【Fate】最強の聖剣エクスカリバーと最強の魔剣グラム

管理人を抉る例の言霊の出番だな(確信)

皆一度は通る道（オリジナルの武器名を考える

お前らの知ってる聖剣魔剣神剣を挙げてこうぜ

ギル「お前が持つ王を選定する岩に刺さった剣は、北欧に伝わる支配を与える樹に刺された剣が流れた物だが
これはその原型、王を選定するという”聖権”の大本だ 」

光と闇 最強のソード決戦（半ギレ）

※2562654

バトルスピリッツかな？

そういえばグラムのデザインって結構変わったんだなぁ。

なぜ自分から抉ってくださいといわんばかりのコメントをするのか(困惑)

？？？「ロイヤル・セーバー！！」（CV野沢雅子氏）

「　クク　」
「　俺のレーヴァテインも凄いぞ　」

※2562652
魔剣大根ブレード

聖剣→星の外敵特攻
魔剣→？

なおエクスカリバーの方は騎士王が卑劣な行いするとストライキ起こします

クク 俺の炎の剣の方が強いぞ

失われし幻想より…うっ頭が

あの名前のこと出るだろうなと思ったら
既に言われていた

※2562650了解!エクスかリバーユニバース

※2562657
割と気に入ってるんじゃねえかなあ？

失われし幻想より墜つ天魔の剣！！(大声)

～ぐだぐだお得テクニック～

ヒロインX「セイバーの面接では何色のビームが出せるかどうか聞かれますよ」

グラムの色を見て即座に思い出したのはシャルトスとキルスレスでした

※2562656

多分あれ、折られた後シグルドが打ち直した際、自分好みにリデザインしたからだと思う。

聖刀-斬魔とか考えたことある

※2562650
管理人めれむの三大宝具！
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　失われし幻想より墜つ天魔の剣　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y￣
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　エクスカリバー・ユニバース　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　アダム・ジェネシス・フィスト　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^Y^Y￣

管理人めれむの相棒！
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　アルティメットサーヴァント　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

なお担い手の愛を語る情熱的なことも似てる

重要なのは剣よりそれを扱う英雄の技量だと思う

※2562654
フォルテエグゼかな

まさか斬るでも投げるでもビームでもなくてぶん殴って使うとは思わなかった

委細承知、宝具起動。失われし幻想より墜つ天魔の剣！！

※2562659
ギル「デモリッション・ガンを準備しろ、GHモードだ・・・！」

俺のエクスカリバーだって格別だぜ？？

でも普通にこんな聖剣、魔剣談義は好き

星の外敵相手に真価を発揮する剣と星を食いつぶして真価を発揮する剣っていうと確かに対になってる感じあるな

※2562662
カリバーン「すまんの」(ﾎﾟｷｰ

剣をぶっ刺して柄を殴るのは主人公(衛宮)も通った道

※2562674

うーむ、チキラー夢コラボ見た後だと普通にいけるネーミングと思えてしまう…

ガウェイン「最近、ガラティーンをビームとして放つことも出来るようになりました」

最強の魔剣グラムはエクスカリバーと同格かと勝手に思ってた。

※2562652
サモンナイト3の魔剣。なお使いすぎたらヒロイン死亡しバッドエンド

A：黎明（朝）
A+：天輪（＝中天の太陽⇒昼）
だから、A++で全力の「黄昏」があるんじゃないかな、という期待。

※2562662
ペノリア王との戦いで｢相手を敬わない｣｢敗北を認めない｣｢不意討ちしようとする｣と騎士道にあるまじき行為をしたからな
これが十三拘束の元ネタだろう

※2562674黒歴史永久保存てネットは怖いねぇ。
消えぬめれむの黒歴史

※2562662
アーサー「両思いの女子の裸を正々堂々と見るのは悪い事ではないよ（涼しい顔）」

匿名卿「ビームを遠距離からではなく近距離から放ちますね（ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ）」
東方の大英雄「死ぬかと思った（頑強）」

ゲームで好きな聖剣は月光の聖剣です

※2562658
そういや、デュークモンの槍は聖槍グラムでしたね・・・。

※2562659
というか貴方の魔剣がまさしく最強なんじゃないの？

※2562672
アレがシグルドの好みか…自分と気が合いそう。

※2562663

どっちかと言うと、振るうアンタの方が反則なんだよなぁ

魔剣リアル・オブ・ザワールドって魔剣現実世界って事？
第三の壁突破するメタ能力の剣？

アロンダイトにしろグラムにしろ後付けでエクスカリバー以下に直されてるな

叡知の結果　物理的が最強になる

※2562659
宝具の時に持ってきた剣のデザインかっこよかったね。王道のかっこよさ

※2562663
オフェリアには一応「最強の騎士」とは認められていたからね。

スルトinシグルドのグラムにはスルトの剣の力も合わさっていたのかな？

バスターでもグラム撃ち出して蹴り飛ばすしなんなんもう
かっこいいんだよなぁ

村正｢質が良くて生産量が多いだけなのに魔剣扱いされる｣

※2562670
ノッブ「…スッ（ハイライト消えた目で三千世界発動しかけている）」

数億の光帯、その一本一本が『エクスカリバー』に匹敵する極大の破壊力とかいう対人理宝具がありましたね

※2562688
というかそういう扱いだったよ

貴殿の矜恃、見せてもらおうが好き

敵でも敬意は忘れない感がある

※2562701

エクスカリバーの方が盛られてるんじゃないか？

※2562706
某タヌキ「我が家系に関係するものすべてに悪影響及ぼしている故致し方なし」

※2562694
あんた頑張れば幻夢零とか撃てそうな気がしてきたんですけど

※2562694

なんで死なないの！？
オーバーロードの説明を読んだ誰もが思ったであろう事。

※2562704最強の騎士はシグルドの事を指して言ったのであってスルトは違うんじゃ？

シグルド「チャージスキルを使用して宝具を放つ確率60%」

※2562693 十三拘束解放-円卓議決開始
「是は、生きるための戦いである」
「是は、己よりも強大な者との戦いである」
「是は、人道に背かぬ戦いである」
「是は、真実のための戦いである」
「是は、精霊との戦いではない」
「是は、一対一の戦いである」
「是は、邪悪との戦いである」
「是は、私欲なき戦いである」
「共に戦う者は勇者でなくてはならない」
「心の善い者に振るってはならない」
「この戦いが誉れ高き戦いであること」
「是は、世界を救う戦いである」
エ　ク　ス　カ　リ　バ　ー
「『約束された勝利の剣』」

ロプトル・レーギャルンが歴代最強の破壊力を誇る剣じゃない？
犬やアンリの上位互換じゃんあれ

※2562711
エクスカリバーって原典だとただ岩から引き抜いただけの剣という扱いだからね

※2562692
消えぬめれむの爆死記録？　も追加で(今回の福袋の結果)

※2562660

聖魔支配剣さとうきびセイバー

※2562652
神剣グランス・リヴァイバー。レヴァンテインを大きく上回る性能の本編中最強の剣。

グラム折れて打ち直したのは分かるけど原典とは別の剣に見えるほど面影ないな。

※2562711
無理矢理ランク下げられてるんだアロンダイト

聖剣オーブカリバーもあるよ！

※2562685
チキラーは俺に創作する勇気を与えてくれた

※2562704

シャドウボーダー引っこ抜いたあの腕力はスルト由来だと思う

スルト「この魔剣グラムはそう安いものではない」
スルト「貴様らに真のグラムを発揮する許可は流石にオフェリアが許さんだろう」

スルトさんのグラム評価はかなり高い事実

※2562693
アルトリア
｢お風呂でシロウにじっくりと裸を見られた件。これは責任を取ってもらわねば。｣
士郎
｢あれは事故だから･･･。あとエッチに誘ったのはセイバーだろ。｣

※2562692
割りと余裕喜んで使ってる定期

ガンダムSEED辺りの武器名によく使われてる気がする。

※2562652 シズゥファルザかな

※2562720
1999個の石を私は愛して受け入れよう（召喚に応ずるとは言っていない）

※2562725

品薄カリバー！
元品薄カリバーじゃないか！

いつも思うんだけど、｢エクス(ex？)｣カリバーってことは
ただのカリバーあんの？？

※2562721
実際にサトウキビで叩くという刑罰や拷問はある
青竹で叩かれるように痛いのだとか

※2562652

天尾羽張

「さらば友よ！ 我は汝の千倍も邪悪であった！」

「父上の魔剣が折れたか」
「単に打ち直すのも少々味気ない」
「何本か短剣に分けて浮遊ユニットを設置」
「独自に飛行の機能を搭載、帰還機能も付属」
「形態は第1段階から第3段階にまで移行できるようプログラム」
「うむ、構成はできた」
「あとは打ち直すだけのこと(カンカンカンカン」

※2562714
そのあと聖槍の光を相殺するほどの威力で宝具撃ちます。

※2562735

エクスカリバーで一単語、カリバーンとは全く別物

※2562727
スルトinシグルド雷帝クラスの魔力持ってるってとんでも魔力だから本体経由で魔力送られてるのもデカイと思う
流石に竜種改造で魔力生成できると行っても雷帝クラスの魔力は無理だろうし

グラムを殴って飛ばしたり蹴って飛ばしたりと斬新で格好良い使い方するよねシグルド

アルトリアのカリバーとアーサーのカリバーの違いってなんやったっけ？アルトリアは鞘が強力で、アーサーは剣が強力みたいなこと昔言われてたけども、今となってはアルトリアカリバーもかなり盛られてるし。

※2562731
ロマンが使っていた剣はたしかアロンダイトでしたね

ヒロインＸとえっちゃんのエクスカリバーはあれって持ち主の属性が変わればエクスカリバーも変わってくれるって感じなのかね？
肉スカリバーもそういやそうだったけ

聖剣アロンダイトも魔剣グラムもAランク上記だが
所有者の宝具ステータスはA＋＋だからな

※2562739

これが、竜の智慧・・・

あれコードギアスって機体名が円卓というのはわかるけど武器のはあったっけ？
あとアーサーの機体マダー？

※2562689
なついな～、碧の賢帝、紅の暴君、果てしなき蒼、不滅の炎

グラムはもっと盛ってほしかった感はある
これからの掘り下げに期待

※2562684
ベオウルフ「ああ、そうだな(折れた剣の切っ先を殴りながら)」

※2562718
流石にビーストの獣の権能上回るか疑問だが
というかそいつらの全開の権能披露されてないのに比べると意味なくね？

ファファードとグレイマウザー、エターナルチャンピオンシリーズは外せない。

※2562747
ネクロカリバーは通販なんで正直考えない方が……

※2562718
流石にビーストの獣の権能上回るか疑問だが
というかそいつらの全開の権能披露されてないのに比べる意味なくね？

※2562717
これはマジ尊い戦いである！！

※2562744

「投擲する方が効果的だと思った」とは本人の言

※2562659
『太陽を超えて耀け、炎の剣（ロプトル・レーギャルン）』
「レーヴァテインと呼ばれるものがあり、
それは狡賢いロプトルによって鍛えられ[注 4]
死の扉の下より引き揚げられた。
レーギャルンの匣[注 5]の中で
シンモラと共に在り、
九つの堅牢な鍵で固く閉ざされている。」

本当に大好き

※2562718
エクスカリバーより明らかにヤバいよなあの神造兵装

※2562727シグルドの筋力A＋なんでね
B＋のアキレウスがジャンボ機を力づくで凹ませてたし
スルト関係なくシグルドにはシャドウボーダーを放り投げることはできるでしょ

※2562662
ヴァカめ！！
私を使うにあたり、守ってもらいたい1000の項目がある。
レポート用紙にまとめておいた。
しっかりと目を通しておくように。
特に452番目の私の5時間に及ぶ朗読会にはぜひ参加願いたい。

※2562652
首領パッチソード(ネギ)

※2562670
剣に宿っていた意志の声優さんがギルの人と知ったのがつい最近。まじかよ

※2562757
すみません二重投稿してしまった
なんでさで消してください

※2562754
そいつら少なくとも対象に神は含まれないからな

グラムの原典のメロダックは今担い手が出たらどうなるか

※2562725
ギガファイナライザー｢くくく、甘いわ｣
キングソード｢人気がなくて売れ残るよりはマシだぞ｣
ジードクロー｢･･････｣

※2562739
エジソン「そのアレンジ力！私の会社で働かないか！」
エミヤ「アレンジについて語り合おう！！」

※2562679
絶技用意・・・！失われし魔剣よ、その身で黒歴史を呼び起こせェ！失われし幻想より墜つ天魔の剣！

※2562728
「俺がオフェリアになる事だ」と「愛を語るな間男」と「無理やり召喚陣に割り込んだ」が無ければ最低限の礼儀を弁えた騎士として見られたのに・・・

※2562652
ストームブリンガー
の元ネタ、栄光と滅びの魔剣ティルヴィング!!

※2562689
あのバッドエンドの大虐殺はやばすぎましたね。見てないけどおそらくヘイゼル（パッフェル）さんも入っているんだよね。その中で一名ようやく死ぬことができたといって勝ち逃げした奴がいるような…。

※2562695
ルドウィーク格好良かったよな。

※2562748
サーヴァント自身の宝具ステというfateでもかなり謎な要素
実際に使ってる宝具ランクと噛み合ってないのが多過ぎる(第2宝具以降のランクとかも加味してるんだろうか)

※2562678
多分ランスロットパターンじゃないかなとは思うんだけどね。ビーム？出るけど投げて殴った方が早くね？というシグルド以外には思いつきもしねえ戦術。

FGOのシグルドは通常兵装としてグラムを持って来ているから、通常兵装としてでないグラムが出てきたらグラムの真の力を見られるかもしれない。

※2562652
ザンバットソード
シコシコ剣とかいう奴は許さんぞ！

※2562652
王剣ファイアブランド。
後に多くのプレイ動画で「呪われた剣」呼ばわりされてるのを見て地味にショックだったのだが、冷静に考えると主人公ふくむ関係者に悲劇をもたらし、国の崩壊を招き、そして装備したら外せないという完全無欠の「呪いわれた剣」だった。

バルムンクは発動スピードとか真エーテルとか他の魔剣聖剣の中では独自の立ち位置獲得したよね

というかFGOの宝具ランクなんであんなに上がってんだろ

※2562653
エクスカリバーには及ばない光の渦、
は担い手でないお前が使ったからだと思っていたのです……

魔剣職人シグルドの朝は早い…

※2562652
テルミヌスエスト

※2562719
それエクスカリバーちゃうカレトヴルッフorカリバーンや

※2562652
北欧神話の神ヘイムダルの持つ光の剣「ブルドガング」

※2562690
えっすごい格好いい

※2562652
退魔の剣マスターソードは聖剣に含まれますか？

シリーズが変わる毎にキャラや装備品のデザインも大きく変わっても、マスターソード自体の外見が大きく変わらないよね

※2562676グラムは普通に使えば対軍なんだろうけど、シグルドの凄まじい筋力が対城の破壊力を生み出してるんだろうな。さらに言えばルーンの強化でそれ以上の威力も見込めるし、結局の所担い手の力量次第よ。

※2562652
マスターソードかな……
あとはギャラクシア。
……任天堂に影響されている

※2562694
武蔵「ビームを撃つよりビームを纏わせて斬るのも良いわよね！」

※2562794
実はギャラクシアの初出はアニメという
七支刀みたいな見た目してるよなアレ

スルトもグラムの真の力を発揮できなかったしシグルドだけなんだろうな
グラムはエクスカリバーに遠慮したというよりバルムンクと対になるように設定されてそう
エクスカリバーとは関係性なさすぎたし

※2562744
ニチアサ感というか、覚悟のススメ(エグゾスカル零)感ある
っていうかリスペクトあるよね、恋は極力秘めるもの的な事言ってるし

※2562706
知名度補正＆実害で無辜ってるししようが無い

※2562735
実はエクスカリバーには正しい意味はない

ラテン語で鋼鉄を意味するCaliburnus(カリブルヌス)
これがフランスに伝わった際に接続詞Et(そして)が誤って付いて変化してEscalibor(エスカリボール)
これがイギリスに伝わった際にEsが意味不明だったのでExで代用してExcalibor(エクスカリボー)
つまり元の意味は「そして鋼鉄の」みたいな感じ
超解釈でex calibor(カリボーから生まれた)みたいな由来もある、当然言語的には明らかな後付けだけど

※2562717
ええ〜本当でござるかぁ〜？<私欲なき戦い

※2562651
男のロマンだからな仕方ない

※2562676
戦略的な意味でもそうだし
マイルーム聞く限り魔剣は扱いミスれば身を滅ぼしそうだしね

※2562735
一説によるとカリバーンが折れたor壊れた時には妖精に打ち直してもらったのがEXカリバーン（エクスカリバー）って話もあるね（型月設定に非ず

※2562803
アーサー「わたしの妻に会う為にわざわざ正面から通らねばならぬ理由があるかね？」

※2562777
「ああ…」
「ずっと……」
「ずっと側に居てくれたのか…………」

まあ魔剣最強の使い手はスルトさんになったよな
だって比肩する奴がいないもん破壊力が桁違い過ぎて

※2562717
フェスでノブがプーサーの説明で｢マジ尊い戦え｣は草

早く斬撃皇帝が見たいです！！

※2562704
怪力と炎くらいじゃね？スルト由来の力は

スルトの炎の剣はそれこそ北欧神代を焼き尽くすモノだから本体と一緒に封印されてるやろ

※256271
湖の乙女の武器商人は謎だな

※2562652超絶聖剣ブッタギレイヤー

※2562652
天之十握剣。

最強言われても、何が最強なのやら

特殊効果とか概念とか色々ついてる型月の聖剣魔剣を単純に比べるのは難しい気がする

※2562691
型月のペリノア王戦はどうなるんだろう

※2562798

シグルド、恋を秘めてなくない？

マーズフラッシュVSソードビッカー

※2562794
個人的には「虹の剣」も好き。

まぁ子どもの頃は難しすぎて、そこまで行けなかったけどな！

※2562739
赤く光ったり青く光ったり絶対頭悪い改造施してるよ間違いない。あいつとは良い酒が飲めそうだ

※2562817
みんなそれぞれの長所があるからやはり要所要所でどれが最適か変わるからな
皆違って皆良い

※2562817
最強設定はなくなったからな
グラム自体は対人宝具の最大解放状態があるらしい
説明読む限りなんか魔力の放出ができるとか
あとは封印状態でも神代の城壁クラスの結界を簡単に切り裂いたりとか
ぶっちゃけグラムよりシグルド本人がやばい

※2562672
ギルが出したグラムは原典だから打ち直す前のデザインなんだろうな

布都御魂とか草薙とか出てこないかなぁって思ったけど所有者が神霊なんだよなぁ

最強の魔剣なんだろ？
負けんなよ！

※2562652
獣の槍！

『原典でどうだった」とか『元々の設定はああだった」とか関係ないよ。
きのこが気に入ったキャラが強化されるだけだよ。

※2562746
ダヴィンチちゃんが振り回してたのもエクスカリバーだったな

※2562652
セブンスドラゴンシリーズの竜殺剣、それぞれに固有の銘は竜殺剣ドリス以外はないけど、どれも好き

もう、エアが最強の剣でいいんじゃねーかな

※2562652
鉄塊

※2562794
ギャラクシアは型月世界で考えれば間違いなく
星の聖剣。魔剣要素も備えてそうでもある

※2562810
スルトってセファール殺れるんだろうか

※2562827
十三封印・議決開始

※2562821
あれ外宇宙からの侵略者を滅ぼした
正に星の聖剣だよな

※2562692
そんな！他人の黒歴史を！異聞帯みたいに！ヒトデナシ！

※2562835
仮にセファールより強力になってても基本無理でない？
空想樹ドッキング後だとちょっとわからんけど

※2562835
一地域の神代終わらせたスルトと全神土下座させたセファールじゃ、セファールのが強そうな気も

というか単純なステータスよりも、互いに役割が違うというかなんというか

※2562716

さては限凸愛と希望の物語装備してるなテメー

※2562826
草薙はヤマタノオロチ→酒呑でこじつけて出せそう
ライダーさんがペガサス召喚出来るしこれでも大丈夫かな？

※2562824
グラム凄いじゃなくてシグルド 凄いだからね宝具説明も

やっぱりシグルドさんサイバーニンジャだよね？

※2562841
星の神造兵装だし特効はある気がする
というか星を終わらせるのはスルトも出来るし

※2562652
今月今夜

※2562817
今は「このポケモンは600族だから最強」って話をしてるんやで。誰が一番強いかは特に重要ではない

そんなことより、魔剣フロレント持ちのルキウス様の実装はよ！

※2562838
結局、黒歴史だと認定した時点で剪定不可避の異聞になるのでは？

※2562832
星よ… 終われ… 灰燼に帰せ!　『太陽を越えて輝け、炎の剣』!!
が今んところ一番ヤバい

※2562659
敗北剣！ 敗北剣じゃないか！

※2562818
ケイとマーリンの話からしても、後期流布本のままでもマロリーのままでもないんじゃろな
上手い事混ぜるのか完全無視オリジナルで行くのかは分からんけど

※2562652
テンコマンドメンツ

第1の剣〜第10の剣に変化して使い分けるのが好きだった
ネーミングだと第5の剣ブルー＝クリムゾンが好きで
効果では第4の剣ルーン・セイブが好き

※2562689
あのゲーム発売されてからあと一週間ぐらいで15年経つんですけど。年取ったなぁ

※2562826
布都御魂が日本最強の神剣になるのかな？
知名度では草薙の剣の方が上だろうけど

※2562652
聖剣グレイダルファー

ゲームとかではほとんど王竜剣がデフォ装備になってて影が薄い
通常アルファモンとは別形態なんだからちゃんと分けて欲しい

※2562731
戦闘する度にポキポキ折られまくるアロンダイト……

※2562659
本人の実力も武器も最強クラスなのに恋愛糞雑魚という……

※2562729
ライダー「なるほど、では私も責任を取っていただきましょう」

※2562652
ここまでバルトアンデルスもムールドアウルもフリークダイヤモンドもヒュプノカイエンも無いなんて・・・。

※2562865
アロンダイト自体は折れたことあったっけ？アロンダイト持ってる腕が斬れることは度々あったけど

※2562661
星を守護するエクスカリバーと、星を食い潰す斬撃皇帝は対になってる感はある

※2562862
アルファモンって通常形態で王竜剣持ってるのがデフォになってるもんな
通常形態ならグレイダルファー持つか
王竜剣持って来るならオウリュウモンとデュグレスしてくれよって思う

セブンスドラゴンシリーズを全作プレイしたことがあるからか、シグルドのグラムはザ・竜殺剣って感じがして好き

※2562868
うるせえ夏に疲れ気味になる魔剣ぶつけんぞ

※2562862
そもそもオウリュウモンの系譜自体メディアに滅多に出てこないからな…つい最近ゲームで出たけど

シグルドの場合A++の宝具が剣じゃなく己の拳だったとしてもおかしくない

※2562869
あ、そうだった
毎回ぶった切られてたのは腕の方か

※2562832
あれはほら、剣の概念からはみ出てる存在だし……
世界を切り裂いたから乖離“剣”っていってるけど実態は別のナニカだから……

エクスカリバーは鞘が大事っつったって、鞘(アヴァロン)がチート過ぎるだけであって剣の方もまごうこと無き最強の聖剣だからな。
ましてやあの鞘、型月的にはエクスカリバーはさておきアルトリアが近くにいれば鞘だけでも機能する独立宝具だし。
グラムとの比較に持ってきちゃダメよ。

※2562652
黒の剣とデルフリンガー

※2562652
咎人の剣“神を斬獲せし者”

※2562718
というかついに地球をぶっ壊すドラゴンボール級の奴が出てきたよと思った。いや他にも色んな方法で出来る人いるけど

※2562652
ストームルーラー
嵐こそが大樹を薙ぎ倒す

※2562875
ハッカーズメモリーだと成長期からちゃんと出てアルファモンも2形態で分けてくれてたな

※2562652
その３つを並べられると聖剣ティルフィング魔剣ミストルティン神剣バルムンクを上げたくなる
なおリアルの伝説を知ってティルフィングの聖剣の位置づけに大いに疑問を持つこととなる

※2562832
聖剣のカテゴリではエクスカリバーが、魔剣のカテゴリではグラムが最強で、魔剣聖剣宝剣神剣全部引っくるめた「剣」のカテゴリではエアはその上をいくって話だった筈

※2562832
あれは剣っぽいドリルですから…

※2562652
来いよ！サラティガ！！

※2562832
アレと宝石剣は形が剣っぽいだけで、どちらかというと「世界を裂く」「並行世界を繋げる」って概念発動させるための杖とか鍵ってほうが近いのでノーカンです！ノーカン！
　
…というか、エアの場合形状も剣というかドリ

※2562835
フェンリル以外の色々な神話の怪物をスルトにいっぱい食べさせてついでに好きな人を隣に立たせてモチベーションを上げたパーフェクトスルト君をぶつければいいんだよ

バルムンク「僕も盛ってくーださい！」

※2562749
でも打ち直しは悪竜倒す前なんだよな…
その後魔改造を重ねたのかもしれんが

※2562659

他のサーヴァント達からの援護が有ったとは言え、それを数分間でも完全に抑えきった巨いなる番人って、やっぱマジ大英雄

影の存在で劣化してる筈なのに…

※2562835
スルトでどうにか出来るなら神のトラウマにはならんとは思うが、絵面は面白そう。巨大生物同士の戦いはロマンよね。

※2562652
ビィスターソード

剣の名前なぞどうでもええわ
要は腕じゃ腕

肥前忠広持ってきて欲しかったなぁ

※2562652
三式斬艦刀は神を断つ剣だぞ

※2562869

アロンダイトが折れた？

そんな時こそ、アロンアルフア!!

グラムもかっこいいけどジークフリートのバルムンクの方が正統派でかっこいいからこっちの方がグラムっぽいんだよなぁ。

すまないさんVSシグルドの最強魔剣対決したらどっちが勝つんだ？

※2562652
剣王登龍剣
サンライズのロボットアニメ史上最高の切れ味(候補)

※2562810
本来全力で振るったらスルトでも自滅するはずなんだけど、フェンリルの氷の力を取り込んだから自滅せずに振るえるんだっけ？

※2562652
カーテナ・セカンド
天使の力(テレズマ)の扱い方の設定とか、それを利用した全次元切断記述式とか色々斬新だった

※2562908
本人も込みだとさらに難しいな
ステータスはシグルドが化け物スペックだけど、ジークフリートは悪竜の鎧があるしなぁ

※2562652
『魂砕き』

無限再生・戦闘力最強クラスの魔神王を倒すための剣を魔神王が装備しているという恐怖

※2562652
神剣ラグネルと神剣エタルド

あれが元は双剣って元の所有者である英雄オルティナはゴリラか何か？

※2562908
今までのブリュンヒルデ被害を訴えたジークフリートにシグルドがすまないするけどいつの間にか砂糖マシマシなのろけに変わったことに耐えきれなくなったジークフリートのすまないによる痛み分け。
冗談はさておき、お互い竜特効なのに自身が竜属性なせいで決着は意外と早いやも知れん。

※2562914
二つともガウェインが食べた女性の名が元ネタ（多分）と言う事は……

※2562652
死の鉄塊 『グァサング』
主の死の願いにも「然り」と応える意思持つ魔剣

※2562652
サクラ大戦の二剣二刀。ネーミングがすごく好き
霊剣荒鷹、光刀無形、神刀滅却、神剣白羽鳥

※2562897
お前も十分ヤバいから…回転率とか竜相手にした威力とか
一撃でファヴニールの体が重傷負うってなかなか

※2562678
自分も初見は確かに驚いたけど、よく考えたらバゼットさんや水着の方の師匠とかも武器を打撃で飛ばしたりしてるから、あながち間違った運用方法ではないのかなと思う

※2562789
カレトヴルッフといえば清正の剣（ホライゾン脳）

※2562652
魔剣ゲハバーン。４人の女神と３人の女神候補生の血を吸い上げた魔剣よ。

なおシェアブレイド。

※2562689
ロマン「剣が壊れる原因になったりバッドエンドで勝ち逃げしてごめんね」

※2562657
ネタフリだと思う

※2562908
ブリュンヒルデ&クリームヒルト「私の夫が勝つわ」

※2562826
神武天皇は神の血がめちゃくそ濃い竜人やからいけそう

やはりエクスカリバーはその特殊な特攻がずば抜けてるのかな。それ以外なら割と普通の聖剣って感じで。
・・・いや普通の聖剣ってなんだよ

※2562659
実際今の所破壊力と言う意味では文句なしのあんたが最強だよ
一振りで北欧その物を吹き飛ばしてその気になれば星に終わりを与える事が可能なんだから

昔から名前が出てたからグラムに思い入れの様なものがあるのは俺だけじゃないはず

※2562703
グラムが外連味溢れる魔剣だとするならレーギャルンは王道らしい正に炎の魔剣だよね

※2562895
おっと、カラドボルグさんの悪口はそこまでだ

※2562783
しかもアレ、選定の剣染みた扱われ方もしていると言う。(王位を継ぐ者は必ず幼少時に触れてアニマを慣らす。成人してからだと暴走し炎に飲まれる。)
ギュス様はアニマが無く反応せず、王家から追放。
弟のフィリップは元々継承外だった為触れておらず暴走。それでも悲劇の場で使い竜と化す。
…それでも、竜は後の継承者を守り、王家の正当後継者とともにあった炎の剣。

※2562652

エクスカリパー

普通に使ってもナマクラなのに投げたら瞬間火力を大きく上回る（９９９９ダメージ）とかいう偽の聖剣。

ガチ神話の剣ならクラウソラスとか、マルミドワーズとか。

※2562752
まぁマテリアルで設定が明かされるまでは何とも言えないね。過去にもマテで強力な設定が明かされて評価変わった鯖は多いし。

※2562790
ブルトガングはドイツ伝承の英雄ハイメ（ヘイミル）が持っていた剣ですよ。
ディートリッヒとの決闘であっさり折れちゃいましたけど。

※2562824
一応今までの扱いだとカリバーンの原典でもあるし、剣そのものが凄い設定だったけどね。
宝具ランクもだけど対人で、全力開放して威力が対城に届くと大分別物になっている。

※2562690 空劫の黄昏かな。空劫（何もなくなる、まっさら）

※2562695
そういえばインドにもあったな………シヴァ神の剣
月光剣チャンドラ・ハース
ラーヴァナにあげたゃったけど

※2563004
アレ本来は型月フラガラックみたいに投げて使う投擲剣なのでは疑惑

※2562652
ジークシュヴァルト

フレイの勝利の剣に名前を付けたアプリがある模様
なお巨人以外にも勝利発動してしまう
しかもこちらに使ってきて主人公の知り合いや友達や上司を虐殺してくる

※2562672

成る程、元は英雄王の原典みたいなグラムだったのが、シグルドが折れたグラムを打ち直してイカすデザインのグラムになったのか――納得のグラムの遍歴にグラムマスターもニッコリ

つまり、エミヤがシグルドにグラムを見せてもらえばグラム（改修前）に加えてグラム（改修後）も剣の丘に刺さるのか――グラムとグラムでグラムが被ってしまったな・・・とか出来るのか、胸が熱いな！
ん？そうなると改修前のグラムの原典を持つ英雄王も改修後のグラムを見たらコレクターの血が騒ぐのだろうか？

※2562704

一応、テキスト上でスルトINシグルドが３臨になったとき炎を纏った斬撃を放ってるから有り得る話だと思う。

まぁ、レーギャルンの力と言うよりスルトの力なんだろうが。

※2562686 あれを山の翁は受け流したけど、アニメ見た後だとあれをどうやって受け流したんだ…

※2562652
OVA版ロードス島戦記のソウルクラッシュとローフルブレードの対になる魔剣聖剣の設定好き
最後のヒロイン救出に使うシーンは圧巻だった

※2562661
魔剣は星から生じた敵のうち強大なもの（ファフニール・スルト等々）に振るわれる武器なんだろ。
聖剣がウイルス対策、魔剣がガン細胞対策って感じで。

※2562691
FATE初代の考察で、エクスカリバーはアルトリアがまだ願いを捨てていない（敗北を認めていない）から出力が落ちている説を見た覚えがある。

※2562672
細かい破片も投擲用？短剣に打ち直してる辺りマメというか几帳面な性格出てて好感持てるわ

なんでfgoではめっちゃ強い魔剣使いが、最弱候補になるのかw

現状出た描写だけ見るとカリバー以外だとラピュタぶっ壊したカラドボルグが一番強力そうに見える
やはり大規模破壊描写は正義

※2563044
呂布「我は耐えきったぞ」

※2562652
グランドリオン
聖剣にも魔剣にもなるお得仕様ですぜ

※2562662
本人がまともでも周りの人間にまともなのが居なくなったら弱体化する困り者でもある（例.アイリ誘拐後のカリバーはしょぼくなってた（味方が卑劣な切嗣しかいないため））

※2563066
Fateルートのギルガメッシュ初戦はカリバー撃ったもののボロ負けした
最終決戦ではアヴァロンがあったとはいえ一撃で行動不能まで追い詰められなかったからカリバーの威力も地味に上がってるのかそういえば

※2562702
シグルド「投げた方が効果的だと思った(叡知)」

※2562824
アルトリアは本人の戦闘力はそこそこ（カルナアキレウスクラスは厳しい）だけど武器の性能がずば抜けてる

シグルドは宝具の性能はそこそこだが本人の戦闘力がずば抜けてる

本人たちが対になってるな

※2562718
宇宙を切り裂いたエアとどっちが強いかな

※2562652
渡り鳥なのでアガートラーム

※2562652 クラウソラスはいつになったら出られるかな…

※2562652無銘の剣だけどダークソウルの螺旋の剣。Fate的にはエアと同格でしょ

※2562861
個人的にアマノオオバリもやばいと思う。
日本神話におけるティアマトママ的ポジションのイザナミを焼いたカグツチを斬ったイザナギの剣。神殺しを殺した剣。
まあ所有者が神どころか創造神の片割れなので布都御魂より出すの無理ゲーだけども

※2562900
元のヘラクレスはギガントマキアで巨人相手に無双しているからね
むしろ巨人特効を持っていてもおかしくはなさそうな

※2562658
ドラマCDでギルモンを探す旅に出かけたなタカト

※2562821
アイスバーグは未だにごり押し以外の方法がわからん

通常グラムがAランクでバルムンクがA+なのちょっと納得いかねえ……
最強の魔剣とはいったい……・うごご

※2562897
己が起源であるグラムより宝具ランク高いんだから充分でしょ

※2562652
聖剣エクスカリバー
使用者には光の翼が生えその斬撃は次元すら切り裂く
ただし『彼』の定めたルールを守らねばならないためその担い手になるには聖人の如き精神力が必要となる

ヴァカめ！

ムラマサブレードはまだですか

※2562764魔剣ダイコンブレードも忘れるなよ

※2562652
虚刀 鑢

確かにカリバーは盛られまくってるからグラムよりすごい気もするけど、
使い手含めての有能さなら間違いなくシグルド&グラムのが上だと思う。
直接対決なら龍特効あるし、直接じゃなくても叡知とかルーンとかのサブウェポンが多すぎる

※2562652
新ボクらの太陽で、自分で鍛えて造り上げたブレード・オブ・ソルが大好きなんだ…
なお、攻撃力はラビアンローズに抜かれる模様

※2563240
グラムもまだまだ明かされてない設定あるかもだし、その結論は早計だろう。

※2562652
ここまでムーンライトなしとは…

※2562652
日緋色金の光剣

※2563120
6章でべディヴィエールの宝具として出てくると思ってたんだけどな。クラウ・ソラス。

カリバーも後から設定超強化されたしグラムもパワーアップされるっしょ

※2563289
デイブレード「俺もいるぞ！」

※2563240
つってもアルトリアのポテンシャルも結構なチートだからなぁ…
炉心は同等、あとは「直感」と「叡智」、「魔力放出」と「ルーン」でどう差が出るか。
　
というか、アルトリアの場合は個人もさることながら王としてのカリスマと指揮も込みで考えたって欲しい。

※2563324
魔力放出と対になるのはルーンじゃなくてシグルドの素の身体能力じゃないの？アルトリアは戦闘中は常に魔力放出使って身体能力を底上げしてるんだし。

※2562929
よもや北欧では剣は殴って使うのが一般的…？

原典のメロダックは担い手とかちゃんといるんだろうか

※2562698
第一、第二臨の仮面もオフェリアが付けた拘束具かと思いきや、スルト君曰くシグルド自身が｢好き好んで付けてた｣らしいし、なかなか独特なセンスしてる。

※2563344
原典というかマルドゥク神の王権を授ける儀式（マルドゥク神の御手を取る）を元にした型月オリジナルの剣っぽいから、なんとも言えん
王権の象徴らしいし
ちなみにこの儀式、ハンムラビ王やアレキサンダー大王（イスカンダル）もやっているとか

※2562652
コートエッジD
闇の首魁、かつ愛するものを滅ぼし、持ち主の慟哭によって姿を変えた魔剣
なんて言い方がどっかにあった気がする

※2562672
原典から打ち直したグラムの方が強い設定よね確か

※2562652
虚空の双牙

あれ見た目魔剣(双剣)やん

※2562652
聖剣ならオーブカリバー
魔剣ならブサイクスレイヤーだな

※2562659
見ようによっては、局部を露出しそうな台詞だな

※2563142
そう言えばグラムの方が起源なのにバルムンクの方が宝具ランク高いのは変だな。

続ぼくらの太陽と楝獄Ⅱにハマった身としてはグラムが最強であって欲しかった

※2563142
通常グラムのAランクって普段ブンブン振り回してる分のランクなんじゃね

※2562652

聖なる月の剣
闇夜を切り裂く聖剣
時渡りの聖剣
聖剣ホワイトファング
ヴェルダディール

フリゲはほぼ個人製作なだけに作者のセンスがダイレクトに出やすくて好き

※2562652
魔剣カオスと聖刀日光

※2563324
素の肉体ポテンシャルがシグルドの方が上だし、叡知はできることおおいし、性能としてはシグルド上じゃない？
ただラックはアルトリアが上だから！直接対決では勝つとおもう

※2563082
エア忘れてない？

※2563324
王としてのカリスマとか言われても普通の聖杯戦争では使わないから

※2562652
Wizardry2のHrathnir。
当時中学生だった自分にはそもそも読めなかったので
周りに聞きまくったなぁ。

※2562674
ネットって恐い。改めてそう思った

※2562689
でも使うとめっちゃパワーアップってロマンがあったよな。正直戦闘システム面とキャラの属性力はあれが全盛期だった。
関係ないけど、後々付いた主人公の声櫻井さんと川澄さんで異名が抜剣者(セイバー)だったね

※2562652
伝説の最強剣・命七乱月
本質は魔法ではあるけど何を意味してこんな名前なのかはやっぱり作者の複線能力がすばらしい

なんか「お前ら絶対俺と同世代だろ！」ってコメントが溢れてるな･･･

※2562674
正味な話ギャラクティカセイバーがいるくらいだからユニバースはありだと思う(正直ギャグ時空でならエターナルFateカリバーよりあry)

※2562837
その聖剣を振るった彼が、件の侵略者と同じ起源を持ってるかも知れないってのも興味深い

アルトリアとかエクスカリバーは型月的には大事だから設定もりもりなのはわかるんだけど、そのお陰で他の神話とか伝説の武器がもれなく下位評価にならざるを得ないのは何とかならんものか。
宇宙規模の敵？ エクスカリバーがあればいいじゃんってなるのは、なんかもったいなく感じる。

※2563403
そういえばコートエッジの方も最近エクスカリバー張りのビーム剣ぶっぱしてましたね…

※2563698
リメイク版ではビーム出しましたね。3すごくよすぎたせいであとあとのキャライラストが大変だったとか。

※2562826
布都御霊に至っては剣が神そのものだから強い弱いとかそういう次元の武器ではない気もする

※2562652
魔剣といえば
ダークパワーが宿ってそうなグラットンソード

持ってる人憧れちゃうなぁ

※2562967
父は神霊、母も神霊、なのに本人は人という初代天皇

※2562784
アーサーの聖剣EXに並んだからな
グラムもそのうち上がるんじゃねぇかな

※2562652
ソードビッカー
相手はしぬ

※2563438
もうその当たりの設定の整合性、各作家や設定担当者ときのこがすり合わせしてないんだろうなとしか思えないくらい　もうぐっちゃぐちゃだし　気にしないほうがいいかもしれん

※2562892
思い……出した！

※2563113
うーん、対….？

アルトリアは万全ならバサクレスと打ち合える（UBWの凛セイバー契約の場面のテキストより）し本人のステータスもスキルも全てがBランクより下が無いっていう素のスペックはかなり高い方だし
グラムは今は強化イベントの都合上A +になってるだけでステータス欄では普通にA++だしシグルド自体が今回が初出のサーヴァントだから細かい能力とかはまだ語られてないんだぞ
二人とも素スペックも宝具も両方高水準なサーヴァントってことじゃダメか？

シグルドもすっかりアルトリア叩く棒として機能し始めたね

アルトリアさんに神鉄の要塞の如き健堅なる装甲を真名解放も無しに、熱したナイフでバターを切り裂くが如くズンバラリンできるの？
いやぁ？

※2562652
永遠神剣シリーズもぶっこんでいいですかねぇ

竜種改造で竜炉はあるけど魔力はCなんだな
説明文的に単独行動に近い効果なのかな

※2562750
ナイトオブワンのキャラハッドが持ってる剣はエクスカリバーって名前だった
あとそのあと真っ二つにされてトリスタンの改造機につけられて蜃気楼真っ二つにした

※2564151
あれも3位以上はFATE換算だとEXやらそれ以上の規格外だけど
7位ぐらいだとB+レベルかな

※2562659
スルトさん、貴方の剣はレーヴァティンではありません
アレは炎の剣ではなく、死なない鳥を殺す剣
ロキの持つ「切り裂く魔法の杖」
北欧では杖をは剣の意
古エッダで問答中に出てくるだけで振られた事はないハズ

※2564051
貶めるつもりは無いけど万全でやっとバサクレスと打ち合える程度ではちょっと
凛マスターになれば誰でも強いしその点シグルドは竜種改造でマスター関係無しにバサクレスに勝てる訳で

宝具が朝昼ときてるから夕方(黄昏)があってそれがA＋＋なんじゃね？んで神々の黄昏とかけてるからステラみたいな自爆宝具とか。それがカリバーを超えてくれると信じている。

※2564051
なおアルジュナのパーシュパタ
設定も同じ東出さんって話だし、グラムのランク強化もどうなることやら

※2564099
出来るんじゃね？カリバーが凄いだけだけど

※2562652
雷龍剣（サンダーソード）や閃光剣に石破天驚剣にバスターソード（鎧闘神）やサテライトソードなどのＳＤガンダム系の剣を

今のところサーヴァントが振るう魔剣でカレドヴールフカラドボルグの規模に勝てそうなのないかな
複数都市と平原と山々が入るラピュタを粉砕するだけじゃなく巨大な光剣で貫通してる
ロンゴミの裁きよりヤバい

アルトリアとカリバーが盛り盛りなのはまあ仕方がないし他の剣が割食うのも仕方ないけどロンゴミニアドまで盛り盛りに盛られたのは流石に草生えた

※2563331
魔力放出は常に使ってるけど常に全開ってわけじゃないよ
鎧の魔力を攻撃に回して攻撃力を高めたり瞬間的なジェット噴射で遠く離れた場所にいる相手でも一気に距離を詰めることも出来る

※2564792
シグルドの素の身体能力だって常に全力全開って訳じゃないだろうし、やっぱ魔力放出と対になるのはルーンじゃ無いでしょ。

※2564792
それくらいはスキルなんか使わなくても普通に出来るやつゴロゴロいるだろ…

対にする意味がよくわからないけど敢えて対比させるなら
基本ステ⇔基本ステ（魔力放出）
原初のルーン⇔魔力放出（ブースト）、風王結界
叡智⇔直感
グラム⇔エクスカリバー
こんなところかな
基礎ステはエクスカリバーピカピカモードでなんとか出来そうなくらいの差だけど原初のルーンが厳しいな
幸運A++のホームズが死にかけた死のルーンは幸運A+のアルトリアでも跳ね除けられないだろうから（対魔力Aがどう働くか次第だけど）直感で攻撃を読んで回避するしかない
アヴァロンさえあれば呪いの類は完全無効化だから怖くないんだがなぁ

※2564968
流石に4、5キロメートルの距離を宝具もスキルも使わず一瞬で詰めるのは筋肉お化けのバサクレスですら無理があるレベル

※2562652ロスリックの聖剣

※2565093
宝具ランク忖度されてこれだもんアルトリアファンて何でこう無謀な戦いを挑んでくるんだろう

※2565093
そもそもルーンって幸運ではね除けられるもんなのか。

ホームズは対魔力無いんだよな
それでも即死はしなかったから原初のルーンでもランクBなら対魔力ある鯖ならある程度防げそう
注意すべきなのは死のルーンみたいな単発よりあの狂ってるパラメータに上のせする身体強化系のルーンかな

※2563032
このカリバーンは正解だった　魔剣づくしの中ですっごく爽やかな存在だ

※2565314
無謀も何も型月世界で対峙した描写もないのに何言ってんの
上の人もわざわざ敢えて対比させるなら、って配慮してんのに
全世界のアーサー王の作品に文句言って来たら？
エクスカリバーが最強扱いのゲームだっていくらでもあるぞ

※2562652
最上大業物七枝刀
連繋には始動にしか組み込めない(派生技が存在しない)が、ちからでダメージ数、すばやさでヒット数(一回の行動で複数ヒットするのは作品ではこの七枝刀のみ)が最大7ヒットまで増加する作中最強武器。
ただし使用回数も一振りにつき7回(通常の剣系武器の使用回数は50回が殆ど)のみで、特殊エネミーからの隠しドロップアイテムでしか入手出来ないので雑魚相手にはとても使えない。

※2562652
誰も知らないだろうけど、Armed with WingsってゲームのBlades of Eden (Water)って剣が好きなんだ…

※2565454
まぁ直接対峙する事があったら補正でアルトリア勝つのは目に見えてるからなぁ

※2563130
多数神話蹂躙したセファールを撃退エクスカリバーがでてますけどね

尚、アサシンクリードの世界ではグラムもカリバーもジャンヌの剣も同一一本の剣の模様

※2565093
バルムンクの説明でみるとグラムにも竜特効ついてるらしいしそこらへんもいろいろ働きそう

シグルドは強いけどグラムは微妙やな…

対城宝具で微妙とか・・・

※2565875
めんどくせぇ奴

※2565875
勝手にマウント取られた気になって勝手に負け犬になってる被害妄想野郎

グラムはビジュアルがダサい
なんであんなプラスチックみたいな見た目にしたんだろうなぁ……

何か勘違いしてる奴が多数おるがスルトの宝具は星を終わらせる事はできない
あくまで一地域のテクスチャを吹っ飛ばすことが出来る程度で
ロンゴミニアドと並ぶ武器

当然ながらゲーティアの宝具や魔神さんビームやツインミニアドなんかにはとてもじゃないが勝てない