【Fate】ギリシャサーヴァントonlyで聖杯戦争したらどんなことになるんだろうか

ヘラクレスが勝つに決まってるだろう！

それでも俺のヘラクレスは最強なんだ！

プチ聖闘士星矢になりそう

第五章ではスーパーギリシャ神話大戦が勃発するのかね？

神ってやっぱクソだなとオリンポスの神被害者の会で一致団結

ヘラクレス（とアルケイデス）7騎の聖杯戦争でしょ

セミ様「黒のアーチャー様にヒュドラの毒を再現したぞ」
これで倒せない奴ってどの位いるの？

剣:ヘラクレス
弓:ヘラクレス
槍:ヘラクレス
騎:ヘラクレス
術:メディア
殺:ヘラクレス
狂:ヘラクレス
ですねわかります

全員身内で、即真名判明

※2502774
汎人類史側ギリシャ神話英雄VS異聞帯側ギリシャ神話英雄、開始！

結論
バーサーカーは、強いね

ヘラクレスの奪い合いが始まり、ヘラクレスを禁止にするとアキレウスの奪い合いが始まるのが公式

ヘラクレスは召喚禁止？

…せや、アキレウスの触媒を狙ったろ！

そして触媒争奪戦へ

※2502779
どう足掻いても絶望
本当に、本当にありがとうございました（白目）

※2502778
反転トリスタンとか？

アルゴナウタイ同士の聖杯戦争とか起きるのかね？

セイバー:ヘラクレス
アーチャー:ヘラクレス
ランサー:ヘラクレス
ライダー:ヘラクレス
アサシン:ヘラクレス
バーサーカー:ヘラクレス
アヴェンジャー:アルケイデス

ファイッ！！

そんなのヘラクレス一強じゃん！・・・と言いたいけど魔力確保がゲロ難しいからヘクトールやケイローン先生辺りが無難かもしれない

キャス枠イアソンそれ以外ヘラクレスっていうハーレム(？)

※2502774
アキレウス｢ギリシャで困ったら呼んでくれ｣

ヘラクレスってどのクラスでも強いのは確実だけど、魔力燃費ヤバそう

アルキメデスはギリシャ出身だけど神代ではないよな

バサクレスだったら数回殺せるやつは割といそう
でもアチャクレスとか出てこられると魔力切れ狙うしか勝ち目なさそう

※2502779
術枠をエクストラ枠に変更して、アヴェンジャーのアルケイデスにしよう

ヘラクレスの触媒争いが本戦になる
え？ヘラクレスは禁止？じゃあアキレウスの触媒集めが本戦だな！

※2502779 キルケー「おいおい大魔女だぞ」

ヘラクレスにはケイローン先生を呼んで相手してもらおう（提案）

※2502779
術はバーサーCARならいけるいける

セイバー：ヘラクレス
アーチャー：ヘラクレス
ランサー：ヘラクレス
ライダー：ヘラクレス
アサシン：ヘラクレス
バーサーカー：ヘラクレス
キャスター：メディア

こうですか？

※2502780
もうお盆の親戚集会って感じだよな

これは骨肉の争い

※2502779
全員ヘラクレスならどっかと組んで援護してればワンチャンありそうだな！！！
組む組まないはヘラクレスはともかくマスターの問題になるだろうし・・・たぶん・・・おそらく・・・1組くらいは・・・

ヘラクレスの師匠であるケイローンの師匠であるアルテミスに勝ったオリオンならワンチャン……

全員が同じ考えに至った結果、召喚可能なクラスで全て呼ばれてしまい、ヘラクレスが1番強いクラス決定戦になった聖杯戦争

一応ゴッドハンドはアニメUBWの設定だと命の回復に冬木のイリヤでも3日に1個の回復だよな
バサクレスならアキレウスが頑張れば十分に追い込めそうだけど……
アーチャーで現界されたらバサカ以上の技量と判断でゴッドハンドを貫通出来るかが怪しくなるな

理性ありヘラクレスと先生の真っ向勝負はいつか見てみたいなぁと思うけど

※2502770
おいおい、俺のヘラクレスがキャスター以外のグランドを制覇してしまうに決まっているだろ‼

イアソン湧きまくってて草

※2502789

信じがたいことに、バーサーカーが真っ先に脱落する可能性が大という地獄(笑)

ステータスの強化？
大英雄の戦闘経験値と技量、理性を代償に得るには、あまりにも小さなメリットである。
吹き荒れるナインライブスの嵐を前にしては、狂戦士などなにするものぞ。

※2502783※2502784

これ、公式発言と言うか公式設定なんすよね

※2502803
メディアさんが何したって言うんだ……

ほぼ全員がケイロン塾の生徒で埋まりそうな予感

これかなり忘れられがちだけどあのバサクレスでも下手したら1回目の戦いでアーチャーにイリヤ撃たれて脱落していた可能性が高い・・・エミヤじゃなかったらあんなチャンスまず見逃さないでしょう

エルバサちゃんとポルテちゃんを戦わせよう

耐性って言っても、あくまで若干効きにくくなるだけじゃないっけ？
「イリヤがオルタに襲われた時なんで苦戦してたの～」って聞いた時そんな答えが多数派だったような

開催地ギリシャ『で』なら他のサーヴァント喚んできてなんやかんやで色々出来そうだけども、ギリシャサーヴァントで聖杯戦争なら基本的にヘラクレスしかねぇしなぁ。

※2502779
三騎士クラスは正道タイプだからメディアさんを慮って庇ったり終盤までは手を出さないかもしれない……

※2502784
強いて言うならヘラクレスは前回勝者枠じゃね？
最後に正気版ヘラクレスが立ちはだかるんだよ

※2502793
トロイアが特異点になったから宜しく頼むわ

余程名の通ったのが来ない限りは他の六騎がヘラクレスに袋叩きにされるという、言葉遣いとしては間違ってるけど間違ってない状況になりかねない。
一人だけ出てる作品間違えてませんかね。

Apoで言われてた通りヘラクレスの触媒争いで参加マスター半分以上死にそうだなその聖杯戦争。そして人数合わせで一般人が巻き込まれて物語が始まるパターン

※2502816
アスクレピオスとカストール、イアソンのクラス次第だな
アスクレピオスはキャスター
カストールはライダーのイメージが強いけど
ヘラクレスやアキレウスも別のクラスいくつかあるしね

fateルートのラブラブカリバーンは今やったら叩かれること待った無しの謎勝ちだから
というか足止めされてたとは言えあの振りにくい振り方でよく当てれたなw

でも幕間でカルデアの魔力では12の試練使えない扱いされてるし、下手に呼んだら弱体化半端ないよねヘラクレス

※2502794

参加マスターが一斉にヘラクレスを召喚した結果、召喚と同時に干からびてしまい、開戦と同時に終戦する聖杯戦争。
勝者なし、死亡マスター七名。

平和、圧倒的平和……ッッ！！
さすが俺達のヘラクレスッッ！！！

確実に言えるのは殆どの英雄がヘラクレスの参戦を聞いた瞬間に共闘をマスターに勧めてくる

※2502774
アメリカ「ケルトとインドに占拠されたわ」

バサクレスは燃費ヤバいってのはあるけど、他のクラスになると燃費どうなるんだろな

全員が親戚になるんじゃね？

ヘラクレス級というか、ヘラクレスが育て上げ、ヘラクレスのお墨付きで、ヘラクレスの強弓を受け継ぎ使いこなすピロクテテスもかなり凄いよね
アポロンの加護あったパリスを討ち取るのも納得だわ
燃費的にはヘラクレスより抑えめでもありそうだし、ギリシャアーチャー枠だとかなりの大当たりの一人になりそうだ

定期的に聖杯戦争リミットレギュレーションをチェックする魔術師たち

※2502787
5次の時点でそれはもう起こってるぞ！
ヘラクレスVSメディア

クラス呼び(真名隠し)が全く機能しねぇな！

士郎対ギルの二番煎じかもだが、イアソンは他のギリシャ英霊にはほぼ負けるけどヘラクレスにはメタれる可能性とかありそう

※2502778
モーさんの兜で延命と、獅子劫さんが備えで血清作ってたから勝てたけど、通常だと打つ手ないよなー

まあセミ様も空中庭園ないと出来るかどうか分からんし、条件ではどっこいどっこいか

あれ？ギリシャサーヴァントだからイスカンダルも呼べる？

※2502815
弟を七花八裂したりとか？

オリオンが謎の愛の力で人間体になる
(役に立つとは言ってない)

※2502822
ヘラクレスのギル枠か恐ろしいな
ペルセウスの病み落ちみたいにくっそ面倒い性格になってそう

ゼウス「マスターが美女なら」
ネプチューン「疑似鯖として出てみたい」

※2502775

ハデス「冬を作る要因を作ってしまい誠に申し訳ない」

アスクレピオスは医療の応用でマホイミみたいなことできそう

※2502840

呼べるね！
もちろん、ぼくらのマッスル、レオニダスも呼べるよ！

※2502828
カルデアは特殊だから仕方ない。まあイリヤクラスの魔力がないときついとは思う

※2502819
防御力三倍になるから一度ゴットハンド抜いた攻撃に対して三倍ガウェイン並みに硬くなる
バサカ以外だとこれに心眼による見切りが入って二度目は完全に通じなくなる

※2502819
当初の設定だと以降は無効だからな

ギリシャVSインドで聖杯大戦やろうぜ！

※2502815

スーパーロボットタロスを呼べるかもしれないからね

どう考えてもヘラクレスを最初に召喚したやつが有利なんだけど逆にいうと最初にヘラクレスを共闘して倒す流れになる可能性もある。マスターの技量が割と鍵になるかも

※2502828
てかカルデア鯖は大体弱体化してるっぽい
複数マスターいるはずだったし、まあ最強にコストかけるより、安定して継戦能力高めた方が安心するしね。ワートリのボーダーみたいなもん
チート鯖は命令聞かない奴も多いし

※2502846
諸悪の根源はゼウスなのでセーフ

アサシン：デイアネイラを呼ぶしかない。

ペーレウスって武装からしてセイバーなんだろうけど、エクストラクラスありならアヴェンジャーのイメージもある

※2502844

それはまんまアルケイデスなのでは？

オリオン「ねえ、俺は？…俺はいつになったら活躍できるの？」（涙目）

※2502770
首二つあるやつはわからんぞ
あのヘラクレスが「ムリムリ、暗殺しよう」と
決断した豪傑だからな

※2502829

そして完成した聖杯を、監督していた聖堂教会が回収。
汚い、さすが教会汚い！

※2502828
よく考えるとカルデアのバックアップ付きでも十二の試練オミットするバサクレスを
十全に戦わせられるイリヤってやべーよな……

ライダー枠をイアソンにした場合
どのヘラクレスと同盟組むだろう

※2502791セイバー：イアソン
アーチャー：アタランテ
ランサー：メドゥーサ
キャスター：キルケー
ライダー：ヒッポリュテ
アサシン：ステンノ&エウリュアレ
バーサーカー：ペンテシレイア

ファイト！

※2502789

十二の試練を持ってこれるかどうかが肝だな！

※2502775
でもヘラクレスも死後神になったんだよね…
そういや神霊のはずなのに何で呼べるんだ？

ランサーメレアグロスとか見てみたいな

※2502851
バーサーカーだから勝ち目があるのがヘラクレス。それでも0ではないってだけだし他のクラスとか敵に回したくねえ

※2502861
アレは汚染版じゃね？
狂化は無いけど公式でオルタ扱いの負の側面でしょ

※2502857
身内からまで「どうせお前がハデス唆したんだろ、屑」とか言われるの笑うわ

※2502770
第5次聖杯戦争はギルガメッシュさえいなかったらヘラクレスが優勝をするの確実❗

※2502858
本人的には絶対ヘラクレス殺すつもりないのにやったことが回り回って間接的に殺す要因になりそう

※2502850
魔力量も大量にいるけど、それ以上にマスターがそれだけの魔力通して無事でいられるか･･･

※2502824
他所の上位鯖もヘラクレスに負けず劣らずの反則ばっかだからセーフ

※2502828
イリヤだから運用出来てるだけでヘラクレスは12の試練含めてめっちゃ魔力コストかかるし
鯖が大量にいるからそっちに振った方が対応力上がるしな

※2502809
アキレウスもギリシャ補正でカルナさんもびっくりな黄金聖衣みたいなの持ってくるからヘラクレス側も通せる攻撃が無くて千日手になる可能性もある
正直ギリシャでのアキレウスVSヘラクレスはマスターのスペック勝負になるんじゃね？

※2502846
ほぼギリシャ男神の中での良心だけど、そんな神でも浮気の逸話あるから流石ギリシャといったところ

セイバーヘラクレス
アーチャーケイローン
ランサーアキレウス
ライダーイスカンダル
アサシンステンノ
キャスターメディア
バーサーカーペンテシレイア

これくらいが妥当かね

※2502770
アインツベルン｢バーサーカーで呼ぼう。｣

※2502813

アチャクレス「弱い……理性を失ったとはいえ、仮にも私ともあろう者がこうも弱いとは……」

こんな風になりそうなヘラクレス大戦。
ちなみに言うまでもなく、エミヤいわく、バサクレスは一騎でSNの他六騎を相手取れると言われるサーヴァントですぞ？

ただでさえバケモンなヘラクレスに現地補正でステータスも盛ってこられて宝具までマシマシって絶望しか無い気が…

やっぱヘラクレスって最強だわ
ギリシャからイスカンダルの東方遠征でインド、からの仏教と融合して最終的には日本にまで信仰が広まったからな
ヨーロッパ全域と中近東、インドから東南アジア、中国そして日本とユーラシア全土で知られているのがヘラクレスよ

※2502869
半人半神だからじゃね？
純血の神だと、がっつり格落ちさせてギリギリ呼べるって感じ

※2502866

アルゴス号に搭乗したギリシャ英霊を自動でアルゴナウタイとして配下に置ける宝具とか持ってそう

※2502835
シーズンごとに環境鯖が禁止になったり、禁止鯖がエラッタ(クラス縛り)で許されたりして、何だよ弓で呼べねーのかよ運営！ってキレるんですねわかります

※2502844
昔臨時で天地を支えてたみたいに
もう俺が世界支えるから皆んな楽にして争うなよみたいな
士郎のもっと割増面倒くさい感じかな

※2502862
あなた本来はゴリマッチョだよね

最強はクレイトスさん

ギリシャの神性がない英雄を詳しい人教えて。

※2502862
キミ棍棒やばいらしいけど、どんな逸話あったっけ…

ポセイドン「息子が規格外過ぎてバランス崩壊するからとりあえず水上に受ける力やるぐらいで抑えとこう」

※2502829

そして仮にそうならないように生贄(魔力電池)とか用意していたら、理性あるヘラクレスにぶちのめされる、と。
流石我等の大英雄！

ところで仮に「アチャクレス(マスター：イリヤ)ｖｓアルケイデス（マスター：バズディロット）」になったら勝敗はどうなるんだろ？

ペルセウスのハルペーは十二の試練無効化できるのかな？

アルケイデス「やろう、ぶっころしてやる」

ヘラクレス「きゃあ、じぶんごろし」

※2502814
ギリシャで開催される、亜種聖杯戦争だとそうなる
基盤となる大聖杯が冬木のそれとは比べ物にならないほどショボいため冬木よりサーヴァントの能力による知名度補正の割合がかなり大きいんだとか

※2502891
あれってクレイトスの名前を被った他のギリシャ英雄の逸話と強さをごっちゃ混ぜにしたオリキャラだから

アインツベルンが参戦したらゴルゴーンさんを呼ぼうとしてポカやらかすんだろうな……

オリオンはケイローンの師のアルテミスより普通に弓の腕上な大男な時点でクソ強いんじゃ

※2502874
ご当地ヒーロー&ラブラブカリバーン「13回いけました」

※2502882
なおバーサーカー以外を選ぶとイリヤにやってきた所業を見て即潰されかねない模様。

※2502888

召喚したらライフ8000消費、攻撃するにもライフコスト払え、みたいな性能だもんなぁ

※2502862
狩猟の女神に勝つような人に本気出されるとシャレにならんのでぬいぐるみモードで我慢して欲しい
というか真オリオンとか、アチャクレスさんよりヤバそうな気配がするんだが

※2502889
重荷で潰れない様に聖杯でビルドし過ぎて
魔神柱とは別の意味で肉の柱になりそう

ヘラクレスが魔力食いまくるの神性Aのせいもある気がする
物理法則に反する神代法則Aで纏ってるってことだから世界からの修正力の影響モロに食らうはずだし
修正力誤魔化せる単独行動持ってるアーチャーだと燃費もマシになるパーフェクトになりそうだけど

※2502903
というかそれが水上走るってホラーだよな

※2502775
あらゆるモノに神は宿る、人を振り回すのは人の力の及ばぬ自然とか事象、概念の擬人化だからねぇ……

恵みも災いも等しくもたらすのがギリシャの神よ
日本も結構近い考えかな？

言うこと聞いてりゃ天国行けるヨー、救うヨーな神は、恵みが薄く過酷な環境の中で、自然と戦い征服しようとする民族に多い気がする

※2502778
わりといる
そもそものヘラクレス本人がヒュドラの毒で苦しみはしたが
それが死因ではないし

四騎士のヘラクレスって
悪行というか蛮勇の側面が強まるんでしたっけ？

※2502898
無理でしょ
あれは「不死」という概念に対する概念兵装であって
「命のストック12個あるよ」は全く別の話

※2502825
何かの例外とか事故で一般人が勝ち残りそう

※2502826
シールダーアキレウス、アイアス
アヴェンジャーはアルケイデス、メドゥーサとエクストラクラスにも対応出来るね！

哲学者の中にはルーラー適正あるのもいるだろうし

テセウス、旧ライダー設定無くなって以降出番あったのってアステリオスの伝承くらいか
テセウスといったらアサシンかのう……

※2502809
まあ、アニメはアニメ用に設定弄ってるらしいしゲーム本編だと六倍の速度(三日で六つ)でストック回復するから、一気に殺し尽くせないと無理かもしれん。

ガス会社「インドサーヴァントだけでやられるよりはマシやろ・・・」

※2502813
てかただでさえ大出力の燃費を抑えられないのでイリヤでもなきゃ即ミイラよ

※2502912
もっと言ってしまえば先生も死ぬほど苦しかったから神格返上して死んだだけで、別に『毒で殺された』訳でもないしな

※2502829
単独行動スキル持ってるアチャクレスの一人勝ちになるのでは？

※2502907
ヘラクレスの逸話見た上でも、やっぱり狩猟面に関してはヘラクレスを越えてそうなんだよなオリオン

※2502903
威力はともかく当てた当てないの話をする場合、オリオンを上回るギリシャは存在しないっつうことかね。

ヘラクレスとアキレウスが禁じ手

なんか神話時代の因縁引きずり＆拗らせまくった鯖たちによる
マスターの思惑そっちのけの私怨による私闘だらけになりそうな気がする

※2502770
あまり言われないけどイリヤはヘラクレスを聖杯戦争が始まる数ヶ月も前から召喚しているから絆の方も固く結ばれている

全員ヘラクレスならヘラクレスの戦いにおけるモチベーションってどうなるんだろう
本人は聖杯に臨む願いってあるんだっけ？

※2502865
カルデアの魔力が足りないというか魔力流す中継役である藤丸君が魔術師として貧弱なせいなんだけどね。BBバックアップあったけどジナコがついていけないから本気出せなかったカルナさんと同じで

※2502777
キャスターの代わりにアベンジャーってことか？
何それ見たい

※2502842
メディア「ただしその頃には、あなたは八つ裂きになっているでしょうけどね」(ルルブレ構えながら)

※2502878
今までのfate作品を見ていると、今まで登場したロリキャラって殆どヘラクレスを運用しても申し分ない魔力の持ち主が多いよね？（愛歌、椿、美遊とか見ながら）

※2502881

ステンノ様は基本神霊だから、通常の聖杯戦争では呼べないのでは？

※2502846
家長に話通しておけば問題ない時代のため、ハデスさんに責任はない
家族に話をしなかった家長（ゼウス）に問題がある

※2502879
バサクレスでも無い限り、アキレウスが勝つのは厳しいかな

皆疑フルスペックでヘラクレス使えること前提に話してるが、並の魔力の魔術師がヘラクレスを鯖にしたとこでどこまで性能引き出せるやら
5次のヘラクレスの能力はイリヤの規格外の魔力あってこそだし
しかも下法で魔力集めたらバーサーカー以外では反抗するんでしょ？

※2502828
バスディロットさんみたいに外部の魔力供給源を外付けすればいける。カルデアで無理なのは藤丸君の身体が魔力流す時の負担に耐えられないからだし

※2502775
神も神の被害者だから

※2502892
イアソンは神性が一切ない純人間だぞ

※2502885
イスカンダルがいなければヘラクレスというかギリシャ神話もせいぜいがローマ帝国とその周辺で信仰されるくらいで、インドまで到達することも仏教と融合するすることもなかったやろな
イスカンダルの功績は計り知れん

アスクレピオスは死者の完全な蘇生に達してるから、その過程で使われるとかなり厄介な術を会得してる言われてもアスクレピオスだからと納得してしまいそうな不思議
ヘラクレスと別方面でヤバそう

※2502907
オリオン「だからって最終決戦までぬいぐるみの姿とかやめてくれませんかね！」

※2502906
マスターのスキルでその辺補ってると考えると、
聖杯戦争はデュエルリンクスだった・・・？

自分以外全員ヘラクレスの聖杯戦争なら逆に魔力切れ待ちで勝てるんじゃなかろうか

※2502936
魔力にかなりの差があるならカルナもガウェインやヴラド 三世に必死だから分からんよ

イアソン実装したら神話通りに喋るアルゴー船が出て来てほしい
オケアノスや終局じゃ沈黙してたが……

※2502779
ルルブレで弓クレス奪えばワンチャン…えっ令呪に気合で抗える？そんなー

※2502885
まぁ北半球でのギリシャ神話の影響は大きいからな
名前変えたりしてるけど広まったのはローマ神話からか

※2502935
そもそもゼウスに問題が無かった時期なんてないからしゃーない

国家転覆（物理）が起こって聖杯戦争どころじゃなくなるな

カリバーンで勝てたのは、剣が宝具でなく概念武装寄りだった説をどこかでみたなー

個人的には、アサシンはヘラクレスじゃなくてペルセウスを喚びたいな（ペルセウスにアサシン適正あるかまだ分からんが）。ヘラクレスも強いが、性格に難があるからなぁ。ヘラクレスの音楽の師のように殺されたら、たまったもんじゃない。

※2502789
十二の試練持ってこれない上にステータスも下がってるとかアルケイデス不利過ぎやろ

※2502949
最強モードのヘラクレスに白兵戦挑むという無理ゲー

※2502876
実際コミカライズの方ではカルデアが魔力賄ってるから理論上サーヴァント複数契約可能だけどどんだけ身体に負担にかかるからやっちゃ駄目だよとロマンが忠告してるからね。いざという時のためにやり方は教えたけど

異聞カイニスって生前得られなかった神性獲得してスペック的にブーストかかっとるのかな？

※2502924
ヘラクレスはヘラクレスでアルテミスが捕まえられなかった鹿を無傷で捕まえたことあるしある程度は拮抗するんじゃね？

※2502949
そもそもルルブレ刺す前にメディアさんがミンチになりそう

※2502845
アルケイデス<駄目だ

※2502941
功績、負債両方凄い英雄らしい英雄ではある

※2502955
12の栄光と簒奪宝具が
下手したら試練奪えたり

ヘラクレスの象徴は棍棒、弓、獅子皮、鎌だってさ

でも作品で棍棒が出てきてるの見たことない

※2502770
あのきのこに｢漢｣と言われるほどの大英雄

※2502954
ヘラクレスはキャスターの以外の全てのクラスの適正がある。

イアソン「一人だけヘラクレス召喚したら、他の６騎が手を組むから不利？お前らはヘラクレスの凄さを全然解っていない！一斉にかかってきたところで、纏めてナインライブズ！計略？罠や策略もその力と知恵で乗り越えてきたのがヘラクレスなんだよ！」

ポルテちゃん「わかる」

斧剣もちゃんと刃筋が通って振り回してるあたり、理性とは関係なく本能的に理解して武器を扱ってるんだよね、バサクレス。他のクラスだとそこに技量が乗っかるという。

アガメムノンとかメネラオスはアカイア軍召喚するかもしれんからかなり強豪だな。有名どころではオデュッセウス、大小アイアス、もちろんアキレウスも含まれるし

※2502933
力や技能で劣る分その辺で利点つけなきゃならんからね

※2502965
12の栄光はアルケイデス専用じゃないし、
簒奪で試練を奪うにしても、そもそもアルケイデスが自分の意思で試練捨てたんだから、
本人嫌がってやらないんじゃないかな・・・

みんなメガロスを思い出そう

※2502965
たとえ奪えても、それだけは絶対に奪わないと思う。

ヘラクレスがころころしちゃった子供呼び出したら戦意喪失するかもしれない
ただし呼び出したマスターにブチ切れるかもしれない

※2502974
アビーちゃん実装後に挑みたかった……

※2502973
栄光は反則してるアルケイデスしか使えないよ

※2502969
万全のヘラクレスは力も知恵も兼ね備えたまさに万能超人だからな。

アタランテ｢・・・近寄りがたい｣

※2502862
シルエット出てるし二部五章で出番あるじゃろ

※2502770
筋肉×技量×意志の力　ヤバイ勝てる気がしない

それでもヘクトールおじさんなら…
ヘクトールおじさんならきっとマスターだけは生存させてくれる

まわりがおかしいだけでおじさんもかなりの当たり鯖なんだがな

※2502959
カイネスが神性獲得した時期があるとしたら最悪でもポセイドンさんによるレ〇プ後な筈だから
改名してないカイネスとしては神性持ってないハズなのよね、あれ
何か変な絡繰りが仕込まれてそうで怖いわ……

※2502955
アルケイデスなら１２の試練奪えるんじゃね？

※2502774
４章はおそらくスーパーインド大戦そして5章でもしスーパーギリシャ大戦だとしたら…………

地球が持たん時が来ているのだっ！？

※2502779
逆にヘラクレス同士で潰し合えばメディアさんワンチャンあるで

皆ヘラクレス大好きだな
本来の彼の言動が見たい…

※2502969
6騎が手を組むとして、一人頭で命を二つ削った上で本来の命も殺さなきゃだしなぁ

イアソンを召喚したらどうすんだろう
果たしてヘラクレス(狂以外)はイアソンを殺すことができるのか
まぁイアソン本人がヘラクレスを焚き付けそうな気がするけど。

神話中でオリオンがヘラクレスより上の描写はさすがに無い。バージョンによってはヘラクレスは太陽＝ヘリオスを打ち緒としたりしてるし弓でも敵わないと思うが

※2502775
どこぞの軍神ハゲが皆殺しにするレベルだからな

※2502984
アルケイデスが「神の祝福(呪い)として得た十二の試練」を奪うとは思えん
寧ろ令呪使って奪えっつっても拒まれそう

※2502985
｢星間都市山脈｣とあるし、地球を飛び出して宇宙まで行ってしまうのでは？

※2502978
勘違いされやすいが十二の栄光を全て使えるのは聖杯のルールのそのものに反抗するアヴェンジャーのアルケイデスだからこそできる反則技だけど他の正規クラスで召喚されればそのクラスに応じた十二の栄光のうちの何個かを持ってくることができる

何故だろう？
ギリシア神話Only聖杯戦争としてもアタランテさんが涙目で脱落するイメージしか湧かないッ！！
森林地帯なら大いにアドバンテージありそうなのに、地形無視の奴とかギリシア神話多すぎじゃね？
マスター次第な部分は大いにあると思うが、ヘラクレス・アキレウス・ヘクトールetc…と勝ち目のない連中が多すぎ。

でも必要魔力馬鹿高いんちゃうか
4〜5人はガス欠しそうな気がするんやが

※2502988
Fakeで少しの間だけだが、本来のアチャクレスの言動が見れるぞ。

※2502987
ヘラクレス自体、メディアのことよく知ってるから
「あの魔女を放置することは危険であることは間違いない」
って考えになって、むしろ全員一致で潰しに来る可能性のが高そう。
そもそも本編でもメディアは子供(一成)を使ってマスターを狙いにいったりと、
ヘラクレスがガチギレしそうなことしてるしな・・・

※2502846
ギリシャ一のお熱い（ほぼ）淳風満帆な夫婦になったからセーフ

スペックでは圧倒的にヘラクレスなんだろうけど、如何せんfateだと
なんやかんや理由つけられて複数殺しされてるのと、そこそこ強敵感の出せる
サンドバックってイメージが強い
アガルタとかまさにそんな感じだった

※2502894
オリオンの逸話
ポセイドンとエウリュアレ(ミノス王の娘の方)との子供、アマゾネスが母親って説もあり
めっちゃ美人の妻ザクロちゃん(シーデー)が、私美人過ぎるわー、ヘラより美しいわー、からの冥府にダンクシュート、オリオン旅に出る
めっちゃ美人のお姫様に一目惚れ。狩りで仕留めた獲物を貢いでアピール。姫様「無理だわ」パッパ「娘はやれんぞ」
困った王様は遠回しなお断りとして国を荒らす獅子を退治できたら結婚させてやるよ、という
オリオン本当に狩ってくる
王様お茶を濁し続け、怒ったオリオン酔った勢いで姫様を手篭めにしてしまう
キレた王様、パパンの酒の神に頼んでオリオンを泥酔させる
王様、オリオンのお目目クリクリして海岸にポイ捨て
ムスカ状態のオリオン、目が見えずうずくまる
神託で東の国に行って、オケアノスから昇る太陽の光浴びればオケーと言われ、東の国へ
道案内のためにヘパイストスの弟子誘拐したりしながら、なんやかんやあってお目目復活！女神の恋人もできました！
自分を騙してお目目クリクリした王様に復讐しに引き返すも上手く隠れられ見つからず、王様を探しにクレタ島へ
恋人になった暁の女神といちゃつきながら、他所の女も追いかけ回しつつクレタ島を目指す
オリオンに夢中で夜明けの時間がやたら短くなったのを不審に思った、とある女神が暁の女神の元へ

ア ル テ ミ ス 様 と の 運 命 の 出 会 い

互いに狩り得意で気も合ったのですぐ恋人に
オリオンを良く思わなかったアポロンお兄ちゃんの謀略で、アルテミスがオリオンの頭を弓矢でパーン‼
アルテミス、アスクレピオスに蘇生を頼むもハデス様のお許しが降りず、せめて星座にしてくれれば、毎晩夜空を戦車で駆ける時オリオンに会いに行ける、とゼウスに頼み込み、オリオン星座になる

棍棒は狩人の標準装備なのかも

※2502851
スパロボで言えば、基本装甲もかなり固くてATフィールド持ってて、そのATフィールドをようやくぶち抜いたと思ったら次からその攻撃に対してATフィールドの効果が三倍＋回避に極の補正や切り払いレベル9が入ってるレベルなんですねわかります

※2502907
真オリオンとアーラシュさんガチバトルみてーわ。
場所？ムーンセルでよくね？

イアソン、ヒッポメネス、メログレアスと共に召喚されて涙目＆胃痛まったなしの姉さんの姿が目に浮かぶwwwww

※2502770
Ubwルートでギルガメッシュに敗れたあとイリヤが安心できる様にもう力などないのに消滅を意志の力だけで耐えている

ところでずっと気になってるんだが
もし仮にセイバー：ヘラクレスとして呼ばれた場合
エクスカリバーを超えるとされるマルミアドワーズもって来たりするんだろうか？
仮に持って来たとしたらどんな性能なんだろ？

※2502907
アチャクレスはレンジャーとして総合力で最強って話だから純粋な弓矢勝負だとオリオンだろうなぁ

なんせ狩猟の神さま自体超えちゃうし、星に向かって狙い撃とうしたのギリシャ界でもコイツだけやし
まぁ、プレアデスの女神とかオリュンポスの女神追っかけ回すのもコイツだけなんですけどね（さすがは海神の息子）

※2503010
アニメで普通に消えてなかったっけ？

ヘラクレスはたしかに最強だが燃費とか考えると呼んで維持できるマスターなら奪い合いにも勝利できるっていうね

※2502984
それは、ギルが雑種相手に開幕エアと同じでありあない選択だと思うんですよ

※2503006
ムーンセル「そろそろ神性持ちは出禁にしたい。太陽云々関係なしに」

ギリシア神話Onlyなら神性持ちが多いだろうから、アキレウスを殺せる可能性がある奴が増えるな。
ただし、神性云々なくてもおかしな強さを持ってるから勝てるとは言えない。

※2502954
アサシンなら、テセウスよべ
おそらくケイオスラビュントス使えると思うから

※2502932
雷電紳士「あの構えは！？」
獅子頭「知っているのか雷電？」
雷電紳士「うむ、あの構えこそ古来よりギリシャの魔女に伝わる必殺の格闘技、キルケー敗北拳！！」

※2503021
大魔女だぞ！？

※2502997
まあそいつら大英雄と言えるだけの格の持ち主だし
アタランテは武勇もあるけど、メインは駆けっこの話しだから
ギリシャを代表するバリバリの武闘派英雄には一歩劣るってイメージはある

※2502883
セイバクレス「おお、貴殿はあの時の！一度、競ってみたいと思っていた！」

エミヤ「」

※2502780
※2502816
セイバー　ヘラクレス
アーチャー　ケイローン
ランサー　ペレウス
アサシン　カストール
ライダー　イアソン
キャスター　アスクレピオース
シールダー　アキレウス

ケイローン先生にお世話になった人たちによる聖杯戦争、ファイッ！

そういえばアキレウスの神性C以下はダメ減少＆神性のない攻撃は完全無効だけど、ギリシア神話Onlyなら神性持ちも多いし、所持する武器って大抵神造兵器だろうし、攻撃無効のチートマンじゃなくて普通の強い奴になる可能性が高いのか……。

※2503019
宝具アリアドネの糸で必ず戦闘離脱できる上にアステリオスと正面から切り結べるアサシンとか恐ろしいわ

親族間の会合かな？ そういやもうすぐお盆じゃないか！

兄貴でも地元ならセイバーに競り勝てる強さにパワーアップできるなら、ギリシャのヘラクレスとかそれこそ、ギルやエルキ、カルナとかのトップオブトップなサーヴァントでないと一殺すら出来んのじゃない。

※2502778
毒耐性を持つサーヴァント
つまりアーラシュさんじゃな

え、ラムセウムの毒は効いてた？あれは毒というよりも呪詛の呪いとして効いてたわけだから
毒として効いてたんじゃないから

※2503025
クラス相性的には有利だからセーフ（FGO脳）
真面目な話、UBW展開して飽和攻撃でマスター狙うしか勝ち筋なさそう

※2503011
元々はアーサー王伝説の一つであるブリタニア列王史から来てるから、正確にはギリシャ神話じゃないんだけど、エクスカリバーでも斬れなかった巨人の首を易々と切り裂いたっていう逸話だね。

光り輝く逸話はないから型月的に言うと、斬撃特化した大剣って感じでバサクレスが持つと石斧に似たデザインになっちゃうかも……

※2503014
アニメはどちらも最後普通に消えてるし、イリヤも瓦礫と勘違いという救いのなさ。

※2502907
異聞帯鯖で、アルテミスを失った真オリオンみたいなのが殺意100%で襲いかかってきたら死ねる
権能越えのゆみの遠距離攻撃をかいくぐれても棍棒で近接で潰されるクソゲー

※2503027
アキレウスは神性持ちだらけのギリシャなのに
その中でヘラクレスの次に強いと言われるチート野郎なんだよ
あいつの神性以外無効はオマケに過ぎない

ギリシア神話のみならアタランテさんはアーチャーよりもアサシンになったほうが生き残れそうな気がしないでもない……。アーチャー時点で仲間に悟らせないほどの気配遮断能力にギリシア神話屈指の俊足持ちで引き打ちに遠距離・近距離のオールレンジスナイパーだし。

※2503027
よく考えると神性持ってないと最上位相手が完全に無理ゲーって結構ヤバくね……？

ニッソス「ヘラクレスだと？俺を呼べ」

※2502997
まぁ、相手が悪いとしか…
アタランテちゃんそんなに最強な逸話がある訳じゃないし

ギリシャで召喚されたヘラクレスとか他の鯖とマスターが涙目になるのでやめてさしあげろ

※2503027
お前それチートじゃねえか感は薄れるはずなのにくっそ強いのがアキレウスクオリティ

アーチャーヘラクレスの倒し方
①人の手によって作られた武器が効かないので逸話もしくは神獣などに関するAランク以上の宝具、Aランク以上の神造兵器、もしくはAランク以上の筋力をもって素手で攻撃する
②心眼偽、戦闘続行、射殺す百頭などの技量をくぐりぬけながら攻撃する
③①の方法をそれぞれ12通り用意するもしくは一撃で数回重ねて殺す
ほら簡単だろう？

※2503036
権能超えの弓スキルとか言うトチ狂ったパワーワード
やめてくださいおねがいします

※2502937
カルナさんの時みたいに慎重に戦ってくれそう
しかし困難な戦いの時ほどヘラクレスは強そう

※2503036
急募【権能ごえの弓】による攻撃をかいくぐる方法

※2502778
毒耐性だけじゃなくて女帝と召喚されるヒュドラも倒さないといけない強さが必要なのが実に手ごわい

少し関係ないけど、SN鯖が皆何かしら人間関係ある中で
喋れなかったヘラクレスは絡み薄いよね
絶対本来の性格なら仲良くなれた組み合わせ多いだろう
から残念だわ

※2502997

むしろ逆にアタランテが勝ち残れる聖杯戦争ってどんなキャラが主になるのだろうか？
否、サーヴァント云々以前にマスターとの関係とか戦い外で脱落しそうな気がしないでもないな。
とことん不憫・不遇キャラが板についてしまってるな、哀れなり麗しの女狩人……

ヘラクレスVSペルセウスはお互いの反応やどんな戦闘になるか想像つかんから見てみたいんじゃがプロト本編ェ

※2502969
キリ様オフェちゃんよりも遥かにむちゃくちゃハードル上げられてるのに、ヘラクレスならそうかもと思わされる信頼感。
やっぱ積み重ねられた実績って凄いわ。

ギリシア神話の上位陣サーヴァントはマスターの魔力切れを狙うのが一番安牌という魔境

※2502775
二部でも既に海神の被害を受けたカイニスさんが登場してるし、これから益々増えることは確実だよね。
オリュンポスの神々達(一部を除く)の運命は如何に…。

※2503027

それでも最上位の一角に陣取るチートっぷり。

※2503045
ルーンの全力使用が解放された兄貴が、宗和の心得スキル習得したら勝てそうだな

※2502907
それ言うならヘラクレスは神々のSOSでギガントたちを薙ぎ倒してますし…

※2503051
幸運はCで低くはないはずだがなぁ
いや皮被ってバサカになったら幸運Eになるけど

※2503051
5次みたいな規格外しか居ない聖杯戦争じゃなきゃ普通に優勝候補じゃね？　姐さん

※2502778
純粋に気になるんだけど、静謐にヒュドラの毒って効くのかな
流石に毒のランクが違いすぎるからノーダメって事は無いと思うけど、全身猛毒の彼女が毒で倒れるとも考えにくくてさ

※2503048
そもそも権能って超えれるもんなのか？　型月の設定上で

※2502940
い、一応何世代か前に神がいるから…(震え声)

まぁ、本人が戦力的に一般人(ギリシャ英雄基準)なのはある意味事実なんだけども
メディアのバフ疑惑あるけど普通に戦闘に出てたり遊び感覚の競争とはいえヘラクレス及び他英雄に船乗り対決や泳ぎで拮抗、勝ち越ししたりしてるから

ふと気になったのだが、姐さんの持つタウロポロスって神造兵器で良いのかね？
あれって確かアルテミスから頂いた弓だったような？
それに宝具の『訴状の矢文』も二大審の加護を受けてるんだし、
神性無効とか付与されてもいいような気がする。

※2503060
ギガースの中に名前変えただけのテュポンみたいなの居たりするしなｗ
ぶっちゃけ英雄譚としてヘラクレス超えてる奴って探す事自体難しいレベルだよね……

※2502793
パトロクロス連れてきてくれませんかね

※2503069
神様が持ってた武器と神様が作った武器って分類出来てないよね、現状

※2503062

まぁ、それなりに上位に食い込んでもおかしくはないのだろうけど……。
そうしても今までの活躍から考えると、悲惨な最期を迎えるようにしか思えないんだよなぁ。
Apo時空と今回の異聞帯を乗り越えた後のアタランテなら多少マシな最期を迎えられそうな気がするけど。
やっぱりイメージって大事だね。

アルテミス被害者の会で聖杯戦争したら誰が勝ち残るのだろうか？

※2503058
宗和の心得って英雄独自のスキルなんだろうか？
もしそうじゃないならケイローンの神授の智慧で授けることができるか

※2503071
まあ、実際ヘラクレスに伝説での偉業、英雄としての純粋な知名度、古今東西における人々への影響度の内一つでも勝っている奴がいないレベルではあるだろう。精々ギルガメッシュが、原典の一つというアドバンテージを持ってるぐらいだし。

やっぱバラエティある逸話がある英雄はそれだけ設定盛れるから強いよな
ヘラとかその典型だし。
というかギリシャ神話は有名で知名度ある奴ほど他の英雄の物語にゲスト感覚で出てきたりするフリー素材だから設定つけやすそう。
ギリシャ神話そのものがケルトやインドに比べると有名なのもあるかもしれんが。

※2502889
ギルガメッシュにも人間の忍耐の極限として認められてるしね
ラスボス化して1人で数百億養うって普通に考えて理解の範疇だわw

※2502995

＞｢星間都市山脈｣

この文字を見るたびにクトゥルフ神話の話を思い出してしまうwwww

※2502960
矢より早いからもう気配遮断して水飲み場で張り込みしてサブミッションだから…
これは狩なのか？…

※2503075
姐さんの問題点は「『全ての子供達』が幸せな世界」とかいう、聖杯使ってギリギリワンチャンな願いだよね……
別の世界での話だけど、それこそキャス狐に対するざびの存在とか、アポ世界でならロシュとアヴィ先生やモーさんと獅子GOさん
正史世界なら答えを得た紅茶並みにインパクトのあるフラグが必要そうなイメージ

ヘラクレスを一度殺すというだけで何の冗談かと言いたくなるぐらいの無理ゲー。そしてそれを、死ぬ度に耐性と経験が増すヘラクレス相手に12回こなす必要がある。どうしろと

※2503066
神秘はより強い神秘に負けるからね
実は「権能を超える権能」だったりしてw

※2502919
ギリシャはビームとかの超火力がないからな
その点ケルトもそうだから聖杯大戦はケルトとギリシャが秘匿性において抜きん出てる

ガス会社としてアポのジークとカルナみたいなビームの打ち合い（魔力消費は知らん）なんてされてたまるかよっ！！て話だし

※2503062
5次の中に放り込まれたメディアさんみたいなもんだよな、実際

※2503077
FGOで魔羅響さんが持ってる事判明したから、小次郎の固有スキルって可能性は消えてる

※2502856
ネロ祭出場鯖が持ってくるチートスキルはカルデア召喚鯖では再現できないもんな

イアソン呼んだら普通にパンクラチオンでビシバシ戦ったりしないかな
「一応私もあのケンタウロスの授業を受けたんだぞ？これくらい必須技能だ(掴んだら壊す)
ん？船では戦わなかったぁ？
船長が戦う必要があるか？私が死んだら全部終わりなのだから他の船員に任せるに決まってるじゃないか！」
ぐらい言ってください

※2502919
5章cmとかテラみるにインド勢は魔力放出でドッカンドッカンがデフォルトみたいだからね。
聖杯大戦で使うには派手すぎるよ。
なお魔力消費…………

※2503075

アタランテが納得する最期を向かるには、Apo時空と異聞帯の記憶を持ち（＝「この世界は呪われている」と悟っていて、異聞帯の子供を取捨選択してしまったという諦観を持っている」）、尚且つマスターがかつての聖杯戦争で自身が助けた幼子であること、そしてそのマスターが自身の願いに近いものを抱いているということ、そしてその戦争で幼子の命を助けて感謝される、これくらいの奇跡が重ならない限り難しいと思われる。※なお勝ち残って願いを叶えるは考慮しない

どうでもいいことだがギリシャ及びヘラクレスの話題の記事の度にサムネイアソンで草はえる

でもイアソンかケイローン先生出しとけば大体ギリシャの有名どころの英霊と関わりあるから仕方ないな

ペルセウスさんはどうなんですかね。

つーか、姐さんってそんなクッソ上位な連中と殺し合わなくてもシェイクスピアにトラウマ抉り出されて涙目退場になるだろ。

※2503060

一説によると、ゼウスは巨人たちへの切り札にするために、ヘラクレスを神の座へと導いたとかなんとか。

※2503101
そのおっさん、文豪鯖の中でも最上位の世界最高峰な知名度と精神攻撃能力兼ね備えたバケモンなんじゃけど

※2503025
実際神代の英雄豪傑から見てもエミヤさんの技術は相応に評価されて然るべきよね
「強い」じゃなくて「巧い」というか
セイバーも「清廉な剣筋」って誉めてたし
加減されていたとはいえ兄貴相手に競り合えて、小次郎相手に接戦した技量は伊達てはないのよ

それでいて名だたる英雄には一歩及ばず、けれど食らいついてみせる器用さがあるのがいい

取りあえずギリシャ神話勢でヘラクレス・アキレウス・ペルセウス辺りを超えようと思うと完全な神格持ちになりそうなイメージある

※2503101
巌窟王が「心身共に硬すぎてもはや要塞」って言った聖女の精神へし折った男やぞ
耐えられそうな奴の方が少ない
アレに関してはヘラクレスも「狂って息子殺して、妻が自殺した」時の再現で錯乱させられると思う(勇猛の精神耐性突破できるかは知らん)

※2503085
かの裏切りの魔女を(格闘技で)ギリギリまで追い詰め、戦場においてはケルトの大英勇に(良い女だと)認められ、アーサー王から(恋の)好敵手とまで認定され、なんとヘラクレスを一回とは言え殺すことができた、成長途上の魔術師が極東に居るらしい。

※2502937
汚染済みマフィア「英霊なのだから、泥と令呪であり方を捻じ曲げれば行けるだろう」

※2503095
もれなくアタランテ姐さんが節穴になるがよろしいか？

※2503108

もしくは精神攻撃でトラウマ抉り出すとか？
まぁ、トラウマもそんなに持ってなさそうだけど。

※2503075
聖杯戦争で勝ち残ったとしても、聖杯が真っ当に願い叶えるとは限らんしな……
姐さんはスペック自体は優勝候補級だとは思うんだが『ハッピーエンドへのフラグ』がイースターエッグ級なイメージだわ……

エミヤみたいな雑魚英霊が追い込めたんだしヘラクレスなんてどうにかなりそうだけどな
アキレウスのスピードに付いてこれずに死にそう

※2502775
なおオリンポスの神被害者の会の被害者の会も結成できる模様

別の場面では加害者になってる人の多さよ

※2503101
シェイクスピアに対する人間観察能力舐めすぎだろ、それは……

ヘラクレスとか兄貴とかの子供殺したり仲間殺したりしたことに対して｢悪いことをした｣｢反省してるし後悔してる｣と確かに感じてるけどその罪悪感を前に進むことの足枷にしない感じが清濁併呑というか｢英雄｣なんだなって感じする
もちろん生前の心残りや後悔を英霊になっても引きずってることが英雄らしくないというわけではない。
それもまたその英霊の基盤となるものとなるなら尚更にね。

※2503051
最近かなり近代の銃使いに負けちゃいましたね…

※2502969
ほんと、バーサーカーで呼ぶのは勿体無すぎるな

※2503113
まぁ可愛いし大丈夫やろ
脚力と弓の腕と子供愛有れば
他がクソ雑魚スキルでもそいつはアタランテだろう

※2503103
正確には神では殺せないって特性を持った巨人の軍勢への対策だから、必要だったのは神霊ヘラクレスではなく半神の英雄であるヘラクレス
神々が巨人をボコボコにして動きを封じたところでヘラクレスがヒュドラの毒矢で仕留めていった

アタランテの姐さんはギリシア神話onlyの聖杯戦争で
呼ばれた場合は紅一点枠あるいはマスコット枠だから！
えっ？ペンテシレイア、ヒッポリュテ、メディア、キルケー、
アリアドネとか美女は一杯いるって？
知らんな、俺の中ではアタランテの姐さんが一番なのさ！！

※2503121
単純スペックでは神代鯖が強いけど、対人技量だけなら研鑽を重ね続けた果ての近代鯖が上回るというロマンだからね
しかたないね

※2503045
マスターを暗殺すれば良いのでは？

※2503045
①女神の呪いで死の運命に導く

聖杯戦争の大本となる聖杯って最初の冬木の聖杯のイメージが強すぎるんだよなぁ。
だからどんなサーヴァントが来ても舞台がどこであっても悲惨な最期になる気しかしない。
真に神様のもたらした聖杯なら万能だろうけど、魔術師が模倣して作り上げたという時点で欠陥品な印象が植え付けれているんだが……。

※2503145
いや欠陥抱えたのはどっかの爺さんが悪手打ったからだろ……

※2503028
彼が倒したのはアステリオスじゃなくてミノタウロスなんだこれが
アステリオスの時点で筋力も耐久もトップクラスなのに、ミノタウロスのステータスはどれだけぶっ飛んでいるのか想像するだけで恐ろしい

※2503155

いや……それは分かってるんだけどね。
どうしても今までの聖杯戦争題材にした物語が悲惨な終わり方のばかりだし。
Apoはマシなほうと言えばマシなほうだけど……なんか知らんけど全体的に悲惨な終わりというのが脳内に刷り込まれる、まぁ殺し合いの果てにあるものだから仕方ないといえばそれまでなんだけども。

どんなギリシャ英雄がきても面白いけど、あっちで英雄とか呼ばれてるのは大半が何かしらの神の加護を受けている気がするので、下手すると神々の代理戦争みたいな事態になりそうな予感がする
そうなった場合、どれが勝っても負けても面倒な事に発展しそう
そして、その八つ当たりが自分or他のところの英雄とその縁者に向くという可哀想な事に
結論　戦争なんかしないで、平和が一番

※2503190

基本的にギリシア神話の諍い事は神様の代理戦争がほとんどだしなぁ……。
それでなくとも逸話の大半が神様の無茶ぶりを解決したことなんだし。

※2502953
あの時のセイバーやバーサーカーがカリバーンは本来あんなものじゃなくて士郎が投影したカリバーンだからこうなったみたいな発言してたからかな

※2503121
つーかビリーは特殊な防御能力持ってない奴ほとんど全てにワンチャンある奴だから…小次郎枠だ
リーチ長いから対小次郎への最適解である「遠距離攻撃し続ける」もできねぇし(下手するとそのままカウンターでぶち抜かれる)

※2503062
四次やfakeでもアタランテが優勝するビジョンが見えないな
四次はトップサーヴァント兼大英雄が三騎もおるし、fakeも未だ底が見えない化け物ばかり

※2503165
現状は
少年テセウス>ミノタウロス>アステリオス>バサクレス
という訳のわからなさ。というかバサクレスが幾ら何でも弱過ぎる。力持ちの代名詞、形容詞もあるヘラクレスに力で勝ってほぼ完封してたのはいくらなんでもやり過ぎたわ。

※2503114
⊃勇猛

※2503125
剣
弓　アタランテ
槍　カイニス
騎　ヒッポリュテ
術　キルケー
殺
狂　ペンテシレイア
讐　ゴルゴン

あと一枠埋めたらギリシャ美女ばかりの聖杯戦争できるね！
あ、女神はFGOが特例なので無しで。
メディアさんはあっちでティーチャーといちゃついてて下さい。

※2503142
確かにそれなら勝てるかもな
単独行動があるからもれなく仕返しされるがｗｗ

※2503223
アテナ「シールダーで挙手」

※2503223
ヘラ「アサシン枠で出れないかしら？」

※2503237
ヒエッ

※2502789
まずはアルケイデスを落とす方針でヘラクレス×6の意見が一致してしまうアルケイデスVery Hardモード
聖杯戦争の勝敗以前にヘラクレスとアルケイデスじゃ絶対互いの在り方が許せないから是非も無し

※2503223
カイニスは大丈夫なのか？という気がしないでもない
デザインでは確かに女性なんだけど、逸話からすると男性に性転換してるし、その経緯から女性扱いされるのに抵抗しそうな気がするのだが
まぁ、元の段階から美女と明言されているわけだが

※2502870
これまで「不死身」の戦士は出てきてるけど、
メレアグロスは不死身のからくりが
「神々の定めた死の刻を迎えていない」という他にない理由だからストーリー映えしそうだよね。

真っ当に、「運命の火が燃え尽きる、その刻まで・・・！」にしろ、
サーヴァントとはいえ、「運命の神の決定」を越えるにしろ、

自鯖、中ボス、最終ボスどの立場でもいろいろ燃える戦い演出できそう。

アタランテさん、敏捷だけでもぶっちぎりならまだしも、敏捷でも劣ってしまうことがあるからなぁ……。
仮に求婚者が押し寄せた逸話をもとに魅了を付加したとしてもあまり効果がない気がするし……。

※2503237
是非ヘラさんはロリ形態で出てきて欲しい
リリィ？格落ち体？、いいえ実は彼女の仕様です。

※2503104
シェイクスピアはFateだと道化た言動だし、実際史実でも幕引きパックとかの道化キャラに自己投影してた節があるけど、あくまで道化を演じてるだけで文学史に燦然とした功績を刻む大偉人だからね。

それまでの物語はギリシャ悲劇に代表される「神様が舞台を設えて啓示を示して、物語の要請で行動が決まって悲劇に呑み込まれてゆく」ってのが主流で、登場人物の感情なんて怒りか悲しみしか無かった(なので度々怒りのあまり狂ったり悲しみのあまり狂ったりする。他に表現が無かったから)

ところがシェイクスピアは登場人物に感情を与え、苦悩を与え、迷いを与え、愛を与えた。
大袈裟に言えばここではじめて、物語は神々の手から離れたし、人間には様々な感情があるのだと「自覚」することが出来たと言える。
この、登場人物に感情があると言う特徴が、彼以後の西洋文学者全て、それどころか他者の心を想う人間の全てに影響を与えている訳だ。
正しく、文学史上の星の開拓者と言っても過言ではないと思う。

※2502870

メレアグロス登場したら余計に姐さんの顔が曇ってしまう……。

※2503238
ゼウスさんこんにちは

※2503256
個人的にヘラって、
嫉妬でヒスって呪うオバサン女神のイメージだったけど
ほんとはロリなん！？

※2503257
そう聞くとデウスエクスマキナ特攻とか持ってそうだな、あの黒幕A

※2502775
クレイトスさん呼んでこよう

※2503258
姐さんくもらせ隊の俺得。(戦車の轍の音

ヒュッポリテ、ペンテシレイア、キルケー、メディア、カイニス、アタランテ……。
何だろう？こうやってギリシア女子メンツ並べるとアタランテが皆の慰め役になりそうな……。
この中だとアタランテも負けず劣らず悲しみの生前を送ってるはずなのに……。

※2503165
アステリオスは「天性の魔」だから、
言わばリリィ状態の今と、成り果ててる状態のミノタウロスで
そんなにステータス格差はないんじゃね？
上乗せするにも、順当に成長して大きくなった分だけなのでは？

むしろミノVerがヤバいのは、
「怪物」として生きる精神面と、「人間」殺しなれてる経験値の付与の方だと思う。

※2503260
若返りを繰り返してるらしいようはロリババア

※2503265

メドゥーサとスキュラを追加いても変わらんな。

※2502914
十二の試練は「蘇生魔術の重ねがけ」だからハルペーの「自然ならざる治癒・復元不可」の効果でキャンセル出来ちゃうんじゃね？

※2503114
子供を殺したのはトラウマだと思うというかギリシャの英雄ってだいたい悲しい過去持ってるし

※2503260
年に一度若返る。
その時ばかりはさすがのゼウスも首ったけでヘラと過ごすのです。

一年でどれだけ劣化するんだよｗ

とかは言うなよ。冥界の見世物が増えるぞ。

※2503089
ヘラクレスさん原典で使ったことないけどアーサー王がエクスカリバー捨てても喉から欲しいほどの剣持ってるですよ

※2503264

そんな貴方にヒッポメネスも追加しよう！

※2503045
イラン神話版のヘラクレスと言われるロスタムをぶつけるとか

セイバー・ヘラクレス
アーチャー・アタランテ
ランサー・ヘクトール
キャスター・キルケー
アサシン・ペルセウス
ライダー・アキレウス
バーサーカー・ペンテシレイア
……ファイッ！

※2503082

狂気山脈か……。
場所設定は難局だったけか？
もしかしてカルデア跡地！？

アタランテさんとともに聖杯戦争を駆け抜け、消滅間際に「貴女の願いは間違ってはいない」と優しく声を掛けてあげたいだけの人生でした。

※2503285

このメンツだとペンテシレイアが真っ先に落ちそうな気がする。
次にアタランテかキルケー辺り？

※2503289
狂気山脈はカルデアの2倍近い標高あるから、単純にイコールって事はなさそうだと思う
くっそ怪しいのは紛れもない事実だけど

※2503299

こんなしょうもないギャグにもならんコメントに真面目に返してくれてありがとう。

※2503295
アルテミス・ヘクトール・ペンテシレイアでアルテミス同盟が組めるからまだワンチャンあるよ
ペルセウスとアキレウスにもアテナ同盟があるけどな！
ヘラクレスは強すぎてバトルロイヤルだと難しいからどこの同盟からも扱いが困る
あっ、大魔女は気に入った一般人をピグレットにしないでね！

※2503285

ＦＧＯのマイルームでヘラクレスと戦いたがっていたし、アキレウスとヘラクレスがぶつかり合って消耗すればほかの連中にもワンチャンあるかもしれぬ。

※2502867

この聖杯戦争ならアタランテさんも良いとこまで勝ち残れそうな気がしないでもない。

※2503260
ヘカテーなんかもそうなんだけど、三面の女神、三態の女神って文化人類学で呼ばれる神性があって、ヘラもその一柱。
娘もしくは幼子の姿、成人あるいは母の姿、老婆および骸骨の女。
これにより生命の誕生から死までを一柱で内包するって言う、神秘学的にはかなり協力な神性なのよな。
ヘカテーだと顔が三つあってそれぞれを示してるけど、ヘラは一年間で若い娘から老婆までを繰り返すタイプ。
恐らくは時代の流れと共に老婆はオミットされて若い姿固定になってるけど。
もっと原始的な神話だと一日で赤子から老衰まで繰り返す神様とか居た。
ちなみにアルテミスなんかの月の女神とかも、月齢に合わせて外見年齢が変わる(マイナーな)神話も多い。

※2503305
つーか設定と逸話から考えるとメタボピグレッツって毒無効の逸話さえ無ければ大英雄相手でも余裕でワンチャン狙えるよな。
ゲームだと効果１ターンに弱体化してるけど、神話やテキストから解釈すると効果永続で煮るなり焼くなりって感じやし。
流石に凄いわ大魔女。さすまじょ。

まぁこの負けヒロインに騙されてキュケオーン食う人の良い英雄が居るかはわからんけど。
むしろコロッと惚れて同盟組んで終盤に捨てられそうな気配がビシバシするけど。

※2502789
ソレ、魔力タンクかスキルで単独行動持って来ないとマスターが軒並み雁夜おじさんみたいに干からびるな。

※2503004
ちなみに現代でも棍棒は猟師さんの友。
罠猟師はもとより銃でも死にきらなかった獲物は基本的に棒で頭殴ってトドメ。
毛皮に傷が付かないし、弾丸って一発300円以上するし、長ければ獲物の手の届かない所から攻撃できるし。
何より槍や剣と違ってそこら辺で拾って使えるから素晴らしい。

※2502976
呼んだ人が手足もぎ取られて炉にぶち込まれるヤツやん

※2503113
特別、姉さんに観察眼が優れている印象もないし、型月イアソンは普段が普段だから普通にありなんでない？

見てた範囲では特別活躍もしなかったとにかく気に食わない男ならそのくらいのネガティブフィルターはかかるって。

神霊ありならカイニスも参戦させたい

ギリシャそのものが耐えれるのか不安になってきたｗ

※2502779
それを黒陣営として、

赤陣営……
剣:？
弓:ケイローン
槍:ヘクトール
騎:アキレウス
術:キルケー
殺:？
狂:アステリオス

参ったな、後2枠必要か……（蛇足感）

※2502938
バズディロットの電池に関しても、電池＋泥の合わせ技によるものであって、まず実戦投入無理よ。電池幾ら用意しても、泥がなければすぐに使用できる魔力はそう変わらんし
それに一応「体内に魔力を取り込む」過程があるので、それはそれで負担きつい
寧ろ泥で汚染してる分、通常なら発狂不可避
カルデアの電力の方がまだマシじゃない？

聖杯戦争開催場所：冥界
ハデス「やめろてめぇぇぇぇぇ！！」

※2503051
そもそも最大の特徴である敏捷もAランクでそれ以上のスペックを持ったヤツらが多いんだよなぁ

※2503075
虚淵脚本で登場してほしい(ゲス顔)

※2502866
下手すると全てのヘラクレスを自分の船に乗せそう

※2502821
逆に騎・殺のヘラクレスは放置しておくと後々面倒なことになる可能性も考えて不確定要素であるメディアさんを真っ先に狙うんですね（白目）
そして対魔力が標準装備されている故に障害として認識されないので生前の縁から三騎士側のヘラクレス3人にガッチリガードされて筋肉ハーレムとなるメディアさん（諦観）

※2503499
剣⇒讐に変更してゴルゴーン
そして殺はステンノ姉様となり見事に操縦されるけどちょっと嬉しそうなゴルゴーン

※2502790
だよなぁ
ヘラクレスをまともに運用出来るだけの超一流魔術師が世界に何人居るんだって話よ
そんな強豪ばかり聖杯戦争に参加する訳ではあるまいに

※2502901
ヘラクレス要素もバリバリに入ってるよな
プロフ見ただけでヘラクレスじゃんってなるレベル

※2503013
アルテミスでも無理だった鹿を生け捕りにして
熱いからって太陽に弓向けたヘラクレスを無視しないように

※2503253
敏捷で劣っても人間として最速とはっきり言われてるのでセーフ
追い込みの美学でステ以上に速く動けもするだろうし

正直アガルタや６回殺しのせいでバサクレスにそこまで脅威を感じない
できればあれは全ヘラクレスの中で最弱であって欲しい

※2503615
開催時点で全マスター死んでませんかね

ギリシア神話内且つ神の血筋を引かない純人間に限ればアタランテでも勝ち筋が出てきそうな気がする。

最初期は中ボス的な扱いだったけど段々と化け物ぶりが明らかになっていくな
アンコではメドゥーサに万全あなたなら自分など相手にすらならないとか言われたり
アルゴー船のメンバーに挑まれその全てを一撃で下したとも言われてる
アーチャー君マジでどうやって6回も倒したんだ・・・

※2503316
ヘクトールはできるかもしれないがペンテシレイアがアキレウス狙いを我慢しきれるとは思えない

※2502790
Apoのヴラドvsカルナ見るとわかるけど地元補正や護国の鬼将でかなり強化されたヴラドでも、マスターのことを考え魔力放出を十全に使わないカルナ相手に徐々に押されてた

仮定になっちゃうけど、ヘラクレスは文句なしにギリシャ神話の英雄の頂点な訳だし、例えマスターの魔力が心許ないにしろ上記のカルナみたいに大抵の鯖はなんとか出来ると思う
fake見る限り、色々縮んだアルケイデスでも通常攻撃でギルガメッシュの鎧破損させれるくらいだし
流石にバーサーカーだとしんどいだろうけど

ヘラクレスってマスター暗殺しにきたハサンに気付いて倒せるん？？ゼロのギルは神父から教えて貰ってたから気付けたんじゃないん？？（疑問）

※2503950
阿頼耶識に目覚めているんじゃないかな（聖闘士聖矢並感）

※2502832
十二の試練は常時発動だろうし、fakeだとアーチャーなら召喚直後から神獣の革衣は持ってる風だったな
ヘラクレス自身の格の高さもあるだろうし、燃費は悪そう

ただカルナとかも、格が高い、高性能常時発動宝具の鎧持ち、燃費悪い魔力放出持ち、マスターの魔力が圧倒的という訳ではないという状況でもかなり強い存在として描かれてるから、ヘラクレスもマスターが超一流でなくとも同格レベルが相手でもない限り早々負けることは無いと思う

マスター全員、アルゴー船の欠片を聖遺物に召喚。
誰がどのサーヴァントになるかは運次第のスーパー博打型聖杯戦争。
マスターの資質次第でサーヴァントが決まる戦争も面白そう。

ヘラクレスにぬっ殺されたとはいえ型月ではガチ強のマルスをボッコボコにしたディオメディスもかなり強いと思うの

※2502779
それ、聖杯戦争の舞台は大丈夫なんですかね…（震え声）

※2502922
つまり死因の一つじゃないか…
二人共ヒュドラ毒で殺してくれって頼むくらい苦しいので死ねるようにしてもらっただし、毒に弱い逸話属性がつくの妥当だと思うけど

※2504408
そもそも毒ではどれだけ待っても死なないんだから、むしろ毒に強い耐性を持ってることになるのでは？
ヘラクレスがヒュドラの毒矢で撃った相手はみんな死んでるのにこの二人だけは死んでないんだから

あと原典だとヒュドラは吐く息やその体が触れた水も毒に汚染されてしまうような猛毒の塊みたいなやつだけどヘラクレスは口元を布で覆っただけで平然と格闘してるし逸話的にも毒には割と強い

※2503013
原典でもバレンタインでのイベントみる限り型月でも、オリオンのメインウェポンは棍棒だぜ

※2502879
公式で一番はヘラクレスで二番がアキレウスと言ってるからなぁ…
ギリシャならアキレウスが黄金聖衣持ってこれるように、ヘラクレスもヤバい奴持ち込む可能性もあるし

※2503083
オリオンも基本的に棍棒でホームランするのが狩猟方法だから

※2502903
バレンタインでのオリオンのセリフや真オリオンと噂されてる鯖の武装、ついでに原典だとオリオンって弓に関する逸話なんて無かった気がするが
彼は棍棒がメイン武器よ
FGOだと弓の女神アルテミスによる乗っ取りでアーチャーになってるんでないの？

※2502966
ヘラクレスの棍棒って伝説の武器とか神様から頂いた凄い武器ってわけではなく、そこらで拾った手ごろなオリーブの枝だからな
なんか凄い伝承があるわけでもないし、弓と毒矢みたいに誰かに継がせたわけでもなく火葬の際に枕がわりにして一緒に燃えてなくなってるから話の膨らませようがない

※2504502
神話のヘラクレスとケイローンがヒュドラ毒で即死しなかったのは不死だったからだぞ
不死でないやつはみんな死んでる

※2504391
ヘラクレスが倒したディオメデスとトロイア戦争のディオメデスは同名の別人
それとアレスに勝った時はアテナの加護込み
強いことに違いはないが

※2504569
ヘラクレスからヒュドラの毒矢と弓を継いだピロクテーテスは自らの過ちでヒュドラの毒矢で傷を負ったが生きてたで

※2503218
アステリオスがヘラクレス一殺できたのってヘラクレスがアステリオスはじめあの場にいた鯖無視してエウリュアレ狙って特攻してたからだぜ

※2503124
普通にヘラクレス単独でも巨人ども倒してるけどね

あとローマ皇帝ユリア　ヌ　スによれば偉大なるゼウスは「宇宙の救世主』とするためにヘラクレスをもうけたとか、パウサニアースによればヘラクレスの添え名はソーテール（救世主）だったとか、じつはヘラクレスってセイヴァー適正ありそうな逸話があったりする

さすがにギリシャ代表のライダーて話ならイスカじゃなくてペルセウスだろ……

※2504539
かませ扱いのバサクレスがその一番に当てはまるとは思いたくない

※2504502
その理論おかしいぞ
それが成立するなら玉藻は、矢が弱点にならないだろ
玉藻の直接の死因は斬殺だし（その前に矢に要られて弱った）

※2502775
神の被害者っていうけど人の被害者はスルーするのね

※2504644
ピロクテテスは毒蛇に噛まれただけだったと思うが
型月だとヒュドラは複数いるからヒュドラの幼体だった可能性は否定できないけど

※2503316
卑劣にも同盟を組む他陣営に対して、二大英雄が手を組む王道展開待ったなし

※2505394
型月だとどちらかわからんがヒュドラの毒矢で傷を負うって話も普通にあるから調べてみな

※2505212
玉藻を例に出してるけど、例えばカルナとか神話の頂点だったり、大英雄だったりとヘラクレスと共通点多いけど死因の矢に対して特に弱点と言われてないしなぁ
カルナの直接の死因はアルジュナの放った矢だけど、FGO5章見る限りアーチャーのアルジュナの矢に特に大きなダメージ負ってる感じでもないし、むしろカルナの方がやや押してたぐらいだった

死因って言ってもある程度、そのときの状況まで再現しないとダメなんじゃないの？
カルナなら呪いで鎧を奪って矢で撃つとか
ヘラクレスならヒュドラの毒を食らわせたあと火葬するとか

※2505735
一応突っ込むが カルナの鎧は呪いで奪えないぞ
後概念的に強弱つくのが英霊だから 毒に害された逸話あるなら毒に弱くなる
害された毒そのものの場合特攻ダメージになるって感じ

※2506048
でもカルナはそんなこと無いよ
カルナの死因そのものズバリなアルジュナからの矢でも特に大ダメージ受けた様子はないわけだし
その理屈だとFGO5章でカルナは大打撃受けてないとおかしいよね？

だからある程度、死んだときの状況まで再現しないとダメなんじゃないのって話
カルナなら鎧が奪われずただアルジュナの矢を受けただけなら、おそらく死んでない
ヘラクレスも毒を受けただけでは死んでない(そのあと自分で火葬用の櫓作る余裕まである)
こういう場合は死因やその死のきっかけも単純に弱点って訳ではないんじゃないのかなぁ

※2506248
機能してないけど鎧来てるからでしょ
鎧着てる状態だと弱点無しは、逸話通りだぞ

鎧無くなったらアルジュナの矢は特攻状態になると思われる

※2506328
じゃあ直接の死因が弱点にならないってだけだね
アルジュナの矢で死んだことは間違いないわけだし

あと勘違いしてるかもしれないけど、ヒュドラ毒自体が効かないとは思ってないからね
ケイローンやヘラクレスに対して特攻効果が無いだけで、Apoマテで言われてた毒として最高ランクのA、ギリシャ英雄に対してはA+という効果は普通にあると思ってる
ヘラクレスは生前から十二の試練持ちっぽい(生前試練達成後ヘラクレスが傷を負うことは稀だったと記述あり)から、耐性持ってる可能性もあるけど

※2502770
勝ち残るけど、十二の試練のせいで自害させられなくて詰む気がする

※2502771
おはイアソン

>>520
凛に殺されたことをナチュラルに省いてて苦笑するわ
都合の悪い描写には背を向けて脳内設定を重視する最近の型月民にありがちな態度だなぁ

全員当たり鯖引く前提なら半神だらけで親戚だらけになりそうだな

アーチャーヘラクレスならヒュドラの毒矢でホーミングレーザー撃ってれば普通に勝てるちゃう
ギリシャ系特効の毒だから致命打狙わずとも毒矢でかすり傷負わるだけで即死か瀕死にできる、最強の英雄がメタ毒まで持ってるとかクソゲーですわ