ているの自分にはその説明たまにイラとする…
特に「ぐだもザビも俺だ」とか本当に…
わしが好きなのはこの可愛い子達プレイしているお前ではない！鏡見ろ鏡を！
なのにキノコが、どうしよもない

※2418620
ザビぐだは最初から紹介文からしてあなた扱いのアバター型主人公として当初から設計されてるから設定者からすればブレてはいない
プレイヤーがアバターとしてみるかキャラとしてみるかは別の話だが

※2418267

いっそ、時代別で陣営に別れて、複数陣営による第二次聖杯大戦をしよう！

神代(神話・紀元前)陣営、7騎。
古代(西暦開始～5世紀前半)陣営、7騎。
中世(5世紀後半～15世紀前半)陣営、7騎。
近世(15世紀後半～18世紀後半)陣営、7騎。
近現代(19世紀～21世紀及び未来)陣営、7騎。

５陣営による大戦争！！

え？ 近世以降が不利すぎる？
それを覆してのジャイアント・キリングこそが聖杯戦争の醍醐味でしょ？

※2418617
そのexだとレベルという概念があるのかなってこと
ステイナイトとかにはないことはわかる

※2418593

神の子の血を受けた本物はいざしらず、魔術礼装として作られた聖杯は、あくまでも「願いを叶える機構」を備えたシステムであり、それを駆動させるには莫大な魔力が要る。
エネルギーは使ったら減るんですよ？
fgoでは思いっきり使用済みのものを回収してるのです。

ちなみに、冬木式のもののエネルギーは、いまさら説明するまでもなく、サーヴァント６騎分の魂。根源への道を開くなら７騎が必要(まあ、根源への道の開通は、正確にはエネルギーとして使うのではないのだが)。
サーヴァント６騎分の魂エネルギーって、大聖杯が60年かけて貯めた魔力より大きい。

※2418620
初めからプレイヤーの分身と言われてたし･･･
キャラ説明とか読まないのかな？

※2418626

大聖杯が貯める魔力の使用用途=サーヴァントの召喚、根源への孔の固定。

小聖杯=サーヴァントの魂を回収、願望器のエネルギーとして使用。あるいは一斉解放で根源への孔を開く。

こうだっけ？

※2418260
実はぐだとメディアさんが…
健全に魔術師弟してて鯖(先達)にしてほしいこととしては理想的

※2418255
まぁfateシリーズだけでも中々の作品数よね
ゲームとかなら機種も買わなきゃいけないし、同じ作品を扱ったものでも、ゲーム、小説、コミックでは見えるものが違うこともある
楽しむにはお金も時間もかかるから、どうしても厳しい部分はあるわな

※2418609
ぐだ本人からも供給しようと思えばできるし山門というよりソラウやホムンクルス電池みたいなパスの分割なんじゃね

一対一主従尊いのもわかるけど
ここやら外だとセットでテラザビーズやFGOぐだーずへのマウント主流なのが苦手
数でいえば特にFGOに多いけど、マシュ以外のぐだとの主従は既存以下で既存こそ正義みたいなのが滲み出てる困る…自分の好みとかならいいけどさ
FGOのコンセプトはプレイヤーが好きな鯖と主従になって絆深められるよーだしどの主従にも格とかないでしょ

※2418620
自分の中ではプレイヤー≠ザビぐだなんだ！っていうのはありだと思うけど、プレイヤー＝ザビぐだっていうのも最初から言われてることなんだよね
最初からそう言われているのに、それに則った楽しみ方、およびそれを提供した人間にさえ文句つけて、前提に則った人の楽しみに水差すのはなぁ……やめるか、解釈違いだと割り切るか、他のプレイヤーが見えないところだけで楽しむかした方がいいんじゃない？

※2418635
同意
「○○と△△の組み合わせ好き！」ってだけなら分かるし「一対多数だとどうしても描写が偏ってしまう」とかなら納得できるんだけど、「FGOにはないから～」とか「ぐだと□□よりもやっぱり原作の方が～」とかがついてくるケース結構あるんだよな
新規ファンを弾く仕組みでも作る気かな？

※2418359
マシュに関心はないけど他に好きならキャラがいる人には、マシュとそれ以外という区別の仕方は面白く思わない人もいるのでは？だからなんでさを押して意思表示しているのだと思うけど。

そろそろSNやZERO、Apo等を舞台としたRPG（orAVG）を出してくれんかのう…
クラスは各Player毎に任意で、鯖は初回はストーリー準拠で、2回目以降は順次実装、或いはランダムで、原作のIF展開が楽しめるとすれば絶対売れると思う。

無論、シナリオが膨大な量となるので製作が相当大変だとは思うけど、自分が死ぬまでに作ってくれないかなあ…
（パッケージングが望ましいけど、スマホゲーでEXシナリオや特定鯖を課金…という形でも構わないかも）

※2418249

聖杯戦争ならぬ聖杯競争とか？

※2418624

いや、近世のくくりがそこなら日本だけでも三英傑(信長、秀吉、家康)いるし、近現代も知名度補正が高いルーデルやシモヘイヘ(シモハユハ)がいるので、そこまで不利ではないと思うぞ？

※2418360
最近の設定だとぐだが呼び出せるのはあくまで英霊の影でしかないってはっきりしてるからなぁ
それこそ影鯖と本来のサーヴァントくらい戦力差があると思う。

※2418620
ぐだザビって俗に言うドラクエ型主人公でしょ

※2418281
士郎、カウレス、巽、アヤカ、ウェイバー、ザビ、ぐだという各作品の「主人公っぽいメンタルの人」でチーム組んで世界を救うみたいのは考えた事はある
バトルロワイヤルもやらせようとも考えたけど、こいつらが争う姿が想像できなくて早々に頓挫した

※2418650
近現代はテスラとエジソンを呼び出せるかがキーだと思ってる。神秘をメタ的にぶっ壊せるなら、神代相手にもやりようはある

※2418412
どっちの方がスゴいとかつまんないことは言いたくはない
どれも好きよ

どちらかといえばちゃんと(ちゃんと？)聖杯戦争してる方が好きってだけ
というかgoは聖杯戦争って感じはあんまりしない

マスターとサーヴァント、聖杯にあるいは聖杯戦争自体にかける願いや欲望
7つの祈りを汲み上げてただ1つの願いだけを叶える願望機
汝、奇跡を欲するのであれば、残る6つの願い全てを踏みにじり、己が最強であることを証明せよ

まぁ、なんかあんまり聖杯に願い無いヤツ多い気がするけどな

※2418635
どっちの方が好きってだけで、どっちの方がスゴいんだぞ！とか言うつもりはないんだがね…

※2418641
まぁ、でもぶっちゃけ藤丸立花のサーヴァントはマシュじゃね？
プレイヤーの相棒サーヴァントと藤丸のサーヴァントを無理にイコールでとらえる必要は無いし、藤丸はマシュがサーヴァント、プレイヤーである自分はコイツが相棒って考えればいいんじゃないか…、とも思うけど、やっぱり人によってそこら辺の考え方は違うし、無理に考えを押し付けるつもりもないから、仕方ないか

プレイヤーごとに自分の理想のイメージで楽しめば良いよね
他人にそれを押し付けて声高に叫ばなければ
ぐだ堕ちだのぐだデレだのゴミクズみたいな言葉吐く連中は脳内で完結していてくれ

※2418651
すまん、そのなんでさはよくてよだ。

fgoの鯖はぐだの肉体限界を越える力を出せないっぽいからのう。
だからこそ、タイマンでは魔術の天才たるキリ様たちクリプターとは鯖vs鯖の戦いでは向こうがスペック格上になるから、デミ鯖たるマシュの存在や現地鯖との協力が大事なのじゃ

※2418658
自分で書いといてなんだが、最後の文は完全に余分だった
なんでさで潰しといてくれ
すまん

正直な話、ぐだはカルデアの召喚式的にあらゆるサーヴァント（あらゆる人）が呼べるから他の作品の人とも仲良くなれるのに巌窟王みたいにぐだにしか召喚できないみたいな設定つけるのはなんか嫌い、それなら他の作品のサーヴァントもそのマスター以外には呼ばれないみたいな設定つけても良かったと思う

サーヴァントもいいけど
もっといろんなマスターも見たいなぁ

マスターとサーヴァントの関係ってFateの良さの一つだと思うのよね

テラはマスターザビだけになっちゃったのがちょっと残念
ストーリー的に仕方ないのはわかるんだけどね

※2418267
神話や伝承にもなってる系史実鯖という立ち位置がややこしい方々がいらっしゃいましてな……
ギルガメッシュ辺りは両陣営で取り合いになってもおかしくないし、押し付け合いにもなってもおかしくないかもしれんし、単独で動いてジョーカーになりそうな気もする

※2418661
アリスとか本来ならその典型例だから（アリスはありすにしか召喚出来ない）
他の作品で「このマスターにしか召喚出来ない英霊」が出たとしても
結局例外扱いでFGOにも参戦すると思うぞ

※2418630
わかる
師匠と弟子をやりつつも
所々で姉と弟っぽくなるぐだとメディアさんの主従関係好き

※2418617
厳密にはあそこは電脳世界ではなくて
ムーンセルの固有結界の中だけどな

で、その固有結界中では魂が物質化して活動してるから
魂の研磨や改竄で強さを増すことが出来る仕組みになってる

※2418260
バゼットとアンリだな。ラストの二人同時に駆け出すシーンは今も覚えているよ

※2418675
あの二人の背中を預け合う信頼できる戦友じゃなくてお互いに背中を狙っている油断できない協力者関係が好きです

※2418667
まぁ、goはそこら辺お祭りゲー的なファンサービスだと思えば良いんじゃね？
記憶持ち組もルーラー勢と生前状態だったアルトリア以外はファンサービスとしての意味合いが強いと思う
最近獣国でサーヴァントの記憶持ち越しについて少し触れられたけどね

プロジェクトXみたいな感じで第一次と第二次の成立と失敗の過程淡々と描くだけでも結構面白いと思うんでいつかやって欲しい

ラスアンやアニメアポクリファでも思ったけど、FGOで大量にサーヴァントのビジュアルや設定が新しく作られてるのは今後のコンテンツ展開でうまく活用できるんじゃないだろうか。ちょい役で出るにしても回想で出るにしても、いちいちそのたびにキャラビジュアルや設定を作る手間が減るのは制作側にとっては嬉しい所。それこそ新作がでるとしてそのメインサーヴァントとしても起用できるだろうし。

※2418378ドラゴン○ールじゃねぇか！

※2418653
この面子の時点でウェイバーまたしても胃痛枠内定してそう

現状では二次創作を漁るしかないか…………どなたか面白いの知ってますか

聖杯戦争って鯖をよびだして殺しあうことってわけじゃないのだから、
鯖なしの聖杯戦争とかでもいいと思うんだけどなぁ

※2418324
それこそクリプターみたいに自分の世界の存亡背負ってても尚、「他の世界も救えはしないもんか」と考えそうなお人好しが何人か…

聖杯を取り込んだたった1騎、もしくはにんげんを6騎、或いは7騎で戦う聖杯戦争（争奪戦、捜索戦）とかちょっと妄想したりする。

※2418690
鯖無しだと優勝しても手に入るのは空っぽの器だけですがよろしいか？

少し前の記事で型月世界における『転生』について書き込んだ者だけど、
転生した者が自身の転生前を召喚とか出来るものなのかね？
ドッペルゲンガーじゃないけど抑止力とかに引っ掛かったりしないか心配。

どんな英霊が召喚されるのかは期待してしまうが、冬木の聖杯のイメージが強すぎるので最後が碌な結果にならない印象が強すぎる、少なくとも誰の願いも叶うことなく絶望の中で散ってゆく連中が多そう。その点ではApoの最後は綺麗な終わりだったと思う。

※2418741
つFakeのプレラーティ
（まあFakeの世界観はかなり特殊だから例外かもしれんが）

※2418463
そこはガスを魔力に転換だな

鯖を騙して七騎皆殺しだったらマキリの令呪で充分なのをわざわざ聖杯戦争形式にした訳だが、御三家は何らかの別ルールで鯖召喚前に聖杯使用の順番を決める競争をする形の方が良かったのではという気がする。
アインツベルンは少なくとも三次までには第３魔法を持ち帰れただろうに。

※2418254
じゃfgo やめてsnとかしたなら
文字通り一対一のエロゲーやし

※2418472
アンジェリカケージの前のトワイスが「ウィザード達は自己解釈の末に殺し合った。 自分が勝ち抜くまではこの場所は死体でいっぱいだった」と言っていたと思います。
もちろん、勝ち残って地上に帰還したウィザードもいたかもしれませんが。

※2418661
ちゃんと監獄島イベントした？
なぜ呼べないか分かってる！
典型的なエアプですね

※2418260
異色のコンビだけどフラットと偽ジャックかな

※2418662
他の型月のゲームしたら見れるやろ
sn.エクストラとかしたらいいやん

※2418249
デッドヒートサマーレースが、既に6年前にカニファンで通った道とか言われてて笑った

※2418275
Fakeでも当然のようにファルデウスから被害原因押し付けられてて草

※2418741
プレラーティとかは自分を召喚してるな。
ただ英霊になるってことは死後に魂が座に行くということ、つまり転生したなら座には魂が行かないということにもなるからまだ未知数。基となる存在がなくても信仰と知名度だけの存在（ナーサリー）とかはいるけどね。

聖杯迷宮が冬木市に発生する感じの聖杯探索はどうだろうか？
発端としてApo終盤のジークくんが世界の裏側に移動中に超空間バイパスの横道
みたいなところに落ちて別世界に出るがそこは第４次聖杯戦争真っ只中の冬木市。
ジークくんとApo世界の大聖杯を見たマスター達は「他の陣営と争って冬木の聖杯
を奪いあうより、あの竜種の大聖杯を奪った方が早くないか？」との結論に達して
ジークくんを襲撃。
傷だらけの中でジークくんは一か八かの賭けに出て柳洞寺の地下へと逃げ込みホムン
クルスとしての魔力制御の能力と自身が持つ大聖杯と冬木の大聖杯のエネルギーの転用
で地下に超空間を作り出した・・・
この異常事態の直後から小聖杯たるアイリも失踪。この状況で聖杯戦争に勝利したとして
聖杯を手に入れられるか不確実である為に教会側は第４次聖杯戦争の中断を宣言した・・・
それから１０年・・・外界と隔離された「城壁都市・冬木」は聖杯迷宮に挑む者達と彼ら
を相手に商売をする商人、そして土着の魔術師や外から来た魔術師でごった返す「聖杯と
魔術の街」となった。
この街から外に出ようとするものは魔術と聖杯に関する全ての記憶を消される。だが、
この街から出る事もなくこの中で一生を終える者にとってはその秘密は日常の一部、いや
自分の日常が街一つを包む巨大な秘密の一部なのだ。
そして今日もまた新たな探索者（マスター）がその一歩を踏み出す・・・・

Snは3ルートに分かれたから、士郎視点だけでも、それぞれ掘り下げが出来たけど、普通に小説とかでやっちゃうと、鯖7人、マスター7人で掘り下げないといけないから、なかなか難易度高いんだよね。
どうしても群像劇になる。

それはそれとして、Fake5巻はまだですか？

※2418798
理解して上で「そんな設定作らんでも…」って言ってるんだと思うよ

※2418353
どうだろう？ティアマトやらジュリ友やらのケースもでてきたし
夢シフトのちょっとした応用名だけなのかもしれない(トンでも理論)

※2418516
あきらかに普通では泣いてけどそれはそれで見てみたい

最近は規模がでかいのが多いから逆に7組14人での聖杯戦争が見たいな

※2418690
いや、聖杯戦争ってそういうもんだろ
鯖なしで魔術師の活躍が見たいならまほよや事件簿があるじゃろ

※2418251
その点カドック達は嬉しい試みだったな

※2418291
大聖杯のバックアップ
もし大聖杯が外様に破壊されるようなことがあった時の防衛装置
「破壊される未来」を回避するため原因となる英霊７騎を新たに召喚した英霊７騎で抹殺する

なーんてのを想像したり

※2418260
士郎とセイバーだね。あれは個人的に絶対的不動の関係
だからこそhfの決着もまた泣けてくる

ぐだ以外のマスター出さなくていいわ
ハーレムの邪魔になるし

※2418804
もう、とっくにプレイ済ですもの

※2418276
バトルよりもコミュを重視にしたシミュレーションゲームとか本当やってみたいよな。確かに。

※2418289
それをTRPGでやれたら、中々面白そうじゃね？

※2418785
事前に順番決めたとしても先に聖杯使った家がその後も協力するかってのと同じ方法で別のやつが再び根源に到達できるのかって問題があるから聖杯起動のための燃料補充と使うやつ決めが同時に出来るいまの形になったんじゃないか？

※2418487
もうやめようぜ。反応した時点で俺も悪いわけだが、どう見ても話しの通じる相手じゃないだろ。
失笑して無言なんでさできるくらいのスルースキルを身につけなきゃ

apoあたりから「聖杯戦争」って舞台装置に振り回されてる感じの作品がちらほらでていて、SNのときみたいに「聖杯戦争」あくまで舞台装置でメインじゃないような作品でも良いと思う。

※2418260
赤主従とカドアナかな

もうそろそろセイバーが最優のサーヴァントたる所以を、、、、、、

※2418252
不憫枠瞬殺枠は必ず出るし時間もかかるよね
面白くなるかは作家次第ではあるだろうけど設定だけのマスターやサーヴァントが無駄に増えるってのはなんだか可哀想や勿体ないって気分になって嫌だな
Apoでさえ14組でマスターの半数近くが速攻退場したりするし
最大規模の聖杯戦争っていうと月の聖杯戦争は100組の参加者だったが対戦相手と自鯖以外の描写はほぼ無くしてるし
正直数だけ増やしても悪手かなって思う

※2418260
モーさんと獅子GOさん
かっこ良くて程よく描写されてて成長も見れて良い物だった

※2418996
それはごめんなさい！

※2418516
似たような話はネットで見たな
魔術師は何人か居たけど
ワールドワイド聖杯戦争、だったかな

※2418798
まあFGO以降にまたお祭りゲー出たらぐだしか呼べない(でも呼べる)でマシュも巌窟王も新しいマスターに召喚されると思うよ

※2418626
サーヴァントを召喚するのは、エネルギーの問題もあるが一番重要なのは彼らが座に帰るときにこの世界の外側にむけて開く孔を固定して、そこから根源に至ることが本来の御三家が想定していた聖杯の用途だからでは
HFの凛とイリヤとのやりとりで、冬木は霊地としては某姉妹の出身地のように根源につながるほどの「歪み」はないので、サーヴァントが座にフィードバックされる際に孔が開くのを利用するという話があったと。だから溜まった魔力で穴をあける・魔力のためにサーヴァントが必要というわけじゃないんじゃないかな

※2418259
FGOから入った人がぐだ以外のマスターに馴染めるかが問題だな

※2418562
なんか蛍光灯を思い出した
（蛍光灯は点灯する瞬間が最も電力を食い、維持するのは比較してかなり少ない電力でよい）
（なお使わないときは当然消した方が節電になる）

プリズマは序盤のギャグとか好きだったし、聖杯大戦にはワクワクした
Apo、Fake、蒼銀、エルメロイとかどれも序盤は大いに期待したけど、どれもつまらなくて読むに堪えなかった
いっそ本編と一切絡みなく自由にやった方がいい
素人（じゃないかもしれんけど）の書いたオリジナル聖杯戦争の方が面白い事さえあったぞ

※2418260
ピースマンと覚者のコンビかな
救われない苦悩を抱える平和男とその救われなさに慈悲を覚え、その最期を看取ろうとした関係がなんとなく好きだな

※2418485
そもそも一部終了後に、こっそり残ってたホームズと最後の調整で残ってたダウィンチちゃん以外のサーヴァントは契約終了して退却してるじゃないですかやだー
だから獣国（二部）時点のぐだのサーヴァントはマシュ（あと一応ホームズ）だけじゃないの？

東都、北都、西都の7人のマスター&7騎のサーヴァントがパンドラボックスに隠された聖杯を巡って戦争が始まる！

なお監督役

なんでもかんでもFGOにするの止めて欲しい

とりあえずはやくFakeだしちくり成田、色々あるんやろけど
うふぉアニメしたらZeroより向いてそう

※2418281
ぐだの参加難しそうだな