【Fate】バーサーカーのクラスが向いている英霊とは

そりゃ最強のヘラクレスじゃろ！

バーサーカー多過ぎと言われる事に定評のある日本英霊

今日のアル中

以外とジャンヌかな？

　　　　 (´･ω･｀)　
　　　／ 　　　　｀ヽ.狂化を抑える薬を打ちますね
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　
＞　失われし幻想より墜つ天魔の剣　
＞　エクスカリバー・ユニバース　
＞　アダム・ジェネシス・フィスト　
＞　アルティメットサーヴァント　

管理人は姫君が関わるとバーサーカーに
なるよね

いつものアル中

婦長

バーサーカーのクラスで
クーフーリンを呼べば………。

裏切りの逸話持ってるのはバサカにして理性奪わないと怖いわな

※2745298
おはアハト翁

※2745302
副作用が酷すぎる

狂ブラドの設定好き
「吸血鬼の力をためらいなく使うこと自体がブラド・ツェペシュとしては狂ってる」って聞いたらなるほどと思った

バーサーカーなのに優しい王様のベオウルフ

「諸君！狂いたまえ！」
吉田松陰先生はバーサーカーがいいんじゃない？

呂布ってバーサーカーよりライダーで馬になれる方が強いんだっけ？

酒呑とかバーサーカーの方が強そう

ジャンヌ｢何事も力任せはよくありません、しっかり戦術をたてて、どうにもならない時だけ正面突破をかけるのです。｣

※2745311
狂化も低過ぎてバーサーカーである事忘れそうになる
寧ろバーサーカー以外で呼びたい

凶化されても大丈夫なパッシブ系宝具持ちが相性良さそう
そういう意味ではヘラクレスは相性良いと思う

※2745306
オルタニキ「おれの何十倍も人でなしだぞ」

※2745305
ナイチンゲールは生前からあんな風だったからな･･･

アビー「静かにお祈りをする時間も大切だわ」カシュ

バサカのカードの角の生えたワンコってあれなんだ？なんかの基ネタあんの？

※2745302
薬きれた時の反動が怖すぎませんこと？

戦いたがらないサーヴァントだったら狂化した方が都合がいいかもしれない
ガッシュのコルルみたいな感じで

恋する乙女は皆バーサーカー。

騎士王さえ絡まなければ、マスターの言うことも理解しつつ、ある程度は気も使ってくれるランスロットは向いてるかどうかはともかく、バーサーカーとしては大当たりだと思う

聖杯大戦では最初から使い捨てで一発デカいのかます役では狂スパさんは適任。

※2745321
なぜお祈りの時間に炭酸を開ける音が聞こえるんですかねえ？

※2745307
飛将軍ですね

アインツベルン
｢ヘラクレスをバーサーカーで呼ぼう｣
間藤
｢ランスロットをバーサーカーで呼ぼう｣

実際ヘラクレスやランスロット、呂布はバーサーカーと相性は良いのよね。狂化しても十分強いし、何より強力無比な英霊をある程度コントロール出来るという点で

英霊とのコミュニケーションで破綻した色んなペアを見るとアインツベルンも戦略的には正しい気もする

あれ？狂化ギルとかメチャ強なのでは？

ギリシャ神話最強の英雄
円卓最強の騎士
三國志トップクラスの武将

初期のバーサーカーは
「弱い英霊を強化するクラスじゃないのかよ」ってツッコミ入れたくなるようなメンバーだよね

※2745314
ただし確定で裏切る

※2745313
たしかにあの人はバーサーカーだわ。あの時代の志士達全員ある意味バーサーカーと言えるかもしれないけど先駆け的なとこはあるかもね

ヴラドやろ　
本人の意志は追いとくものとして

※2745316
牛若丸
｢そして敵の思考の穴を突きます。勝てばいいんです勝てば｣

※2745331
普通のクラスで呼んだら殺されるって分かってるもんね。

※2745326
なんでや！静謐もメイヴもバーサーカーちゃうやろ！

※2745327
無窮の武練がバーサーカーの特性とかみ合ってるのも大きいね

相性が良かったら嫁になってくれるフランちゃん

ヒッジ「島津の人間はいつもそうだ。正気のまま、狂う。」

とっしーじゃないか？
バサカであのステなら他のクラスで呼んだとき
悲惨レベルのステータスやろ

※2745331
遠坂がバーサーカーに変えてまで呼ぶとしたら誰かな？

ぶっちゃけきよひーってバーサーカー以外適性あるの？（スカサハに霊基いじられた水着は除く）

大抵の英雄は皆バーサーカーの素質あるんじゃないか？と思う。

※2745314
反骨の相があるから必ずマスター裏切るけどね

※2745338
頼朝｢そんな知恵は回るのにどうして政治外交はポンコツなんだお前は！？｣

狂えるオルランドさん

※2745325
戦いたくないサーヴァントは多分狂化させても無駄じゃない？
異聞アナスタシアのように色々して性格を塗り返さないと。

※2745327
潤沢な魔力供給が可能ならばアロンダイトを最初から使わせることもできるしね。コネと金があれば兵器を持たせて戦わせるのもいいけど。

アキレウスのバーサーカーは強いかな

バーサーカーってなんだろう（白目）

バーサーカーで呼ぶとしても問題は狂化のランクだな・・・
・ヘラクレスやランスロットの様に言葉を発せなくなる奴がいるので意思疎通が困難
・ＥＸだと言葉は話せても会話が通じなくなるのでやっぱり意思疎通が困難
狂化低めで意思疎通容易を優先するか、そこそこの高さで言葉も会話も通じる奴を運良く召喚するか・・・

バーサーカーでしか呼べないって意味ならスパさんかなぁ

※2745327
でもあの人ケイネス先生やジャンヌの金髪にも反応しちゃうのが危険な気もする

ローランをバーサーカーで呼ぼう

※2745313
二十一回猛士さんチィース

狂信者ちゃんはバーサーカーでもあまり戦法変わらなさそうだから向いてるのでは？
先代の御業の使える数は減りそうだけど

正気にては大業はならず
武士道はシグルイなり

グランドバーサーカーとかいつか出るのかねぇ
…誰か出るか全く読めん

真バーサーカーの真相が興味深い

鬼はデフォルトでバーサーカーやれるんじゃないか？

>>715
最前線に投下される戦略兵器的な扱いなんじゃろ

※2745327
それなりに意思疎通が出来て、でも思考力は落ちてるから裏切る心配はしなくていいっていうのはいいバランスよね
正義よりのマスターならそうそう裏切るタイプでもないし
極悪燃費に耐えれて騎士王さえいなければアタリ、つまり雁夜にとっては完全にハズレっていう

※2745333
十中八九宝具が使えなくなって弱くなると思われる。我様の本体性能自体はあまり良くないし

※2745335
いや、バーサーカーのままでも裏切る。（EXTELLA

※2745356
一応セイバーとしても呼べないこともない
ただし叛逆マインドはバーサーカーのよりも更に強力になっている

正気を失うって点じゃ、芸術家のバーサーカーも見てみたいんだよな

ドン・キホーテはグランドクラスに有名な狂人だろ

※2745366
時間経過とともに狂化が上昇するタイプとか

※2745322
デザイン担当曰く
発狂してる感を強く出すのに普通の人間の顔じゃな、と山羊さんかぶった

フワワはバーサーカーできそう。
あとユミルも。まあユミルの場合は巨人だから、実装されるなら何かを依り代にして人間サイズになるとかだろうけど。

※2745327
切嗣に銃の扱い方習えばライフルでアーチャーの真似事もできそう

ローマ皇帝なんて大半の奴が狂ってるだろ

デイビットは何を召喚したのだろうか
相互理解を求めていなかったらしいから完全に力だけの存在にされていそうではあるが

※2745371
地獄変の人かな？あれは原典だと実家が燃えただけだけど

青のバーサーカーことアルトリアさん
実際、青のバーサーカーとして参戦したテラでは英雄王と征服王をまとめて成敗してますからね！最強ですね！さすが青のバーサーカー！

ピクト人

バーサーカーで優勝は一番なんか難しそう。

※2745343
西郷「そんなことないでごわす」
大久保「いや、その、うん…」

兄貴、哪吒、エルキドゥ、公、ジャガーマン…..
ランサークラスはバーサーカー適正あるのが多い気がする
あとTS適正(笑)。

あの黄色い鬼っ娘は狂化ランクが高いのに、なんであんなスムーズな会話による意思疎通が出来るんだ？

まあバーサーカーの本質なんて裏切り対策でしかない訳で　アポみたいなチーム戦ならある程度使えるだろうけど　なお本編では、、、

水着ジャンヌオルタとかいうお前一体どこらへんがバーサーカーなんだっていう鯖

※2745311
セイバー適正信じてる

※2745370
セイバーなら狡猾に叛逆だっけ?
時臣さんにアゾるみたいに。

※2745348
反骨の相って持ってたらかならず裏切るのかな
フェルグスとか相当やらかさないと裏切るとは思えん
兄貴の叔父貴なんだぜ？

てかフェルグスがアルスター王見限ったのは完全に王が悪いし…

バーサーカーの方が扱いやすい人もおるからなぁ
呂布とかアッセイスレイヤーとか

※2745333
慢心も理性も吹っ飛んで動くものに反射で王の財宝ぶっぱするデンドロビウム我様だと恐ろしくやばそうな感じはする

※2745346
アサシンとか？

※2745301
狂ジャンヌ「今日から貴方達全員の姉ですよ！」

※2745307
ランスロットとか本来ならそういう理由でバーサーカーにすべきなんだよな
嫌がらせのためって何？？？？？

※2745353
確かヘクトールの遺体を戦車で引きずり回していた時の自分が召喚されるって言ってた気がする

バーサーカーアステリオス がサーヴァントとしてどれほどのものか映像で見てみたいわ
大体メドゥーサぐらいかな？

ステータスオバケを地で行くし…、ヘラクレスを素手で殴り殺せる奴とかごく稀だぜ(筋力と耐久A++)
知名度もカンストクラスだし
EX宝具持ちだし…少なくとも弱い方に振り切れたEXではないと思う…

低めのステを狂化で補い、理性を飛ばして病弱を強引に振り切る人斬り沖田さんとか見てみたいけど相当痛々しいことになりそう

真柄直隆とか？

※2745340
バーサーカー並みに人の話を聞かないゾ！

※2745314
宝具をフルで使えるからね
クラスごとに制限あるのかもしれんけど

ペイルライダーがアリなら自然の猛威とかが冠位のバーサーカーにすえられてもおかしくない（暴論）

新選組一の怪力男、島田魁

ランスロット「セイバークラスよりバーサーカーの方が自分にあってる」

※2745333
狂化ギルとか大丈夫？「我を狂戦士で召喚するなどこれ以上ない不敬」って即殺されたりしない？

※2745344
まあでもあの人の強さステでは計れないし…
帝都の芝公園でサーヴァントを撫で斬りにし龍馬もドン引きの地獄絵図に変えた後、
そのまま聖杯研究所に乗り込み壁をぶち抜いて英霊兵達を木偶みたいに切り捨ててた男なので…

イスカンダルとの戦いでも立香が限界だと思ったら自主的に休戦してくれるダレイオスは、バーサーカーとしては当たりの部類ではないだろうか？

※2745381
まあ宝具ブッパするだけの簡単なお仕事に徹すればかなり強そうではある

※2745331
嫌がらせで普通に優勝出来そうなやつ使っちゃう蟲爺はヤベェわ…

※2745327
まさか鉄パイプを使ってくるとは思わんかったわ…。あと某自称メシアの拘束具に見えるのは気のせいかな

※2745383
想像しづらい、バーサーカーが優勝する姿。

※2745333
狂ギルとかめっちゃ狂化度低いけど常に機嫌悪そう
ぜってーすぐプッチンするぞ…

※2745405
ガレスちゃんに合わせたくないぁな…絶対泣いちゃうよ

※2745408
素面のダレイオスさんもいつか登場するんだろうか。

元がアレだから鬼武蔵はバーサーカーの方が制御しやすかったりするんかな、つーかバーサーカー以外でも性格とか変わる気がしないw

※2745338
いや、お前は素がバーサーカーみたいなもんじゃん…

※2745333
狂化ギルもだけどオルタも見たい

※2745353
ヘラクレス並みに攻撃入らないとか悪夢なんじゃが…
宝具は使えなくてもあの足の速さだけで充分勝てそう

※2745350
君は原典のままでもちょっと強すぎんだよなあ……
敵の攻撃喰らったことはあってもそれでHP減ったことは一度もないやんけ

※2745357
いや、ちょっと髪の色や顔が似てるだけで反応するやつなんていないでしょ…え？いるの？？

フェルグスは心眼持ちの上基本ステータス高め、
カラドボルグも適当にブン回すだけで地形破壊できるからけっこういけそう

ベオウルフさんなんか世にも稀な「理性を保ちキチンと意思疎通が図れそれでいて強力な英雄」の一例だけど
聖杯戦争でのクラスコンセプトとしては本末転倒というか

※2745326巴さん「狂化もってますけどバーサーカーじゃないですよ」

シグルドの腹違いの兄シンフィヨトリも頼むぜ
狼の皮を被って親父共々狂気に囚われた絵に書いたようなウルフヘズナルや

※2745386
鬼だからじゃね？狂化との親和性高いとか
詳しいことはマテリアルに書いてあった気がする

ヘラクレスは発狂の逸話も有名で割とバーサーカー向きのはずなのになぜか他のクラスより弱い扱いだな。今じゃすっかりかませ犬になってるし。

基本的に喋れない
↓
言語を失う
↓
バベルの塔
↓
ニムロド

○○・狂って地味にヘラクレスとランスロットしかいないんだっけ？もっと増えてもいいのよ？

※2745311
バーサーカーの適正低くて他のクラスで来ても対して違いがなさそう

※2745424
狂化のメリット丸潰れだしな
確かにデメリットは解消されてるけどだったらバサカである必要なくね？っていう…

バーサーカーのジャックさんを呼べたフラットくんは恵まれてるとしか言いようがないよなぁ……解析しようとしたら繋がって呼べちゃったって感じだったし
まさに天恵の忌み子

※2745391
一つの場所に留まらず、また一つの主君を抱かぬ気性。自らは王の器ではなく、自らの王を見つける事ができない流浪の星。

これが反骨の相の説明。
フェルグスの場合は「自らの王を見つけることができない」に掛かってるんじゃないかな。
最初に仕えた王には裏切られて家族を殺　され、次に仕えた王には嫉妬から殺　された訳だし。

グランドのバーサーカーってなにがいるのかね
というよりグランドバーサーカーって凄いけど、あまり名誉なことではない気がする

冠位は狂じゃなくてEXのどれかだろうなと思う。グランドルーラーとかの方が該当者多そうだし。

※2745405
裏切りの騎士の自分がセイバーなんてって素で思ってるからねえ
それでいて本来のクラスはセイバーっていう皮肉

※2745311
イヴァン雷帝&サリエリ先生の時に一緒にピックアップ対象になってほしかった・・・

※2745435
まず思いつかないなぁ。キャスターみたいに千里眼がすごかったらというのを考えるとバーサーカーはなんだ

ファントムは新宿を見るにどっちでも大差無い感じか。

※2745435
もう三臨姿のヘラクレスでいい気がしてきた…
てか適正あって既存よりも知名度やらなんやらが上の英雄とかっているのか？

※2745344
病弱おき太のステほど紙耐久ではないと思うけど幕末の時点で他に適正有りそうなセイバーできても悲惨な気がする

項羽とか出てきたらバーサーカーになってそう

※2745340
そして、メイヴちゃんは恋をしない

ランスロットはバーカーサーの方が強いと思う
セイバーの方が勝てると思うけど

※2745383
ゴールデンなら主人公補正込みで行けそう
兄貴みたいなポジションになるかもしれんけど

※2745371
芸術系バーサーカーか…ゴッホとかかな…

バーサーカーでサムソン来ないかな

※2745399
発動中は肉体の損傷による身体能力の劣化を一時的に無効化しする
土方さんの「不滅の誠」とかいう沖田に真に必要な宝具
他人に付与できたら沖田さん無双始まりそう

基本能力値が低い近代鯖は一芸特化型でない限り、バサカの選択肢は十分有り得る(フランちゃんタイプ)
元の英霊が強すぎて鯖化の時点で能力値弱体してるタイプも、まあ考えなくもない(ヘラクレスタイプ)

つまり何が言いたいかというと、
ノッブお前なに勝手にバサカになってんだよ

※2745350
「余の聖騎士あんなんじゃない」と渋顔のカール

てかバーサーカーっておよそ何引いてもマスターにとっちゃ引いた時点で詰みだよね？
意思疎通しづらいのもさながら燃費最悪でイリヤ級の魔力タンクか雁夜おじぐらい魔改造でもしないとロクに供給なんて出来やしないし
よく今までの聖杯戦争で不公平とか叩かれないものだなと

ＦＧＯ実装より前にバーサーカーとして発表された鯖の中でまともに意志疎通ができるとされてたのは金時だけという……。ソシャゲというかキャラゲーの性質とはいえ、バーサーカー喋り過ぎで狂化の意味合いが変わってきたよね

※2745398
怪物(えいゆう)である以上はライダーさん以上に英雄らしい英雄のカモなのでは？
中世ぐらいからこっちの鯖は迷宮に閉じ込めて封殺出来そうだけど神話連中やら物語組には相性でやられそう

※2745435
失念してたら申し訳ない話だけど
グランドクラスの内訳って聖杯戦争の基本7騎と同じ構成っていうのは出てたっけ
バーサーカーは本来の英霊召喚だと番外で実際には本当の7番目のクラスがあるんじゃね？
みたいに思ってたりするんだけど

バーサーカーが全クラスの中で最も優勝が難しいという答えは間違えではないよね

※2745333
ギルはバサカで呼んでも自我保ってそうなイメージ

バーサーカーアキレウス見たい
ぶっちゃけ逸話的には素でバーサーカー要素有りすぎなんよな
適性あるって聞いたとき(当てはまるエピソード有りすぎてどこ出典にするんだろ……)と思った

※2745428
バサカで喚ぶのが弱いんじゃない
他のクラスで喚ぶのが強すぎるだけだ

かませ扱いは円卓のガウェインとかて同じで「あの」ヘラクレスに勝った○○みたいに強さが分かりやすくなるからであって強さが保証されてないと無理な立ち位置よ

※2745321
お酒の神様にでも祈るつもりか？

※2745464
いやあ適性エピソードとしては二週間不眠不休で死体引き摺り回したのはそりゃ第一候補でしょ
アキレウスは正直ライダー時でさえバーサーカーのベオウルフさんより余程戦闘狂なバサカっぽさある
これは書文もだけど

※2745343
戦国時代きってのバーサーカー一族だから仕方がない

※2745462
通常聖杯戦争で理性のあるバーサーカーがまずジキルくらいしか……って感じな上にそのジキルも弱いしなあ
化け物揃いの蒼銀内で中々しんどい

※2745302
逆に狂化して正気を失わなきゃやってられん黒歴史やめてあげろ！

※2745396
あやつの苦しむ姿を見ると、儂は…儂は…
うっ………ふぅ……

※2745331
虫じじいに関してはサクラが本命だから精々苦しませたろ！ってやってたらなんか思いの外トントン拍子でいいとこまで行っただけで戦略・戦術的な目線で語れないんだよなぁ
カリヤおいちゃん頑張った、超頑張った

※2745384
まあ、貴方達の時代は『ノー防具での木刀しばきあいが稽古（時代遅れ）』
程度ですからねえ

狂暴というか、周りに狂気を撒き散らす狂人みたいなのいないかね
この前夜道でブツブツ言いながらフラフラ歩いてる女の人が、俺が通り過ぎた瞬間こっち見て叫び始めたんだけど、めっちゃ怖かった

※2745447
セイバーランスロットはあれセイバーの火力振り回すアサシンみたいなもんだから
隠密からのオーバーロード！ってアーラシュさんが規格外なだけで決まった瞬間普通なら死ぬ

ベオ兄貴も別に最適クラスでもなく普通にセイバーでいいしな
しかし宝具で殴る

※2745399
それ縮地三段突きは使えない、吐血で使いものにならないの未来しか見えないんじゃが…

いまじゃ咆哮系バーサーカーがマイナーになっちまったかな

※2745386
鬼から見たら比較的生真面目な茨木は狂ってるように見えるとか？
人間目線ではなく茨木の種族である鬼目線での狂い判定的な

※2745408
伊達に当時世界最大だったペルシャ帝国の王様やってないからなダレイオス
イスカンダルが相手じゃなかったら普通にそのまま王様やってたろうし

※2745470
でもジキルはバーサーカーが最適解なんだよなあ
というか蒼銀ハイドは普通に強いよ、セイバーやらライダーにフルボッコじゃ流石に駄目だっただけで一応少しは太陽船に耐えたし

※2745478
バサカ時ですら人を率い、自分がいなくなっても困らないように様々なことを教え伝えるという有能な王様ムーヴするの見てるとバサカクラスの意味とは、ってなる

バーサーカーというクラスが持つ本来の特性って、まとめると以下のような感じよね。

メリット
・狂化スキルを付与して、サーヴァントの能力を底上げできる(弱いサーヴァントを強くできる)。
・理性を奪うので、我の強いサーヴァントを御しやすくできる。

デメリット
・理性を奪うため、一部の宝具や技能が使えなくなる。
・理性を奪うため、複雑な命令を遂行できなくなる。
・能力を底上げできる反面、マスターの消費魔力が増える。

これらの点を踏まえると、バーサーカーに最も向いたサーヴァントとは、次のようなサーヴァントを指すのではないだろうか。

・能力の底上げによる恩恵が大きい。
・理性を奪うことで、マスターとの軋轢が軽減するタイプの人格を持つ。
・理性を奪われても使用できるタイプの宝具を持つ。
・そもそもシンプルな戦い方をするのが最も力を活かせるタイプの英霊。
・元々の消費魔力が低い。

昔はヘラクレスはバーサーカー最強かと思ってたが、オルタ兄貴 、真狂兄貴、ミノタウロス、金時、頼光と普通にバサクレスより強いキャラも増えたな。

※2745465
兄貴ファンが不幸自慢的に話の都合ガー槍ガー噛ませにされたーと愚痴る横で、本当の意味でずっと新規キャラのかませ犬やってるバサクレスとガウェイン

狂化ランクが高い→制御が難しく、魔力どか食いで長くマスターが戦えない。台風や竜巻みたいなもの
狂化ランクが低い→恩恵があまりなく、サーヴァント本来の性能で勝負すると聖杯によるクラススキルやステータスの＋αがない。

呼ぶサーヴァントにもよるけどバーサーカーはギャンブル性の高いクラスだな……

※2745303
あぁフォーリナーと縁が無いのってそういう……

※2745299
茶々は狂化のおかげで体の内側を燃やし続けてる炎の痛みを感じずに済んでるから
ステアップ以外に狂化がメリットになってるバーサーカーだな

※2745486
生前の物語、近代、そもそも素ステが低い、取説を読むに燃費は優良でフランはバサカのメリットをフルに受けられるし、召喚前からバサカで喚ぶことを躊躇しないですむ数少ない例なんだな

底上げしたステですらモードレッド卿にはあしらわれるから理不尽だけど

モーさんがセイバーで出る前にバーサーカーの候補に挙がっていたんだけどバーサーカーだったら手に負えない

※2745495
ガウェインに関しては原典の問題であって型月ではかませになってたことあったか？
ネタキャラにはされてるけど

※2745484
ジキルはアラフィフ経由でビースト関連の何かに触れた疑惑があるから
何か隠し玉がもうひとつくらいありそうなんだよな

※2745502
バーサーカーモードレッドとかスパPみたいな感じになりそう(小並感)

※2745488
真狂兄貴ってバサクレスより強いかはまだ分からなくね？
オルタ兄貴の言ってたヤバイって強いというより危険という意味だと思ったけど。

※2745386
あんなに真面目で常識持ってて委員長気質な娘が鬼とか最高に狂ってるだろ？

性能だけならギルさえ上回るエルキが最強じゃない？まあコントロール出来ないけど

※2745480
ガチで理性飛んでる咆哮系バーサーカーは物語を作る上で話が組み立て難いからな

※2745302
そんな毒を以て毒を制すみたいな、狂気（アル中）に対して別方向の狂気（黒歴史、若気の至り）をぶつけるような真似をせんでも
いや、fakeのジャックさんみたいな例もあるし、意外と有効なのか？

真っ裸で駆け出した英雄はバーサーカー適正有りそう

※2745509
多分、今のところはバサカ最強ってエルキなんだろうな

※2745486
そういった意味じゃApoのバーサーカーは条件と比較的合致したのが多かったな。ただ
スパさん→天草がマトモに運用する気がなかった
フラン→戦った相手が悪かった
金時→リストラされた
と活躍の場と運に恵まれてなかったのが残念だった

※2745333
多分人類最古の格闘術で戦うとかありそう。
「宝具など使わん。この拳だけで充分よ。
とか言いそう。

※2745495
ヘラクレスもガウェインも初登場の作品で(負けてはいるけど)最強格として描かれてたから、「ずっと新規キャラのかませ」という言い方は違和感あるわ。

※2745464
宝具はエルバサ風に敵をヘクトールに見立てて戦車引き回しの刑だな

※2745313
???「君の剣は私には届かない」

あのシーンの絶望感よ

※2745299
神風特攻や切腹は割と理解できない蛮族の所業だと思う
悪法とも言われる生類憐みの令が出るまで人も動物も命の価値って物が軽い物だったし
江戸・戦国で色んな意味でヤベー集団として名を馳せた薩摩武士も平安時代を基準にした価値観だし昔の日本人マジ蛮族

※2745326
バーサーカーどころじゃなくて世界滅ぼそうとしたサタン(魔王)なお姉ちゃんがおるんじゃが・・・・

※2745513
キアラ「冗談でもそんなことは言わないで下さいませっ！？　現実になったらどうするのです！」
アンデルセン「なんだキアラ、貴様そんなに俺のストリーキングが見たかったのか？（ニヤリ）」

狂化ランクと魔力消費って関係あったっけ？

※2745503
CCCのBB戦かなあ。
あれはかませというより、最強の一手が通用しなかったことに絶望を感じたが。

※2745396
ランスロットはマスターに義が無ければ裏切るだろうしそういう意味での狂化は魔術師によってありなのは分かる
蓋を開ければバーサーカーだからこそセイバーに執着したりで扱いが難しくなってると言うね…

※2745513
学士殿とローランとアンデル先生か

戦国時代とかいうバーサーカーの巣窟。世界見渡してもあんな蠱毒じみた戦する国も少ないよ……というか戦国トップクラスの織田軍の人間達があの有り様とかちょっと日本人狂いすぎでは？

※2745523
あのお姉ちゃん全マスター中最強だよな…
鯖でもお姉ちゃんに負ける相手かなり居そうなのが

※2745503
CCCのBBと六章の初代様とCCCイベントのキアラとか？

※2745517
とうとう原典準拠のグラップラーギルが降臨するのか

※2745513
つまりランスのバーサーカーは正しいと言うことだな
ちょくちょくあいつ全裸で発狂してるし

※2745335
カリスマがB以上か嫁・娘・陳宮に似てれば裏切らないから…

※2745447
バーサーカーなんてバーカーサーってか

※2745369
結局裏切る

※2745320
ルーラーでもよかったと思ってたけどジュビロのゴーストアンドレディ読むとホントバーサーカー以外の何物でもないと確信した

これはくろひー

スパさん制御なんて出来てないでしょ。
敵の方向だけ教えてあとは好きに突っ込んで自爆しろ、だぞ。

※2745301
実際適性あるんじゃないかって逸話チラホラ

※2745301
それは夏の雰囲気にやられた聖女

※2745316
やル脳

人外キャラも増えて欲しいね。オオカミ男とか。ハーピーとか人魚とか。

バーサーカー?
我々のことでしょう?

※2745537
その面子もそうだが型月ガウェインの相手って勝てる奴どれだけ居るんだよって出鱈目な存在ばかりだから噛ませとは思えんわ
型月に関して言えばランスロットの方が負け役としてあまりよろしくないイメージついてると思う

もう某作品で完成されたのいるけどデストロイヤー菅野

自意識あると裏切られるかもしれんし狂化して裏切りにくくしたろ！→なんか暴走するし生前の技量や宝具が制限されとるやんけ！？

ステ低い奴を狂化で強化したろ！→強化出来たけど敵が強すぎるンゴ……

ほんと通常の聖杯戦争だとバーサーカーって扱い難しいっすね……

アーツ高橋とバスター田中

※2745396
魔術師としての才が全盛期に比べてどうしようもないぐらい劣化していってる一族の中で、長男よりも優れたいる（比較的マシ程度ではあるが）次男が魔術師になることを拒絶して出奔。
恥を忍んで他家の血の娘を手に入れたら、その娘を自由にしろと出奔した次男が戻ってくる。
死に物狂いで一族の維持を試みている立場からすれば、身勝手な理由で一族を捨てた奴がこれまた身勝手な理由で自分が打った悲願の為の一手を潰す為に戻ってきたんだから、（臓硯本人の嗜好もあったとはいえ）嫌がらせ程度で済ませてるあたりはまだ温情を掛けている方だと思う。
雁夜が才の面で桜を遥かに凌駕する程の逸材だったら、また話は違ったかもしれないけど。
まぁ、その場合だと臓硯が出奔を見逃しておく理由もない訳だが。

※2745331
原作では特に言われてないがどちらかというと
アインツベルン「マキリがランスロットをバーサーカーで呼んだ・・・？、その手があったか！」

※2745522
蛮族という言葉を理解して使っているのか？
日本には独自の文化と価値観があっただけで貶められて然るべきものじゃない
他国の価値観が絶対的に正しく日本の価値観は他国に比べて劣っているものと考えてるのならもう何も言わないが

ではこうしましょう
渡辺綱もバーサーカーに

※2745311
我が名はベオウルフ。アヴィケブロン殿、何を仰っている。

※2745457
一応fakeがコンプエースの付録として出たのが2009年、小説として正式に出版されたのが2015年1月(エイプリルフールでは存在を示唆される程度にしか書かれてないので除外)だから喋れるバーサーカーはジャックさんもいたのでは……という申し訳程度の指摘

※2745327
ガウェイン「完全に正気じゃない、まるでギネヴィア様を連れ去った時(無抵抗ガレス、ガヘリスを斬り殺した時)のようだ」

目的の為に周り見えてない状態っぽいから割と危険では？

※2745555
圧倒的強者を際立たせるための「見せ戦」の相手にされる強者が噛ませの条件だから
そういう意味ではこの上なくガウェインは噛ませだと思うぞ
弱者に噛ませは務まらないんだから
そういう意味では貴方が例に出したランスロットは噛ませにすらなれてない

バーサーカーで正解なの
ジャック・ザ・リッパー位じゃないか？

大抵
他適正クラスの方が優秀→ヘラクレス、ランスロット
制御不能→スパルタクス
狂化しても弱い→フラン
この何れかだしなぁ

※2745325
死にたくないさんを狂化→暴れまわる、お肉も暴れまわる→敵が前屈みになったところを仕留めるという最高に頭の良い戦術完成。
欠点としては女性とロリコンには効かないということと、マスターも前屈みで動けなくなるということ。

※2745299
バーサーカー多いんじゃなくてバーサーカー以外にロクに適正がないんだよ

※2745571
FGOマテリアルに書かれてる以上少なくともFGOの狂ランスロットは騎士王さえ絡まなければ大丈夫なんだろう
ただ本来の狂ランスロットはやっぱり（本人が望んだ通り）獣のようになり、危険な存在なんだと思う

※2745326
ブリュさん、バーサーカーでも良かったかもね

※2745333
思考力なくなったら王の財宝使えないぞ
絶え間なく増え続ける蔵から宝具を取り出すのはギルほどの智恵がないと不可能

※2745450
耳切ってプレゼントとかこの人どこぞのロックスターかよって位狂った逸話多いね…

※2745333
凶化ギルでプリヤに出てきたレイドボスを思い出した

※2745526
狂化ランクの上昇によってステータスの強化割合も増える。それに従ってマスター側に戦闘時のサーヴァントの維持コストが増加する。
例えるなら他のクラスがコスト１に対してバーサーカーは狂化Ｅで１．２。Ｄで１．４みたいなものと考えるといいかも

※2745424

いや、FGOみたいにプラス面が大きいように見える狂化が異常なだけで、通常の聖杯戦争なら宝具を使えないのと魔力消費がキツく制御しづらいってかなりデメリットだから、有名所の鯖としては当たりだと思うよ。

※2745397
遺体を返してほしいって遺族に懇願されて
ハッとなったら自分のやったことに自分で驚いてるくらいだし
狂奔状態だったのは間違いないっぽいしね

※2745311

割かしベオニキはバーサーカーの中では当たり鯖だと思うの。
狂化ランク低いからバーサーカーとしての強化率は低いかも知れないが、素のステータスが高いし、殴り合い大好きだけど、悪いことでも眼を瞑ってくれるって譲歩してくれる辺り柔軟性もあるし。

※2745466
サカロス神拳の継承者じゃったか……。

※2745349
なんつーか、天狗に鍛えられた影響からか根本的な部分から人とはズレちゃってる感があるし、相手の裏をかいて殺すのは得意でも、裏をかいて自分の意見を通しつつもある程度相手との擦り合わせなり互いの譲歩や妥協なりが必要な外交政治には向かなかったんじゃないのかなー、と。
幕府という新体制を目指して動いていた頼朝側に対して、兄上の役に立つというだけで先に向けての具体的なビジョンが義経側にはなかったから擦れ違ったのかなとも思う。
もっと互いに腹を割って話し合って、目指す先を正しく共有できていればああいう結末にはならなかったんじゃないかなー、と。

※2745344

まぁ、あの人はスキル局中法度でステータス詐欺する人だから・・・何でもアリのバラガキ戦法はバーサーカーじゃなくても変わらないだろうし・・・。

敵としてのバーサーカーには、本来高潔な英霊が魔道に堕ちる物悲しさが好きよ。
でもFGOは毎日プレイするもので、そうした感慨は長く保つものでないから
ぶっ飛んだヤバい奴か、狂戦士らしからぬフランクな人重点になるのも分かる。

※2745569
ジャック忘れてた……。ちょっと解体されてくる……

※2745425
旦那への想いで無理矢理抑えつけてるようなものだしな

※2745561
そんなの他の蛮族にも言えることだろ
日本だけ特別扱いするなよ

喋れないとか喋るの怖いのがいるおかげで
どうにもシナリオ面では不遇なのよね
バーサーカー

※2745640
それだけのブチキレ具合でいながらヘクトール引き摺り出すためだけのタイマン空間宝具編み出すのは凄い
ヘクトールもそこまでアキレウスがキレるとは思わなかったの予測済みだったのか

※2745548
自爆しろなんて言ったらマスターに襲い掛かってきそうだ
敵に突っ込めばモンスタートレイン戦術になるかな

※2745676
何でもかんでも蛮族扱いすればいいってもんじゃないぞって話なのに
他はどうとか特別扱いがどうとか言い出したら論点が変わってるぞ

※2745299
例えセイバー・ランサー・アーチャーになっても頭の中(+攻撃方法)を考えてみ？
ほら、バーサーカー

※2745699
型月ヘクトールだとアキレウスの冷静さを欠くために煽るためにわざとパトロクロスの鎧着た、くらいはやりそうなのがな
いや結果が敗北&引き回しの刑だから失敗は失敗だけども

※2745299

日本の英霊、特に武士は基本的にセイバー・ランサー・アーチャー・バーサーカーのどれかにしか当てはまらなそうだしなぁ。
後は忍者系がアサシン、キャスターは卑弥呼・伊与・安倍晴明・芦屋道満ぐらいだし。

※2745306
顔が犬になるって聞いたことあるんだが？

違うか？(オルタニキは特別とも聞いた気がする)

日本の英霊でバーサーカー適性が一番あるのは鬼島津だろうなぁ。

※2745311
あの人なんでバーサーカーになってるん？って感じだしね

※2745301
ナイチンゲール女史なみにクレイジーな逸話がチラホラあるもんね…

※2745676
雑草という草はないというか…
よくわかってなさそうだから説明するが、蛮族という言葉は自国とは違って未開で遅れている(と思っている)民族と文明に対して使う相手を見下した言葉だ
いわゆる相手を辱めて嘲笑と軽蔑を込めて使う侮蔑語な
どこの国を至高と思ってそれ以外の国を見下してるのか知らないが軽々しく使うな

※2745715
「ワシも一緒に叛逆する(敵を共に倒そう)」
「じゃがお前並みに走れないから後からついていく
(始めは走るが後は見守る)」
時が来たら令呪で力を貸す的な事を言って宝具(自爆)発動

生き残るにはこんな方法しか思いつかないんだが…

※2745306
兄貴にとって最も似合うのはランサーだけど、生前の力を再現できるという意味だとバサカになる気がする
ヘラクレスよりも狂いながら戦ったとかの逸話は多いし、異形の変身はゲイボルグ並の兄貴の象徴だし

兄貴でろくでもないというのも想像できないし、いつか見てみたい……

※2745466
いちおう葡萄酒なら聖餐として礼拝にも用いる

牛若とかの記事で鎌倉武士マジ蛮族とかこのサイトで結構言われてた気がするんだけどなあ
神風が入るだけでこうも評価が変わるか

※2745522
蛮族の正しい使い方くらい覚えましょう。
それに日本以外も野蛮な文化なんて数え切れんほどあるぞ。例えば西洋では民衆の前での公開処刑(拷問死刑)が娯楽かつ、一斉に死体に群がって装飾品を奪って売ってた。だから死刑が上手くできなかった処刑人が民衆に石で殴り殺されたりしてるし。

※2745733
原典と逆って程でも無いけど型月イリアスはアキレウスの方が清廉潔白善人系で
その宿敵であるヘクトールは影がある手段を選ばない感じになってるよね
属性は二人とも秩序中庸だけど

※2745788
高潔は強者の特権かもな

※2745546
実装されるまではなかなか思いつかなかった形のバーサーカーだったけど実装された婦長を見れば納得しかないってのがうますぎる

アキレウス、アポイベだけなら分かるけどアポ本編観たら清廉潔白とはさすがに
気の良いあんちゃんな反面めちゃくちゃオラついた慢心傲慢系でもあるぞ

コマンドカードが山羊だし下半身がバーサーカーのパーン
いや普通に昼寝を邪魔したら大暴れしたり、人や家畜を理由もなく錯乱させたりで女関係以外でも大概なようだけど

※2745816
アポイベでかっこいいなあと思ってフレのアキレウス借りたら戦闘開始時の「殺し合おうじゃないか……ナァ！」がドス効きすぎててビクッとなってしまい以来お借りしていない

※2745735
武田騎馬隊みたくライダーもいけそうじゃない？
アサシンは以蔵さん方式で暗殺以外でも闇討ちとか辻斬りとか…夜戦の逸話がある人も抑止力さんのガバガバ判定ならいけるかもしれん
というか抑止力さん季節イベのはネタ枠だから置いておくとしても弓・騎・殺の判定ゆるすぎでは？

大体聖杯戦争だと基本令呪残すこと必須なのに（マスターが聖杯を得るため）スパPや呂布なら自害用に更にもう一画は残さないといけない
ハンデありすぎる気がするから普通はバーサーカーをわざわざ呼ぼうとは思わないな

※2745512
打ち消さずに混ざったらとんでもないことになるな

※2745595
バサスロの無窮みたいなパターンもあるし今じゃ宝具使えないバサカの方が稀だしまあ使えても驚かないよ

※2745827
もともとクラスなんてサイズオーバーしてる英霊をダウンサイジングして人間でも召喚可能にするためだけの機能だからねぇ

fateではないけど、「働く細胞」の白血球とキラーT細胞は、バーサーカーかアサシンという感じがする。

※2745822
死にたいってことだよなぁ！！とかもな
こいつぁ戦闘狂ですわ
気のいい兄ちゃんなだけなら宝具名の和訳がトロイアの悲劇とかひどい名前ににしないw

動物系の鯖がありならバサカ向きかも。
モーさんは荒々しいけど騎士だからバサカで召喚するのはだめな気がする。

※2745374
バフォメットというかあれか、ベルセルクの変な宗教にはまってる連中みたいな

※2745301
ジャンヌ「戦争のルールとかよくわからないのでとりあえず大砲ドーン！」

事実かは不明である

※2745322
他のカードも絵のまんまな鯖ってハサンぐらいだよな
剣は黒くない狂ランスロっぽい

ダレイオス三世は幕間で聖杯に願うほど待ち望んだ宿敵とのマッチでもマスターの魔力枯渇前に自制できるんだから、狂化する前は相当理性的だったんだろうなー、割とマスターの言うこと大人しく聞いてくれるらしいし…ライダーでも来ないかなー！

※2745735
坂東武者なら
剣だろうが槍だろうが弓だろうがこなしますぜ
あと騎乗スキル持ちもおる

※2745305
あれでもまだ生前より人の話を聞くとか言われているのが恐ろしい

※2745735
頼光は剣豪でライダーで召喚されたし、馬術とか名馬の逸話があれば騎馬武者ライダーいけるんじゃなかろうか

※2745371
変なのに取り憑かれなかったら、とと様は絶対バーサーカーだったと思うんだ

※2745853
無関係なクラスなのにフォーリナーのシルエットにそっくりな某探偵

※2745346
正しく恋に狂った娘って感じだからね
あとは、龍になって飛んで追跡するからアーチャーとか？

エミヤはセイバー適性あるんだろうか(アサエミにアーチャー適性とかも)
あと守護者にバサカ適性がそもそもあるのかも気になる

※2745484
ジキルって確か二位だよな？
オジマンディアスとブリュンヒルデよりもステータス的には格上だったはず

※2746006
サーヴァント階位は実力関係無いで

※2745854
イスカンダルとの戦闘でも意外と失策は少ないらしいな
イスカンダルが上手だっただけで

※2745407
龍馬とお竜が二人がかりても戦局を膠着させるだけになり、沖田は普段通りと思うくらいの自然体での狂気、聖杯の支配力に抗う鋼メンタル……バーサーカーしかないな！

※2745319
オルタニキが使い魔の在り方に忠実すぎるってのもあるけど、バサカニキは正直気になる……

狂化付与したバサカと史実的に元から狂化入ってる適正バサカを一緒くたにするから話が色々おかしいことになる

何かみんなエリちゃんを忘れてないか？

「元から狂ってるから狂化しても変わらない」でステ上げの恩恵だけ受けられる
性格に難ありだが少しおだてれば何とかなる

※2745816

黒セイバーの宝具が、呪腕さんみたいな防御すり抜ける即死系だったらどうするつもりだったんだろう

鎧を傷付けず中身だけ斬るとか

※2746089
そういう慢心無いと勝ち目ないくらいチートだしまあ
慢心せずして何が英雄かで良いんだよ

※2745383
マスターが英雄レベルの智将ならワンチャンス

※2745307
裏切る奴は理性無くてもきっと裏切る
エクステラの呂布の内心とか結構アレだったし
お前それで理性無いとか嘘だろと思わなくも無かったが

※2745343
宝暦治水工事とか、おおうってなる

※2746140
裏切ろうとすると脳内陳宮がでてきてまだ機じゃないって理性的になだめたのは笑ったわ
型月陳宮ってもしかして人工知能だったのだろうか？

バーサーカーの基本戦術：乱戦の中に突っ込ませてさらなる混乱を招く

※2746107
ギルとアキレウスは気が合う可能性も……？

バーサーカー最大の問題は「英雄の判断力」を奪うことだからなあ

※2745666
古い価値観に沿って大義名分を確保しつつ、実利で釣り上げて新体制に組み込むという慎重な作業だから、滅多なことは口にできないんだよね
全体の流れを無視して「頼朝が取った手続き」だけを列挙すると、京の貴族としての復権・躍進を狙っているようにしか見えないけれど、結果は御覧の通りだし

※2745435
考察スレで理性ゼロのテラニー特攻みたいな予想聴いたな

※2745559
一族の維持と言えば聞こえはいいがその実自分のために維持したいわけだしどっちもどっち

※2745513
アルキメデスあるか？

※2745344
・武士にあるまじき戦い
・契約解除
・他者から物質的供与
・交渉による戦闘状態の解除
・マスターの指示以外の戦闘
5つの禁を破る毎にステ向上(全部破ると行動不能)だから4つ破った状態だとかなり高ステータスになりそう
局中法度EXがバサカ限定の効果なのか他クラスだと別効果で元からステ高くなるんだろうか…

※2746242

狂気100パーセント→気にせずぶん殴る
狂気を付与尚一切の理知を失わない精神力持ち→耐え切ってぶん殴る

※2746169

やはりカリギュラか

あの宝具大概チートだよな、基本鯖と鱒は一緒に行動するし、鯖に効いても、鱒だけが発狂しても大惨事必至

※2745311
バーサーカーというよりボクサーのサーヴァントだよな

※2745407
ヒッジの場合メンタル面やスキル、策略の方がメインだからな……ステを補って副長になれた人なイメージ

「戦争」の騎士がベスト

※2745298
でもヘラクレスをバーサーカー最強と捉えるのは「ジェット機ってタイヤ付いてるし車両最速だよね！」くらい違う気がする

あのさ…グンヒルドさんグランドバーサーカーって線はないかなあ？
座から旦那召喚したマスター殺せるし普通のサーヴァントではないのは確定的に明らか

※2745310
ヴラド公としては最も避けたい事態だろうからね、吸血鬼化
そもそも願いの内容がそうした風評を消すことなのに、実際に吸血鬼になるのは悲劇的な矛盾
狂化EXも納得というか、AとかEとかでは測れん尺度だなと

エリちゃんみたいに元が狂ってたから狂化してもそこそこ普通。をもっとスケールのでかい鯖でやればいいんじゃないですかね。
具体的に誰？・・・知らん、管轄外だ

※2745346
あまり多くない逸話の時点で狂ってる感じが強いもんな
お嬢さんが男性おっかけまわして変化して焼く、って一体どうしたってレベル
相手に気付かれてるからアサシンって感じは(個人的には)薄いし、水着除けばマジでバーサーカーでしか呼べないかも
色んなバリエーションあるらしいから、それによってはまた違うクラスも推測できるんだろうけど

※2745512
Fakeジャックさんに関しては、本人が個人とは言い難い状態だから成立してるところがあるらしい
ジャック・ザ・リッパーと言われるもの全体(記号的な狂気？)に狂化かけたからこそ、単純にマイナス×マイナス＝プラス、みたいなことになったのであって、狂気を抱えた個人ではまた別の話かも

※2746074
ほんこれ

※2746316
大群を呼び出す宝具持ちにとっては天敵のような宝具だよな。
特異点で多数を相手取る場合になること多いからカリギュラ喚べばいいのにって何度思ったことか。

始末剣の狂喜っぷりを見ると何で以蔵さんはバーサーカーじゃないんだろうと思う。

※2745735
アベンジャー、平将門！　ルーラー、聖徳太子！大岡越前！　特殊クラスもチラホラ

※2745559
雁夜の行動を身勝手と感じるのは分かる
だけど仮に間桐の魔術師として一族を継ぐ決断をしていたとしても、その実態を考えれば臓硯の傀儡となることを容認することと同義だし、一般人/魔術師以前に一個人としての自由や幸せを手放して諦める必要に迫られる以上、一概に責められるようなものでもない
家に戻ったことについても決断するのが遅過ぎた節があるとはいえ、胸に秘めた現在進行形の想い人とその子供の悲劇に自分の家が関わっているのを知った上で尚戻らないのは、一度出奔すると決断した覚悟や決断を全うするという側面を考慮したとしても、人としてどうなのかという話ではある
そもそも悲願や責任といえば聞こえはいいけど、要は自分達が勝手に始めたことではある訳だし、その為に子孫に継ぐことを強制するのは継がされる側からすれば迷惑ですらある
別に先祖の思いを軽んじていいとまではいわないけど、それらが継ぐに足るものなのかを判断するのは子孫側だろうし、それだけの価値がないと判断されれば捨てられるのも当然だろうよ

※2745310
ハロウィンイベでお祭りムードの中一人だけ冷静に真面目に祭事の重要性を理解してるバーサーカー。
狂ってるぜ

※2745335
ラニと相性良かったんだなぁ…

※2745299
とくに幕末剣士はバーサーカーテンションの奴が多い印象

※2745307
劉備ですね。
わかります。

あのクソやろう裏切りの回数多いし

※2745457
ジキルもじゃなかったっけ？

※2745484
ブリュンヒルデが昂ぶるくらいには勇士だからねえ。
三騎士に囲まれて体は千切れかけ霊核を貫かれても反撃してくる狂獣の鑑。

※2745522
切腹は娯楽じゃなくて家の名誉守る為の行為なの知らないひと多いよね
風習貶す前にまず調べてきて

グランドなどの最上級のバーサーカーは理性あるけど狂ってる系か理性なしで振り切って強い系かどっちかね

※2745522
蛮族やんけ叩いたろの精神は自分の蛮族メンタルを証明するだけなのでNG
あと野蛮さで薩摩を引き合いに出すくらいなら鎌倉武士の方がやべー人材豊富だゾ