【Fate】抑止力がビーストを認めないと出動要請がないグランドサーヴァント

抑止力仕事しろ！！大惨事ばっかりやん！！

世界さん相変わらず融通効かないな（シエル先輩を見ながら）

荒耶宗蓮「抑止力を回避する方法は存在する」

でも来るのは崩壊して選定される間際なんだよな・・・

抑止力ガバガバ過ぎない…？

物語的に治安部隊が優秀すぎると
物語が何も動かないから是非もないよね？！

エミヤは大惨事になった後に掃除してるってことなのかな…？

キアラが性感帯になったらグランドでも対抗できるんだろうかあれは…

本気出されて罪の無い人々を巻き込むのもどうかとは思うけどさ・・・

セル戦のベジータみたいに完全体になってからでは遅い時もありそうなんだけどそこの所どうなんだい抑止力ちゃん

抑止力は怪獣映画の中々自衛隊を出動させてくれない無能な上層部みたいだなぁ……

※3195306
抑止力にも穴があるんだよな…

ティアマトとゲーティアに関しては、翁とマーリンとソロモンと、グランドそのものではないにしろ、資格を持つサーヴァントが介入していた。
キアラの場合は…もしかしたらあの場に資格持ちがいたのかもしれない。

※3195307
PSYCHO-PASSみたいな治安部隊側が主人公サイドの場合は除く

オジマンディアス｢マニュアル通りにやっていますと言うのは阿呆の言う事だ！｣

※3195302
いうて、自分の国で戦争ならまだしも、遠い国の紛争レベルなら俺らだって動かんやろ？

イベントでかなり大事な設定が明かされたな…
天秤の守り手の意味とか

抑止力「まだ慌てるような時間じゃない」
つまりこういうこと？

抑止力手遅れにならないと動かない説来たな

実際はギリギリまで人理の多様性を保持したいから
完全体になる前に対抗勢力がきちんと倒したという方が
人理の太さにとって良いと考えてるのかもしれんけど

>>973
これはカーマの理由に対する作中キャラの憶測であり、
他のビーストにグラ騎が出ない理由と違うのでは？

ゲーティアは時間神殿に引きこもったまま人理焼却しようとしてたわけだし、型月特有の最初から例外パターンとはいえけっこうガバガバでは。

人間の手でなんとかなるうちは来ないってだけでしょ

抑止力さんマジで事が起きないと動かないな
いくらグランド呼べてもことが起きた後じゃ手遅れなケースありそうだけれども

警察と同じで被害が出てからじゃないと動けないのか

ゲーティアは圧倒的な戦力差が最終章でたっぷりと書かれたから充分脅威に感じたけど
やっぱペラペラ喋り出すと、そこまで絶望感は感じなくなってくるな
カーマちゃん可愛いリアクション取りすぎやねん

>>993
>>フォウ君もマシュに縛られようか

大丈夫？
別の意味でフォウさん目覚めない？

ビースト側に知られてて対策取られてるって酷くない…？

※3195312
自民党も民主党も米軍はともかく巨大生物来たら
自衛隊は速攻で動かすと名言してるんどけどねw

そら山の翁も冠位捨ててきてまで来るわけだな…。

※3195318
一般人がそうしてるだけで自衛隊は普通に動いてるで（小声）

※3195311
抑止力「ケース・バイ・ケースですね」

抑止力「明日から本気出す」

他のクラスはともかく、グランドバーサーカーってどういう存在か意味がわからないよな
めっちゃ狂ってるんだろうか？

抑止力くんはほんま…

つまり、世界そのものに干渉しなければビーストに対して抑止力は働かないのか。
固有結界の中でならビーストは抑止力の干渉をうけない？

てか特異点や異聞帯って抑止力外やんけ……

アーサーを見習ってほしい

山の翁「上司の腰が重いから勝手に行くわ」

※3195302
エミヤ「俺はこんなに忙しいのに・・・」

・・・・ステイナイトの頃から地味にそれっぽい事は示唆されてたな。

エミヤは「善悪無視した関係者皆殺し以外打つ手なしな『既に手遅れ』を消すだけの仕事しかできない」とか

※3195328
やっぱ橙子さんも言ってたが怪物は喋っちゃだめだね

※3195304
だから引きこもってたのね

ところでグランド7騎はいつ判明するんですかね……

※3195302
でもグランド7人来たら瞬殺なのかな？

※3195344
グランドクラスも似たようなことをやってるわけか…
無名のエミヤとは規模が違うだろうけど

でもこれは裏を返せば二部のどこかで成体ビーストに出会えそうね

終局の七が最有力か

※3195302
地球全体で見ればまだ慌てるような時間じゃない
とかそんな感じなのかね

※3195328
ゴッフパンチでだいぶ癒されたのもある。

グランドを全員召喚したらそれはそれで面倒なことになるんかな。極力避けたいみたいな。

判明しているグランドですら
ソロモン
マーリン
山の翁
という規格外だし、七騎揃ったらどうなるんだろ

※3195308
違うでしょ。グランドが出るまでもないけどやらなくちゃいけない雑務を全部担当してるってことじゃね

まぁ、抑止力の解決方法を思えば動かないで頂いた方が良いのかもしれない。
なんか勝っても人類は壊滅的な被害を受けそうだし。

そういやベリルの「消滅寸前になっているのは予定通り」はグランドクラスの出現でも狙ってるんだろうか

※3195342
しかも辞職願代わりに冠位の力でビーストの翼両断である。

グランド七騎揃った一枚絵は見てみたいわね

※3195340
ティアマト戦でグランドが来なかったのもその辺りかもね。

ゲーティアによって作られた『グランドが召喚出来ない』状況で最悪の怪物が発生するという悪夢のコラボという事か

※3195317
ナポレオン｢マジでそれな！｣
百日天下でナポレオンの命令待ちして勝機を逃がしたグルーシーを酷評してたけどその原因はアンタが長期に渡る戦争のし過ぎで有能な元帥がことごとく引退･死去･離反したせいだからな

グランド鯖は人類の試練である人類悪を現地民がクリアできなかった場合に後始末のために出張ってくるって感じなのかな
最初からビーストを倒して人類守るためには存在していないんじゃ

※3195317
でも抑止力ってそれこそ融通の利かないＡＩみたいなものな気がするから仕方ない気もする

そのくせ冠位のない奴らの扱いは割りとブラック企業レベルで働かせる

※3195343
抑止力「なんやめんどくさいなぁ…取り敢えずエミヤくんでええやろ！」

※3195309
斬撃皇帝みたいな星を殺せる戦力引っ張り出すんじゃね？
勝ったところで人類が救われるかは知らんが。

※3195304
あぁ、マンションに閉じ籠ってたのはそういう理屈だったのか

※3195365
抑止力「蚊を潰すのに戦車使うやつはいない」

適材適所がいきすぎてる感はあるよね

エミヤが絶望するのもわかるな…

※3195344
これ結局グランド派遣されても人類救われないのでは？

※3195365
エミヤ族はともかく龍馬さんとか沖田オルタはそれほどでないように見えるのは･･･

あ、まさか
グランドクラスが出てくるのって切り離した選定から更に
編纂までビーストが侵食しないようにする為？
グランドクラス出てる時点でダメなんじゃ

※3195343
オーダー入ります。アルトリア達全員分のご飯お願いします！

コヤンスカヤもどういう訳か肉体を得てそれに縛られてるっぽいしね
ビーストの皆さんマジで全員何かに縛られてんな

※3195302
ＯＲＴとかは動き始めたらこういう案件ではないのかな？

※3195366
UBWが便利だからね…
酷使するのもわかる

※3195365
でもルーラークラスはひと仕事終えたら休暇取っていいよ❤️

下手したらティアマトやゲーティアすらまだ成体認定されて無い幼体の可能性あるのかな？

※3195305
抑止力さんも注ぎ込めるパワーの量にはきっと上限があるわけで。グランド鯖とかいう幹部社員を直接派遣しなくても、例えば偶然、魔性菩薩が訪問してきて事態を解決に持ってってくれるならそっちの未来を取るわって話のような気がする

※3195328
最初っから出てきてコミュニケーション頻繁にとってきたしね。

※3195307
積極的に動いてるくせに結局なジェダイたち

※3195302
エミヤとかいう過労死枠もあるのにな…

トーサカも抑止力の所で働かされてるんだっけ

※3195328
第三の目の説明辺りとか「スゲェ！」じゃなくて割りと唐突で「え、あぁそうなん？」やったわ

※3195379
ティアマトは弱体化してたけどゲーティアくんは完全体なんじゃない？

※3195302
抑止力「今はまだ私が動く時ではない、だって君達対応出来てるじゃん？」

なぜ僕がいるのかって？おいおい当然だろう？なんたって新たな獣が生まれたんだからね。グランドの称号を持つ身としては見過ごせないよ。しかしこれは、いやぁこれは間違いなく人類の脅威だ。デンジャラスビーストというだけあって破壊力が凄まじい。特にこの肌面積、そして恥じらいの中に見え隠れする野生、彼女が本能のままに暴れ出したら大変だねマスター君。まぁ安心したまえ、僕は半分夢魔だからね。そういった行為のアドバイスは任せたまえ。ところで彼女、ちょっとぷっくりと肉が(ｼﾈﾌｫ-ｳ!!!＜ﾄﾞｺﾞｫ

グランドサーヴァントが派遣された時点で絶望的な状況ってことだよな…
今後そういう展開があるのかな…？

※3195311
それからでも対処できる戦力ってことじゃない？
完全体セルに対して潜在能力解放ご飯やベジットぶつけるみたいな

抑止力はお役所仕事にもほどがある。

※3195321
もしくは剪定事象を決めるすなわち剪定された世界を人類史から切り捨てる作業を行うのがグランドクラスのでは？

※3195302

俺たちの知らないところで活躍してるのかもしれない

※3195305
グランドも暴れられたらビーストレベルで危険だから決裁降りるの遅いんだろうか

※3195302
グランド7騎って出動したことあるんだろうか

型月世界は世界の危機なんか日常茶飯事だしな
それこそ蜘蛛目覚めたら終わりな所もあるし
一歩間違えたら終わってる世界は沢山あると思うよ
生き残ってるのは奇跡的に一歩間違えなかっただけで

※3195388
残業しまくる人を見て「人員十分足りてるじゃないか。補充する必要は無いな」と判断する人事部かな？

※3195318
いうても、抑止って地球全体が自分の陣地やで
そら月やら金星やらで何か起こってたら「管轄外の遠い場所の出来事」でいいけど
自分の庭の管理を余所事扱いはダメでしょ

例えるならば、
余りにも悪質過ぎる二次創作がビーストで、
抑止力は動いたら動いたで他の二次創作たちも規制せざるを得ない公式作品、
と言うこと？（たぶん違う）

※3195307
動かないどころか始まりすらしないからな

※3195308
違う
抑止力が社長ならグランドは部長クラス
沖タさんが新入社員ならエミヤは課長〜係長くらい
自分の仕事に上乗せして新人の尻拭いや部長が対処するほどではない仕事がどっさり
完全にブラック企業の中間管理職状態

グランド7騎召喚すること自体が人理に影響を及ぼしかねないから
抑止力ちゃんはなるべく穏便にすませようと放置してる
…いざって時にはもう遅いの典型だよね

※3195302
抑止力「あんまり甘やかしてると自分たちで対処する力つかなくなっちゃうし」

※3195354
そもそもグランド七騎を用意する魔力をどこから調達するのか
周辺の土地や生物達からかき集めるのか？

抑止力「アインツベルンが頑張ったら本気を出す」

※3195313
切り落とされるんだよなぁ…

※3195302
2部7章か最終章でグランド勢ぞろいしてくれないともう出てくることは設定集でしかなさそう

※3195328
まあシナリオまだあるし多少はね？(カーマがとは言ってない

これ絶対真のビーストⅢが出てくるパティーンだろお

※3195403
プリティベルの三代目が
一切事件を起こさせることなく未然に防ぎまくったせいで
三代目の時は何も起きなかったとか評されてるの重いだした

抑止力「なんか江戸城が迷宮化して最下層に宇宙出来てるけど、ま、ヘーキやろ！」

※3195362
ネイ「ぜんぜんわからない。俺たちは雰囲気で突撃している」

※3195342
これは超絶頼りになる中間管理職

※3195374
それは臨時ボーナスでは？

※3195307
治安部隊じゃないけど、話動かすためとは言えホラーとかミステリー映画とかで登場人物がバカすぎると苛立ちしかないわ
バカじゃないのにどうしようもない面白い映画ってあるのか？

※3195366
タイムパラドックス自殺しようとするまで追い詰めるとかブラック変えてダーク企業やんけ！！！

※3195382
シス卿の立場からすると「ジェダイ評議会ｗｗｗｗ」だからな

※3195379
話の順序が逆な気がする
グランドの直接派遣対象になるかどうかがビースト幼体と成体の差のような

現状でカーマにすらたどり着けてないプレイヤー割と見る
今回のイベント重要な事やってる割に最後までたどり着けるの少なそう
黒花札ないところ見るにCCCイベみたいに裏側ありそうだし

※3195392
書類一つ通すのに一週間かかりそう

※3195341
聖剣を携えもう会えないだろう愛しい人を想いつつ奔走するアーサー
聖剣を捨て愛しい人が来るのを待って理想郷でスヤスヤ眠るアルトリア

この差は一体、と考えたけどマーリンのせいということにしよう

※3195423
ロードが長すぎてな…
なんとかならなかったのか

※3195418
じゃあこの最後は我らがアメリカ軍がＵＳＡ！ＵＳＡ！して終わる「ミスト」をだな

地球白紙化されとるのに抑止力なにしとるんじゃ
カルデアが頑張ってくれるからって甘えてるんじゃないよー

プロトマーリンホント鬼畜やなぁ
すがたはよ

※3195355
グランド相当な朕もいる。エクストラクラスに枠ないけど。

※3195302
俺みたいにギリギリまで追い込まれてからやる気でるタイプなんだろ

※3195344
グランドクラスってもしかして世界を救うのではなく、世界を剪定する存在なのでは？

抑止力のビーストセンサーが感度悪すぎて笑えない

なんでや、抑止力さんだって天草くん関連では仕事してるやろ！

毎回キッチリとピンポイントメタぶち込んで来る本気っぷりやで

※3195325
逆にいえばマシュ殺してトランク破壊すれば冠位は来ることになる。やるやつ誰もいないだろうが

やっぱり頼れるのはアーサーだな

※3195394
ハドラーなんて雑魚より厄介なヴェルザーを人知れず殲滅するバラン
さすがだわ

※3195427
ガチャイベ礼装殆どなしリンゴ齧らずに最後まで進めるからAP的には美味しいが
時間泥棒なイベントだよな

※3195428
宗教家殺すべし慈悲は無い

アーサー
｢抑止力が働かないから僕ばかりビーストに出会う｣

※3195434
その可能性があるんだよなあ。じゃなかったらプロトマーリンがわざわざアーサーを派遣する理由がわからない

※3195306
細かく設定すると逆に動けなくなるから

※3195328
cccコラボを経験したマスター達はキアラさんがお供なのでむしろそっちのほうがヤバイ扱い。 そんなことなくキアラさん無茶苦茶頼りなったけどね（汗）
ごめんね、キアラさんのこと疑って

※3195326
ぶっちゃけた話、カルデアが全滅しても抑止力は困らない。

冠位が派遣された時点で人類にとっては手遅れということか…

ビーストは成体にならないと数としてカウントされずに
幼体の状態で倒すと代わりのビーストが誕生してしまうとかみたいな

何か理由があるのかね
成体になるまで抑止力が出動しない理由

※3195371
バビロニアを考えると都市～国一つの人間が鏖になる『だけ』で世界は助かるからＯＫ、なノリじゃね？

※3195438
天草に対してだけは異常にガチで来るのなんでだろうな……

ティアマトもあれでも弱い状態だったしね。

※3195361
第七特異点が人理焼却の前提でありゲーティアの「絶対の自信」だったのってそういうことかね。
抑止力の働かない特異点内でビーストが発生するよう仕向けて、唯一対処可能なグランドサーヴァントの召喚を防いだってことで。

※3195439
せやけど今まで剪定事象となり最終的には剪定された世界でも来なかったし、アーサーが来たのは剪定間際の世界だから人類滅亡もしくは生命体滅亡ぐらいじゃ出勤はしないんでしょ。

※3195449
カルデアが全滅して万策尽きてからが仕事だろうしな…

※3195360
禁書にめっちゃハマってた頃レベル5が全員そろうのめっちゃ楽しみにしてたわ

肝心な時に全然働かないよ、第6文明人のイデを見習え！

無能集団

※3195438
ビースト相手には腰が重いのに天草相手だと
計画の準備段階で布石仕込んでるもんな

※3195333
逆に冠位捨てなきゃ一個人として駆けつけられないって融通利かなすぎだよな
ただ、ティアマト戦では初代様抜きでも女神二柱、天の鎖、王ギルの足止めとエレちゃんの冥界堕としと刑罰、マーリンの特大サポ、神代ギルが加わってようやくだったが
これがソロモンや初代様級の猛者7人なら事が起こってからでも対処出来るってことなのか

※3195445
愛歌「王子様が旅をするなら私も行くわ！」

※3195328
むしろ表情がコロコロ変わるカーマが癒し

※3195406
神様視点の一人が仕事しまくった世界が朕の治世だしなあ

※3195449
というかカルデアが滅亡した場合植え付けられた異聞が成り代わって地球を支配して繁栄する事になる。もしくはゲーティアのやり直しが成功して別の生命体が繁栄する（実質世界が滅亡する訳では無い）ので漂白に関しても、焼却に関しても困らないのでは。

※3195431
冠位の資格持ちじゃなくて霊基が高いだけだからグランド相当ではなくね？

掃除屋が汚れる前に来るなんて阿呆の極みと英雄王も言ってたし、神父も生まれる前は善でも悪でもないと解釈してたし
生まれる前に人類悪なんで倒すなんて職権乱用ですよ
…というより候補多すぎて完成前に派遣すると手が回らないのかもしれない

※3195429
思うんだが第二部の舞台(白紙化地球)って下総と同じ亜種並行世界では。
紙に熱を当てて焼き付ける謎技術とか、人理焼却中の2016年に何事もなく未知との遭遇してたり。

※3195382
あの時代のジェダイな、「なんだこの口うるせえ連中は…」みたいな扱いやねん。
積極的に動かれてるのが鬱陶しい、って思われてる状況やねん……

※3195364
抑止力自体目に見えて何かするってやつでもないしな。
荒耶マンションも｢たまたま｣盗みが入って｢たまたま
｣巴が逃げて判別した。ってな感じだし。
基本後からこうだったんじゃね？ぐらいのさりげなさ

※3195418
悪の結社「政府組織は我々が押さえている」

政府内野党「取り敢えず邪魔するわ」

政府内保守「利益になりそうもないからめんどくさい」

抑止力「私を無能呼ばわりしてるけど、まずは『今』を生きてるお前らで対処しろよ。ぶっちゃけ私は保険の一つみたいなもんだからな？」

なんとなく抑止力さんが擬人化したらいいそうな言葉

※3195361
あそこで翁来なかったらマジでアウトだったわ。死なない暴力で蹂躙されてた

つくづく抑止力は当てにならない

というか他が全人類史エネルギー化計画＆創世記の再臨やら地球上の生態系一掃＆再構築やら星と同一化やら全人類殺害権やらカッ飛んだの多いから目立たないけど等身大の怖さがあると思うよⅢ/Ｌ
永遠に貪れる泥のような安寧を全く欲しない人間はいなかろう？

ティアマトはカルデア含めて本当に人間じゃどうにもならなくなってから出動要請出るとかかな
ギルガメッシュの抵抗があったからまだ大丈夫判定で

なんかグランドはセラムン原作版のサターンみたいなもんな気がしてきた
一回世界終わらせて救う戦士

※3195463
霊基が満身創痍な非戦闘系サーヴァント2体、戦闘系だが徳川デバフかかりまくりな剣豪サーヴァント、さほど強くない神霊擬似サーヴァント、みすぼらしい霊基のアルターエゴ、を自分の領域に閉じ込めておいて逃げられたビーストなんているわけナイナイ！

※3195305　アメリカをみてみな、ヒーローは遅れてくるものだろ？

※3195309
キアラのような特性にはグランドバーサーカーで対応すると予想
七騎の内の誰かはビーストの特性に対抗できる力を持って現出すると思うんだよね

※3195454
・・・・なんか天草見縊ってる感じでアレなんだが、単に天草が『抑止力すら対処できなかった怪物達』に比べて力不足or運が悪いってだけでは？

色々凄いと言っても、あくまで島国の政治機構に討滅された集団の『指導者のひとり』でしかないし。

※3195366
でもアイツも正直ワーカホリックな所あるよな。
何かしてなきゃ落ち着かないっていうか。
そこを良いようにブラック企業抑止力に利用されている。まさに現代日本の縮図….！

※3195486
知性がなければキアラに対抗できそうだよな…

人類の危機（その時代・その場所に生きている人たち）じゃなくて、人類の危機（人類が生まれ育つ土台、世界？そのものが駄目にされる）じゃないとグランドサーヴァントは派遣しないってこと？
あと抑止力って2種類あるんだっけ？そうだったらどっちの抑止力がどう作用してるんだろうか？

正直カルデアって手遅れ(グランド沙汰)になる前に事前.早期に対応する攻殻機動隊めいたポジションよね

※3195344
二部三章で示された通り願いによって呼ばれる英霊が
人の存続を願う総意たる抑止力にかかれば掃除屋扱いとか英霊召喚とはなんぞやという気分にさせてくれる

※3195489
もういっそ殺エミヤも正規雇用してグランドオーダー案件以外でも働かせれば良いのに
てかグランドオーダー案件てむしろ普通の抑止力案件よりハードそうなんだけどなんで臨時雇用をそこ限定にすんだよ
お陰で殺エミヤの目がすっかり死んでるじゃないか

※3195363
抑止力は人類の人類による自滅を防ぐもの。予想だけど、別に人類自体が生存し存続しさえすれば良いわけで、そのために人類全員を守る必要は必ずしも無い訳で、顕現したらすぐに駆けつける訳ではないかなと思います。

逆に考えるんだ。
抑止力さえ止められなかった奴らが異常なだけだと。

ぶっちゃけ現代に至ってはアメリカで核ミサイルのボタン押すだけで世界って滅ぶわけで、むしろ抑止力さんのおかげで助かってる場合の方が圧倒的に多いのでは？

※3195354
グランドそのものを制御できなくなったらそれこそ抑止力としてもおしまいになっちゃうからね。

※3195319
某灰色の魔女を思い出します

※3195305
手遅れだろうと別の世界線あるし～？　みたいな
まじでこんな呑気さだけどゲーティアの計画はその世界線全部丸ごと消えるとこだったんだよね危機管理の意識なさすぎだわ

※3195498
ナシェルの未来奪ったの絶許

※3195494
AZOの「僕はセカイを救うんだ、これまでも、これからも」が見てて痛々しさ凄かったのにこれ以上磨耗するような提案止めてやれ

※3195501
魔神倒すのに貢献したりと偉業も多いから（震え
あれ全部善意なのが質悪い

>>81
殺されてから初めてただの殺人事件として捜査を始める一昔前の無能警察じゃないか？

※3195499
その場合は別の枝が伸びるから構わなかったんじゃないだろうか

※3195343 ※3195404
CCCイベントは本来なら部長クラス案件だった仕事を
課長が休日出勤して一部対処してくれたって感じか

彼らは事後処理の達人なんだな(アルバ並感

お空のゾーイさんみたいなもんじゃろ
主人公に解決できるなら大した問題じゃないと

※3195505
善良なのは間違いないんだが、やってることが「悲劇の可能性を無くすために多数の悲劇を生産し続ける」になっているのがね・・・。
しかも本人システム化してるから軌道修正一切しないし。

※3195506
淡路島とかの事件を見る限り今もそうだよ。
理由は単純。それまでは監視やストーカー、暴言を吐くだけで危害は加えられていないから。殺人に発展するまでに暴行を行なったケースでは普通に警察も動いている。

※3195307
土方｢うるせぇ！不逞浪士の取り締まりだ！｣
牛若丸｢都で狼藉してた野党の首です！｣

※3195357
極論「人類に代わって同じ仕事をする何か」があれば抑止力的には人類が滅亡してもOKな訳でしょ？
ラフムが新人類として君臨しても、生態系や星に大した影響がなければ動かない可能性すら

※3195355
ビーストもR/Lで数水増しされてるし
グランドクラスも全部で7騎は超えてるな

つまりグランドサーヴァント達は指くわえて見てても
抑止力がGOサイン出さない限り出撃できないってわけ？

無能じゃねぇか抑止力！？

カーマさんが宇宙なんて言い出してきたけど抑止力さんのカバー領域ってどこまでなんだろ

※3195331
ヒーローはヴィランに研究・対策されるもの
それを上からさらにねじ伏せるのがアメコミヒーロー

※3195302
抑止力「こっちにもねえ、事情ってもんがあるんですよ！わざわざ幼体なんかに対処してたら手がいくらあっても足りないんですよ‼︎（逆ギレ）」

>>973
「自分の器の中に籠っているため、抑止力がビーストを認めていない」
序章で、なぜか罅が入って割れかけたところで凍結され、凍結される前に「まるで巨大なイースターエッグ」に喩えられていた、惑星の魂の複写であるカルデアス……
クリプターのリーダーで、おそらく現在の状況の真相に最も近い立ち位置にいると思われるキリシュタリアは、自分のサーヴァントの力で施設ごと(カルデアスごと)破壊するというペペロンチーノの案には反対していたんだよな

※3195488
単純に天草が抑止力対策してないってのもあるんじゃね

下総でも村正を普通に実力で排除しようとしてたし
抑止を舐めてるというか、過小評価して「計画成功させれば抑止力なんてどうとでもなるやろ」って思ってる節がある

※3195342
辞職後は誰か入ったのか空席なのかも気になるところ

まだいけるやろ理論で切り捨てなきゃいけない患部が広がっていきエミヤの仕事が増える

※3195459
第六位って判明したるん？
セロリさんもすごいけど、なかなか明かされない六位、原石の七位と下の番号ほどヤバイ奴なのはやっぱり浪漫があるよね
六坊均衡の奇数と偶数が補いあう関係も好きでした(小声)

※3195314
どうだろうか。キアラの時はBBちゃんっていうムーンセルからの介入もあったし

ムーンセル「ちょうどいい対抗戦力派遣しといた」
抑止力「じゃあ様子見しとこ」

ってことかもしれない

キングハサン（メソポタミア大惨事やなぁ）
抑止力「ステイ！ステイ！」
キングハサン（恩人ピンチやなぁ）
抑止力「ステイ！ステイ！」

そりゃ冠位ポイーされますわ

※3195496
正直何処までが抑止力の範囲かってのが解らないから｢抑止力働かない｣と言えないのよね。
今回カーマの前にカルデアが来たのも抑止力が背中を押したってやつかもしれないし、つまり
｢来なかった！なら使ってもいい！！｣

※3195525
だったらエミヤみたいな契約社員(？)でもいいから送ってくださいよ！？抑止力！？

まあ抑止力さんに色々言いたい気持ちはわかるが、この辺全て対策するとなると人類の管理化が進んじゃうのよね。例えば『セラピストキアラや『』さんみたいな存在は否応なしに駆除するよ。だって将来的に世界に害を出す可能性があるから当然だよね？』みたいに。

この辺、わしらに身近な国の安全保障なんかもそうでな・・・。悪名高き治安維持法だって歪んだとはいえその辺流れで出来ちゃったわけで・・・・

※3195513
決定的破局を回避するためにそれ以下の数多の悲劇を代償とする
しかもフォーセリアの世界設定ではそれが終末の眷属を遠ざける手段としては合ってるというのが何とも皮肉的

※3195527
その辺は「天草の力不足」になるのでは？
要は「抑止力を過小評価してしまう程度の器に過ぎない」ってことですし。

※3195484
その気になればビーストに戻れるキアラが鯖として保てるギリギリまで力引き出して逃がしてたやろ

そもそも「霊長の抑止力＝アラヤの抑止力」って、空の境界の作中でも語られていたように、目に見える形で作用すること自体が割と例外的な働きだよね。

つまり、英霊などを抑止の守護者として派遣して、直接的・外科手術的に「人類滅亡の要因」を排除すること自体がレアケース。

大抵の場合、人々の無意識的な行動が組み合わさる形で、滅びの要因を取り除いている。それこそ「自然環境を守るにはゴミの分別が役に立つらしい。よし、今日から分別をより細かくやろうかな！」みたいや、大多数の人々の日常における「ちょっとした気まぐれ、影響」を積み重ねることで、滅びの要因を遠ざけている。

英霊が出張るのは、そもそも、不運やらが重なって、そうした予防では間に合わないような急展開に限られるのだと思う。

しかし、これでビーストも半分くらい倒したのかな？
クリフォトみたいな感じだっていう予想通りなら、5と6に2体ずつ、7に1体で残り5体くらいかな

まあ、予想が合ってるのかは知らんけど

キリ様「人類に期待しすぎて獣になりました」

さすがに無いか

警察だってまだ明確な罪を犯してない、怪しいだけ不快なだけの犯罪者未満とかには動けないし

※3195496

それよね。

思うに、抑止力って、人体でいうところの免疫だと思うんだよな。
人類社会はこれまでの経験などから、自分達の世界に致命的な出来事が起きないように、意識的にも無意識的にも「大丈夫なように」動いている。
ただ、その免疫的な動きも万能ではなくて、体調が悪いときに風邪を引くように、人々の動きが噛み合わなくて致命的な結果が起きてしまうような状況が成立する場合がある。
そうした「致命的な病原」が現れるときにだけ、英霊は投入されるんじゃないかな。

通常の免疫で対応できる「普通の病気」の範疇であるうちは、グランドサーヴァントなどは投入されないんだよ。

で、カルデアなんかは、その「免疫」のひとつとして認識されていたんじゃなかろうか。

※3195507
ゲーティアは地球そのものになるつもりだったから根っこから変わるぞ

※3195475
自分たちで対処出来ない奴は大概抑止力対策もしてるんだよなぁ。そういう奴のための保険なのに働かへんことがたびたびあるから無能なんやで

抑止力が動くのは人類だけはだめな時だけなんだろ
人類(カルデア)だけでも何とかなってる時は出さなくてもいい
沖田オルタ時はアバンで出さないとだめだったぽい回想？あったから沖田オルタを出したし。天草の時もカルデアだけじゃどうしようもない時に村正だしてるし
ちゃんと仕事してるだろ

※3195374
それはエミヤさんの心が癒されるのでバケーション扱いです

※3195625
そう考えるとAZOもアサエミ居ないとアンリ逃して特異点化だったからって感じなのかね

※3195509
頑張り過ぎてエナジードリンク飲み過ぎて過労死しちゃったじゃん…(´；ω；`)

抑止力が働いた案件は見えないところで解決するから働いていないように見えるだけでは？

※3195302ビースト動けるようになるまで動かないとか「抑止」できてないじゃないか

※3195340
所長がそうかもしれないって言ってただけだぞ

セファールが取り返しのつかないレベルまで文明を破壊(再興？したけど)した後に、ようやくセイバーが呼び出されたのも同じ理由なのかな？

※3195453
と言うかバビロニアは特異点の基点であるティアマトとギルを両方殺せばメソポタミア滅亡という最悪の事態をウルク第5代王の治世終了(普通にギルガメッシュ王の崩御)に描き変えられるみたいだから事後処理でも何とかなるのよ
ティアマト復活前、特異点化早々にギルガメッシュ王の殺害がなされたりティアマト殺しきれずメソポタミア都市国家群及びそこから発祥した文明の滅亡決定となると人類史完全終了みたいだけども

※3195658
追記
あ、忘れてた
どうにかなると思ってたら、マルスを筆頭に当時の総力戦で挑んでもダメだったから、未来からセイバーが呼ばれた…だったっけ？

※3195343
お前も手遅れになったあとで現れて後始末するだけだったような
今回の事例と類似した部分があるな

※3195670
セファールを倒したのは、あの時代の星の聖剣使いじゃなかったっけ。

※3195670
セファール倒した聖剣使いは誰かわかってなかったような

※3195302
結果的に人類そのものが滅亡していないから多少の犠牲はね？ という事かしら？

※3195463
ティアマトの場合は冥界落とし(逆説)しなきゃ不死崩せないって前提だが、実際初代様の死の概念付与って冥界だから出来たのかな？
冥界落とししなくても出来るなら、初代様+異次元火力の冠位持ち6騎でヤレそうだが

抑止力「まだ自分が動かなくても解決されてるレベルだからへーきへーき」

※3195323
星の産まれる時まで跳んだ瞬間、虚空に冠位七騎が待ち受けてたら怖くない？怖くない？

まあでもグランドよこせや！は抑止力を警察組織と考えて、一般鯖が普通の警官、グランドがSWATみたいな特殊部隊と考えれば、地方でちょっと大きめの誘拐事件が起きたみたいだからとりあえず地元の県警に捜査をまかせたらなんかすげえテロ事件起きそうになってた…みたいな話に何が起きるかわかんねえんだからとりあえず特殊部隊出動させろよ！って言ってるようなもんだからなあ
デミヤとかパールヴァティ用意してるあたり何となくこいつの犯行っぽいから念のため手口わかって対策取れるやつ用意しとくか…レベルの対策は取ってるから仕事はしてるよ
ゲーティアとティアマト？と、とりあえず非番の隊員が処罰覚悟で処置に当たってくれたから…

※3195337
個人的に、グランドバーサーカーは存在しないと思ってる。
本来弱い英霊を狂化させて補強するクラスなんだけど、グランド級の霊基を与えられる抑止力ならそもそも狂化させる必要がないんじゃないかな。7騎目はグランドシールダーギャラハッドがキャスパリーグ特攻枠で入ると予想。

※3195306
必死こいてあっちこっち火種潰してる結果かもしれん

※3195546　
「これが成功するならば、天は私の理想を正しいと認めたということ」みたいなこと言ってなかったっけ？

つまり、抑止力対策してないのも舐めてるとかじゃなくて、自分とその理想を裁定するためのことなのでは

※3195491
人の抑止力(アラヤ)と星の抑止力(ガイア)がある
霊長の危機を未然に防ぐのが人の抑止力の仕事。エミヤがわかりやすい例。
対して、星そのものの危機を防ぐのが星の抑止力の仕事。人間が滅ぼうが星には問題がないので働かない。宇宙からの脅威などに対応する。

まぁ本当に最終手段なんだろうな

究極の護身とは戦いに遭遇しないことか。

我々の目に付かないところでグランドが揃ってビースト退治したりしているのかもしれない
並行世界のどこかとかでは

※3195464
アーサーの仕事を増やすのはやめなさい

※3195507
ゲーティアの計画は、山程頓挫フラグあるけど無限の平行世界のうちたった一つでも成功すればよしでその無限の世界を０にして新しく世界を作る計画だからそんな事できないのよね

※3195368
回避手段はあるにはあるが、自分自身がその抑止にすでに引っかかってる事に最後の最後でようやく気づけたっていうのが巧妙な策略

※3195304
マンションを自身の人体とすることでガイアさんからは「ん？……なんだ人か。」ってなってたっぽいけど、、
自分の名前と同じ、アラヤさんのことは失念していましたね。

※3195306
ほんと毎回やらかしてて草生える

※3195319
「抑止の輪よりきたれ、天秤の守り手よ！」

※3195494
というか、エミヤ族だけでなく龍馬さんや沖タさんも和鯖ですし、抑止力の守護者がアラヤ日本支部から派遣されている疑惑……
アルトリアさんはあくまでも仮契約状態で非正規英霊ではなく正規の英霊として内定されているし、ビーストを専門に追っているグランドセイバー候補は、やはりプーサーさんの方になるのかな？

※3195337
もしかしたらバーサーカーというクラスは決戦術式 英霊召喚には無く、それを人が扱うくらいに抑えた聖杯戦争にするにあたって作られたクラスなのかもよ？
召喚の際にわざわざ追加で狂気を付与する詠唱をするくらいだし。

※3195352
確か事件簿でもウェールズの半分だかまでロゴスリアクトの奇禍が広がらないと抑止力は働かないってズェピアさんが言及していたっけ
アラヤ側の抑止力で守護者であるエミヤも事態発生後に影響域内の殲滅処理が基本だから、鯖を動かすような事態だと事後処理が通常なんだろう
そうでないなら常に働く滅亡回避の抑止力で異常事態そのものが起きないはずだし

FGO世界だと完全体になる前にぐだ達が倒す必要あるけど他の並行世界だと真性悪魔が受肉しても早期の内に聖堂教会が討伐しちゃうから簡単にはビーストクラスまで成長しなそう。
月姫世界だと冠位が出現しなそうだけど27祖上位陣に真性悪魔もいるんだっけ？

※3195434
そうかもね。その世界で手遅れになるまで育った獣を、他の世界に広がっていく前に消し去るのかも。

※3195302
グラ鯖ってガイア側のエミヤみたいなもんな気がしてきた。
一つの世界がビースト案件でどうしようもなくなったときに、並行世界に影響出さないようにその世界まるごと消し飛ばすための存在。

※3195337
冬木式だと狂化を追加して弱い英霊を強化するクラスで、この特性がグランドでもそのままだとすると、ビーストへの対抗スキルがあっても出力足りない英霊を無理矢理狂化で超強化するクラスとか

※3195760
メレムソロモンが使役しているのが真正悪魔っぽいし、真正悪魔ニアダークという剣の使い手も二十七祖に居たはずだけど、詳細が知りたいので月姫リメイクからの月姫2の発売も待望しています‼️

※3195652
「カウンター」ガーディアンなんで…まぁ、ねぇ？

※3195337
キアラみたいな対知性特攻のビーストに、鉄砲玉としてぶつけるのが役目とか？

※3195337
ビーストⅢ特攻だと思う
私が愛してあげますから何もしなくていいんですよ〜とか私に快楽の全てをぶつけるんですよ〜とかやられても「そうですか、私狂ってるのでよくわかりません。とりあえず死ね」ってやれるのは十分な強みじゃなかろうか

記事読んでアーラシュの絆礼装思い出した

剣豪の時は徳川特攻を持つ村正を予め派遣してくれたのにビーストだと何かが違うんだろうか。

※3195873
天草は抑止力を気にしてなかったけど、カーマは対策をしてたから、その違いだろうね。

根源到達が無理ゲー呼ばわりされるのも納得だな。シャーレイの件とかも抑止の差し金っぽいし。蒼崎家とかどうやって生き残ったんだろう。

※3195652
ビーストたちは単独顕現のせいで平行世界や時間を越えて出てくることもあるみたいだし他の世界に影響が出ないようにしてるんじゃない？

※3195670
あれは人じゃなくて星の抑止力じゃね？

※3195372
沖田オルタは戦闘力は高いけどそれ以外は子供同然。龍馬は荒事にも対応できるけど本分は交渉や情報収集。
何にでも対応できるエミヤと違って投入される機会が少ないんじゃない？

ギリギリまで踏ん張ってギリギリまで頑張って　ピンチのピンチのピンチの連続
そんな時冠位鯖が欲しい～

ヴィシュヌの化身かな？

※3195463
多分ビーストは殺せるけどそこから先の人類の流れも完全リセット新しく全然別の歴史作りなおしてねとかありそう…
抑止の守護者も対処はするけど関係者全殲滅だったりかなり大味な処理の仕方だし

※3195347
というか、そもそも正規グランドが味方として登場するかは謎なんだよな
マリスビリーさんがきな臭すぎるせいで、その遺産であるカルデアそのものが抑止力からどのような認識かは不明だしな
今までのビーストは、抑止力・カルデア双方の敵だが、敵の敵である存在は、味方とは限らないし

※3195419
抑止力のずさんな体制が明るみになるたび「昔の自分コロコロしたらもしかしたらワンチャン何か変わるかも」と思ってしまうまでトチくるったエミヤに同情を禁じ得ない

要するに火事が起きても消火しないけど、火事で人が死んだら消火活動に入るという解釈でいいのかな？

※3195711
それどこで言われてたの？

小さな子供が転んでも自力で起き上がるまで見守る親のように、抑止力的には現地民に打破の可能性がある限りは手出しすることは無いのかもねえ
ぐだが死んでからが本番？

ティアマト→七章ではまだ全然本気じゃなかった。
ゲーティア→時間神殿引き篭もり。
フォウ君→幼体。
キアラ→セラフィックス引き篭もり。
カーマ→大奥引き篭もり。
成る程、こうしてみると抑止力は動きません感ある(ねーよ)

※3195332
日本が米軍と戦争とかいつの時代から来たんです？
変なバイアスかかってない？

抑止力は本当、人間が絶滅しなきゃなんでもいい、世界が滅びをむかえなきゃなんでもいい、っていう強い意志を感じる

※3195337
そういやエルキってバーサーカーだとほとんど神霊みたいなものなんだっけ

裏を返せば抑止力さんが快くグランドを召喚してくれるような展開も来ると

特異点「まだ幼体じゃん。人間はいっぱい死ぬかもしれないけど、世界は滅びんから無視無視」「これぐらい、お前らでどうにかしろよ」

※3195371
思ったんだけど、抑止力の目的は人類の救済じゃなく、長く繁栄することだから、かけらほどの救いのない決着でも何も問題ないのかもね。
全人類が死に絶えるのでない限り、むしろ残された人に解決すべき課題として意識させるために、惨虐で救いがないほど効果があって良い、とかいう結論になってる可能性もあったりして？

※3195302
仕事はしてるぞ
ただ秘密兵器のグランド鯖の派遣に渋ってるだけだ

エミヤで何とかなるんだから、勿体ないだろ？

※3195656
それ以外にも他の特異点や下総などで複数回それぞれ別人から言及されてるぞ

劣化ギルみたいなものだし、アラヤにとってエミヤは便利だろうな
足りない出力は守護者モードで補えるし