【Fate】封印指定された魔術師は基本的に逃亡して野に降る

2019年02月05日 08:00 Fate総合魔術



279: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/03(日) 13:42:30 ID:BRjF/ZdI0
普通の魔術師は自分が封印指定されたら、万歳三唱して嬉々としてホルマリン漬けになるのかしら
それとも嬉々として追っ手を返り討ちにするのかしら

281: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/03(日) 13:43:35 ID:72g1..ME0
>>279
封印指定は指定された魔術師にとっては厄介事だよ
ホルマリン漬けになんてされたら、それ以上魔術の研究ができなくなるから

282: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/03(日) 13:43:55 ID:UHHefAMo0
普通の魔術師は封印指定されないんじゃないですかね…

283: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/03(日) 13:44:08 ID:i/AUM1gU0
自分の研究出来ないと分かったら即退散よ

285: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/03(日) 13:45:14 ID:RwmLX6lc0
ホルマリン漬けにするのは好きだけどされるのは嫌い

287: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/03(日) 13:46:19 ID:8LdiATgI0
事件簿の説明見るに、封印指定って脳みそと魔術回路ひっぺがしてホルマリン漬けにするんだろ
喜んでなる奴なんているかな?

288: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/03(日) 13:46:32 ID:RaiwoDtU0
誰だって貴重な美術品を見るのは好きでも額縁に入れられたくはない

289: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/03(日) 13:46:38 ID:cgy5w2kE0
ホルマリン漬けにされるのが好きなんて奴はレアケースすぎる変態だから通常の感覚だな

293: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/03(日) 13:51:04 ID:r9OGmfRk0
封印指定されたら隠居するのが普通
大人しく隠居したら執行者も来ない
ケリィ父みたいにやらかすとくる

294: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/03(日) 13:51:41 ID:lv26bc7YO
ナイジェルは封印指定されるの時間の問題だからと聖杯戦争で時間稼ぎしようとするしなあ
あの人起源「執着」のせいで根源への渇望が強くなる一方で他の感情が希薄になってきているという

46: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 20:48:54 ID:8FJXBfv.0
そういや起源設定ってどこいったんや?
けっこう好き

52: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 20:50:58 ID:4u.jwa6c0
>>46
最近だとホームズの起源が「解明」であるってくらいかな

100: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 21:05:03 ID:42vYv6p2O
起源は最近だとナイジェルの「執着」、ホームズの「解明」かな

139: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 21:17:22 ID:ACGuBg9Y0
切嗣が引き継いだ魔術刻印って残りカスの2割以下なんだよなぁ

242: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 22:00:44 ID:2/MvuW7g0
>>139
その割に時間操作はしっかり受け継いでるから謎だよな
まあ刻印を2割しか継承してないってのがzero4巻で突然生えてきた設定なのもあるけど

312: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 22:19:56 ID:DfxDW/2.0
>>242
10割無きゃ固有結界は継げないって設定は無いしまあ
アニメ版のケイネスにも固有結界だと言わせてるから設定は変わってないだろう
事件簿の最新刊で赤の他人が固有結界でしかも封印指定の術式をしれっと使ったらしいのは気になるが
あの辺、ちゃんと説明されるのか

632: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 23:46:14 ID:82Cd/OYo0
アサエミの起源弾がなぜナイフになったのか
普通に銃じゃ駄目だったんか
それともエミヤが投影するシーンでも入れる予定でもあんのかね
けど切嗣の指導受けた士郎なら起源弾投影できるんだっけ?

637: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 23:47:40 ID:l2Fttcac0
>>632
アサエミの方は起源弾ではなく起源ナイフを切り札にしていた可能性

640: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 23:48:55 ID:9yD0LFSI0
あのナイフにケリィの肋骨混ぜてあるのか…!?
エミヤならあれ一度見たら投影できそうだな

641: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 23:49:47 ID:82Cd/OYo0
ナタリアとの過程からして違う可能性もあるのか
肋骨ナイフも中々にグロいな

643: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 23:51:39 ID:KNLhmMsI0
起源って投影で反映できちゃうのか?

646: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/02/01(金) 23:53:05 ID:9yD0LFSI0
>>643
士郎がケリィにちゃんと教導を受けてる場合だと
起源弾を投影できるとかなんとか

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1549118987/


時間稼ぎというケースもあるけど、諸手を挙げて歓迎なんてまずない。そして野に降っても研究はしたいからってことで人の世でやらかす魔術師もいる。だからこそ封印指定の執行者なんという役目があるわけで、バゼットさんレベルの実力者がその仕事をしていることを考えれば封印指定された魔術師の抵抗も推して知るべし。

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コメント

3058978. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:01:41 ▼このコメントに返信

封印指定とかいう何の得にもならない名誉。

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3058979. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:01:50 ▼このコメントに返信

画像が女性を襲う893にしかみえない・・・

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3058980. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:01:59 ▼このコメントに返信

スカー レッド(びしい!!)

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3058981. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:02:02 ▼このコメントに返信

封印指定「トンズラこかせてもらうぜ、とっつぁ~ん」

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3058982. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:02:15 ▼このコメントに返信

封印指定になったのか、あの傷んだ赤色の……

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3058983. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:02:17 ▼このコメントに返信

士郎「時計塔に誘われたよ」

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3058984. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:02:24 ▼このコメントに返信

要はこの能力は危険すぎるからお前活躍とかするなよ、どっかにいってくれ
みたいな感じ?

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3058985. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:02:30 ▼このコメントに返信

封印指定の執行者を主人公とした
物語は読んでみたいかな

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3058986. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:02:35 ▼このコメントに返信

封印指定は保護されたら脳味噌ホリマリン漬けだっけ?

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3058987. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:02:44 ▼このコメントに返信

出来れば登場した主要なキャラだけでも起源を知りたいな

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3058988. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:02:48 ▼このコメントに返信

※3058982
ここはでもにっしょん、血濡れの墓標並び立つ場所

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3058989. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:03:00 ▼このコメントに返信

ワルキューレの皆さん、この男があなた方のお姉さまをあんな風にした元凶です

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3058990. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:03:10 ▼このコメントに返信

※3058980
た わ け

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3058991. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:03:15 ▼このコメントに返信

橙子さんの逃亡生活って実質どのくらいなんだ?
10年位逃げた感じはするんだが……

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3058992. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:03:27 ▼このコメントに返信

橙子さん「私が死んでも代わりはいるもの」

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3058993. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:03:35 ▼このコメントに返信

今後も封印指定とか出るんすかね

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3058994. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:03:46 ▼このコメントに返信

※3058986 それなんてシビュラシステム?

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3058995. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:03:56 ▼このコメントに返信

>>646
ってことはエミヤオルタってキリツグに技術を叩き込まれたエミヤという可能性もあるのか

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3058996. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:04:02 ▼このコメントに返信

大人しくホルマリン漬けになれうぉー!

で捕まるやつはいないよね普通。ましてや封印指定、お互いに命懸けよ

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3058997. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:04:20 ▼このコメントに返信

fateにいるのはわかったけど月姫世界にもいるの?よくわからないんだけど

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3058998. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:04:56 ▼このコメントに返信

※3058978
「お前の魔術めちゃくちゃ凄い!これ以上無いくらい素晴らしい!というわけで監禁させて貰うわ。拒否ればホルマリンな!」

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3058999. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:05:11 ▼このコメントに返信

※3058991
事件簿が大体2004年だから、らっきょから何年くらいになるんだ?

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3059000. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:05:18 ▼このコメントに返信

封印指定って作られた初期はまだ穏当だったんだろうかと思う時がある。

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3059001. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:05:27 ▼このコメントに返信

浸けたことはあっても浸けられることはそうないね。
魔術師ってのは・・・だいたいそうよ

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3059002. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:05:38 ▼このコメントに返信

失踪した魔術師は、その後の活動によって、大別して以下の2タイプに分けられる。

「隠者」タイプ
自身の魔術を自分の血族に残そうとするタイプ。本来は自身の死と共に失われる希少能力を、なんとか後継者に譲り渡そうと試みる。堕落した魔術師として早急な保護が望まれるが、基本的には害のないタイプであるため、よほどの才能でなければ協会も追手は差し向けない。
「賢者」タイプ
領地に引きこもって、全力で更なる高み(自身の手での根源への到達)を目指そうと研究するタイプ。なりふり構わず研究に没頭するため、全てがそうと限った話ではないが、協会の監視の目から外れてしまうことも手伝い、往々にして利己的・犯罪的な研究方法に手を出す場合もある、危険なタイプであるが、うまくやっている分には協会は様子を見るに留まる。

0 0
3059003. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:06:02 ▼このコメントに返信

※3058984
いや、むしろ
「その能力は将来時計塔の役に立つと思うので、協力して下さい
(能力だけ欲しいので、早い話がホルマリン漬けになれ)」
な感じじゃない?

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3059004. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:06:12 ▼このコメントに返信

※3058997
青子がいるってことは同時に橙子さんもいると思われ

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3059005. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:06:18 ▼このコメントに返信

りお…惜しいな 一文字違えば君は獅子だった

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3059006. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:06:30 ▼このコメントに返信

士郎
「17回目の引っ越し…おかしいなどんどんねぐらがばれている」

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3059007. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:06:55 ▼このコメントに返信

賞金を稼ぐために狙ってる人もいるよね

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3059008. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:07:32 ▼このコメントに返信

※3059007
獅子劫界離は切嗣達同様、フリーランスの賞金稼ぎ。だが彼は事情が異なり、元々かなりの名門の出で、研究者として協会の中でもかなり将来を有望視されていたらしい。

0 0
3059009. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:07:54 ▼このコメントに返信

※3059007
ナタリアやGOライオンさんがそうだっけ?

0 0
3059010. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:07:56 ▼このコメントに返信

※3058983
英霊並みの強さの士郎じゃどれだけ執行者送っても無駄だろうから早々に封印指定取り消されそう

0 0
3059011. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:08:00 ▼このコメントに返信

橙子さんに寸分違わない人形造ってもらってホルマリン漬けにされたら起動するようにしといてって頼んだら刻印以外は解決するよね。

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3059012. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:08:12 ▼このコメントに返信

ほぼ女神の神核を持つ英霊に対しても有効なナイジェルの霊薬
これにはブリュンヒルデも焦ってた

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3059013. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:08:14 ▼このコメントに返信

※3059007
獅子劫さんも仕事で封印指定の人と会ったことあるんかな

0 0
3059014. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:08:43 ▼このコメントに返信

※3058985
バゼットさんを主人公とした外伝とかみてみたい。色んな封印指定の魔術師出せそうだし

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3059015. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:08:51 ▼このコメントに返信

キャスターが生きた杖を作ろうとするあたり、大昔から珍しい人材の扱いは変わってないんだろうな

0 0
3059016. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:08:55 ▼このコメントに返信

最近ナイジェルさん見ると霊薬ぶっかけコラがチラついて仕方ない…

0 0
3059017. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:08:56 ▼このコメントに返信

※3058983
時計塔「はい、ホルマリン」

0 0
3059018. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:09:01 ▼このコメントに返信

封印指定システムは本当に有益なの……?(疑問)
教えて詳しい人!

0 0
3059020. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:09:12 ▼このコメントに返信

2世「おい、トウコ・アオザキの封印指定を解除したバカは誰だ?ちょっとした会話で『口の聞き方に気をつけろ、殺すぞ。』とか言われてその後の騒動で弟子ともども死にかけたぞ。」

0 0
3059019. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:09:12 ▼このコメントに返信

封印指定執行者であるフォルテ

0 0
3059021. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:09:21 ▼このコメントに返信

ホルマリン漬けにした後はどうするんだろう
たまに取り出して外部から魔力を注げば魔術が起動したりするんだろうか

0 0
3059022. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:09:37 ▼このコメントに返信

起源と言えばらっきょの阿頼耶だな。抑止力が自分と同じ名前で呼ばれてるのを死に際で初めて知る皮肉

0 0
3059023. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:09:40 ▼このコメントに返信

現実世界でもアインシュタインの脳を冷凍保存してるしねー
魔術師は能力継承できるけど一代限りのような特異性の高いものは継承されない可能性あるから保存しようぜってやつだっけか

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3059024. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:10:01 ▼このコメントに返信

そういやペペロンチーノはどうなんだろう。
だとしたら偽名を装ってるのも、運命に裏切られ続けて来たというのも分かるけど

0 0
3059025. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:11:07 ▼このコメントに返信

バゼットは執行者の中でもかなり腕利きの部類なんだっけ?

0 0
3059026. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:11:25 ▼このコメントに返信

※3059020
あれでも眼鏡かけた営業モードなんでまだマシな方ですよ・・・

0 0
3059027. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:11:33 ▼このコメントに返信

※3058989
1番の元凶はあの幼女やで
一番最初に仕留めるべきなのは愛歌だろう

0 0
3059028. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:11:43 ▼このコメントに返信

※3059005
君は起源覚醒者だよ先輩

荒耶は封印指定受けてたっけ?

0 0
3059029. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:11:45 ▼このコメントに返信

※3058987
最悪歴代主人公だけでも知りたい。今のところ明らかになってるのは式「虚無」で士郎「剣」切嗣「切断と結合」だけのはずだし。

0 0
3059030. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:12:15 ▼このコメントに返信

※3058983
士郎と凛も下手すりゃ封印指定物なんだっけ?

0 0
3059031. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:12:28 ▼このコメントに返信

そりゃ根元真面目に目指してる側からしたら迷惑なことこの上ないわな

0 0
3059032. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:12:52 ▼このコメントに返信

聖堂教会による異端狩りが行われて貴重な研究が灰にならないよう、「神秘の秘匿」「魔術師による魔術犯罪の隠蔽」のために、最終的にはエージェントを派遣することになる。

0 0
3059033. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:12:53 ▼このコメントに返信

※3059018
希少能力を持つ魔術師に与えられるもの。時計塔最古の教室、秘儀裁示局・天文台カリオンによって発令される。
対象は「一代限り」であり、「学問では習得できない」もの。つまり、その魔術師の死と共に失われ、他の手段では再現できないもの。
封印指定は、協会に所属する魔術師にとって最高級の名誉であると同時に、厄介ごとでもある。「貴重品」として優遇されはするが、研究を続けて次の段階を目指すこと(根源に至るための研鑽を積むこと)ができない。魔術師である以上、次の段階を目指せないのでは魔術師である意味がない。よって、封印指定を受けた魔術師は協会から失踪し、身を隠すことになる。
魔術協会は通常の倫理の外にあるため、失踪した魔術師がどれほど非道な研究に手を染めようと、それが一般社会に漏れない限り関知しない。むしろ、もっと高みに至ってくれるならそれに越したことはなく、果実が熟すまで伐採を待つかのように、成果が出るまで放置することすらする。

0 0
3059035. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:13:28 ▼このコメントに返信

※3059022
名前を間違えられることに定評のある荒耶宗蓮さん

0 0
3059036. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:13:35 ▼このコメントに返信

※3059018
稀少な能力の保存や肉体のサンプルをとる意味では
実際はやっかみも多々ある

0 0
3059037. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:13:47 ▼このコメントに返信

※3058999
らっきょは1998年〜99年の出来事

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3059038. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:13:51 ▼このコメントに返信

ぐだって封印の対象にならんよね

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3059039. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:13:56 ▼このコメントに返信

※3059018
生産数極小の物を未開封のままにしておくみたいなイメージ
だからそれやる実用性は全くないけど、何年経っても失われることはないって感じ

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3059040. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:14:11 ▼このコメントに返信

ナイジェルさんいつ見てもRevoさんに見える

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3059041. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:14:26 ▼このコメントに返信

やせいの ふういんしていが あらわれた!

  たたかう
ニア にげる

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3059042. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:14:27 ▼このコメントに返信

※3059030
桜も下手するとホルマリン漬け。

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3059043. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:14:31 ▼このコメントに返信

衛宮矩賢は時間操作を家伝とする魔術師。固有結界の中で時間流を無限に加速させ、宇宙の終焉を観測することで根源に至ろうとする天才

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3059045. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:15:03 ▼このコメントに返信

※3059030
凛はレアだけどユニークではない…か?

士郎は完全に一品物だけど、英霊の座ではそこそこ量産されてそう

0 0
3059046. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:15:10 ▼このコメントに返信

※3059038
「魔術師」としてどこに稀少なんだ?

0 0
3059048. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:15:44 ▼このコメントに返信

※3059038
ぐだの希少性ってレイシフト適正100%ぐらいなだけだからな。

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3059049. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:15:46 ▼このコメントに返信

オフェリアちゃん宝石級の魔眼持っているのに、よく時計塔で封印指定されなかったな

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3059050. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:15:50 ▼このコメントに返信

※3058978
根源目指す途中でトラブル起きて、貴重な魔術が消えて無くなるとか勿体ないからね(他人視点で言えば

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3059051. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:15:54 ▼このコメントに返信

※3059005
型月の野獣先輩。あんたほど起源に囚われてるやつもそういない。

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3059053. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:16:50 ▼このコメントに返信

※3059043
エルメロイ二世に
「他の 魔術を使う必要なくこれだけで根源に至れる

と言われるほどのレベルだよね

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3059054. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:16:51 ▼このコメントに返信

※3058979
ブリュンヒルデ「初対面で服を脱げと言われました」

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3059055. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:17:15 ▼このコメントに返信

※3059038
あれをホルマリン浸けても記念碑的な扱いにしかならんやろ
研究サンプルとしては無価値………のはず 後付けが無ければだが 個人的にはあの子はそういう変な特別感はいらないかな 普通の善良な子でいい

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3059056. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:17:31 ▼このコメントに返信

※3059038
多くの英霊の触媒になるから聖杯戦争の触媒的な価値はあるかも知んないけど、封印指定の案件では無い。

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3059057. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:18:10 ▼このコメントに返信

※3059027
なんだろう。なぜかワルキューレが束になっても勝てるイメージがしない。

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3059058. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:18:15 ▼このコメントに返信

藤ねえを観測し続ければ根源への足掛かりが得られる気がするんだ

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3059059. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:18:32 ▼このコメントに返信

※3059049
おそらくだけど、家の悲願である第六架空要素に辿り着いていたら、封印指定になってた。

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3059060. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:19:42 ▼このコメントに返信

※3059056
生前から縁無くても触媒になるんかね
冬木市民とか触媒の宝庫になりそう

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3059061. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:19:50 ▼このコメントに返信

※3059043
これ不死者が使ったら確実に根源に至れそう。

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3059062. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:19:57 ▼このコメントに返信

たしか橙子は封印指定されたけど協会が返り討ちに遭いすぎて、人的被害が無視できなくて解除したんだっけ?

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3059063. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:20:10 ▼このコメントに返信

※3059039
橙子さんがやってたように外付け運用やれるやつもいそうだし、実用性がゼロってわけでもないんじゃない?

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3059065. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:20:49 ▼このコメントに返信

HF後の士郎と桜は平穏に見えて日々戦ってたりするのだろうか

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3059066. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:21:09 ▼このコメントに返信

※3059038
封印指定の対象になるのは二度と再現できない希少な魔術を保存するためだから、何の能力も持ってないないぐだをわざわざ保存する意味がない

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3059067. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:21:18 ▼このコメントに返信

※3059054
完全にセクハラにしか聞こえない。

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3059068. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:21:39 ▼このコメントに返信

※3059030
凛も桜も封印指定受けるレベルではないやろ。今までの歴史見りゃいたことはあるレベルらしいし。勿論珍しい才能だけども。

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3059069. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:22:18 ▼このコメントに返信

※3058983
英霊の宝具をその技量ごとコピー可能で固有結界も展開可能とか、時計塔のお偉いさんに知られたら封印指定確実じゃないですかやだー!

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3059070. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:22:25 ▼このコメントに返信

※3059029
ザビは前進かな?なんかそんなイメージあるし。ぐだは普通か一般のどっちかで、志貴は多分式に近いものになりそう。ジーク君はわからん。

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3059071. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:22:44 ▼このコメントに返信

※3059038
何でもかんでもFGOの話題に繋がると思わないでほしい

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3059073. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:23:12 ▼このコメントに返信

※3059040
初見だと髪を短くしたRevoさんにしか見えなかったから蒼銀を初めて読んだ時びっくりした

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3059074. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:24:02 ▼このコメントに返信

※3059038
なるわけねーだろ

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3059075. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:24:05 ▼このコメントに返信

※3059065
凛が矢面に立って目がいかないようにしてるとか?

ノーマルならおばあちゃんになるまで平穏に過ごせてたっぽいから、大丈夫じゃね

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3059076. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:24:39 ▼このコメントに返信

※3059010
魔術協会なめすぎでしょ、たかだか固有結界でイキリ過ぎ

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3059077. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:24:41 ▼このコメントに返信

※3059038
なんで何度も何度も、いくつもの記事や雑談掲示板で徹底的に否定されてるのにまだこれ系の論を蒸し返す人がいるんだろう?

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3059078. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:25:02 ▼このコメントに返信

※3059070
退魔四家の4人は全員同じ「虚無」である気がする。

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3059079. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:25:46 ▼このコメントに返信

※3059043
祖父は根源へのルート確立した天才で父は伝説の魔術師殺しで息子は固有結界を使える将来英霊(予定)って衛宮家って三代に渡って超人的だよね

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3059080. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:26:35 ▼このコメントに返信

時計塔は幹也君雇えば、魔術師の捜索も捗るんじゃないかな

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3059081. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:27:04 ▼このコメントに返信

※3059057
ワルキューレどころかオーディンクラスの神霊でも呼んでこないとまず勝負にすらならないだろう

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3059082. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:27:54 ▼このコメントに返信

※3059081
スルトに焼き尽くしてもらうしか無いな

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3059083. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:28:57 ▼このコメントに返信

※3059060
実際今のぐだが多くの英霊を呼ぶ触媒になってる。ぐだとの縁で召喚してるし

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3059084. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:29:08 ▼このコメントに返信

※3059057
ゾンビお姉ちゃんなら宝具でワンチャン…あるのかなぁ…

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3059085. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:29:42 ▼このコメントに返信

※3059076
士郎はジョーカー持ってるけど、素のスペックは上を見上げればキリ無いしな
能力もそこまで万能型じゃないし、善戦できてもそのうち攻略されてあっさり狩られそう

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3059086. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:29:55 ▼このコメントに返信

※3059048
しかも魔術師的にも普通に暮らしてる分にも全く使い道のない素質だし

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3059087. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:30:03 ▼このコメントに返信

※3058978
脳みそと魔術回路をホルマリンに浸けて保存しても何の役にも立たないと思うのだが
後々取り出して研究に使ってる描写もないし単なるコレクション要素にしか思えない
むしろ根源に着きそうな奴を体よく始末してるような

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3059088. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:30:55 ▼このコメントに返信

※3059057
事実勝てない

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3059089. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:31:09 ▼このコメントに返信

※3059061
だから吸血の特性を持たない死徒化の研究してたわけだしね

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3059091. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:31:40 ▼このコメントに返信

※3059083
あれはカルデアの霊基グラフありきじゃなかったっけ?
あれ無しで呼んでも、初対面じゃね?

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3059092. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:32:24 ▼このコメントに返信

※3059062
やっぱバケモノだわ橙子さん。青子の方が大人しく見えてくる。

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3059093. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:32:41 ▼このコメントに返信

※3059077
主人公tueeeeをしたい人間はどんなジャンルにもいるからね

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3059094. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:32:50 ▼このコメントに返信

※3058983
起源も属性も剣というレアに加えて固有結界に特化した魔術回路でしかも肉体の通常神経と同化してると来た
鞘があれば他者でも再現可能なんだろうが鞘が基本失われる以上標本不可避だよね

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3059095. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:33:32 ▼このコメントに返信

※3059083
それはカルデアの記録を使ってるからやで。

ぐだの体で触媒になるならApoのフィオレとゴルド、アキレウスとカルナ召喚したマスターは八つ裂きにされて殺されてる。

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3059096. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:33:51 ▼このコメントに返信

※3059065
せっかく幸せを掴んだんだから戦いに巻き込まれず平穏無事に暮らして欲しい

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3059097. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:34:12 ▼このコメントに返信

※3059087
なんかそういう魔術でもあるんじゃね?
知らんけど

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3059098. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:34:22 ▼このコメントに返信

※3059029
因みに言峰は「傷を開く」

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3059099. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:34:30 ▼このコメントに返信

※3059088
北欧の神々が束になってかかって何とか倒せるくらいだろうからね

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3059100. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:35:05 ▼このコメントに返信

※3059043
魔術刻印が十全ならクロックアップもできたのかな?

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3059101. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:35:21 ▼このコメントに返信

※3059068
そこから更にオンリーワンな魔術を確立すればなるかもしれないな。結局五代属性も虚数もレアとはいえ属性でしか無いから。

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3059102. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:35:45 ▼このコメントに返信

※3059098
傷を開きつつ傷を閉じようと懸命に足掻くのを見て愉悦に浸るとか悪趣味だなぁ

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3059103. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:36:16 ▼このコメントに返信

※3059093
自己投影と妄想と承認欲求の化身なんだろうよ

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3059104. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:36:26 ▼このコメントに返信

※3059054
「絶技用意。太陽の魔剣よ、その身で破壊を巻き起こせ!破滅の黎明、壊劫の天輪(ベルヴェルク・グラム)!」

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3059105. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:37:17 ▼このコメントに返信

※3059076
いやいや、ギル戦とか見る感じ、身体能力もすでに普通の人間以上だから執行者相手じゃキツイでしょ

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3059106. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:37:24 ▼このコメントに返信

※3059010
バゼットは士郎以上だぞ
そして将来フラガ使いこなしてさらに強くなるからエミヤでも勝てない
寧ろ切り札の宝具使うぶん士郎とバゼットは相性最悪
実質神代魔術師なバゼットを舐めてはいけない

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3059107. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:37:32 ▼このコメントに返信

※3059051
でも一番起源に囚われているのは荒耶だと思う。

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3059108. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:37:41 ▼このコメントに返信

※3059010
バゼットさんが複数人来るって考えたら士郎じゃボコられて終わりだよ
いや、バゼットさんが封印指定の執行者の平均とは思えないけど

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3059109. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:38:00 ▼このコメントに返信

※3059018
まぁその内杖士郎みたいなの作れる人が出るかもしれないし..

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3059110. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:38:06 ▼このコメントに返信

※3059083
あれは霊基グラフがあるから出来てるんだが、2部のテキストを読んでないのか?
そこら辺の凡人が何の縁もなく英霊をホイホイ召喚出来るならとっくに世界中がサーヴァントだらけになってるっつーの

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3059111. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:38:30 ▼このコメントに返信

※3059077
見ての通りたくさん釣れるからでしょうね、もういっそ自演なんじゃと疑いたくなるレベルで

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3059113. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:39:43 ▼このコメントに返信

※3059105
あれもバッタもんの一種だから…事実体ボロボロよ

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3059114. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:39:51 ▼このコメントに返信

※3059011
封印指定って一代かぎりの希少種を保存するためのものなんだからいくらでもコピー作れる橙さんを封印指定って違和感あるな
なんか他の意図あるんじゃないかと思えてくる

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3059116. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:40:15 ▼このコメントに返信

※3059081
流石にそれは言い過ぎでは?それだけの強さがあればプロトセイバーを戦わせる必要は無いし。オジマンを見た時も負けるかもって言ってるし。

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3059117. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:40:45 ▼このコメントに返信

※3059105
あれも投影のバッタもんだから

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3059118. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:40:47 ▼このコメントに返信

士郎の封印指定理由って固有結界じゃなくて等価交換の原則を無視した投影の方じゃなかった?

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3059119. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:41:35 ▼このコメントに返信

※3059103
FGOの場合は公式から主人公にそんな都合の良い力があるわけねーだろと全否定されてるから他作品と比べればそういう連中が大人しい方だよ。

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3059120. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:41:42 ▼このコメントに返信

※3058984

全く違うよ。
魔術師は「神秘の漏洩につながらない」のであれば、一般社会に危険が及ぼうと、基本的には魔術師個人には干渉しない。
封印指定のコンセプトは、あくまでも「希少な魔術の保全」。その魔術師にしか再現できないような特殊な魔術が失われないように「保存」することが目的。その魔術師が死んでしまえば、その魔術が失われてしまうので、それを防ぐために行われる。
問題は、魔術の保存が最優先なので、その魔術師の人格やらは二の次にされること。

ものすごく物騒な人間国宝認定みたいな感じ(笑)。

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3059121. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:41:55 ▼このコメントに返信

※3059105
君は執行者がどれだけ動けるか知らんのか……

というか、わざわざ正面からぶつかる必要もないし
囲んで搦め取って釣り上げて捌いておしまい
埒外の切り札があってもそれだけで切り抜けられるほど甘くない

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3059122. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:42:24 ▼このコメントに返信

※3058995
エミヤオルタにならない鉄心エミヤってもっと怖そうなんだけど

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3059123. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:42:33 ▼このコメントに返信

※3058984
封印指定で重要なのは、強大さや危険度じゃなくて希少性

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3059125. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:43:17 ▼このコメントに返信

※3059099
蒼銀5巻の発言からすると剪定されるとはいえ、ブリテンが滅びを回避した世界も作れるらしいしな。

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3059126. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:43:18 ▼このコメントに返信

※3059106
フラガ使いこなすバゼットはシエルと同格でシエルはサーヴァントに防戦できるだからそれは違くない?

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3059127. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:44:07 ▼このコメントに返信

※3059087

メディアさんの所業を思い出すんだ。
取り出された脳味噌と魔術回路は、ハイレベルな魔術師の手に掛かれば、便利な礼装として活用できるのだ。

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3059128. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:44:10 ▼このコメントに返信

※3059099
流石に北欧神話ナメすぎじゃね

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3059130. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:45:13 ▼このコメントに返信

※3059049
それは隠してたんじゃないか
よくリタに取られなかったなとは思うが

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3059131. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:45:32 ▼このコメントに返信

※3059118
その投影自体が固有結界の産物なんだよ。

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3059132. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:46:31 ▼このコメントに返信

※3059111
たまにそういう事を本気で言ってる連中がいるから釣りかどうかが判別しにくいんだよね

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3059133. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:46:31 ▼このコメントに返信

※3059108

歴代最強の執行者とか呼ばれるくらいには、戦闘力はぶっちぎりらしいですよ、バゼットさん。

本来なら失われた魔術系統であるルーン魔術をその血統に残し、現存宝具も使える伝承保菌者だからね。そりゃあすごい。

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3059134. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:46:38 ▼このコメントに返信

※3059065
HFはゼルレッチがでてきたので敵対するのをやめたかも

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3059135. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:47:13 ▼このコメントに返信

※3059082
相性的には勝ちそうなのがなんとも言えねえよスルト君…
これでめちゃくちゃ強いからタチ悪いよな

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3059136. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:47:19 ▼このコメントに返信

※3058991
確か事件簿でイノライ婆様が在学中に決まったとか言ってたと思われるので
まほよ時代で既に逃亡中だった筈。
なので既に80年代後半には逃亡生活をしていて
04年の半年前?ぐらいに解除されたので、
概算で15~20年くらいは逃亡していた事になるのだろうか。
これ以上詳しい計算は手元にまほよとイゼルマある人にパス!

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3059137. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:47:41 ▼このコメントに返信

封印指定って結局のところ「俺より先に根源に至るんじゃねぇ!」でしょ?保存云々なんてただの戯言、果徳とは蹂躙するもの。溢れ出る六欲に溺れましょうや

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3059138. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:47:46 ▼このコメントに返信

※3059123
継承可能なら滅茶苦茶レアでも封印指定はされないんだっけ?

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3059139. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:49:35 ▼このコメントに返信

※3059086
こうしてみるとレイシフト適正ってなんなんだろうな
なんか設定あったっけ
舞台装置としか認識してなかった

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3059140. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:49:36 ▼このコメントに返信

※3059035
それもこれも予備変換ってやつの所為なんだ

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3059141. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:51:41 ▼このコメントに返信

※3059106

いや、理性を失った黒化英霊とかならともかく、普通の状態のエミヤが相手だと、バゼットでは相手にならないと思うよ?
サーヴァントという存在は、それぐらい、ぶっちぎりで人間より強い。
ホロウでバゼットが善戦できていたのは、ひとえに死に覚えコンテニューと入念な作戦のおかげ。そうした特殊な条件下でなければ、アサシンにだって普通に殺される。

サーヴァント、英霊っていうのは、それぐらい逸脱した存在なのだ。
エルメロイ2世の事件簿などでもたっぷり描写されているでしょう?

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3059142. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:52:07 ▼このコメントに返信

※3059119
いやぁ、かつての直死・UBW・GOBイキリの他作品軽視は同じ型月ファンとして消え去りたいくらい恥ずかしかったですねぇ

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3059143. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:52:10 ▼このコメントに返信

※3059099
いくら愛歌がチートとはいえちょっと神霊舐めすぎ。一体でも手こずりはするだろうけど愛歌には勝てるだろ。

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3059144. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:52:22 ▼このコメントに返信

※3059139

適正→ただしくは「適性」な?

みんな間違えすぎ。

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3059145. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:52:57 ▼このコメントに返信

※3059100
ザ・ワールドかもしれんぞ

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3059146. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:53:28 ▼このコメントに返信

※3059023
斯く言う我等が蒸気王バベッジ卿も脳味噌残っとるんやで。

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3059147. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:56:29 ▼このコメントに返信

※3059103
一般人だからこそ諦めずに鯖やスタッフ達と共に人理焼却を食い止めたことをより評価されてるのが今作主人公なのに特別な存在に仕立て上げようとしてる時点でもうアレよね。
自分の欲求に勝てないんだろうな。

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3059148. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:56:42 ▼このコメントに返信

※3059139
実際半分くらいは舞台設定みたいなもんでしょ。fgoでしか登場しなさそうなfgoでいきなり出てきたものだし。

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3059149. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:58:00 ▼このコメントに返信

※3059141
いやすまんエミヤってのは英霊の方じゃなくて士郎が自身を極言まで鍛えた生前の方の事を言いたかった
いくら士郎が鍛えても生前なら英霊以下だしバゼットには勝てないだろうと

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3059150. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:59:35 ▼このコメントに返信

※3059070
なんかジーク君すまない心臓入ったことで士郎みたいに起源変わってそう。

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3059151. 電子の海から名無し様2019年02月05日 08:59:43 ▼このコメントに返信

固有結界は赤の他人でも継承可能
花札で弟子一号がししょーのみかん一個で発動可能な虎空間を狙ってた

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3059154. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:00:45 ▼このコメントに返信

※3059094
鞘は属性を剣にしただけだったような

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3059155. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:01:06 ▼このコメントに返信

※3059142
あちこちを荒らしてた当時の自分をぶん殴りたい。ホントに馬鹿なことをしてた

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3059156. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:02:55 ▼このコメントに返信

※3059133

そのバゼットですら、まともなサーヴァントが相手だと、正面から戦えば割と瞬殺されるという事実。
ホロウではアサシンに脳味噌ふっとばされたり、かなり無惨な死に方を経験してましたね……。

それもこれも、アンリが弱いのが悪い(笑)。

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3059157. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:03:23 ▼このコメントに返信

※3059155
過ちを気に病むことはない。ただ認めて、次の糧にすればいい。それが、大人の特権だ

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3059159. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:05:09 ▼このコメントに返信

※3059141

ロード・エルメロイ2世の事件簿の最新刊を読むと、あの橙子の魔術すら「脆い(よわい)」とか言われてて、実際びびった(笑)。
英霊・サーヴァントはその存在自体が魔術をはるかに上回る神秘というのは、ああいうことなのだなあと。

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3059161. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:08:20 ▼このコメントに返信

※3059156

しかし、人間の魔術師としては問答無用で強いレベルなので、兄貴みたいな一級サーヴァントと組まれると、それだけで手がつけられない戦力に早変わりするという。
前衛を十全に務められるサーヴァントと組めば、ルーン魔術とフラガラックでびしばしサポート、相手は死ぬ!

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3059162. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:08:21 ▼このコメントに返信

※3059087
メディアが士郎をホルマリン漬けにして投影する礼装(士郎の意識は残ったまま)にしてるんだよなぁ
なお後に攻め込んできた凛に破壊(介錯)されるが

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3059163. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:09:13 ▼このコメントに返信

なにこれRevo?

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3059165. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:10:26 ▼このコメントに返信

※3059139
一応レイシフト自体はシオン曰く『アニムスフィアの秘奥義』らしいけど
何故かそれを受け継ぐべきオルガマリーは適性0で
適性があるのは一番弟子で真の後継者と言われたとはいえ他家の当主であるキリシュタリアの方なんだよね
そしてそのキリシュタリアも適性度でいうならカドックとぐだには劣るという…
ほんとなんなんだろうレイシフト適性
そういやレイシフトの語源も気になる
今まで造語だからとあんまり意識してなかったし

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3059166. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:10:44 ▼このコメントに返信

※3059057
ミスリルの槍を簡単に受け止めるからなぁ

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3059167. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:11:19 ▼このコメントに返信

※3058998
橙子さん「だから野に下るとか仙人が理想だと言う意見が生まれるのも必然なんだよ」

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3059168. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:11:28 ▼このコメントに返信

※3058981
知っているか?今のとっつぁんは敏捷Aに加え未来予知も出来る
最強のサツだって事を

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3059169. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:12:30 ▼このコメントに返信

※3059141
そんだけ強いサーヴァントに防戦でなら戦える人とか戦闘になる魔法使いとかが例外なのである

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3059171. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:12:49 ▼このコメントに返信

※3059077
なんでさ大量につけてぐだsageしたいだけ

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3059172. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:13:32 ▼このコメントに返信

※3059149
士郎はエミヤ超えられるって言われてるんですよ(小声)

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3059173. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:14:40 ▼このコメントに返信

※3059040
我サンホラー、ナイジェルさんが音楽プロデューサーしているとこを想像してしまう
ちなみに型月的に「ローラン」と言ってしまうとZENRAと思われるのでサンホラーと名乗ってます

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3059175. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:16:25 ▼このコメントに返信

※3059162
ホルマリンの方は明確に杖にされた描写はあったっけ?
あれって藤ねえ人質取られた時のキャスターに従うエンドだった気がしたけど セイバーがすまないってひたすら謝罪するキャスター大勝利エンド
遠坂を探さずに教会直行すると、杖にしてあげるエンドだった気が

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3059176. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:17:28 ▼このコメントに返信

※3059167
仙人云々は魔術協会関係ない橙子さんの昔っからの理想だから、時計塔の師匠にもそう言ってた

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3059177. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:17:33 ▼このコメントに返信

※3059132
信じられないくらい変な人って
ネットでもリアルでもどこでもいるしね

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3059178. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:17:57 ▼このコメントに返信

※3059156
ダクソ能力おまけで付くから……
強制タイムアタック付きだけど

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3059179. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:19:18 ▼このコメントに返信

※3059169

まさしく。
アンデルセンみたいな戦闘力皆無のサーヴァントなんかも増えてきたせいか、サーヴァントの強さや神秘としての格の高さを低く見積もる人も増えてきたよね……。

違うんや。
サーヴァントは一流程度の魔術師では抵抗すらできないくらい、むちゃくちゃヤバい存在なんやで……。

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3059180. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:19:49 ▼このコメントに返信

※3059005
いや、もっとやばい人類悪だろうよ

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3059181. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:20:49 ▼このコメントに返信

※3059018
上の人は本心から魔術の発展の為にやってる
やられて逃亡した方も、まあ自分が研究出来なくなるから真っ平御免だが否定はしてない

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3059183. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:21:58 ▼このコメントに返信

※3059172
エミヤでも生前なら結構辛い気もする
どうなんだろうね 現代ほど英霊化の恩恵はそれなりに大きいと思うけど

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3059184. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:23:22 ▼このコメントに返信

ナイジェルさんFate界屈指のイケメンだと思うのは俺だけ?

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3059185. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:23:53 ▼このコメントに返信

※3059049
協会にはただの未来視だと誤魔化してたのかもしれない

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3059187. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:34:04 ▼このコメントに返信

※3059043
彼が第六法に至ったかもしれない

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3059188. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:34:39 ▼このコメントに返信

※3059127
つまり
「君にトラブルがあって失われると問題だから君以外の誰か有用な人に使わせてもらうね」

悪い文明だな

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3059189. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:35:32 ▼このコメントに返信

※3059105
執行者が普通の人間だとでも?

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3059190. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:36:05 ▼このコメントに返信

※3059154
鞘が残ってれば極論言えば起源『剣』を量産できる理論だけど、いずれ士郎の中から零れ落ちて星に還るから、結局は起源『剣』の固有結界持ちというオンリーワンな魔術を知られたら標本にされそう、てことじゃろ?

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3059191. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:36:26 ▼このコメントに返信

※3059105
あの時は凛の魔力バカ食いしてたのを忘れたのですか…?

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3059192. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:40:21 ▼このコメントに返信

※3059139
レイシフトって霊子分解して向こうに送ってカルデアからの情報観測によって再構成するんだっけ?
自分的にそのイメージだから適性100%なら100分の100の能力でレイシフトできるけど、適性が低いとそれだけ元の能力より落ちると考えてる
例えるならカルデアが座でマスターが英霊。そんでレイシフト先にサーヴァントを召喚させる際の知名度補正のような役割なんじゃないかと

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3059193. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:41:34 ▼このコメントに返信

※3059179
そもアンデルセンも戦闘能力がないだけで筆が乗れば本来はサーヴァントが戦うべきなアリーナのエネミーと戦えるレベルのバフをマスターにかけれる時点でやっぱ魔術師とは一線を画してるんだよな……

※生前はただの童話作家です

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3059194. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:41:51 ▼このコメントに返信

プロイキッシャーという途方もない希少性の塊ではあるのに他人に渡せるが故に封印指定とはならないみたいなやつもあるね

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3059195. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:44:15 ▼このコメントに返信

※3059086
一応FGO世界だとレイシフト理論は実用可だと証明されたから今後重要性は高まる可能性はある
とはいえ適性者自体はゴルドルフさんの例を見るに他にもいっぱいいそうだし
100%とはいえ一般出のぐだの重要性はそこまで高くは無いと思う
むしろ魔術世界とは無縁の一般人故消費可能な素体や実験体としての需要の方が高い気も…
まあ地球白紙化されたからどっちにしろ意味ないけどネ

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3059196. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:44:39 ▼このコメントに返信

※3059114
本人のコピーは作れても結局人形は「蒼崎橙子」にしか作れないし
子供(本人より優れた複製品)を作るわけではないから
「一代限りで再現不可能」の条件に引っかかり続けてるとかじゃないかな

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3059197. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:48:34 ▼このコメントに返信

※3059029
切嗣の起源は中身知れば知るほどあまりにも良い人生送れない感凄いよね

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3059198. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:52:50 ▼このコメントに返信

※3059114
アルバのリアクション見るに、無限残機的な考えは一般的じゃ無いみたいだから、時計塔側も同じ考えで単純にすごいから封印指定って感じなのかもしれない

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3059199. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:54:01 ▼このコメントに返信

※3059018
例えば現実でも他に類を見ない特異体質の人が現れたら研究者逹が「今後の科学や医療の発展のために研究させてくれ」ってお願いしに行くだろ?そのお願いが強引になって、魔術の秘匿のためとかで「それ研究の時以外使うなよ?」とか言われる感じって言えばだいたいあってる・・・か?

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3059200. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:54:34 ▼このコメントに返信

※3059190
そもそも固有結界は起源関係なく個々の心象世界に依存するオンリーワンばかり
固有結界自体は譲渡できるが内容が変化するかしないかは不明

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3059201. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:55:09 ▼このコメントに返信

※3059197
縁切りみたいに使えればよかったのかもな
悪縁を切って別のものや人に嗣なぐとか

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3059202. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:55:30 ▼このコメントに返信

※3059189
時には教会から寄越された代行者とも殺し合う選りすぐりの戦闘集団だからなぁ執行者

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3059203. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:55:41 ▼このコメントに返信

起源弾がナイフになったのは
宝具のおかげで銃弾より早く動けるようになったから説
自分より遅い武器を切り札にするのはね

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3059204. 電子の海から名無し様2019年02月05日 09:57:08 ▼このコメントに返信

※3059030
凛はHAでゼルレッチの魔法を再現しようとして失敗したときに「封印指定になっちゃう」とか言ってなかったっけ?

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3059206. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:00:38 ▼このコメントに返信

※3059172
追いつくとは言われてたけど、超えられると言ってたけ?

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3059207. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:00:56 ▼このコメントに返信

早い話壮絶な足の引っ張り合いだよね自分たちより先に抜け駆けで根源に行かせないという性根の悪さが透けて見える

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3059208. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:03:53 ▼このコメントに返信

※3059203
fate zeroのキリツグじゃないから生前から持ってた可能性もあるね。

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3059209. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:04:21 ▼このコメントに返信

※3059195
2部序章でコヤンが適正者の情報は値千金とか言ってたから、あの時点で既に注目はされてるな(解凍された39人の内ちゃんと家に帰れた人少なそう)
あとレフの発言とかを見るにそんなにいっぱいは居ないんじゃね
仮に居たとしても余所の家の後継者とかでレイシフトなんて危険な事できるような立場じゃなかったりするんじゃないかと

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3059210. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:06:45 ▼このコメントに返信

※3058983
正直時計塔に行ってある程度魔術の心得を学んで放逐されて紛争地帯で諸々の活動してたし、恐らくその時点で固有結界使えてたのに見逃されてた生前アーチャーって相当の豪運だな

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3059213. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:08:46 ▼このコメントに返信

※3059105
一対一なら問題ないと思うけど複数人で来たら流石に厳しいと思う。

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3059214. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:09:25 ▼このコメントに返信

※3059195
レイシフト適性、魔術回路みたくショボくても「ある」ことが重要なのか
「より高い」ことが重要なのかは説明欲しい
ある程度高くないと危ない代物ではあるみたいだけど

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3059216. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:10:01 ▼このコメントに返信

※3059210
封印指定されても魔術の秘匿破るような事さえしなければ追撃はされないからな

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3059217. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:10:35 ▼このコメントに返信

※3059105
身体能力で言ったらバゼットの方が遙かに上だろ

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3059218. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:10:56 ▼このコメントに返信

※3059210
第一原則破りや聖堂教会も出張ってくる事態にならなければ逃げた封印指定は放置されるから
エミヤの場合どっちにも引っかかってそうなところがあるけど

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3059221. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:12:10 ▼このコメントに返信

※3059018
とっても、有益だよ。
ロード達などにとって、その天才を殺す為の口実になっているからね。

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3059223. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:13:48 ▼このコメントに返信

※3059210
逃げたり、返り討ちにしてたかもしれない。

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3059224. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:15:00 ▼このコメントに返信

※3059201
切嗣「思えば孤独とは縁の無い人生だった だがその全てを失ってきた」 
切嗣「しかしイリヤを最後に僕の前から消える人はいなくなった 失うだけの人生だったはずなのに」

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3059225. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:15:17 ▼このコメントに返信

※3059221
とりあえず事件簿を読むといい

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3059227. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:16:40 ▼このコメントに返信

※3058986

その辺ってじっさ

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3059228. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:16:54 ▼このコメントに返信

※3059201
父親と最悪な形で縁切りした結果があの人生

さらに言うなら判明してるだけでも、初恋の人、育ての母、妻と娘
色々なモノと切れた果てに、ようやく士郎や藤村と繋がる事ができた

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3059230. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:19:40 ▼このコメントに返信

※3059025
フラガラックあるとはいえ鯖に勝てるor相討ちに持ち込める時点で強いどころの騒ぎじゃないぞ
ホロウもそうだがプリヤバゼットさんとかマジで人外の極みだからな

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3059231. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:20:12 ▼このコメントに返信

※3059118正確に言うと士郎の投影って固有結界から現実世界に持ってきてる

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3059232. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:20:43 ▼このコメントに返信

※3059228
でもその息子も自身と同じように何もかも切り捨てる可能性があるのがなあ…

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3059237. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:21:34 ▼このコメントに返信

※3058978
バゼットさんに会えるかもしれない(会えるとは言っていない)

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3059238. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:21:44 ▼このコメントに返信

※3059025
並のサーヴァントとなら渡り合える身体能力と本物の宝具の使い手だからな
アンリも「下手なサーヴァントなら倒しかねない」と言い切ってる

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3059244. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:22:58 ▼このコメントに返信

※3059062
よしんば橙子さん殺しても学習(死んだ時点での記録引き継いだ)したNew橙子さん来て殺されるしなぁ。しかも武器(使い魔)を選ばなけりゃマンション解体できるヤベーの(赤雑魚ぱっくんちょ)もあるし。
残機1で変えが効かない自陣vs残機無限で学習機能ありのボスとかクソゲーってレベルじゃない

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3059252. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:24:34 ▼このコメントに返信

※3059010
凛に魔力供給されなきゃ固有結界そのものが使えないって事を完全に忘れてるな

少なくともUBW時点の士郎単独じゃ勝負にならんわ
Zero当時の全盛期の言峰に匹敵、もしくは上って連中だぞ

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3059257. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:25:35 ▼このコメントに返信

※3058978
時折話題になる「悪霊ガザミィ」っていう魔術師は、時計塔に幽閉されている設定ですよね? それって封印指定されてないってことなんでしょうか?

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3059256. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:25:35 ▼このコメントに返信

※3059196
ありえない話ではあるがとある橙子さんがある日突然「人形つくるのやーめた」でそのまま死んだら
誰にも技術は受け継がれてないし再現が絶望的(橙子さんの人形やルーン魔術は生家の魔術とは多分関係がない)からと考えるとまあ妥当といえば妥当よな

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3059260. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:26:03 ▼このコメントに返信

※3059214
あと遺伝できる(子孫に引き継げる)かどうかも
これが出来ないと貴重性がぐんとはね上がる
他にも後天的に獲得できるかどうかも調べる必要とかもあるし
開拓されたばかりの分野だからまだ手探り状態なんだろうね
アニムスフィアの研究資料があればいいんだろうけど刻印も子孫も吹っ飛んでるしなぁ
あぁだからキリシュタリアの重要性が余計高まるのか(序章のゴルドルフさんを思い出しつつ)

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3059261. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:26:09 ▼このコメントに返信

※3059232
士郎が命を取り留めた代わりに精神が変質したのは切嗣の「切って繋ぐ」起源の影響って説があったな

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3059265. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:26:30 ▼このコメントに返信

※3059141
フランちゃんとかジキルとかでも魔術師的にはキツイのかな

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3059267. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:26:31 ▼このコメントに返信

※3059062
違うよ
橙子さんが封印指定解除されたのは橙子さんの問題ではなく
秘儀栽示局で大事件が起きたから、蒼崎橙子はその時に指定解除された一人に過ぎない

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3059266. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:26:31 ▼このコメントに返信

くろぎり先生も封印指定だったなそういえば

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3059270. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:26:40 ▼このコメントに返信

※3059030
優先順位的には士郎の方が上じゃね?
魔術師としてはへっぽこだけど補助さえあれば10代半ばにして固有結界発動させられるし

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3059282. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:29:56 ▼このコメントに返信

※3059270
凛は第二魔法に中途半端に手が届いたことが原因だから

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3059291. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:31:34 ▼このコメントに返信

※3059149
それはない。

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3059300. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:32:32 ▼このコメントに返信

※3059130
貴重な魔眼持った可愛い女の子とかリタの獲物一直線やでこれ

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3059302. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:33:18 ▼このコメントに返信

※3059132
どっちにしても無視に限りますよ、相手にするから付け上がる

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3059303. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:33:54 ▼このコメントに返信

脳だけじゃなく魔術回路まで持っていかれたらその家系の当主だったりしたら今迄の蓄積パーになっちゃうの?
下手したら一族丸々反協会になるんじゃ。。。

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3059307. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:34:48 ▼このコメントに返信

※3059270
ってか、固有結界の副産物の特殊な投影だけでも十分にヤバいけどな
劣化とはいえ宝具の複製ができるとか複製したモノがそのまま残るとか凛ですら絶句したり一瞬だけ殺意を覚えたレベルのチート

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3059312. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:36:53 ▼このコメントに返信

※3059257
そもそもガザミィがちゃんと登場してくれていないのでそのへんはなんとも…

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3059317. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:38:42 ▼このコメントに返信

※3059303
魔術回路じゃなく魔術刻印の事だと思うけど
魔術刻印は受け継げるもの、封印指定の対象外
まずあり得ないけど封印指定を自ら受けるなら魔術刻印の移譲は普通に行われるだろう

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3059318. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:38:43 ▼このコメントに返信

※3059149
生前より強いサーヴァントの方が少ないぞ
サーヴァントってのは「英霊をクラスという型にはめて人間に使役できるように弱体化させた存在」なんだからな

シェイクスピアみたいに生前は完全に戦闘能力が無くサーヴァント化して宝具やスキルが付いた例外はともかく

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3059319. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:39:05 ▼このコメントに返信

※3059101
もし二人とも葵さんの特性を引いていた場合、士郎との子供はどうなるやら…

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3059323. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:40:19 ▼このコメントに返信

※3059104
あ、初対面で身に着けてる物ぶった斬って裸にした人だ

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3059328. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:41:42 ▼このコメントに返信

※3059318
英霊は生前+逸話伝承だから英霊と生前が=な訳ではないぞ

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3059329. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:41:43 ▼このコメントに返信

※3058978
なんか一人くらいホルマリン漬けなのに研究続行してる(物理的に)頭がおかしいやつがいそう

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3059332. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:42:48 ▼このコメントに返信

※3059065
HFの士郎や桜に手を出したら凛はもちろんライダーさんがキレまくるから大丈夫だと思う

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3059333. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:43:53 ▼このコメントに返信

※3059300
魔眼であることは隠せないけど宝石クラスであることを隠してたとかだろうか
事件簿とか見るに魔眼については「誰々が魔眼持ち(ランクはよく知らない)」みたいな認識っぽいし

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3059334. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:44:28 ▼このコメントに返信

※3059317
刻印は回収しないのかな?

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3059338. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:46:19 ▼このコメントに返信

※3059149
成長した士郎は投影による複数の切り札があるし「最大の切り札」の固有結界を温存すればバゼットに対して相性が良い気がする

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3059339. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:48:10 ▼このコメントに返信

※3059334
価値はあるから回収はするけど執行者に回収されたとしても手続きすれば返してくれたりする、執行者が出た時点で騒ぎになってるから全部返してくれるほど優しくはないが

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3059352. 電子の海から名無し様2019年02月05日 10:57:46 ▼このコメントに返信

※3059056
そもそもApo世界線でもないと英霊召喚を行う聖杯戦争はそんなポンポン起こらないんじゃね?

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3059357. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:03:42 ▼このコメントに返信

封印指定なんてするから希少な魔術師に逃げられるんじゃん時計塔バッカでーと思ってたけど政敵の排除と考えるとこれほど有効な手段もないんだな
いやあ目から鱗

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3059361. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:06:46 ▼このコメントに返信

※3059105
なんで封印指定狙うような魔術師が正面戦闘のみと考えてるんだ?
もうケイネスのこと笑えんぞあんた

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3059363. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:08:22 ▼このコメントに返信

※3059087
そもそも生体標本って言ったらホルマリン漬けってイメージが強いからホルマリン漬け言われてるだけで、
厳密には脳と魔術回路だけだけ抽出し、生かしたまま永年保管するって意味なんじゃねえかな
ホントにホルマリン漬けにしたら細胞死ぬからホントに標本以上の価値なくなるし

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3059364. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:08:26 ▼このコメントに返信

※3059049
ぶっちゃけ魔眼は個人の素質であって特殊な魔術ではないからね…死後眼を採られて商品になるかもしれないが封印指定とはまた違う

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3059378. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:18:24 ▼このコメントに返信

なんか裏社会的というより政府的な発想

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3059380. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:19:58 ▼このコメントに返信

※3059172
いやエミヤは衛宮士郎の終点だから士郎のままでは超えられはしない
もし超えるならそれはもはや士郎とは呼べない精神性になってるだろう

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3059381. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:20:23 ▼このコメントに返信

※3059049
魔眼は摘出できるからね
封印指定する必要ない
どちらかと言うと魔眼列車に気を付けるべき

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3059384. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:21:05 ▼このコメントに返信

※3059267
解決に手を貸したからその報酬だったっけ?
あんまり覚えてないけど、マジで何があったんだ

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3059386. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:23:30 ▼このコメントに返信

※3059056
そんなんで触媒になるわけがない
マスターが触媒になるのはマスター自身が英霊本人でもある場合(士郎・プレラーティ)とマスターの体に触媒が埋め込まれてる場合(士郎)くらいなものだぞ

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3059389. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:25:03 ▼このコメントに返信

※3059384
判ってるのは大事変があったから何人かの封印指定が解除されたってだけ
橙子さんが関わったとか一切情報なし

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3059390. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:25:46 ▼このコメントに返信

※3059364
そもそも魔眼に関しちゃ魔眼蒐集列車があるし魔眼をそのまま摘出するのはそこじゃないとできる存在がいないみたいだし

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3059397. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:31:34 ▼このコメントに返信

※3059184
割と好きだよ

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3059403. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:43:23 ▼このコメントに返信

※3059000
『封印』指定って名前の時点で、あまり穏当とは思えないよ…

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3059404. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:44:20 ▼このコメントに返信

もしかして協会って実は根源目指す気がない?

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3059405. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:44:34 ▼このコメントに返信

※3059230
プリヤの方だとターミネーターみたいな強さ発揮してるからなあの人

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3059406. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:45:18 ▼このコメントに返信

※3059390
正確にはロード達ですら成功率の低さに二の足を踏むのは移植手術の方で摘出の方は至難の業だけどやってるようだよ

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3059409. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:47:34 ▼このコメントに返信

※3059404
普通に目指してるよ、目指してないのもいるけど
少なくともロード・バリュエレータやロード・ユリフィス、ロード・アニムスフィア等の各ロード達は根源の到達を念頭に動いてるのは判る

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3059410. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:48:13 ▼このコメントに返信

※3059265
FGOのアサシンジキルはともかく蒼銀ジキルとか人間がどうやって勝つんだってくらい強いぞ

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3059411. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:48:37 ▼このコメントに返信

時計塔の事情知ってると、純粋な能力じゃなくて政敵の排除のための封印指定もあったんじゃないかと勘ぐってしまうな。

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3059412. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:49:50 ▼このコメントに返信

※3059184
ガンプラ乗ったらフラメンコのBGMに合わせて戦いそう

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3059417. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:53:02 ▼このコメントに返信

※3059411
封印指定執行の秘儀栽示局は秘骸解剖局と同じく時計塔の各派閥から外れた部署だから利用するだけでも一苦労だけどね
指定する際に周りに意見を求めたり能力をキッチリ調べてるようだし

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3059418. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:53:15 ▼このコメントに返信

※3059087
恐らく貴族派と法政科が歴史の浅い魔術師が根源に到達できないようにするために封印指定の制度を作ったんだろうな

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3059419. 電子の海から名無し様2019年02月05日 11:54:37 ▼このコメントに返信

※3059380
エミヤは若くして亡くなったんだから、エミヤの年齢を超えたら実力も超える可能性はあるかも。

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3059426. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:02:13 ▼このコメントに返信

※3059237
会えたとしても死刑確定じゃないっすか

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3059427. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:02:44 ▼このコメントに返信

※3059065
最終的にゼルレッチが弟子募集とか言って出てきたし、たぶん魔術師たちの関心はそっちに向かってると思う

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3059428. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:03:20 ▼このコメントに返信

※3059418
封印指定執行者が所属する天文台カリオンは時計塔最古の教室、封印指定の制度はそんな新しいものじゃないから、歴史の浅い魔術師が参入したのは近年だけど

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3059431. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:06:42 ▼このコメントに返信

※3059203
そもそもわざわざ消費型の弾丸にする理由あったっけ?
ナイフみたいに何回も使える方が便利だと思うんだけど…
ナイフじゃ当てられないとかかな

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3059432. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:09:02 ▼このコメントに返信

矩賢も執行者とか代行者が来た時に切嗣と一緒に避難する準備はしてたんだろうけど、
バゼットみたいなのからどうやって逃げるのか今一つ想像つかない

不完全な切嗣であれだけできたんだから「相手を超加速させて老衰させる」攻撃で迎撃とか、二人とも加速して逃げるとか、色々手段はありそうだけど

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3059433. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:09:19 ▼このコメントに返信

時計塔の魔術方針ってのが広く浅くかつ、足の引っ張り合いを咎めないあたりがね……
士郎みたいな「一代限りのレア物でありながら魔術師ではない」なんかはたしかに標本にして保管する価値ありそうだけど、真面目に根源目指してるのに封印指定なんてされたら堪らんだろうな
そらアトラスや彷徨海の方が化け物揃いになりますわ、むしろよく存続してるなと言いたい

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3059437. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:13:54 ▼このコメントに返信

※3059433
その分、現在の課題に取り組む人間もアトラスや彷徨海には殆どいない
アトラス院は多少マシだけど

おそらく「2015年の時計塔」のレフ・ウヴァルは彷徨海、ライノール・グシオンはアトラス院のメタファーなので、あれを読むと三者三様のダメっぷりがわかる

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3059438. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:14:18 ▼このコメントに返信

※3059079
だけどその息子、血の繋がりはないわけで、一体どんな両親だったんだろうかと気になるところではある。

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3059443. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:15:44 ▼このコメントに返信

※3059433
所属人数と出てきた人数に差がある以上その比較に意味がないし化物さで言えば時計塔も変わらないからね?
目的がそもそも違うから方向性に差が出るのは当たり前だが
蒼崎橙子という傑物の魔術協会の評価は時計塔が一番で他は論外と言い切っている

ついでにいうとシオンのアトラス院の評価も散々なモノ

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3059483. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:21:42 ▼このコメントに返信

※3059363
そう考えると大聖杯ってユスティーツァに対する一種のセルフ封印指定とも言えるのか?

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3059501. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:24:14 ▼このコメントに返信

※3059432
たしか固有時制御にアレンジした理由が衛宮家時間操作の魔術が前もって色々準備した上で長い詠唱が必要なんでとても戦闘には使えないからって理由だったはずだし、迎撃に使うのは難しいんじゃないかな

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3059518. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:28:00 ▼このコメントに返信

切嗣…というか衛宮の魔術刻印、「二割でも(限定的とはいえ)時間操作出来るじゃん」って言うよりも
「亜種固有結界による時間操作程度は2割でも再現出来る」っていう固有時制御は衛宮の魔術の本質の上澄みにすぎない感がヤベェと思うわ。
 
現行魔術の最奥の一つである固有結界と時間操作がただの断片ってどういうことよ…
そこからガチの時間操作系の魔法に指かかってたとすれば、そら封印指定も受けるかなって…

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3059535. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:31:15 ▼このコメントに返信

※3059056
このぐだがあらゆる英霊を召喚できる触媒であるとかいうデマはなんなんだろうな
魔術協会にさらわれたぐだを鯖たちが助けに来る!みたいな二次創作の設定が定着してしまった感がある

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3059553. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:36:11 ▼このコメントに返信

※3059030
士郎は封印指定直行だろうが、桜と凛はあくまで珍しい属性持ちってだけだから、何かしらの成果を上げない限りはないだろう

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3059567. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:39:17 ▼このコメントに返信

※3059043
理論的には、根源に確実に至れるっていう魔術だからな
例えば、ぐっさんが使えばそのまま根源直行

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3059577. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:42:11 ▼このコメントに返信

※3059043
矩賢さん的には、目的地へのルート開発に成功したのに、その道を走破できる乗り物がないので、乗り物から作成する必要があるというもどかしさ

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3059603. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:49:45 ▼このコメントに返信

※3059431
確かいつでも携行できる最大火力を求めた結果じゃなかったけか
起源弾は相手が防御に使った魔力が大きい程効果が上がるから、そう簡単に防御出来ない火力を見せつけて魔力を費やした防御を誘うんだとか

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3059605. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:50:06 ▼このコメントに返信

※3059553
士郎も激レア属性と固有結界使えるよってだけだから封印まではどうかな…
 
HF腕士郎が腕とアヴァロン体内に抱えたまま生存してたら封印確定かもしれんけど。

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3059606. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:50:17 ▼このコメントに返信

※3058978
神秘が薄れたってのもそうだけど、こんな風に魔術師同士が足の引っ張り合いみたいなことしてるから魔法は魔術に降格していったのかも?

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3059609. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:51:25 ▼このコメントに返信

※3059606
魔法はそういうものじゃないから

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3059610. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:52:27 ▼このコメントに返信

※3058992
傷赤さん本人でなくとも、件の人形を身代わりにすれば十分封印指定の目的は果たせると思う。というか実際封印指定解除された理由もその可能性が濃厚では?

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3059611. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:52:30 ▼このコメントに返信

※3059535
痛い奴らの妄想2次創作のせいだろうな

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3059614. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:53:44 ▼このコメントに返信

※3059610
封印指定解除の理由は作中でしっかり書いてあるし橙子は解除された後は普通に時計塔と交流してる

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3059620. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:55:42 ▼このコメントに返信

※3059603
ほーら現代兵器も痛いよ~?魔術で全力ガードしないと、こんな兵器で死ぬとか魔術師の恥だよ~?w
的な対魔術師特化煽りからの魔術ガードしたら確殺ドーン!だからね…
これがナイフとかだと、魔術師的に「魔術しこんであるんじゃね?」警戒働いちゃうし、そもそも高出力ガードいらんしで確殺出来ないんだろうね。

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3059622. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:55:52 ▼このコメントに返信

※3058986
良くて一生軟禁。実際、路地裏ナイトメアでシオンの未来の一つとしてアトラス院が用意したシオン専用の研究室に軟禁されるという物があり、シオンは時計塔のやり方と何も変わらないと言っている
研究の為に必要な物は用意すると言っているけど、本当に必要な物は握りつぶしている

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3059623. 電子の海から名無し様2019年02月05日 12:56:44 ▼このコメントに返信

※3059114
封印指定された時点では完璧なコピー人形を作れることは知られてなかったんじゃないの? 封印指定自体は別の理由。

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3059629. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:00:23 ▼このコメントに返信

※3059318
それも間違いだぞ
生身の人間が英雄として正負問わず功績を積んで、英霊として昇華した存在を、サーヴァントとしてダウングレードして召喚するから、シェイクスピアみたいな極端な例じゃなくとも、英霊化の際の逸話補正がデカイ鯖は普通にサーヴァントの方が総合的に強い
特に王公貴族系や史実系は顕著だし

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3059630. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:00:28 ▼このコメントに返信

※3059610
身代わり人形は橙子さん死なんと発動しないし、殺さず回路を活かし続ける封印指定処理は多分相性最悪だと思う。
らっきょでも煽り耐性低い赤ザコさんが煽りに乗らなければ橙子さん危なかっただろうし。
 
それはそれとしてこの世への別れは済ませとけな?

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3059633. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:01:43 ▼このコメントに返信

※3059614
いや、人形を身代わりにして逃げおおせたというのではなくて、燈子さん捕獲をあきらめた時計塔が妥協案として「人形1体ちょうだい? そしたら封印指定解除してあげる」と燈子さんに交渉したのではないかと。

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3059638. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:03:25 ▼このコメントに返信

※3059386
後は、ぐっさんやゾォルケンみたいな生前の英雄本人と直接交遊関係結んでる人物ぐらいだろうな

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3059641. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:05:21 ▼このコメントに返信

※3059633
封印指定を司る天文台カリオンで大変事が起こって何人かの封印指定が解除されたんだよ、蒼崎橙子以外にも解除されたのはいるって話。2004年時
あとその後、2015年にはまた再度封印指定されて橙子は逃亡生活に戻ってる

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3059642. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:05:25 ▼このコメントに返信

※3059629
エミヤみたいな逸話補正0の英霊は生前以上の強さではないのかな?

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3059646. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:06:09 ▼このコメントに返信

※3059630
燈子本人が死なないと人形の意識が目覚めないだけであって、魔術回路そのものは本物と寸分たがわずすでに備わっているだろうから、封印する分には目覚めていない人形でも十分だと思う。

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3059651. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:08:21 ▼このコメントに返信

※3059038
レイシフト適性100%がどれぐらい貴重なのか、そしてそもそもレイシフト適性が魔術的な方面での価値あるモノに分類されるのかによるんじゃないかな。
その辺が合致するなら可能性としてはありうると思う。遺伝しなさそうな雰囲気だし。

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3059653. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:08:54 ▼このコメントに返信

※3059386
触媒なしの召喚だとマスターに性質が近い英霊が召喚されるっていうのは、ある意味マスター本人が触媒になっていると言えなくもない。

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3059657. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:11:06 ▼このコメントに返信

※3059642
守護者とはいえ英霊になること自体が存在としての位階が上がるレベルに強化されるし、逸話補正による特殊な能力の付加がないだけで、サーヴァント状態でも肉体スペックは生前より遥かに上だと思われる

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3059678. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:26:07 ▼このコメントに返信

※3059657
でもサーヴァント状態のセイバーの肉体のスペックは普通の少女並みだけど。

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3059689. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:43:09 ▼このコメントに返信

※3059678
肉体のスペックっていうのは単に筋力とかだけじゃない。食事・睡眠不要で体調不良の心配も一切ないのはすさまじいアドバンテージ。もしセイバーが食べ過ぎで下痢になったら大変。

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3059691. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:46:27 ▼このコメントに返信

※3059689
吹いたww

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3059701. 電子の海から名無し様2019年02月05日 13:51:42 ▼このコメントに返信

※3059157
糧になる過ちなんですかね…

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3059766. 電子の海から名無し様2019年02月05日 14:13:43 ▼このコメントに返信

※3058995
エミヤオルタが投影してるのは自分の起源だから関係ないんじゃないかな

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3059858. 電子の海から名無し様2019年02月05日 14:39:22 ▼このコメントに返信

※3059030
士郎は封印指定もの、凛と桜は封印指定されるわけではないが超稀有才能なんで名門の加護が無いとホルマリン漬けにされる

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3059893. 電子の海から名無し様2019年02月05日 14:51:28 ▼このコメントに返信

※3059056
多くの英霊がぐだの召喚に応じてるのは、「人理の救済」という目的のデカさから賛同して応える英霊が多いだけで、本人に触媒としての価値はないだろ。
特異点で縁を結んだ英霊が召喚出来るのも、その目的とカルデア式の合わせ技って条件ありきだと思う。
 
ただ、バレンタインとかホワイトデーの贈り物がちょいちょいヤベーので、人理が正常に戻った後にもアレが手元に残るとそれで戦争起きそうではある。

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3059909. 電子の海から名無し様2019年02月05日 14:56:50 ▼このコメントに返信

※3059858
凜は場合によっては封印指定になるよ、第二魔法絡みで

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3059944. 電子の海から名無し様2019年02月05日 15:14:48 ▼このコメントに返信

※3059419
精神が擦り切れるほどの執行、戦闘経験を生前で獲得できるとは思えないがそういう世界もあるにはありそうか
聖杯戦争で見せたあの剣技も生前で既に到達してたんだっけ?

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3059949. 電子の海から名無し様2019年02月05日 15:18:44 ▼このコメントに返信

※3059252
そりゃあ忘れないと俺tueeeが出来ないからな

なんかHFが上映されてから自己投影魔術使いのニワカシロウ君が大量に発生し始めたよな……

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3059966. 電子の海から名無し様2019年02月05日 15:26:53 ▼このコメントに返信

※3059949
ぐだの次は士郎か、ある意味では昔の型月信者への原点回帰ともいえるな

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3060082. 電子の海から名無し様2019年02月05日 16:19:00 ▼このコメントに返信

※3059206
エミヤは早死にだから長生きすれば普通に追い抜けるとは思うけどな
UBWアニメラストの演出でエミヤの残した足跡を追い抜くシーンも追加されてたし

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3060083. 電子の海から名無し様2019年02月05日 16:19:33 ▼このコメントに返信

※3059535
たぶん貰ってる絆礼装とかバレンタイン礼装のせいじゃない?鯖が座に帰った後も残るかは分からんけど、残るなら良い触媒にはなりそうなものばかりだし

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3060211. 電子の海から名無し様2019年02月05日 17:44:30 ▼このコメントに返信

※3059944
投影って経験とかまでトレースできるチートじゃなかったっけか
本人の能力なら身体的なスペックさえクリアすれば完全にトレース可能なんじゃないか

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3060221. 電子の海から名無し様2019年02月05日 17:51:23 ▼このコメントに返信

※3059518
衛宮家では、代々時間操作についての魔術探求を継承し、
切嗣の魔術刻印にも、その成果が蓄積されている。
儀式が煩雑で大量の魔力を消費する戦術的価値に乏しい大魔術で
本来なら何の用も成さない遺産であったと原作にあるから
時間操作は限定的じゃなく普通に継承してるよ

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3060230. 電子の海から名無し様2019年02月05日 17:55:11 ▼このコメントに返信

※3059002コレクッソマッチポンプな事してるよな。お前の魔術凄いからホルマリン浸けなって言って逃げた先で必死になって研究してたらヤベー奴がいる。魔術の大元として止めなきゃとか言って大義名分振りかざして刺客送って討伐後に標本化やろ?

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3060264. 電子の海から名無し様2019年02月05日 18:36:34 ▼このコメントに返信

※3059419
エミヤさんは死後?もブラック企業で酷使されて時を超えてネタ帳増やしてる疑惑があるので…
 
というか、普通に生前のみの記憶だけだとあんな神秘級宝具も入りまくりな投影レパートリー増やせないと思うの

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3060278. 電子の海から名無し様2019年02月05日 18:46:50 ▼このコメントに返信

※3060264
ギルは偉大な博物館

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3060337. 電子の海から名無し様2019年02月05日 18:50:24 ▼このコメントに返信

※3059380
士郎の一種の最終進化ではあるけど極限ではない

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3060366. 電子の海から名無し様2019年02月05日 18:51:34 ▼このコメントに返信

ぐだ封印指定論は未知の部分が多すぎて
唱える側も否定する側も最後の大事なピースが「〜だと俺は思っている」どまりなのに過激になりがちよなぁ

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3060532. 電子の海から名無し様2019年02月05日 19:04:17 ▼このコメントに返信

※3060366
封印指定は「再現不可能な」一代限りの魔術的な特性が対象
術式自体はアニムスフィアが受け継いできたもので、ぐだ以外にも適性者が一部の時点で47名いて、二部になってからムニエル、ゴルドフさんらのように新しく見つかってることから探せばまだまだいる
そのムニエルやゴルドフさんらもちゃんとレイシフトできていることから、レイシフトは「ぐだのみが再現できること」ではないから、されないよ
英霊召喚はそもそもシステムフェイトが冬木の術式をパクったものだし、むしろ三章で改めて召喚に必要と念押しされた盾の持ち主でデミサーヴァントでもあるマシュの方がヤバいと思う

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3060956. 電子の海から名無し様2019年02月05日 20:47:44 ▼このコメントに返信

※3060366
そういう事は封印指定の設定をちゃんと読んで理解してから言え。

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3060966. 電子の海から名無し様2019年02月05日 20:51:58 ▼このコメントに返信

※3060366
否定する側はちゃんと設定を理解して否定しているが?
設定を理解出来てないなら喋るな

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3061213. 電子の海から名無し様2019年02月05日 21:32:17 ▼このコメントに返信

※3058997大帝都に名前が記されてるよ

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3062357. 電子の海から名無し様2019年02月06日 12:33:48 ▼このコメントに返信

※3059357
だからどうしても口出ししたいならちゃんと作品読んでからにしなさいって。
事件簿面白いから読んでみろよ。

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