【Fate】筋力と耐久が両方A+という化け物ステータス

アステリオス

酒呑ってあの華奢な身体で筋力凄いよな。

デオンくんちゃんの筋力A

※2760937
おそらくあれは自己暗示のおかげだろうな。

※2760932
筋力、耐久共にA++だもんね。怪物故に倒されるのが宿命だけど。

あの筋力って多分素の身体能力だよね？
あそこからルーンによる強化が乗るのって酷過ぎない？

ヘラクレスなんて幸運値ステータスは軒並みAランクだぞ！これでバーサーカーにしてステータス底上げしたら最強じゃね？

清々しいまでにステータス詐欺なエミヤ

※2760937
スパさんと同じステータスという恐怖

しかし最後にモノを言うのは耐久ではなく意志の力なのだ（赤い弓兵を見ながら

十二の試練って確かA以上でストック一つ削れるはずだから、素手の一撃でそれが可能と考えるとパワーって大事

マーリンはどうだっけ？なんかありそう

シグルド
「やはりこの体の耐久に思うことはある」
ジークフリート
「すまない…俺のこの体はわたせな…くぅ!!」
シグルド
「おっと背中は不味いのだったな」
くだお
「やめてー!!それ以上ジークフリートの背中をいじめないでー」

>>845
アキレウス「俺と同じ速さを持つ日本の剣士というのはお前か？」
りゅーたん「さて、それは刃を交えねば分からぬ事」

※2760939
果たして自己暗示は華奢な身体でも筋力が出せるようにしているのか、それともあの華奢な身体自体が実は自己暗示によるものなのかどっちだろう？

まえマスターの影響でステータスかわるてきな発言あったからマスターによってはかわりそう

※2760944
キャスター兄貴
「全くとんでもねえやつだな」

※2760937
ぐだが抵抗しても逆らえない筋力…！

シグルドはそのステータスにルーンに技術もある、オフェリアさんも召喚出来たらテンション上がるよね

筋力B+耐久A+の婦長もなかなか･･･

>>806
これって人類には筋力・耐久を瞬間的に3倍にするのは無理ってことなのかな

※2760934
人間だって筋力のリミッター外したらスゴいよ(シズちゃんこと平和島静雄サンを見ながら)

そりゃ三日三晩まぐわいまくるならそれぐらいのタフネスは必要よな

シグルドの能力って全部呪いを受けたブリュンヒルデを受け止めるためのものだと思うと戦慄してしまう

※2760943
おはアインツベルン

※2760946
冬木の位置が九州だと分かって「なら納得だわ」と思いました(島津家見ながら)

筋力と耐久はAを超えたら人間じゃない感じだよな。ただここまであってもヘラクレスを確殺できるかはちょい怪しいしゲイボルグが刺さると多分死ぬあたり大英霊の名は伊達ではない。5次のサーヴァントは門番というかインフレブレイカーというべきかそこを基準に強さが設けられているという感じはするよな。

※2760937
圧倒的な筋力と技工で無双してたんだろうな…

※2760946
カルナ「意志の力で消滅寸前の状態でもマスターの地球帰還を見送ったぞ」
ヘラクレス「意志の力で消滅させようとする世界の強制力を拒んでマスターの側に在り続けました」
エミヤ「意志の力で霊核が半損している状態でもマスターの援護やらラスボスに不意打ちを決めてぞ」

※2760937
ヘラクレスを殴り殺せる唯一の近代鯖……！

※2760950
アキレウス
「すげえなじいさん!!踵斬られそうになったぜ!!いや二度と当たりたくねえな…だろう!?お前でもそう思うぜ美しいアマゾネス」

ジャンヌ｢どうしたのですか？オルタ？(筋力Ｂ)｣

邪ンヌ｢･････(筋力A)･･･いや･･･別に･･･｡｣

※2760946
時にその意志の力すら通用しない幸運Eとかいうバッドステータス

？？？「ジャンヌの筋力BとOPで互角に斬り合う弓兵が居るらしいな。彼の筋力も同等と見ていいだろう」

マシュ｢つまり筋力Cの私はか弱い女の子って事ですね！｣
ぐだ｢いや、その理屈はおかしい｣

※2760943

そういうとこだぞ、アインツベルン

※2760958
銃弾受けても剣で切られても力尽くで捩じ伏せて「殺菌！治療！」って向かっていく婦長が見える……

アーラシュの耐久と頑強スキルがあってアロンダイトに耐えれたけど
シグルドでも不意討ちアロンダイトを受けて立ってられるのかな？

※2760932
カドックが召喚したミノタウロスとアステリオスってステータスの差異ってあるのかな？

シャドーボーダーをぶん回したのも純粋にシグルドの身体能力かもしれないよね。竜種の力を持っていてもアーサーやアルトリアとはまた違う強さとして現れているんだね。

※2760958
脳の開放しちゃ駄目なミリッター常時開放してそう

次にあったときは容赦なく殺しに来い、絶対に生き残ってやる
ブリュンヒルデにこう言い切るだけの能力を保持するための筋力だから・・・

※2760961
声はサーケイ 腕っぷしはランスロの人

※2760961
あの人小さい頃からリミッター外れては体を壊して体が力に耐えられるように更に頑丈になるってことを繰り返し続けて1人で数世代進化してるって言われてるから

※2760977
その弓兵、筋力投影できるんで……

スルトinシグルドってどれぐらい筋力上がってるんだろう。Aを遥かに超えるレベルにはなってそうだけど。

シグルドの場合でもボーダーを軽々と掴んで引きずり出し、ぶん投げる事出来るのかな

※2760978
デミサーヴァントじゃないマシュはか弱い女の子
男である藤丸に敵うはずもなく…なのにその様子が浮かばねぇ

※2760969
土方さん「俺の意志の力が死なない限りここが新選組だ」

筋力耐久が凄くても、幸運が低いと勝てないから……

※2760950
瞬間的な攻撃速度と移動速度とで色々勝手は違いそうだけどな
移動速度での英霊最速がアキレウスってことか
ヘクトールよく逃げ続けた

※2760982
ミノタウロスか…別のクラスで見てみたい…知識も得られた姿とか

※2760958
婦長はバサカだからステの補助入っとるしね

ネタにされがちだがエミヤの筋力Dだって本来相当なパワーのはずだよな…
ましてやAプラスってどんなものなんだろうね？

エミヤの筋力コピーってA+以上もコピれるのだろうか
ちょっとアステリオスの斧コピってみてくれ

※2760978
筋力Dのジルは子供の頭を片手で握り潰せるそうですよ

※2760961
それに余裕で付いていける池袋の情報屋がいるらしい
シズちゃんがバーサーカーならこっちはアサシンだな

イヴァン雷帝筋力B＋とか嘘だろ……
ダレイオスやアステリオスよりデカいのに

このステータスでルーン使えて頭もいいとかヤバい
何か弱点はないのか

ベオウルフも筋力Aの耐久Bそして個々に追加される宝具である「源流闘争」！

※2760974
赤い弓兵「いいじゃないかＢ…なぜか泣きたくなる」

※2760965

豊久が冷静沈着な智将扱いされる魔境島津よ・・・

※2761003
アルターエゴで良いのでは

何回でも言うけど
竜の心臓喰っただけのコイツが鯖化しても魔力炉心保持してるのに
生まれつき持ってるセイバーが鯖化で炉心失うのはおかしいだろ

※2760944
詐欺できるのは筋力だけだから
それに投影した武器依存だから普段の双剣じゃ詐欺できない

※2760981
竜特効も刺さるからまともに食らったらヤバそうな気がする
まともに食らったらの話だが、あの時のアーラシュにそのまま置き換えるなら防ぐのは厳しいか

筋力＝それは愛の証明

脳は筋肉でシグルドは全身筋肉
だから誰よりも頭い

※2760999

恐らく他のクラスで召喚されても揺るがぬであろう狂化EXよ

※2760980
実際エドモンが手首圧し折られるわ全身の傷口開かれて大出血するわでえらい目に遭ってたな

シグルドは現段階でも十二分にヤバイステなのに原初のルーンで更に強化を出来るかもなんだよね。それに竜の心臓でマスターの魔力がヘボくても問題なく戦闘できるし。最強の魔剣、原初のルーン、竜の心臓、叡智の結晶、凄まじいステとか大英雄クラスじゃないと瞬殺されそう。まぁ幸運のステが死んでるから幸運判定の宝具(刺しボルグとか)とかは相性最悪だけど。

※2760996
生前は英霊時程速く無かった可能性
でも古代ギリシャだし半神だしな……

夫は筋力A＋、妻は筋力B＋

あれ、ということは投影で筋力コピー出来るエミヤさんがグラムを投影したら･･･

※2760952
ケリィアルトリアと凛トリアだと大分違うしね、本人の素質も大分変化起きる要因だな

実際シグルドは設定見てるとセイバー内の中でもちょっとヤバい性能しとるな。

※2761005
幸運値が低い

北欧のサガにおけるオーディンの末裔って「オーディンの加護を受けた戦士の末裔」って意味合いがほとんどで、実際に血筋であるかどうかは別問題だがな

信じられるか？シグルドのやつ筋力A+な上にルーンで更に上がるんだぜ?

※2761005
シグルド相手にするならブリュンヒルデをぶつけて神話の再現をしよう

※2760932
筋力A＋＋
耐久A＋＋
怪力A：一時的に筋力を増幅させる。魔物、魔獣のみが持つ攻撃特性。持続時間は怪力のランクによる。
天性の魔A＋＋：怪物として産み落とされたものに備わるスキル。アステリオスは人の身では絶対に不可能なランクの筋力と耐久力に到達している。

これらのフィジカルに加えて獣国で明かされた迷宮のトリッキーな使い方、おまけにホームズの見立てでは知能の面でミノタウロスに勝る分、隙は少なくなるらしい。
まともに運用できれば普通に強力なサーヴァントだろう。問題として聖杯戦争で喚べるかという根本的なものがあるが。

※2761015

スパルタ方式だな。
論理で固めて物理で殴ればいい。

※2761015
おはソー

>>832
数字にするとEからAが10→50でA+からA++が100→150だっけ？
筋力A++ってそうみると本当に人力じゃないな。Eの15倍かよ。

※2761008
「おまんの名は！？名を申せ！」→「「もう言わんでよか！！！」」

この間、多分１０秒無い

シグルド社長は筋力耐久A+に加えてグラム持ちゆえ納得の宝具A++、戦闘でも普通に速い敏捷B、セイバーの癖にその辺の魔術師と通常のルーンで普通に戦えそうな魔力Cと正にTHE・大英雄みたいなステしてるよね(悲惨な幸運から目をそらしながら)

やはり北欧で最後まで奥さんをプロデュース出来なかったのが原因か……(283プロ感)

※2760942
アルトリアは魔力放出込みじゃなかったっけ？

もし素の身体能力だったらアビーの筋力Bとか………ちからこぶすごそう………

※2761007
可能性の皇帝も一緒に泣いてるぞ

※2760934
ATK値は翁より高くてアサシン１位なんだ彼女は

確かステータスの筋力は総合攻撃力によるものなんだっけ？だからイマイチステータスがあやふやなサーヴァントがいるというか。

今さら２部２章終わらせたけどこのイケメンイケメン過ぎない？
それでこのスペック？？？
…許せる！

そういやアルトリアって凛と切嗣のステータス良いとこ取りしたら、
筋力A,耐久A,敏捷A,魔力A,幸運A+,宝具A+だけど、クラレントに全ステータス1ランクアップ効果あるんだよな……(モードレッドはこの効果が発動しない)

※2760965

島津家が特段ぶっ飛んでいるかの様な物言いは辞めるんだ！
大友や立花、龍造寺だって負けてないぞ！！

※2761035

やだ、すっごく理知的で紳士的！
島津なら「まず斬る！」が普通なのに！

※2761005
幸運

敏捷は身体能力だけが基準じゃないよね
そして翁の化け物感よ
身体能力と技巧が既に凄まじいのにだめ押しの
信仰の加護A+++と戦闘続行EXよ

※2761000
けどグレイが魔力放出でそれくらいのパワー出せるしアインツベルンの戦闘ホムンクルスかB相当あるしで魔術師ならDくらい結構出せるんじゃないの
Eで一般人の10倍でしかないのだし

※2760934
そら鬼種だからな…骨引っこ抜くのも朝飯前よ

※2760942
昼間のガウェインと殴り合えるレベル
ってか上昇値によってはガウェインすら喰われるかもしれん

※2761031
呼んだとして、どっちの名で呼ぶかでマスターの生死分けそう

※2761013
あの湖の騎士、一撃必殺レベルの剣持っときながら変装用の宝具まで持ってやがるからな……
搦め手も正攻法もこなせるとかきたないなさすが湖の騎士きたない

※2760993
くだがそういうことあまりしそうにないからか

※2760944
ヘラクレスの斧剣で筋力投影をしたなら、クーフーリンのゲイボルクで敏捷とか耐久の高い鯖の武器を使ったら耐久のステも投影できるのかな？幸運とか魔力は肉体系のステじゃないから流石に無理だろうけど。

シグルドはパラメーターも高い上に原色のルーンに叡知の結晶である｢メガネ｣、竜の心臓も使える化け物

※2760978
あんな分厚くてデカイ金属の盾を軽々と片手で振り回せる時点で紛れもなく人の域越えてるんだよなぁ

※2761053
イベント幕間マイルームではやりまくってるやん

※2760981
即死しなくても致命傷は避けられないだろうなあ
どちらかといえば、ルーンで探知して不意打ちを防ぐ方向に行きそう
自動防御、自動反撃の機能があるみたいなこと言ってたし

桜井鯖は近代神代に関わらず、基礎ステータス盛る傾向がある気がする

管理人さん、シグルド、あっ。

そんな…！？その肉体は飾りでしかないと…！！？

※2761006
耐久はAじゃなかったっけ?（FGO限定?）
べオさん狂化持ってるけどランク低いから実質ステータスに影響なくてあれが素のスペックだから大概オカシイよね

※2761005
グズルーンの忘れ薬がきいた以上、薬物耐性は低い可能性がある。どう飲ませるかは知らん

※2760946
戦闘続行「お前らいい加減にしろ！！」

※2761023
グラムって投影できたっけ？
カラドボルグみたいななんちゃってグラムならできるかもしれんけど

※2761062
ナポレオンがすり抜けてきたからシグルドもそのうちすり抜けて来てくれるだろうさ。

※2761031
難点として、どちらを呼ぼうとも「怪物」であることは消せないから、聖杯戦争で呼ばれる「英雄」には滅法弱いってのがあるな。
どうにもアステリオスを聖杯戦争で活躍させようとすると、蒼銀のジキルが浮かんできてしまってな……

※2761045
そのまずｋｉｌｌをやってた後で「いい加減名前聞いてから切ったほうがいいんじゃね？」ってアドバイス受けたあとの一般的島津兵ムーヴなんだよこれ……

本当に大丈夫？　幸運Ｅだよ？
ある意味、聖杯戦争で一番大事なステなんだよ？

※2760934
鬼といえば怪力、怪力と言えば鬼ですぜ旦那

※2760932
三章見る限りヘラクレスに力で勝ってるんだよな

ヘラクレス殴り倒して一回殺せるし

※2761041
メガネを使った一発芸を持ってることからユーモアもある。完璧過ぎるな。

※2760996
走ってるのから逃げたんじゃ無くて走ってるのを転ばしたりしながら逃げたってんならイメージ通りだし納得できる

シグルドはインチキスペックの上に燃費までいいんだぞ
なんだこのチート

※2761036
こう見てると魔力を補いたくもなる。HDメガマンダみたいに。いや、あの型が流行するとか普通はおかしいからなアイツ

シグルド以外と背が低い？
ジークフリートが190cmぐらいだから同じくらいかと思ってた

※2761005
幸運値的に兄貴のゲイボルクなら確殺な気がする。けど正直他の分野ではきつい気もする。凛セイバー以上の近接ステに本場のルーンとかでシグルドが兄貴に劣る所が見当たらない。

※2761040
それもキャラによって微妙に違うっぽいから余計あやふやなんだよな
セイバーの魔力放出みたいにスキル込みかそうじゃないかとか、あと狂化なんかも結構バラバラだし
マテ等でどっちなのか名言されてるキャラはともかく、特に言及されてないサーヴァントたちの実際のところはよくわからないまま

※2760949
ホームズが同格とか言ってたけどステータスもスキルも宝具も何もかも完全下位互換だよな実際
逆に気を使われてて哀れですらあるわ

本来はAだけどブリュンヒルデへの愛の力ブーストで＋がついてる説がある
ラブラブ天驚拳的なアレよ
それでも大概なんだからな

※2761042
つまりクラレントも発掘してアーサー王をバーサーカーで呼んでステータスを更に上げたら全ステータスA++に出来る可能性が？

※2761056
設定では筋力のみ
ただもしエミヤが長生きしてちゃんと魔術の指導を受けられてたら全てのステータスを詐欺れる可能性はあったかもね
筋力のみ可能というのも変な話だし

※2761070
「怪物」であると「英雄」には滅法弱いってどこで出て来た設定だったっけ？覚えていたら教えてくれると嬉しい。

※2761075

絶対今後のギャグイベントで出てくるよね

※2761069
シグルドは限定なんじゃが…じゃが…

キャスニキがルーン強化で筋力超ブーストできるからってシグルドが出来るとは限らんよね
そして死のルーンがキャスニキ使えるとは限らない
型月ではルーンは使用者の個性が大きく出る魔術だから
もちろん基礎的な筋力強化自体はできそうだけどシグルドはルーン(戦士)でランクも違うしね

※2761069
シグルドはすり抜けて来ないんだよなあ
なあんで星５単体剣は限定しかおらんのじゃ

※2760943
隠しステータス:技巧を忘れてるぞ

魔力補正とかが乗ってるのがA+なのか、ただの物理的な筋力だけでＡ+なのかが知りたい

バフとかは別計算で、常時身体に宿ってる力も加算されているのか、という
そういうの一緒くたなのかな
人類の限界値が、人類が魔力やら気やらを習得して到達できる点なのか、ただの筋力でいける到達点なのか

※2761064
見直してきた耐久もAでしたすいません罰としてベオニキ背負ってスクワットします

※2761088
SNのマテリアルから。ヘラクレスとかあと兄貴とか見たいな怪物殺しの逸話がある英雄は怪物属性のメドゥーサに有利とのこと。

※2761069
期間限定だからすり抜けが発生するかはわからんな。次ピックアップされるのはいつになることやら

※2761080
多分ゲイボルグ防ぐルーンとかあるんじゃない

※2761043
立花のぶっ飛び具合は島津とは別方向だから…

※2761011
血を浴びただけで超性能の鎧が出来るファブニール君やぞ
心臓食ったらそら魔力炉心ぐらい出来てもおかしくない
自分は青王持ってないからわからないけど設定でまじで失われてる
ならすまんがゲームに反映されるほどの性能ではないのかも

シグルドってよく考えたら北欧最高峰の戦闘技術を持つバサクレス並の筋力の眼鏡男子が世界最高峰の魔剣とソードビットと原初のルーンとCV津田健次郎で攻めてくるんだよな
インド勢じゃねえと対処できへんでこれ

ジグルド相手にするならジークフリートが最適解な気がしてきた

※2760990
体は剣でできているってそういう..

※2761023
グラムって神造だから無銘は投影出来てもエミヤは無理じゃない？でも、シグルドの破滅の黎明はシグルド自身が打ち直したらしいからそこで神造判定がなくなっていればいける可能性はあるかも。

※2761088
確か公式で、「英雄」と「怪物」と「人間」の三竦みに関して記述なかったかな……
どこで見たかは覚えてないわけだけど

※2760966
確殺って十二の試練を突破できるかってこと？ゲイ・ボルグに心臓を穿たれても生き延びる英霊もなかなかいないんじゃないかね。ラーマもギリギリで心臓半壊で済ませて生き延びたからもろに受けたら不味そう。

※2761105
ジークフリートが瞬殺されるだけだろ。格が違うわ

※2761098
ありがとう。
確かに怪物狩りを生業にしていたタイプの英雄に弱いのは理屈としても筋は通ってるね。
裏を返せば怪物殺しの逸話がない史実とかの英雄にはその辺の不利はないってことか。

※2760998
迷宮に潜んで襲うからアサシンはいけそうみたいな話は聞いた

妄想だけど仮に実装したら再臨はアステリオスと逆で
第1:あの姿
第2:毛の量そのままで完全に仮面かぶる
最終:ラビリンスの血の濁流姿
みたいに怪物性を強調するみたいなのもいいな
血にまみれて仮面か素顔が判別つかないみたいなデザインならなおよし

※2761083
いうてコミカライズのオルレアン見る限りファブニール超凶悪スペックで、それをただの人間がかっさばいてる時点でジークフリートも大概おかしいスペックしてるぞ

※2761079
まじかと思って確認してきたら178なのか、ちなみに嫁さんは172
男セイバーは180以上が殆どだからシグルド以下ってラーマくんとカエサルだけか
絵柄の関係だろうけどもっと背高いのかと思ってたわ

※2760932
ステータスだけの技でも宝具でもない一撃でヘラクレス１殺するシーンはすげえと同時にやべえとも思ったな

※2761011
竜の格の違いかね
アルトリアに混ぜられたレッドドラゴンはへっぽこ君だったのかもしれない
アルトリアは人型の竜とも表現されるしギルが言うには竜はそこに在るだけで人を食らうというから竜の因子を強くすると悪影響がでるのかも
人型の竜と竜の心臓組み込んだキメラ人間じゃまったく違う

※2760994
ヒッジみたいに単純な剣の腕前は他に及ばずとも意地と執念で気迫で食らいついて敵を倒すキャラ好き

剣に構わなかったら銃でも石でも砂でも何でも使うという

※2761115
多分やけど、ジークフリートが強いのは皆分かってるんよ。技術、ダメージ減衰アーマー、バルムンクと充分と言えば充分。ただ、シグルドの現状の設定で同格扱いなら、もうちょい盛っても良かったんじゃね？ってことやない？

※2761037
アビーは触手も含めて筋力なんじゃない？
魔力で上げられるけど触手も本体的な

※2760966
ギルガメッシュ:最強の頂点で全鯖に弱点つける
バサクレス:最強の一角で判定の一つ
クー・フーリン:上位だが厳しくも最上位にワンチャン持ち
ここら辺のお陰で鯖の範囲での過度なインフレはない気がする

>>857
エクストラクラスも含めるとパッションリップと新宿のアヴェンジャーも筋力A＋

※2760958
彼女の耐久はエジソンと同じで（文字通り）死ぬまで働けるって意味の耐久かもしれない

※2761110
寧ろ直撃して霊核八割ぶっ飛んでもナイチンゲール抜きでも結構長い間耐えるってどういうことやねん。

※2760961
だからって10ｍはある道路案内標識を引っこ抜いてぶん回すのはリミッター解除がどうとかのレベルじゃないだろ！！

サーヴァント関係なく北欧系の人のパワーって凄いよね
柔道がすっごい強い知人がオランダの人と試合したら「体の構造が違う。真正面からとか無理」と言ってた
現代の人でも基礎ステが違いそうだ

※2760934
ふわっとしたアタックモーションのあと一瞬で敵が溶けるの見るたび鬼の筋力やべえと思わされる

ヘラクレスさんはステータスの上限が出てしまってるからな。この先別クラスが出ても上がることはなく寧ろ下がるまである。代わりの技量も言うほどそれによる評価の低下を埋められるかは疑問だな。

※2761120
となると竜の因子はバニラエッセンス程度組み込んだだけかもしれないな

※2760951
くんちゃんがゴツいから隠したかったとか言いながらゴリラに変身するとな？

筋力A++で巨人に匹敵するんだっけ？
ティアマトとミノタウロスとゴルゴーンのサイズ差よ

金時とかいう和製キングコングステータス

※2761123
いや、自分はいらないな。シグルド神話時代で戦士の王と言われてる以上流石にジークフリートより強くて当然だろうと思ってた。

※2761120
神代ブリテン島の象徴がへっぽこな訳あるか

※2761080
基礎スペックはシグルドの方が上だが原初のルーンに関しては別に本場だから云々とかないぞ
キャスニキ(A)はキャスターだから置いとくとしても同じランサーのブリュンヒルデ(蒼銀でB)とスカサハ(初期表記A)とスカサハのがルーンのランク高いからな
原初のルーンの凄さはあくまでオーディンが刻んだってところにあってあとはそれをどれだけどんな形で引き出すかって事にかかってる

※2761139
赤龍と山姥という組み合わせならスペックヤバいわ

※2761107

エミヤ自身、英雄王の使ってたオリジナル版より、シグルドの打ち直した方が好きそう

※2761141
象徴だからといって強いとは限らないぞ

シグルドは蒼銀の中で地上において最強の生物みたいな紹介だったからこれくらいステータス高くてもおかしくない

※2760978巴さんが筋力Cの時点で説得力0なんですけど・・

※2760981アロンダイトどころかアーサーの黄金剣を肉体で受け止めるアーラシュには耐久A+でも及ばないだろう
多分頑健スキルがそれだけ強い

シグルドはオーディンが施した神代のルーン封印術を一振りで破壊する馬鹿力と技量持ちでルーンを身に付けた時点で戦乙女すら手に負えない怪物になったからマジで規格外

※2760934
あそこに怪力と魔力放出加わる上に、第二形態あるらしいしまだまだ底が知れない。

※2760934
鬼達は人間キャラに比べて体重が重いあたり構造が違うんだなとわかる
酒吞は身長150以下だけどジャンヌと同じくらい

※2761120
セイバーは死んでないからじゃない

※2761135
狂以外のヘラクレスは持ってこれる宝具が増えるのが大きい

※2761144
確かギルが持ってた方のグラムは「竜の死」で、シグルドのは「破滅の黎明」だっけ。もしかしたら、シグルドの父のシグムントが持ってた方が「竜の死」なのかもね。

※2761052
トリスタンが相手取ってくれてたところへの不意打ちとはいえ千里眼抜いたのはやべーわ
さすがナイトは格が違った

※2761123
むしろ今の設定で同格じゃないと思ってるやつがいるのが驚き
ジークフリートも負けないくらいのスペックしてるだろ

※2761061
シグルドの設定は東出さんで桜井さんは物語に出しただけだよ

※2761118
そしてそのラーマ君も小柄な子供状態？なのにあの化け物ステータス………大人ラーマはどんなステータスになるんだよ

※2760966
翁でも耐久Aなのかと言ってたがよくよく考えると暗殺者なんだよな

※2761011
まぁ冬木式とカルデアガバガバ式の違いかもしれん
メタ的なことになるけどSNの時にセイバーが魔力炉心なんてあったら士郎マスターのハンデがなくなるしな

※2761154
体重詐称疑惑のある人と比べましても

※2760996
アキレウスは速さが逸話によって宝具になってるから、実際の戦闘速度はA＋＋よりもずっと上だと思う

※2761049
つまり冬木周回をさせれば……ゴクリ

※2761123
ジークフリートはセイバーで持ってこれるのかは分からないけど、タルンカッペって名前の纏うと姿を隠す+自分の力とは別に十二人分の力が増すっていうマントがあるんだよね。だからもっと盛れるネタはあると思う。

※2761125
そんなアビーはぬいぐるみで叩くだけでも触手と同じ威力だすんだよな…
ゲームシステムの都合上そうなったのはわかるけどさ

※2761037
素の筋力だとリンに負けているらしい

※2761161
未熟だとか未完成の状態とか言われてるけどそれにすてもステータス高いよな

今のステでも最上位鯖と比肩しうるステータスだし大人バージョンはヘラクレスやシグルドに違いステになりそう

※2761173
違いステータスってなんや………近いステータスだったわ（訂正）

水着になると筋力Bまではね上がるマルタさん。

※2761080
･バサクレスと同等の筋力+ランスロ並の剣技
･竜の心臓で低燃費かつ独立行動可
･キャスターとしても召喚できるほどの原初のルーンの腕
･そのくせ対魔力Aで敵の魔力攻撃は受け付けない
･セイバーなのに遠距離では短剣乱れ打ちやグラム狙撃でぶち抜いてくる
･しかも本人はその投擲した短剣に追いつくほど速く刺さった剣をさらに蹴り込んでくる(ルーンによる加速？)
･対城宝具のグラムを体内で炸裂させ確実に殺る「壊却の天輪」
･視野の情報をもれなく装備者に与える叡智の結晶

どうすんのこれ

※2761135
ヘラクレスは軍神の帯っていう神気によって神性と筋力、敏捷、耐久、魔力を上昇させる強化宝具がある。三騎士でこれを持ってこれるならバサクレスよりもステが高くなる可能性は普通にあるんじゃない？それに、アーチャーならネメアの獅子皮を持ってこれるし、射殺す百頭も使えるし全然評価は上がると思うけど。

※2761008
「誤チェストしない方法を思いついたとよ。チェストする前に相手の名前と大将首かどうかを聞けばよか！」
い世界とかけものフレンズの世界だな、ここまでくると。

※2761065
薬作って盛ったのはグリームヒルド
グズルーンの母親

※2761177
グッテルデメルングでは使ってないけど、シグルドはランクA +の「壊劫の天輪」を超えるランクA ++の宝具も持ってるからね。最大火力は更に上がると。強すぎじゃね？

※2761005
正面突破は難しいです
基本的に高潔な騎士なので、ド外道系のアクションはしないことを利用してハメ技に持ち込めばワンチャン
ただしこっちの外道ムーブを悟られて先回りされると完膚なきまでに叩きのめされる諸刃の剣

※2760992
シグルドより筋力ランク低いアキレウスが動くジャンボジェット機と張り合ってるから余裕だろう
しかもあの時はシグルドの性能抑えてるままだし

※2760969
心臓なくなっても生きてる奴ら多すぎぃ！
ていうかここに兄貴も入るけど、基本騙し討ち自害なんかさせたら信頼関係がないと消えるまでの間にぶち転がされる羽目になるのか
やっぱ聖杯戦争ハイリスクがすぎませんかね…

※2761085
円卓がブチ切れそうな実験だ

金時の筋力A+と魔力Ｃに関してはカートリッジと怪力と天性の肉体でだいぶ詐欺してる

カートリッジ３発でA+宝具の魔力超えてるし

※2761011
仮説だがアルトリアは『人の王』である必要があったから竜化諸々の副作用を無くした結果残ってないとか？

※2761104
そして最高峰の嫁への愛も持ってるしな

※2761181
そんなのないぞ
ステの宝具ランクのこと言ってるなら実際の宝具ランクと差があるのはよくある

※2761196
最近は所有する宝具の総合評価なんじゃないかと思えてきた>宝具ステータス

※2761139
龍と妖怪で人間要素が何一つないのに何故か人属性なんだよな確か…
型月的に山姥は「元人間」か「山に住んでた老婆」扱いなのかね？

※2760961
あれはリミッター外れてるから凄いじゃなくて、リミッター外れた力にも耐えられる肉体に進化したのが凄いというか
リミッター外し系のキャラはだいたいダメージとか時間制限あるのが常なのに、それで普通に動くんだからやってられませんわ

こうやってみるとシグルドってすまないさんの完全上位互換だな
仮に直接戦ったとしても負けるはずがないわ

我が愛を受け止めるには、たゆまぬ鍛練が不可欠だ
力強く、頑丈な肉体あってこそ愛を受け止められるのだ

※2761112
ジークフリートを瞬殺できるならヴァサヴィシャクティ以外ほぼ互角のカルナさんも瞬殺できるだろうね
ホントにできる？
ステータスだけで勝負が決まるなら聖杯戦争はバーサーカーの取り合いだよ？

※2761159
シナリオじゃシグルドは確かに強キャラ感感じたが
ジークフリートだろうとシグルドと同じくマシュ&ホームズを圧倒ぐらい余裕でやれそうだし
どの辺でシグルドの方が上に見えるのか気になる

※2760949
ってかシグルドならグラムとルーン併用で悪竜なんな簡単に突破できるだろ
これで同格とか笑わせてくれるw

※2761209
そもそもカルナとジークフリートがほぼ互角も無理あるわ

※2761171
ｶｼｭｯ日々のｶｼｭｯトレーニングはｶｼｭｯ欠かせないのよｶｼｭｯマスターｶｼｭｯｶｼｭｯ素早くｶｼｭｯ正確なｶｼｭｯ力のｶｼｭｯコントロールがｶｼｭｯ求められるのよｶｼｭｯｶｼｭｯｶｼｭｯストロングゼロにはねｶｼｭｯｼｭｯｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

※2761149
設定効果は耐久値上昇+常時ダメージカットだからねアーラシュさんの頑健スキル。多分相当な倍率の

※2761204
攻撃型（防御が低いとは言ってない）のシグルドと
防御型（攻撃が低いとは言ってない）のジークフリードなだけだぞ

耐魔力Aで令呪の縛りが薄い
自前で幾らでも魔力生成できてマスターに依存する必要なし
いわゆる魔術師的価値観とはかけ離れてて我が強い

コイツも聖杯戦争じゃ結構なハズレ鯖だな

※2761218
人はいつ･･･すまないさんの名前を間違えなくなるのか

※2761163
SN時は炉心はあったはず
アニメとPS2？
セイバーとパスを繋ぎ直すときにでてきた
動いていれば魔力を生成するがそれを動かす
魔力も足りなくて動かなくなっていた
シロウが竜にモグモグされて自身を捧げることによって少しの魔力が通りそれが種火となって動き出した

仮にも「戦士の王」なんて言われるわけだから、やはり相応の怪物じみた力を持っているわけだね。

※2761170
タルンカッペってジークフリートのブリュンヒルトすまないのエピソードを鑑みるとそれに加えて変身能力もありそうなんだよな。これもわりとデタラメ宝具だな

※2761219
ハズレというか人は選ぶな
ギルやオジマンみたいな誰が引いても大部分の人はハズレに該当する鯖ほどじゃないけど

※2760972
確か 筋力Aランクの攻撃力=Cランク宝具の威力 だった気がする

※2761211
棒立ちなら突破できるだろうがジークフリートもバルムンクで防いできたりするからな
しかも竜殺しで防御力アップするし突破なんてそうそうできないと思うぞ

※2761220
類似品みたいな名前してるフリード星の王子が居るのが悪い（責任転嫁）

※2761177
どう考えてもジークフリートとは霊基の格が違いすぎる

そういえば、冬木式の召喚では、呪文を変更することで、発狂エピソードがない英霊でも意図的にバーサーカーとして召喚できるわけだけど、その召喚時の「狂化スキル」のランクは、やはりその英霊の適性によって変わるんだよね？

狂気に耐えたというエピソードがあれば低ランクに、狂気に侵されたというエピソードがあれば高ランクになる。
そう考えていいのかな？

※2761210
別にいつもの荒らしの肩持つ訳じゃないけど
実際にシナリオ上で圧倒した描写がある連中と無い組み合わせ並べてこんくらい後者でも出来ると言うなら根拠くらいは書かないと

※2761225
それ以上に筋力Aなことが重要なんだけどね
通常攻撃で十二の試練をぶち抜けるから

※2761219
典型的な魔術師以外が引いて性格が噛み合うとクソ強いタイプやな
巻き込まれ型にありがちな魔力不足が問題にならないのもデカい

※2761211
そもそも筋力A+だから通常攻撃でも余裕で悪竜突破できるし

※2761011
もともと神の要素があるとか、時代が本当に神のいる神代の人だとかの差か
あと、カルデア座から呼ぶ際に信仰の補正はどうしてもかかるだろうし、後世から見たシグルドのイメージやアーサー王のイメージの違いのせいかもしれない

※2761015
んなこと言ってるから義弟に何度も嵌められるんだぞ雷神様

ジークフリートを強鯖だと信じたい謎の勢力が多すぎ問題

※2760943
最近俺の周囲のプレイヤーでも話題になるのが幸運ステがドロップ率に与える影響
の話題だな。
前衛の戦力はどうしても落としたくないので幸運Bくらいまでを範疇にいれて（ボス・
中ボスに有効な特攻を持っている鯖は例外的に編成）後衛に幸運A以上のみで編成して
いるが、ドロップ枠の数の増減としては３周に１回くらい少ない時があったのが４、５
周に１回少ないくらいで済んでいる感じだな。
１００回の周回ではまだ激しい差といえる範疇ではないのかもしれないが、ネロ祭・ギル
祭やクリスマスのように「１００周から先は数えるのをやめた」レベルのイベントでは
差がくっきりとあらわれるのかもしれない。

※2761011
セイバーは鯖でも炉心持ってる定期

士郎とのパスが不完全な時は炉心が止まってたけど
Fateルートでパスを繋ぎ直した時やUBWルートで凛と契約した時に
竜の炉心が回転してるって地の分で書いてあるぞ

※2761211
ジークフリートは鎧の恩恵がものすごく高いだろ
あく竜に関しても金時で余裕のこと考慮するとなお鎧の恩恵が高いことが分かる

※2761211

悪竜の血鎧って、Bランク以下の物理攻撃・魔術を完全に無効化して、なおかつ、Aランク以上に対してもBランク分のダメージ削減っていう、ぶっ壊れ性能だぞ？
確かにシグルドなら突破は容易にできるだろうけど、突破＝大ダメージではないことを忘れてはいけない。

あのカルナですら、神霊の権能に近い最大火力の投入が必要と判断したわけで。
戦いの展開次第だろうけど、どちらかが一方的にという形にはならないと思う。

※2761239
逆だろ、やたらと過小評価したがる奴の声がデカいだけ

※2761239
ジークさんを弱鯖だと思いたい1人が湧いてきてウザイ問題

※2761242
でもマスター無しで現界維持できるほどではなかったろ

※2761245
前から偏執的にやってる人だから触らないのが吉よ

※2761223
セイバーでタルンカッペを持ってこれるなら、姿が見えず、なんとか補足しても悪竜の血鎧で超堅い。そして本来のステより強化された筋力で切りかかってきて、バルムンクもブッパなしてくる。コレちょっと強すぎでは？

※2761239

いや、むしろ、ジークフリートが弱いと主張している側の方が謎勢力だろ(笑)。

シグルドは基礎ステータスでジークフリートはスキルによる上乗せて最強という解釈なんじゃないかな？
ところでジークフリートはファヴニール相手に無我夢中だったけどシグルドは記憶あるのかな？

※2761242
定期はいいけどよ
性能がかけ離れすぎてることに気づこうや

※2761226
防御しない前提ならシグルドはバルムンク喰らえばまず死ぬだろうっていう話になるわな
こちらも寝てる所を襲われない限りグラムやルーンを使って防ぐだろう

※2761249
apo当時は不自然なくらいにスキルが少なかったりしたし別にあっても問題なかった気はするけどなぁ

しかし、何故にそこまでジークフリートを嫌うんだろうね、この大騒ぎしてる人。
理由が分からん。

※2761253
知らんがな

「セイバーは鯖だと炉心失ってる！」
なんてデマを流そうとしてる奴がいたから違うって言っただけだ

※2761252
ジークフリートにその記憶がない理由は叙事詩に竜との戦いが記されてないからだし
ファフニールとの戦いがエッダにもヴォルスンガ･サガにも記されてるシグルドの記憶がないわけ無いだろう

※2761252
ヴォルスング・サガはファーヴニル退治の詳細があるから少なくともそれと同じ記憶はあるんじゃないかな
fateでは正面から戦って倒したって話にするならそれはそれでシグルドが覚えてなきゃ語れないだろう

※2761252
訂正
スキルでなくて宝具だったな

ついつい悪竜の血鎧をスキル化してほしいという願望が漏れてしまった
いやジークさんの性能に不満という訳ではないけど原作再現してほしいというかですね？(しどろもどろ)

※2761253
その前に論点が変わってるってことに気づこうや

セイバーに炉心があるか無いかの話であって
炉心の性能の話ではなかったぞ

※2761261
国語の成績悲惨だったんだろうな・・・

シャルルマーニュも地味に優秀なステータス

※2761256
自分はいつもの奴じゃないしキャラクター本人のせいでもないが型月ジークフリートは好きになれない
ファフニール退治とか黄金が呪われてるとかジークフリートで推されてる話題ほとんどシグルドにあってジークフリートには本来無いものだし
デンマークとの戦争とかニーベルングの一族との争いとかジークフリート本人の逸話で描写、推してくれよ

※2761261
※2761262
どっちもそろそろやめておけ
相手自身への批判が出始めたらどちらか冷静にならない限り醜いマウントの取り合いになるから

※2761262
論点の脱線を指摘するのはいいが図に乗って貶し始めるのはいかんぞ

※2761247
魔力があればいいってもんでも無いと思うけどね
単独行動スキルがあるならともかく

マスターはこの世ならざる死者であるサーヴァントを現世に繋ぎ止めるっていう役割も大きいから
小次郎だって現世の存在である山門に繋いでるからこそ、召喚できてるっぽいし

自前の魔力だけで現界しようとするのは、喉の渇きを自分の血で潤して、空腹を自分の肉を食って満たそうとするようなものなんじゃないかな

※2761262
議論して熱くなる分にはまだ良いが
全然関係ない個人への誹謗中傷を書き始めるのはダウトだぞ

※2761268

エキサイトすると「主張している内容の是非と、言葉使いや物言いにおける品性の有無は、全くの別問題である」ということを、つい忘れてしまいがちだよね。

気を付けねば。

※2761262
それもうタダの悪口だよね？

※2761073
その鬼をおもしろいおもしろいと虐殺する桃太郎はステータスどうなってんだろｗ

※2761202
調べたら山姥の正体の一説に「山の神に仕えた巫女」「山で行方不明になった女」とかあるんだな…
龍神と山姥と言いつつ、実態は龍神と巫女だったのかもしれないな

シグルドやジークフリートが好きやからそこらへんがイベントで絡んでくれると嬉しいなぁ。

筋力耐久A＋の上に万能ルーン、単独行動すら可能な魔力を生み出す竜の心臓、初見でも敵の詳細を把握する眼鏡、対城クラスの最強の魔剣グラムを有する戦士の王シグルド
Aランクの攻撃でなければダメージを通さない悪竜の鎧、速射性に優れる竜殺しの魔剣バルムンクを有する竜殺しジークフリート
双方共に最強クラスのセイバーなのは間違いないと思う
欠点は幸運のみ

※2761264
所詮は真の竜殺しと偽りの竜殺しってことで手を打とうじゃないか
それがわかってるからfgoのレア度もああなっているんだろうしな

※2761345
その羅列でもシグルドの方が明らかに勝ってて草

筋力A＋は一時的にA以上にできるだけで基本値はAのほうが高いんじゃなかったっけ？

※2761367
それはB+じゃないか？

※2761367
通常はＡで限定的に倍加

※2761367そんなルールはない
Aが50ならA＋は100の力を出すことが可能なレベル

※2761102
風神雷神「「ワシらの最高傑作やぞ」」
なお世間性

※2761345
あからさまにシグルドの方が強スペックじゃんw

※2761345
最近は全員宝具持ち込み許可されてるから、すまないさんも限定条件付きでいいから悪竜持ってきてくれないもんだろうか・・・今でも十分強いんだけども。

※2761040
じゃないと人間のデオンくんちゃんが半神や鬼達に匹敵する筋力になるからな…

シグルドにしろジークフリートにしろゲームシステム抜きにして実際に対峙したら逃げる以外の選択肢がないと思うんですが？
高速万能破壊剣士と範囲攻撃連射鉄壁剣士、どっちが(敵対したとき)まだマシか？みたいな選択肢なんでどっちもヤバイです(顔面蒼白)

※2761344
シグルドはジークフリートに格の違いを見せつけてやって欲しいよな

※2760957
自他共に剣の腕前は絶技といってるからな
自動防御に自動攻撃も体に染み付いてるらしいから不意打ちも効かんだろ

正直な考えだが、シグルドは大英雄だから盛り過ぎるくらいでちょうどいい。
アキレウスがそのいい例。

逆にジークフリートはシンプルすぎて盛りがちょっと足りない印象
アポでの例）　スキルが黄金率だけ、対魔力が無い

※2761423
怪力自慢のインフェルノがCもおかしいしね

※2760983
模写的にはホームズの発言からスルトの力も加わっていた可能性高いが、ステ見たらシグルド本人でも実現可能だよな

シグルドには竜の心臓あるのにすまないさんは持ってない時点でどっちが優秀なのかは分かりきってない？

※2761005
嫁を捕らえて囮にするくらいじゃね
なお嫁を捕らえることも困難な模様

しかし人間の限界がA+ってのは何度見ても納得いかん設定だなぁ
原典で怪物たちと力と力の真っ向勝負してたヘラクレスは一体どうなるんねん。

※2761452
すまないさん自重しすぎて反省したのか、
宝具ランクがEXになったり、アニメでは本人ならカルナのシャクティにも対抗できる(ジーク談)
と、持ち上げてきてるから・・・

※2761463
ヘラクレスはゼウスの子で半神半人だし通常の人間にカテゴライズしてよいものか

※2761452
ジークフリートは説明欄外で盛ってるからな
バルムンクとか連射性能半端ないし
スキルも後付けで竜殺しっていう強力なスキルつけられたし
最初は盛り方が足りなかったが今では大分盛られてるぞ

初代様はグランド捨てて霊基もかなり犠牲にしてさらに
ステータス詐欺があるから本来の強さがわからん…

※2761264
Apoって企画だけならもっと昔からされていたしその頃はまだジークフリート＝シグルドの設定だったんじゃないかな
だから二人の英雄の共通してたり類似している部分ですまないさんを作ってみた結果ジークフリートとしての固有の逸話があまり取り上げられてないんだと思う

※2761463

Aランクって、数値で言えば「50以上」だよ？
50も100もAランクなのは同じ。
人間では「+」の倍加が火事場の馬鹿力の限界だけど、人間以上の存在なら++の更なる倍加も可能という話では？

ヘラクレスは基本値が150くらいのAランクなのかもしれないよ？

※2761490
カルナさんと互角に戦える英霊が何人いるかって話だもんな
よく緒戦は魔力放出（炎）を使ってなかったって指摘あるけどジーク戦で全開に使っててもダメージソースに成り得なかったし、むしろ無冠の武芸が発動していたからひとつ下の技量と誤認した状態で切り結んでいたわけで、シャクティという絶対的な差があるけどそれ以外では本当にあのカルナさんとほぼ互角って十分すぎるくらい盛られてる

※2761510
鯖各々によって基本値が違う説か。個人的にはこの説が一番納得できるかなぁ

※2761515
元からAランクのステがワンランク上がっても表記上はAだからね

※2761012
あの双剣も二つ揃えば対物理と対魔力が向上するけどな。

※2761463
鯖スペックだと生前再現はさすがにお手上げなんじゃねえかなぁ

剣ディルみたくヘラクレスをこれ以上神話の英雄に近づけるとそもそも召喚可能領域の者ではなくなるのかもしれない

※2761463
けどサーヴァントとしてのステータスだしな。
生前の時のスペックとサーヴァントとしてのスペックが違うのはhollowで明らか。

ステータスなんか、SNの頃から目安程度の曖昧なものだし

※2760983
想像以上に巨大車両だったシャドウボーダーとそれを力押しで止めるシグルド
あのシーンで改めて筋力A+の凄さがよくわかる

旦那も超ハイスペックボディだが嫁さんもかなり（筋力B+耐久A敏捷A）
剣ディルと槍ディルの差を見る限りランサー筋・耐のクラス補正ブーストは
比較的小さいと思われるがそれでこれ。
筋力に関しては魔力放出があるからともかく、あの華奢な体で耐久Aってなんだよ

※2761105
シグルドは攻撃面特化のステと性能してるが、その分ジークフリートは不死身という鯖中でも最高の防御特化だからな
説明見る限り戦闘能力や臨機応変な対応はシグルドのが上と読めるが、ジークフリートは元々不死身の肉体を利用した捨て身戦法だしな
実際戦闘になるとシグルドが押せるかもしれんがジークフリートに決定打を入れるのは難しそうだ
死のルーンが効くなら別だが

※2761367
違うぞ
基本値はあくまでアルファベットの値
それにプラスが付けば一時的に一個上のランクに勝るってやつ
ただプラス同士のステだと単純に基礎値のランクの高い方が上

※2761228
苗字が詩的？な赤毛ののっぽさんもいるし。

割りと近代の英雄で燃費も良さそうだし奴隷を解放しようとした高潔な人物で耐久EXとか聖杯戦争勝利間違い無しやん！
ちょっと召喚してくるわ

※2760985
いつか再び会えた時、何処を突き刺されても耐えれる様にって感じで鯖で呼ばれて、成長とかしなくてもしっかり毎日筋トレとかで鍛えてそうなイメージがある

条件付きで上下ブレがあって分類不可能・規格外なのがＥＸで、
アルファベットで格付けされてるのはちゃんと比較可能で保証されたステータスなんだよね
婦長の耐久A+ってブラック労働耐性とかの条件付きじゃなく、例えばバサクレスが死ぬレベルの攻撃を受けても単純にHPギリ残って耐えうるってことだよね

※2760934
スキルの鬼種の恩恵もでかそうだけどそもそも肉体の差がなあ
先祖返りキシMAX も筋力ヤバイしやっぱり鬼自体がそうなんだろうね

※2760937
デオンはFGOのシステム上弱いだけでフランス産武蔵みたいなものだからな

ジークフリートア.ンチとかいう竜牙兵なんとかならんか

※2761452
これでステータスがもっと高ければ、スキルの少なさも逆にオンリーワン感が出て良かったと思うんだけどね
ステータスもApoのメンツと比べて特別際立ってるわけじゃないし（と言うか同じセイバーのモードレッドに勝ってるステータス1個も無いし）、まあ見た目の性能は不遇だよね

※2761264
まあジークフリートが倒した竜がファヴニールと言う名前である必要、ジークフリートの手に入れた財宝が呪われてる必要って全く無いしな。Apoの小説化を機に死に設定にしても良かったとは思う。

※2761162
加えてあの人の戦闘続行EX、マテによれば手足捥げようと身体が半壊しようと致命傷負おうとも十全の暗殺技術と戦闘力を維持するという異次元っぷりよ
もはや消し炭にする以外死なないだろ…(消し炭に出来るとは言ってない)

※2761074
エウリュアレのために死力を尽くしてだったから基本的にはヘラクレスが押してたように見えた
それでもすごいけど

※2761037
五次鯖は他のfate関連の作品といろいろ違う気がする
アルトリアだけ魔力放出込みのステータスだったり、真アサシンこと呪腕のハサンのステータスとかもSNだと自己改造スキルでクーフーリンの心臓を取り込んで強化された後の数値なのに、何故かFGOでも同じ数値が使われてたり
あとヘラクレスのステータスも狂化無しの数値なのか有りの数値なのかハッキリしないなど五次鯖は結構謎が多い

※2761135
ヘラクレスのステータスは狂化無しって話もあるよ
あそこから更に狂化で上がる可能性もある
アルケイデスとの比較だとどちらとも取れるけど

バサクレスに限らず五次鯖は一人だけ魔力放出込みのステータスのアルトリアとか何故か兄貴の心臓食った後のステータスのハサンとか他の作品と根本が違う鯖がいる

※2761605

Exは特殊裁定的な意味での規格外だから厳密にはAより実数で上とは限らないんだよね

基本的にパラやスキルはAで表記上はカンストしてて内部値はもっと上かもって感じ

※2761234
厄介なのは棒立ちで食らってくれるならともかく、バサクレス側の防御行動でAランク未満になって無効化されるところだな
エミヤの宝具無傷で凌いだこと考えると

※2761244
ついでに正当な英雄の攻撃はB+分削減ってのもあった気がする
シグルド含め大英雄と呼ばれるに足る英雄なんて基本的に正当な英雄だろうし、かなり堅いよ

※2761130
しかもその状態でフィンやディルムッドやベオウルフと戦って撃退するとかインド最高の英雄は凄いな

※2761074

テセウスがヘラクレスに次ぐか並ぶ剛力無双って逸話あるし
それを踏まえると小説のテセウスとミノタウロスの戦いの描写的に妥当なパワー差かも

※2762116
原典通り名無しの竜でもめっちゃ強かった設定にすればそれで良いし、ジークフリートが死んだのって別に黄金の呪いのせいじゃないしな

※2761605
それって公式に明言されたことあったっけ

理屈としてはそれが妥当だと思うけど

※2760944
エミヤの筋肉は見せ筋だからな
ボディービルダーさ実際の筋肉の分だけの力は関係なくあくまで見た目重視

※2761244
おまけにすまないさんは素の耐久がAっていう高ステ
悪竜の血鎧が突破されても待ち構える耐久Aとか堅牢過ぎる二段構えで草も生えない

※2761022
まあ嫁オーディンの娘で半神やからな

※2761089
恐らく眼鏡が本体でしゃべりだすぞ

※2762642
ボディービルダーの力は強いぞ
ただパンチ力とかの測定になると、筋肉がつきすぎて関節の可動域が狭くなってたりして筋肉の量にしては低かったりするけど

※2761671
オデンさんがセファール参考に作った疑惑があるからな
大神すごいなぁ

※2760957
ステータス底上げする為に狂化しよう！

※2761137
デオンくんちゃん「これが本当の私です」「詳しい仕組みは私にもよくわかりません」「長年強く願い続け過ごし方現在の変化にまで行き着きました」(ずーーーん!!)

※2762428
全体的にインフレしてきてるから５次鯖のステータスが妙に低くなってしまってるのに、これといって変更もされてないだけでメタ的にはそこまで謎じゃないよ
ヘラクレスはSNの時点だと狂化込みっぽいんだけど(ステータスバーの色が変えてある)、でも抜いたら抜いたで低すぎるから狂化抜きなのではって言われてる
セイバーみたいに何かしらのスキル込みなのは他にもいる。ハサン先生は知らぬ、マジでなんでだろうな

ジークフリートはなー

宝具　
①連射可能宝具　のデメリット「スキルが黄金律だけ」
②チート性能級防御宝具　のデメリット「弱点丸出し」＆対魔力無し

ステータス　モードレッドの下位互換

と並べるとはっきりいて±０っぽくてなんだかなあと思う。

※2760972
ジャックさん「俺がお前でお前が俺で」

アルケイデスじゃなくてヘラクレスなら変身できるのかな？

※2761490
後付けで強力なのはAランクの仕切り直しの方じゃないか？
茨木童子の幕間で同ランクの仕切り直しを持つ茨木がスキルの効果で王の財宝からの追撃を受けずに済んでいたから、もしもこれがFGO限定の追加スキルでなかったとしたら、ただでさえ固いのに強力な攻撃を連続で当てて態勢を崩すということもできないインチキ防御性能を誇ることになる

※2763703
背中の一部が無防備ってのは割と無視できないデメリットだよな
物理攻撃に対してはまだしも、魔術攻撃に対しては普通に対魔力持ってた方が耐性高い状態になってるわけだし

あと、スキルが黄金律だけってのとバルムンクの連射性能は関係ないと思う

※2764369
でも、仕切り直しって悪竜の血鎧を実装されてないからこその追加スキルみたいな所あるしな

※2763230
セイバーみたいにスキル込みのステータスと明言されてるのって誰居たっけ？
言われてみれば居たような気もするけど、パッと出てこない
そういえばクーフーリンも日本だと知名度ないから〜みたいなこと言われてたのに、知名度関係無さそうな月でも基本的に変化ないのは納得いかねぇ

正直ジークフリートは、APOからの活躍がないからね、最近になってはデオンに通常攻撃にバルムンクが相殺され、敗北する危機までいたし作家たちからそう強いキャラクター扱われる感じもない

そもそも東出さんもジークフリートは、ジークの変身材料のような扱いがすべてである、カルナとの対決もジークはジークフリートより強い設定でジークフリート自分は強く見える活躍が一度もなかった

悪竜の血鎧もアタランテに行動停止され、最終戦でカルナがバルムンクを相手に問題なく戦ってて比べされて弱く見られる、FGOに来ても、性能以前にストーリーで強く強く見える瞬間はなかった。強いキャラクター？活躍がすまないさんだよ