【FGO】セラフィックスでの実験を改めて見て真っ黒すぎるカルデアとマリスビリーの怪しさを再認識

システム・アニムスフィアとかいう
ヤバすぎる召還システム

マリスビリーさん怪しすぎて黒幕でも驚かんぞ

星の形(スターズ)
宙の形(コスモス)
神の形(ゴッズ)
我の形(アニムス)
天体は空洞なり(アントルム)
空洞は虚空なり(アンバース)
虚空には神ありき(アニマ、アニムスフィア)

もう所長も怪しいわ

(人理を守るために犠牲は避けられないので)だが、私は謝らない

前所長は絶対救済あるから…
ゴッフと二人ならんで窮地を乗り切る名シーンが２部であるから…！（血涙

西暦2012年　アニムスフィア所長死亡

嘘つけ、死んだと思わせた偽装工作だゾ。

マリスビリーの人物像について聞かれるとメイドインアビス知ってる人はボ卿を浮かべる説…あると思う。

愛に溢れているというFGO内の厄ネタ

い、いや、逆に怪しすぎて白いって可能性mmm（いやけっこう型月は怪しい人はそのままラスボスってパターンも多いな？）

ロードにはロクな奴がいねえな
そう思うよなあ二世？

社会的、人道的に真っ当な魔術師なんて居るもんかねぇ～

檀正宗を思い出した

ラスボスならポッと出でのラスボスとかいわれるまえに

カルデア聖杯ですら呼べないレベルのやばいもん呼びすぎ問題

オルガマリー前所長は実はマリスビリーの子供では無く造られた存在だったり…？

※3101921
なんでここで事件簿のオルガマリーの詠唱を？→あれ記憶違いだっけ？とぐぐる→あっ……

異星の神がマリスビリーならキリシュタリアに目をかけているのも納得だわな

死んだと見せかけてどこぞの城の中でカルデアを観察してそう

>>506
型月で惑星そのものと戦う日が来るとはたまげたなぁ……（レーヴァテイル並感）

話が始まる前から全容知ってそうな人たちがみんな退場してるってなんか座りが悪いよね

終盤で真のラスボスとして出てきそう

そもそも父親の愛を求めるオルガマリー元所長も魔術師らしい魔術師じゃないな。ロードなのに。

オルガマリーのミドルネーム？も確かやばそうだった

アルクのレスがあるのに赤文字でも大きくもないことに寂しさを覚えた

魔術刻印はさすがにオルガマリーに譲られてそう
じゃないといくら実子でも当主にはなれなそうだし
ロマニの話の感じだと、死体が残ってたみたいだしな

カルデアスの中に神が居るとすると2部5章の神を撃ち落とす日ってのは関係してくるのか
まあセファール関連な気もするが

確かに煮えたぎるような人類愛を持つものが道半ばで自害するだろうかって疑問はずっとあるなぁ。

あれを勝たせてしまったソロモンが悪い（暴論）

ただの油田基地かと思いきや副所長が言っていた実験室とは一体…
それと取り憑かれた人が気の毒だった

マリスビリーが何をどこまで企んでいたかはわからないけど最初に必要だったのは「金」だったんだよな

※3101930
Ⅱ世もⅡ世で余所の家の魔術を解析しようとするから性質が悪い
（他人の魔術を知ろうとすることは殺し合いに発展するのが共通認識）

カルデアのマスターチームの命を背負いきれないと言ってたオルガマリー所長がセラフィックスの実験を知っていたとは思えない。

そもそもマリスビリー前所長の魔術師としてのあり方も変わっている。魔術師らしく根源を目指していたそうだけど、そもそも魔術師とは根源を目指した人々がたまたま魔術が根源に行けそうという曖昧な理由から魔術を学び出したもの。故に魔術以外で根源にたどり着けるならすぐ捨ててそれに飛びつくのが彼らの常識。なのに彼はせっかく手に入れた根源への切符を「自分のやり方じゃない」という理由で捨てた。今思い直してみると、本当に根源に行きたくて聖杯戦争に参加したのかも怪しい。

※3101945
ステイナイトでいうマキリとコトミネとギル（マリスビリーとロマニとゲーティア）がいないと考えると
情報収集マジで絶望的だな
代わりは出てきたけど

ホームズ曰くマリスビリーは良識らしいけどセラフィックス案件はどう考えてもやばい

※3101922
所長はリヨ漫画に捧げられるイケニエとして用意された子羊だから（ﾄｵｲﾒ）

※3101929
一目でラスボスと分かる言峰綺礼。
キアラさんはサプライズ枠に入るんだろうか。

※3101927
(｜)家族とは血の繋がりのみを言うのでしょうか？
私はそうは考えていません。
慈しみ合う心がヒトを家族たらしめるのです。血はその助けに過ぎません。

愛、愛ですよナナチ。それに家族とは他人同士が出会い築き上げるものなのですよ

※3101925
真面目に新所長と前所長の資質は対になるように描かれている気がする。

死んだ人間でもコフィンに突っ込んどけば生体回路として使えるとか最高にブラック

はっはっは、皆何をいっているんだい？ＣＣＣコラボは海辺で戯れるだけのイベントだったじゃないか（記憶障害）

父親真っ黒なのに所長は真っ白、黒い部分はキリ様が知ってたんだろうな

しかしマリスビリーでさえも、増え続けるエリちゃんだけは予想外だった。

※3101930
アニメの事件簿の最初の方で学園の重鎮っぽい連中から「どっちにつくか腹をくくれ」みたいな脅しを受けてたよね。II世の学科はバルトメロイ派なんだから今更何を脅してるんだ？

まったくよぉ、マリスビリーはオルガマリーが要らないなら、リボンをつけて俺にくれたらよかったんだ！！

もう、あれよ？

甘やかして甘やかして、肯定に肯定を重ねて、素直で可愛いオルガマリーちゃんにしてみせるよ？

※3101965
おは外道卿
アビスへ還りな

※3101972
オルガマリーちゃん育成ゲーム欲しい

もともと稼働停止する日付を本人が自覚しててそれより早く死んだからこの時点で既に2つ疑問点があるという…

※3101939
異星の神裏切りそうなキリ様が掲げてる理想がマリスビリーの机上の空論だし異星の神＝マリスビリーだと変な展開になりそう

※3101969

真っ白なオルガマリーを俺色に染めたい。
そんな風に思っていた時が俺にもありました……。

なお、第一部の序盤で夢砕かれた模様。

燃えたぎるような人類愛を持っていても自分の娘などの個々人には対して愛情を向けていなかったらしいマリスビリー、マーリンが人間になったような性格なんじゃないか。

現状マリスビリーを詳しく知ってるのはキリシュタリアしか居ないし第5章で彼はどれだけ話してくれるか

※3101972
リヨで出てたようなオルガマリー育成ゲーム欲しい
エイプリフールにやってくれないかな

※3101923
烏丸所長！！

カルデアスの中に神がいるか
なんかゼノギアス思い出した

活動時間があと10年ちょいしかないから聖杯で資金稼ぐわー、って描写だったから
・未来視持ち、もしくは召喚したソロモンに教えてもらった？
・マシュと同じくデザインベビーで寿命が限られてた
こんな感じじゃないかなって思ってる

※3101974

育成SLG「オルガマリー・メーカー」

オルガマリー(幼)「私を立派なロードに育ててよね！」

プレイヤー「すまぬ……売れっこ娼婦にジョグレス進化させてすまぬ……！」

アルシエルと言えばアルトネリコでしょ
覚えてる人いないだろうけど

※3101945
その場合そいつらのやらかしたこと全部今の代の人が責任とらされるしな

※3101967
そのせいでシャドウボーダーにこの世界の桜の死体が積まれてる可能性を否定できない

流石に無いと思うけど
セラピストキアラさんがセラフィックスにいたのは本当に偶然だよな？
ぐっちゃんの事もあるし疑心暗鬼になってるだけだよな

※3101986

エルメロイ２世の事件簿でまだ中学生くらいのオルガマリーを見て、きゅんとしたロリコンは手を挙げろ！ 僕と握手だ！！

※3101921

じゃあ空想は……？

※3101919
縁さえ結んどけば専用の触媒がなくても新規召喚可能だしなんならこの人類史に存在してない者すら呼べるとかどう考えても異常
ついでにそのシステム応用して情報化した人間を過去に飛ばそうとか考えるのもどうかしてると思う

人理焼却中のカルデアや所長代行をしてたダ・ヴィンチちゃんやゴルドルフ所長が運営するカルデアは良く知っているけど、以前のカルデアについては断片的にしか語られてねぇ。

※3101980
ついでにオルガマリーの情報とか思い出も喋って欲しいなぁ

アニムスフィアが「天体の魂」で？
カルデアは聖書にも記述があるバビロニアの天文学や占星術を納めたものを指す言葉で？
48人の候補生はトレミーの48星座(プトレマイオスの、とも)かもしれない？

真っ黒ですねぇ

※3101989
そこは大丈夫やろ、アレは多分マリスビリーの手のかかった物じゃないと思うしダ・ヴィンチちゃんもホームズも他のスタッフもそんなおぞましい事はしないだろうから

※3101990
さすがに何がビースト候補になるかまでは予測できるとは思えない
どちらかというとFGO世界でビーストが出現することが確定する→因果逆転的な感じでキアラが引き寄せられた感じかな？
まわりまわってマリスビリーのせいだな！

※3101987
今でもヒュムノスはよく聞くぞ
こういう練りに練った世界設定がある作品好きだよ

肉体は本当に2012年末時点で突然死んだのではないかな。
聖杯戦争参加の時点であと十年程の寿命と言ってたから。
マシュみたいな突然死する寿命設定付きのデザインベビー造れるなら転生用のデザインベビーも造れてただろうし。
2004年の聖杯戦争前から異聞帯計画とレイシフト計画までしてた人物が自殺は考えにくい。

※3101988
多少なりともしっていそうなオルガマリーも退場してしまった。
ロマンやダ・ヴィンチちゃん（大人）も多少は知っていそうだけど今はもう会えない。
マシュぐらいしか以前のカルデアの情報源がねぇ！

そもそもセラフィックスの語源ってなんだ？
カルデアスは星見でしょ
セラミックは樹脂のことだし・・・

※3101928
そもそも【人類悪とは即ち人類愛であるが故の人を滅ぼす悪ではなく人が滅ぼす悪】
ときたうえでの人類愛だからな
どう考えても真っ黒です

※3101972

オルガマリーが生き残ったうえに何の因果かレイシフト適性まで芽生える展開のSSで、その後にオルガマリーが召喚したサーヴァントが頼光さんで、オルガマリーが一夜にしてマザコンとかした作品があったなあ……。

オルガマリーの承認欲求を圧倒的母性にて一部の隙間もなく満たす頼光。

理想的な共依存だこれ。

異星の神が警戒してるのカルデアスだし何か対になる神でも封印されてそう

むしろこれからレイシフトでマリスビリーが自殺するように誘導するのでは？
と思ったけどそんなことをする主人公ではないか

※3101919
数多のマスターを素寒貧にした凶悪なシステムよ・・

※3101987
ここにいるよ

※3101920
逆に黒幕じゃなくて『黒幕ムーヴしてるっぽいけど純然たる味方だった』っていう方が驚くような気がする。

※3102006
前から言われてるカルデアス＝異星の神の可能性も…

※3101965
滅茶苦茶良い事言ってるし本人も悪意を持ってる訳でもなく愛情もあるけど他人から見たらどう見ても外道な事してるんだよねこの人

考察動画で初代所長は抑止力を排除しようとしたっていう説があって面白いって思った。

※3101928
マリスビリー氏の今まで出た情報や人格を統合するとボ卿になるんだよなぁ

※3101972
ふむ、オルガマリーとの生活かな？・・・作ってくれてもいいのよ？

※3101971
たしかにII世はバルトメロイ、もとい貴族主義派に属しているけど、やってる事はトランベリオ派が提唱する民主主義派に近い。エルメロイ教室の生徒が優秀な階位を得る事で、表向きは「貴族主義派の生徒は優秀」って感じだけど、蓋を開けたら「貴族主義派が馬鹿にした歴史の浅い家系や能力がないと他の教室を追い出された家柄だけは一丁前の生徒が分け隔てない環境(エルメロイ教室)で優秀な教師(エルメロイII世)の元で育成された結果、彼らの能力に見合った名誉や階位が送られている」という民主主義派が喜びそうな結果になっている。もしかしたらトランベリオ派がII世を担ぎ上げてバルトメロイ派と争う気かもと勘ぐられてII世に釘を打つような態度取っているじゃないかという私の妄想です。

※3101957
っていうか現状公開されてる情報だと自分のやり方で根源に行くのが目的で
自分の理論を実証するのにカルデアスが必要で
それを起動させるのに莫大な金が必要だが
普通に集めたんじゃ他のロードとかの介入で活動限界に間に合わないと思ったから
聖杯に祈ったって流れじゃなかったっけ？

※3101921
何故かその詠唱聞くとマーリン声の宗教家が崇めてる神みたいな…

※3101993
呼べる要因はFGO世界の人理が滅茶苦茶不安定でなんでもおｋ状態なのもあるが、それ加味してもおかしいからな

※3101921

アニムスフィアが神になるのか？

※3101976
『なぜ自分の活動限界を知っていたのか』と『なぜその認識が外れたのか』か

※3101990
キアラがビーストになったのは偶然だと思いたいが、セラピストさんがカルデア関連組織に雇われたのはもしかしたら偶然じゃないかもしれないんだよなぁ
我様の「終局のVIIはビーストＩと同時召喚されてる」発言的に。フォウさん、ゲーティア、ディアマトの縁に引っ張られた可能性はある

※3101955

その時は人間味がないから敢えて見逃した？

でもマリスビリーが頑張らなければロマニは出現しなかったのだ
…なんだかなぁ
黒幕感溢れるマリスビリーと、ソロモンにも願いを叶える機会を与えたマリスビリーの人物像が一致しにくいと思います(チラシの裏並みの感想)

キリシュタリアがどこまで知ってるのか気になるな…

>>494別の可能性の地球産の何かかなと考えてる

※3101926
王 大人「マリスビリー、死亡確認…」

※3101985
ソロモンといえばそういえば
マリスビリーの聖杯への願いに関して
『私が未来視で見た光景と違った』みたいな記述なかったっけ？

※3101986
売れっ子娼婦オルガマリー
「みんな私を必要としてくれるの！」(輝く笑顔)

※3101933

順番的にゴルドルフ新所長が絶版されちゃう

※3101923
流石に鴻上博士の方がタチが悪いよな。スケールの大きさではマリスビリーの方がやばそうだけど。

※3102014
マリスビリーもぐっちゃん先輩をあれだけ熱く説得しておいて実質の扱いが「人間より頑丈ならレイシフト上手くいくかも」なモルモット扱いな時点で「人類愛溢れる」と合わせこの人の倫理観のありかたはヤバいと確信した

何かとポンコツ扱いされるぐっちゃん先輩だが、朕様の欲望(おうどう)は見抜いて樹を隠して牽制してたし、先輩のマリスビリー評はなかなか興味深いと思う

異星の神を名乗る者がマリスビリーだとした場合、肉体無いと言ってるのは異星由来の完成した空想樹を肉体として得る事で本当に異星の神となって根源がらみの何かをするのかもしれないな。
マリスビリー＝サタン様＝異星の神なのだろうか

※3101920
そもそも魔術師のくせに、人理の継続保証が使命なんて慈善事業みたいなことを娘に言わせている時点で怪しさしかない

※3101923
ぐだーずの滑舌悪そう

※3101980

デイビットはしれっと知ってそう。

※3101921
虚空や空洞を意味するヴォイドを名前に持つキャラがクリプターにいるけど関係あるのかね

※3102036
ウィンディがパートナー車の事故で殺っちゃたからねぇぇ。それに巻き込まれる道順親子。しかもソルバの両親を殺したも同然だし本当にクソ野郎だよアイツ。

※3101925
その時に二人揃って死にそう

※3101966
対比にしてもゴッフが愛されたこと無い！は無理があると思った
いや愛されてたから今の人格なんやろ？

※3102045
ベリルは興味なさそうだしな…
ぺぺさんもある程度知ってそう

※3102041
名義変更が少ないからとかの理由で立香・キリエライトになりそう
でも本人に婿入りの意識なさそう

※3101980
５章やること多過ぎる問題

マリスビリーが自分の寿命を知っててそれを活動限界と表現するの
アインツベルンみたいに人造人間が魔術師を名乗っている家系だったりするのかな　オルガマリーの母親は登場しないし
マシュは魔術的なホムンクルスではなく遺伝子操作で作られてるデザインベビーだからアニムスフィアと簡単には結びつけられないけど
オルガマリーのマスター適正やレイシフト適正が０なのは知らないうちに異星の神に奉げられていて人理を守護する英霊を呼べないとかだろうか

ソロモン「力失う前に見えた人類の終わり回避しようと頑張ってたらとんでもないこと裏でやってたのに気付かなかった」
ギャラハッド「カルデアに何か力貸してたまるか!!だけど去ったらこの器の少女死ぬからとどまっておく……キャスパリーグのおかげで自分が去っても死ななくなった？じゃあとっとと去るわ」
ダヴィンチちゃん「カルデアは糞!!でも頑張ってるロマニ放っておけないからロマニに協力する」
冬木エミヤ「アニムスフィア？大人しく星見だけしておけば良かったものを……カルデアの人間は生かして帰せん」

他に何かカルデア(notぐだ)に言及してる感じのサーヴァント情報あったっけ？

※3101923
序盤で先輩が後輩を銃で撃ちそう

死体が残ってるなら別の人物(容れ物)に入ってる可能性もある
マシュ「あなたは死んだはずでは⁉︎」
死んだクリプターの誰か「私がマリスビリーだ」っていう展開もありそう

※3101952
異星の神の事じゃないの
ヴェルバーは神って感じがしないし

※3101920
そういえば、魔術師なのに科学技術も取り入れていたな。

まあマリスビリー関連の謎は5章で大きく触れられるんだろう
キリシュタリアの目的はマリスビリーの空論の実現だし
実は生きていたからのラスボス展開ならそろそろ出ないとぽっと出扱いされかねんし
ようやく謎が明かされる時が近づいてきた感じがする

※3102059

マシュの中もありえる？

※3102011
実はマリスビリーの自殺はfgo時空が剪定されないための最後の手段だった説
観測により未来が確定したことを他人に話すと自分が死んでも未来が定まっちゃうから誰かがカルデアスを使わずに気付いて対処してくれることを祈って自殺するしかなかったとか

※3101965
リンボボイスの黎明卿はアビスに帰れ

特異点Fに関しても謎が多いよな…
マリスビリーは何か知ってるのだろうか…

本当は怖いカルデアってか・・・・・ やっぱ魔術師なんてロクなやついないじゃないか！

※3101977
どう見ても裏切って撃ち落とす気満々だけど
それ以上にブリテンでベリルに何をさせてんだあんたという気持ちが強い

人類のため、なんて言っても何事も過ぎれば毒ってことかな。

※3102002
敵だけどカルデアの真相を知ってそうなキリシュタリアもいるぞ

※3101967
実はカルデアのどこか奥にマリスビリー入った（または入ったことになっている）コフィンあったりしない？

※3102070
そもそもあれって本当に何か共謀してるのか？
ベリルはずっと生まれが違うやつは贔屓される出来レースと言ってたからあれも皮肉のひとつだと思ってた

※3101986
バッドエンドがきついやつじゃんソレ！

※3102008
冬木にレイシフトしてVSソロモンとかならあり得そう

※3101964
そのままだと黒幕だと見抜かれそうだから発売まで存在を伏せたんだっけ＞キアラ

※3102054
キリ様、異聞帯、異星の神、マリスビリー、etc.
一章分だけでまとめ切れるんだろうか…

※3101996
そのカルデア人が信仰していた黒き太陽の神アルシエルが異星の神の可能性

※3101986
自分、見受けイイっすか？つ小切手

※3102047
ミユちゃんも可哀想だよ。葵との記憶が無ければ廃人になってかもしれないのに。

※3102055
正直マリスビリーは本当に西暦以降の存在か怪しい

>>573
何のオリジナルの話なのか

そしてマリスビリーが持っていたはずの「アトラスの契約書」って今どうなってるんだ

※3102036
スペクターの大切だった母なる木を鴻上博士がチェンソーでぶった切った可能性もあるぞ

※3102074
あの言い方だとただの皮肉じゃなくて本当に共謀してるでしょ
異星の神を撃ち落とした後にキリシュタリア達が仕掛けた何かが発動してカルデアが一気に追い詰められるとかじゃないの

※3102076
タイムパラドックス対策で生きていたマリスビリーがビーストⅦと化しており最終的に冬木でソロモン&Wマリスビリーという地獄絵図になりそう

人が最も暴走するのは悪になった時ではなく、正義の側に立ったときだっけ……正義だから何をしても許される免罪符がタガが外れる

終局の獣＝異星の神＝るちふぇろないしサタン様＝マリスビリーの可能性もあるのか。
綺礼ベースの人格になっているラスプーチンも終局の獣の特性持つ異星の神の誕生を祝福したくてアルターエゴ達と別口で動いてる可能性有りそう

※3102071
ビーストとかまさしくその典型例だしね、過程はともかくやってる事は人類(今の人類とは限らない)の為の事業だし

※3102076
マリスビリー「逆説的に君らがここにいるということはカルデアは成功するわけだ」
ソロモン「どこかで会ったかな？それともどこかで会うのか、まぁ、どうでもいいね」

ぐだマシュ(涙を拭い強い意志で)「これが俺たち╱私たちのラストミッションだ(です)！」

こんな最終決戦はあり得ると思う。

※3102078
ゼウス達オリュンポスの神々もいるぞ

※3101971
エルメロイは貴族主義に属してはいるけど
2世の考え方が民主主義的だったりするから
「いい加減どっちつくかかんがえろ」って言われるんだと思う

※3102086
なにそのゲス感！道順さんの事故に鴻上博士が絡んでるんじゃないかと冗談で言っていたら博士の作ったイグニスが関係していてびっくりしたけど流石にソレはないだろ。

※3102065

個人的にはそういう展開であってほしいなぁ。
マリスビリーがこんなトンでもないこと企んでいました！という流れも話としては面白いんだけど、そうすると「力を失った後はともかく、共闘していた時のマスターの後ろ暗さに気づかない、あるいは後に言及しない元ソロモン」「デミ鯖実験に嫌悪感を示すもののその他の難に言及しない万能の天才」「不眠不休の医療担当を疑いながら、経歴が怪しそうな元所長を良識的と評する“明かす者”代表」と、第1部時点だから描けないってことを差し引いてもカルデアスタッフ組の株が軒並み下がってしまう気がするんだよなあ。

※3102092
その頃にはカルデア勢も異聞帯との戦争で何人か死んでそうな気がする

※3102086
木を切り倒す鴻上とかシュール過ぎないか

※3101923
あんたが作った召喚システムのせいで俺のサイフはボドボドだ！

※3102037
それに気付いていながらもその境遇を承諾した虞美人さん。
なんか半ば自暴自棄ともとれそう。

※3102050
閻魔亭イベでの蛇庄屋への対応を見るに、ゴッさん無意識に善意振りまいたりしていたのだろうけど鈍感無自覚っぽそうだったのが割と救えないかぎりなんだよな……

※3102045
デイビットはクリプターで唯一紫色の目をしてるんだけどFGOキャラで紫色の目といったらマシュなんだよな
本当にマリスビリーのデザイナーベイビーだったりして

マリスビリーの活動限界って、生命活動的な問題なのか、
魔神柱化みたいに「マリスビリー・アニムスフィア」でいられる期間の問題なのかも分からないな。

後者だとしたら流石にマリスビリーがレフの前の2016年担当だったとは思えないけど、
自殺自体は本当だったというのは考えられると思う

個人的には
・デミサーヴァント実験成功。マシュ危篤。マリスビリー、ロマンに助けを求める。
・マリスビリー、謎の自殺を遂げる
・マシュ、Aチームの首席になる。
ここら辺の流れと

・マシュの「ギャラハッドのマスターが死に、私に契約を持ちかけてきた」発言
・ベリルの「病室に押し入った時が、人生最大の喜びに数えられる程嬉しかった」発言

ここらへんとの関わりが気になるんだよな・・・

(マリスビリー、ホームズの中に隠れてる気がする・・・)

※3101989
書いてて朕が解体分析してたの思い出した。この線はないな

マリスビリーのビジュアルはよ。まさかクリプター復活の黒幕orビースト？

※3102032
同人で見たぞそれ

※3101921
2部pvの最初に言ってたよね

※3102064
自分だったらそんな寿命の短い人のなかには入らん

※3101921 あれ？全ての希望は虚空にありとかどうとかいってなかったか？

コヤンやロマンとかの話を聞くに人類愛は間違いなくありそうなんだけど考え方がどあがいても魔術師なんだろうと思う

聖杯戦争中、ソロモンとどんな感じだったんだろ。険悪な関係ではなさそうだったけど、企みをソロモンは千里眼で見抜けなかったの？とか色々疑問は浮かぶ。

※3102105
デザイナーベビーかクローンとか
すまん、違いがわからん

※3102107
確か実際は自殺じゃなくてレフが殺害したんじゃなかったっけ？
カルデアの者＝ゲーティアならレフでもあるし
マリスビリーの謎解きの時にカルデアの者の登場がありそうな予感
謎の2000年遅すぎた発言もあるし

※3102031
「解釈が違った」じゃなかったっけ
莫大な金を願う事は同じだけどその理由が思ってたんと違った？もしくはソロモンが見たのとは別のルートに分岐した瞬間なのかも

※3101959
オルガマリー所長、マシュに対しても罪悪感抱えてたみたいだし、油田の件知ってたらまともな精神状態じゃなかったろうな

デイビットがデザインベビーだとしてもマリスビリーそのものの転生体にはなってなさそう。
マリスビリーの魂は蟲爺的な何らかの方法でデイビットの肉体に仮住まいしてアドバイスしてる可能性は有りそうだけど。
伝承科の異端児としてのデイビットの能力を高く評価してるのなら空想樹の現界に関与してるのだろうか

※3101987
１と２は記憶野に焼き付くレベルで残ってるゾ…

※3102120
簡単に言えば
クローンは対象と同じDNAを持つ赤子を培養する
デザイナーベイビーは目的のために特定の方向にDNAに変異を加えた赤子のこと

※3102020
バビロニアで実質シンゴジでてきたから、今度はギドラ出てきても驚かんぞ

※3102050
無自覚系なんだろうな
それか｢人｣に愛されてないとか。｢人外｣には良い感触多いっぽいし

※3102114 いや、逆にだからこそてのはあるかも、普通どう考えてもまずい所にというのは・・

>>494
今までの情報を鵜呑みにするなら完全に宇宙からの侵略だよな
天の川銀河でない別の銀河を移植することで完全に乗っ取ろうとする的な

※3102018
ついでに言うと民主主義派の音頭を取ってる三大貴族のトランベリオンに連なるウェインズ家のボンボンとお友達ってのも勘ぐられる痛いポイントという
しかも親友と吹聴してまわるおまけつき

いやーこれは民主主義派に鞍替えしそう（第三者視点の感想）

※3101977
そもそもキリ様が異星の神をマリスビリーと知らない可能性もあるし

※3102104
ギャラハッドも同じ目やで

※3102095
いや道順くんの事故はイグニス関係無いと思うぞ
回想見た感じ道順くんの方は衝突事故した壊れでウィンディは人身事故
財前兄妹は普通に可哀想
美優ちゃんと会ったことが無いはずのお兄様がすぐ思い出すあたりで「あっ…」となり葵が巻き込まれないようにと思っていたがで「ああ…」となりました

オルガマリーが異星の巫女の寄り代用に調整されたデザインベビー説だと、本編では巫女がカルデアス凍結後に登場したから辻褄合うけどロストルームだと辻褄合わなくなるな

※3102136
そっちじゃなしに異星の神を裏切ることを前提にすると
それぞれの目的が
異星の神≠キリシュタリア
マリスビリー＝キリシュタリア
異星の神≠マリスビリー

になるからじゃね？

※3101962
マリスビリー、なんかに（ルチフェロなりしサタン？）取り憑かれたとかだろうか
fgo世界線のセラピストみたいに、元が良識的でも悪魔によって歪まされる実例はあるし
何より自殺って2015年の時計塔のレフと同じ死因だから
自殺というより、取り憑いた何者かを道連れにした自滅を図ったとか

1部は4章でラスボス姿を現したから、インドも目が離せないな

※3101989
それはつまり、ダヴィンチちゃん達がその手段を知って使ってしまったと？

※3101920
アトラス院じゃないのに滅亡を予見してしまって
自分に出来る最善手がこれしかないからやりましたって人かもしれんぞ
自分の命も娘の命もそのための駒、なんてダンブルドアみたいな性格かもしれん

※3102128
型月の例を挙げると……
・クローン→橙子さん人形
・デザイナーベビー→色々弄って魔術回路の数が凄まじい子供を作る
って感じよね。

異星の神はリンボ曰く異なる星の目で剪定事象でも並行世界でもない異界である下総の世界を観測して出現させてるし人間と同胞とも言われてるからゼル爺のような魔法使いなんじゃね

※3101920
これで本当に自殺でおっちんでたらむしろそっちのほうが困る
殴れないくせに余罪ばっかり判明する黒幕（故人）が一番タチ悪いって遊戯王でやってた

※3102111
少なくともビースト疑惑はある
人類愛表現された以上、ほぼビーストなのは間違いない

後、タイムパラドックス戦法対策にもなる

デイビットがマリスビリーってそれ事件簿でみたわー的展開

※3101932
根源という神の座を目指してる時点で人の道からは外れてるんですが……

とりあえず聖杯戦争時のマリスビリーの口調と異星の神の口調は似てるな。

※3102096
ぶっちゃけ２部は後付けしてるから色々齟齬生じてるんでしゃーない

※3101932
現代文明に一切関心の無い彷徨海の魔術師は、現代人に無害っちゃ無害だが…
あの人たち、石扉の向こうの神代回帰工房の中で自給自足できるのかな。

レフ教授が2000年ほど遅すぎたよアニムスフィアとか言ってたなぁ

※3102161
少なくとも外部からの補給は必要としないみたいだし
新所長の亜種みたいな
植物育成魔術とかの使い手でもいるんじゃない？

たしかに判明してる真っ黒な部分は多いんだけど、
レイシフトの開発と言うただ1点だけでも、
全ての悪逆を凌駕する偉業だと思う

逆にマリスビリーが良い人だった方が驚く
そして良い人と眼鏡と秘書を疑えって軌跡で教わった
つまりマシュだな！

※3102073
カルデアスとかカルデアそのものが巨大なコフィンみたいなものとかいうオチは……

※3102047
道順親子に関してはまだ関連性は不明やで
ウィンディが起こしたのは微妙に事故状況が違うらしい

※3102164
そもそもそのレイシフトすら開発理由が真っ黒な疑惑があるがな
(そもそも自分の理論で根源に行くのが目的だったってことは人理保証自体が偽りの動機で
手段をそろえるためのプラフでしかなかった可能性すらあるし)

※3101960
逆に自分は根源に行ける方法を確立しているのは流石ロードだと思った。
自分たち一族の研究では絶対に根源に行けないと分かっているならともかく、自力で根源に行く方法が見えているならそっちを取るでしょう。
他に根源に行ける方法がわかったらすぐに今までの自分の研究を捨てるのが本来の魔術師の在り方なんだろうけど実際に何百年以上も続けた自分の一族の研究を何の価値もなかった、とあっさり捨てられる人間は少ないでしょう。それこそ今まで出てきた魔術師だと荒耶くらいじゃない。

※3102160
それを言うなら主な敵キャラのクリプターとかも完全に後付けの存在だからな
後付けしまくったせいでスペックがインフレしまくってるけど

※3102161
神代のご飯を食べてるから大丈夫なんだろ

※3101923
成る程、つまり最後はマシュと世界の両方を救う為に鯖化したぐだがマシュに「お前は……人間たちの中で生き続けろ……」と言って1人旅立って行くENDか

※3102173
キュケ……

※3102151
博士はむしろ十年前に本当に亡くなってた方がまだマシだと思う
あいつの一番許せないところは直前まで生きていたのに最期に息子助けてあと託すという
なんか善人ムーブしながら満足気に成仏したこと
せめて目の前にいるプレメ達に最低一発は殴られてから逝けぇ！

やっぱりあの序章の冬木がキーになりそう。
今年の正月イベントでまたレイシフトができるようになったから行けない理由がないし。
2部終盤でまた冬木にレイシフトしてもおかしくないと思う。

ラスボスっぽい登場と活躍で散々どや顔した挙句、やべぇ形で復活した真のラスボス・オルガマリーに惨殺されそう（一昔前のRPG感）

アニムスフィアの根源の渦到達方法がレフの2000年遅すぎた発言から神代世界である事が条件とされてるけど、キリシュタリアは神代世界の創造だけが目的になっている気がする。
根源に関しての発言をしてないのだよね。
神代世界のテクスチャさえ固定出来ればむしろ空想樹は邪魔で焼き払いたいと思っていそう。
根源を目指すマリスビリーが異星の神だとしたら空想樹の成長と受肉も重要ぽいから対立するだろうな

※3102262
そもそも一部の特異点で唯一謎が解決してないからな
セイバーの見られている発言だとか私だけではやはりこの結末に～だとか
シャドウたちは何を探していたのかとか
クーフーリンの語る異常の起きる前の普通の聖杯戦争自体がFGO世界の歴史と一致しない問題とか
クーフーリン曰く黒くなった途端他の鯖を積極的に狩りだしたセイバーの行動の理由とか

※3102009
恐ろしすぎる

マリスビリー「私は好きにした、君らも好きにしろ」展開クルー？

※3102162
マリスビリーはむしろ「遅すぎた？いや、むしろちょうどいいのだよ。」って言い返しそうで怖い

※3102165
少なくとも善性の人間ではあると思う
ただ視点と思想がこちらとは違うせいでズレがあるって感じ
ぶっちゃけ本当にただの外道なら序章でダストンさんあんな風には語らないと思う
なんだかんだで人間的に魅力のあった人だったんじゃないかな

※3102057
鯖ではないが、
レフ教授がマリスビリーの事を「神を気取っている」と吐き捨てていた。
魔神柱になる以前から、マリスビリーとカルデアの企てを阻止しようと動いていたみたい。
シバにカルデアのほぼ全域を監視できるシステムを密かに組み込んで
マリスビリーが尻尾を出すのを待ったりしてカルデアを探っていた。
あと、既にAチームがいるのにオルガマリーにマスターを集めさせたのは、
クリプターに対抗し、本当に人理修復を行う為のチームを編成するため説もあったりする。
一方のマリスビリーもペーパームーンの事を考慮するに最初から
レフがそういう行動に出ると解った上で要請したのは間違いないよ。

まあ今回のコラボで、子どもたちを実験で使い捨てにしてたってのをわざわざ出したっていう事はやばいやつ

※3102354
（途中送信してしまった…)
やっぱいくら人当たり良くて、熱意があって良い風な声がいい人でも、子どもを実験材料にするのはアウトというか、某ボ卿が頭をよぎるw

※3102020
あれも宇宙の限界超えてその先を求めた末に得てしまった宗教だからぶっちゃけ人理保障と大差ないよね……

※3102026
虞美人のことにしても、コヤンいわく他にも適性者がいたので、もう「特別扱いする理由はなくなった」らしいのに、国連から規定されてた本来は七枠しかなかったサーヴァント召喚枠のうち貴重な一枠を、人理保証とは無関係な項羽召喚に確実に使うだろう彼女にあげたりと、義理堅いやつではあるみたいなんだよね

※3101980
アニムスフィア家の情報についてはもうこの人に掛かってるなあ

カルデアスがラスボス化という展開とか来ても今更驚かんぞ

※3102168
特異点に行くだけならアトラス院から提示された虚数潜航でも行けるっぽいのに、わざわざ新たに実用化する手間をかけてまでレイシフトにこだわった理由は気になる
人体を分解し実体のない霊子に変換して射出ってあたりに何かあるのだろうか

※3102275
キリ様人間の可能性信じるマンなのはわかるんだけど自分の家の魔術で根源に到達するぞっていう意気込みがまったく感じられないんだよね
神代に戻したいのも全人類が根源に近いようにしたいのかな
というか他家の当主が師の机上の空論再現しようとしてるのもおかしいしヴォーダイム家は何やってるんだろ

※3102348
その「神を気取っていた」と憤ってたというレフも、つまるところ「あいつらが死んでいくのを見るのは俺らが辛いから」という理由で人類を滅ぼして作り変えようとしてたことを考えると、正直おまいう感がすごい

というか
「汎人類史」の筈なのに「人理編纂計画」なるものをしてたり
実は結構謎よね
というかその「汎人類史」ということ自体誰が認定してるのだ？

ホームズが言ってたマリスビリーが知らない内に大地雷を踏んでしまったか第3者に利用された可能性があるって伏線は結局レフの事で合ってたんだろうか

※3102374
人理の行く末に確実に興味のない虞美人をAチームにしたのって、そういうことだよなあ。本来は彼ら分の七騎しか呼ばない予定だったわけだから

この世界が剪定されるのを知ってしまったマリスビリー
「消させてたまるか！」と人類愛溢れる初代所長
この世界護るために他の世界(編纂・剪定・異聞帯)取り込んで汎人類史に成り代わればいいと画策

ということになってたり

※3102118
ソロモンが見抜ける千里眼の種類って
過去現在未来のカテゴリーだっけ？
となると平行世界系やらその他思惑系は無理かもしれんな

※3102127
私のことを好きにな～れ好きにな～れって迫るドロデレヒロインは忘れられませんね…
ラスボスとはみんな融和EDなシナリオなのにヒロインの深層心理下の殺意が高すぎる

※3101937
造られた存在というより異星の巫女がオルガマリーの真の姿なのでは？
ロシア異聞帯でちょくちょく挟まれたエリア５１での空想樹の苗のような
生命体の手術シーン。あの時現場にいた人間の中にマリスビリーがいて、
彼はその前年に実の娘（真オルガマリー）を失っていて、その生物を看護
研究している内に情が移っていつしか実の家族のように接するようになり
ある時期から政府の職員達に暗示をかけ生命体にも幻影をテクスチャーめいて
覆って自分の娘として連れ出した。それがその後のオルガマリーという説。

※3101921
星宙神　我　天空ノ虚

※3102422
「私のために何でもしてよ！私のために自分の身を犠牲にしてよ！
私のために……死んでよ……
クロアは絶対に死なせないもん。どんな状態でも生きてもらうもん。
例え身体がまっぷたつに裂けても、指一本動かせなくなっちゃっても……
絶対に死なせないから安心して……？
それじゃ、本当に私のこと好きになって！
今の数十倍、数百倍好きになって！！
なれ！！好きになれ！！
私がいなくなったら寂しくて死んでしまうくらい、私のこと好きになれ！！
私は今までクロアに尽してきた！完璧なくらい、いい女を描いてきた！！
嫌われる要素は全部排除してきた！
私は完璧！私は嫌われる要素なんて、何も持ち合わせていない！！
おかしいのはテメェなんだよ！
テメェの精神がおかしいんだよ！異常なんだよ！！
この両腕で締め潰して、貴方のほとばしる血と肉を全身に浴びてもまだ物足りない！
それくらいクロアが欲しいの！！
そうでなければ不安なの……寂しいの……！！
お願い！お願いだから……！！何でもするから！私に何してもいいから！！
だから嫌いにならないで！！
お願い！お願いだから……お願いします！お願いします！！
嫌だ！クロア！！私から離れていかないで！
もっといい子になるから！もっとクロアの好みの女になるから！！」

※彼女の名誉のために言っておくとこれは深層心理の奥底に秘めた原始の感情を無理やり暴き立てたから表出したようなものであって我々だって理性と情緒のタガを外せばこんなものです
※それはそれとしてこれを目の当たりにするとまあ怖い

※3101926
そもそもなんで死んだか不明だからな。事故なのか暗殺なのか、その辺りの情報がイマイチ出てこないところが怪しいし、それが未来観測出来なくなる寸前っぽいのも怪しい

怪しすぎて逆に黒幕じゃない可能性まで出てくるぞ

自殺したものなんかの意図があるんだろうな

※3102421
過去現在未来のいずれかで悪巧みしてるところを視られる可能性もあったってことだよなぁ。

※3102444
流石にここまでやりたい放題やってるのに黒幕じゃないのはちょっと…
しかもマリスビリーの参加した聖杯戦争の真実場合によってはSNファンマリスビリーにブチキレ待った無しになるだろうし

FGO時空、都合が良すぎる位にマリスビリーが上手くいきすぎてるレベルで可笑しいんだよな…
根源目指すなら抑止力も黙っちゃいないし

※3101925
そういえば孔明のガワの二世さんはzero時空から来たっぽいがこちらでも魔眼蒐集列車事件経過してるんだろうか？
いつかこちらのオルガマリー所長に直接会ったとき何かアドバイスなり叱咤激励なり出来そうな気も

※3102511
そもそもFの抑止力がこっち消そうとしてきたわけだし

※3102020
マリスビリー「さぁ、伏して拝むが良い。黄金の終焉を！」
実際、アニゴジギドラさんは、虚空の神と称される高次元生命体で、善意でエクシフに呼び出されてるから共通点はあるよな

マリスビリーさえ居なければ、あんな物やこんな物にお金を使えたのに(ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ)

※3101965
ボンドルドのヤバイところは、お互いに思い合っていなければカートリッジが十全な効果を発揮できない設定やカートリッジにした子供の各自の夢まで覚えていることからしても、真っ当な愛情は持っているのに、自分自身のその感情すら、人類のために道具扱いしていくことだよな

※3102003
セラフ(織天使)をもじったものだと思ってた…けど、Wikipediaによるとセラフィムの起源はカルデア神話に登場する稲妻の精だそうだ

※3101927
ボ卿は、人類の夜明けの為に、他人の命どころか、自分の命すら平気で道具扱いで消費するからな
そして自分の長年の計画を主人公一行に潰されても、主人公達こそ新たな黎明と信じて、快く先に送り出すし、夢と憧れの為なら、自分すらそのための歯車にすぎないんだよな
マリスビリーもその辺は似ていそう

※3101944

鳶職、刀鍛冶になるってよ！

※3101927
仮にボ卿の同類だとすると、煮え滾るほどの人類愛を持っていること自体も根源到達の手段かもしれないよなぁ
人類愛=人類悪という理論で、ビーストと化すことで根源へと至るつもりとか？

ソロモンはどこまで見えてたのか気になるところ

※3102366
ボ卿は、箱詰めされた後ですら子供たちから愛されていたから…
真面目に、ボンドルドを憎悪し続けていたナナチすら、憎みきることはできなかったし、割りと父性愛に溢れているのが恐ろしいところだよな

※3101921
アニメのアーチャー戦前に唱えてたのが最初か？

※3102166
その場合、序章でカルデアスに突っ込まれた前所長がいるわけだが

※3102304
実は本当に善意で行動してた真っ白で全ては
真の黒幕に対抗するためにあれこれやってたなら
最後の切り札を提示した上で「私は好きにした。
君らも好きにしろ」はありそう

親がこれなのに娘が普通すぎる

※3102041
礼装変更時に畳が出てきそう

※3101954
煮えたぎるような人類愛ゆえに、人類に絶望したら自害するやろ。ぐっちゃんの件とか。

※3102929
むしろ単独顕現に目をつけてるかも
根源から帰れるしなによりタイムパラドックス対策にもなる

死んだマリスビリー…もしかしてどっかの誰かさんが作った人形だったりしない？

※3103285
愛深き故に愛を捨てた男！マリスビリー！なの？

※3101970
学士殿「オマエ(マリスビリー)モ……コッチヘ……コイ……」

※3102098
滑り台登って幼女誘拐した時点で割と何でもありな気が

※3101987
あれだけ愛され続けてるコンテンツもないだろう
サージュやトライナリーからアルトネリコに入った者もいるしね

※3102511
マリスビリーもオルガマリーもカルデアもレフも他作品に存在していて
路地裏にはロマ二だけじゃなくマシュすらいる可能性もある
それなのにFGOだけ世界漂白なんて事態になってるんだよな
マリスビリーやその成果物じゃなく、他には無い存在、
それこそ地雷としか言いようが無い何かがあるんだろう

黒幕はマリスビーでクリプターが勝とうがぐだが勝とうが
どっちに転んでも自分は根源到達できるようにしてるんでしょ(適当)