【Fate】どいつもこいつも源氏関連ばっかで平家はおらんのか！と思ったら自称している人たちが居る

以蔵さん「おまんも平家！」

そういえばライダー金時のマテリアルに平家の名前がなかったっけ？

確か平家の子孫が織田家だったんだっけ？

※3323987
平景清さんだな。

盛者必衰とはまさにこの事か……自称とはいえそこが似か寄るなんてなぁ……

>>76
カーマさん「自称第六天魔王とか私のファンですか？しょうがないですねぇ、特別にサインあげますよー」

ミッチー「貴様が第六天魔王など笑止千万」

源氏が暴走族
平家がインテリヤクザってイメージがあるけど実際のところどうなの？

教えて下さい詳しい人！！

そんな事など
へーけ（平家）な顔して受け流せば
いいではないですか

ここはライコーママですら名前を呼ぶの躊躇うあの人をですね。
具体的にはマサ－－

>>85
かなり凄いというか武士達にとって軍神だから和鯖の大半が対面したらビビると思う

>>85
日本鯖の人間ではぶっちぎりで最強

源為朝
「ははは、確かに私も源氏ですが他の者と比べてそんなぶっ飛んだ逸話はありませんよ」

※3323990
平景清と言えば源平討魔伝。

名前を言ってはいけない平将門

>>93
型月はそんな優しい世界ではないのだよ

とはいえこういうのって自称というのが自他共にわかってても、そういう形で認められればそれでいい、みたいなもんでもあるし。

実際に血を引いているかはさして重要な問題じゃないかと。

平清盛って大英雄だよね普通に

清盛鯖化したら強そう(小並感)

※3323987
※3323990
マテ本の言及で黒塗りされてるのが気になる。
何でライダー金時なんだろう？

※3324001
マサカドゥス下さい（混沌王並感）

>>85
あのひと大型灯籠を流して敵を誘き出す戦術何回やったんです？（無辜の東北各地祭り起源）

※3323995
ちゃんとお参りしないとイカンですよ

源　平　討　魔　伝

デーンデーンデデーン♪

※3324002
ごはん世界とちびちゅきも型月だし

※3324003
イスカンダル「お、そうだな。俺ゼウスの子孫だから神殿から車輪パクるね」

※3324004
※3324005
マジで平家最盛期と言っても過言じゃないからな。

まあ、源氏も平家も同じ天皇家の出だから
要は同じ血筋

※3324006
1:雷神の子の側面が強調されているから(物語寄り、人外よりなど)
2:ライダーで実装するつもりだから
3:狂のときの尺が足りなかったor狂のときはまだ予定になかった
さあどれだ

※3324017
玉藻｢つまり私の子孫ですね？｣

※3323993
ゴールデンなベアー号で爆走する坂田金時
ブレーキの壊れた忠犬

確かに暴走族だな

いつかは源氏と平氏の鯖が背中を預けて共闘する日が来る……かもしれない

※3324014
ーーー祭りが始まる。

？？？「我を崇めよ…」

>>89
武家の妻ですもの、内助の功は大事よ
万が一、夫が倒れたら世継ぎを支えつつ家と家臣を守らなきゃいけないし

※3324023
あれは毎回死人が出るから

※3323995
　　 /　　　　　　　　　　ヽ
.　　i　　　_,,＿ル,,ｒｮｭ 、 i
　　|　　ィ rっﾌ ,　弋ﾐｱ |ｒ,
　 _|　　”””~ ﾊ 　 ハ　 　.i;{
　 } ;　　　　/　”　’　 ヽ 　 |ｊ 例のあの人だな。
　λヽ　　　　ｒ―””入　　| 　　　ポッター。
　　｀”i　　　 廷廾ﾆツ　　ｊ
　　　　i、　　 　 ￣　 　.ノ
　　　　| ｀ ー　,,___,,. イ: |　　_
　　ｒ -‘　　　　　　　　　　> ´　　

※3324001
つまり将門公のCV江原正士さん…？

※3324015
あんたはマジで世界中からそう信仰されたという

※3324003
事実かどうかは別として自称だったとしてもその伝承や逸話を取り入れるのが型月だからの。
無辜の怪物やら神性だの。

今のところ唯一言及のある平氏である平景清さんだけど、どうしてもクラウザー景清さんが頭に浮かんでしまう。

※3323999
矢で船沈ませた人が何か言ってる

※3323990
兜を素手で引き千切った人か。花山薫かな？

※3323993
あの時代の侍が平氏(貴族化して温厚化した)除いて全員蛮族ってのが正解

※3323992
本物が自称化身の狂信的ファンに「お前なんぞ認めるか」と言われる理不尽

※3324031
というか事実じゃ無くても盛るのが型月だし
なんでアーサー王が竜の心臓持ってんだよ

那須与一がどういうキャラになるのか気になってるFF世代

※3324001
コンゴトモヨロシク

※3323999
あんた離島から撃った矢が本土に着弾して温泉掘り当てたなんていうミサイルみたいな伝説ありますよね？

※3323999
お前が一番ぶっ飛んでるわ

北条早雲は確か平家の子孫だったよね？

※3324000
三種の神器集めなきゃ。

平景清実装まだー？

※3324001
アトラス作品でも大活躍だね。

そもそも源氏にも色々あってだな…
○○源氏とかは場合によっちゃ血縁関係殆どなかったりする

分かりやすいところだと、源氏じゃないが奥州藤原氏か
あれも藤原摂関家とは関係が無いしな…

※3323993
平清盛と父親の忠盛はインテリヤクザで他はゴリラ・ゴリラ・ゴリラじゃないかな？

※3324037
現代人の感覚としては、源氏よりも平氏に好感が持てるな。

※3324004
なんのかんので源平の頃の最大の英雄は清盛と頼朝だと思う。
物語としては、教経と義経のライバル対決とかの方が盛り上がりそうだけど。

※3324037
当時の侍は大体島津だと思えば合ってるんだっけ？

※3324017
祖先の祖先を遡ればどっかでは繋がりあるぐらいのもんだけどね。
由緒ある家なら身内同士の結婚も多いし。

有名なところだと草薙剣がある熱田神宮には必勝祈願がかなったお礼に信長が奉納したとされる「信長塀」って壁が今でも残ってたりする
寺の焼き討ちも戦争ばっかりな生臭坊主どもにキレた感じがあるし意外と信心深い人だったんじゃないかなあ

※3324048
金時のマテで言及があったし、和鯖が多数出て来そうなインド異聞帯で登場するかもな。

平家じゃなくて、年齢的に閉経してそうなサーヴァントはいるけどなw

>>71
橘さんなら勝てるってときは絶対勝てるわい失礼な！
普通負けねぇだろってときに負けて大事なときや強敵には絶対に負けないだけじゃい！

古来より、支配者が自分の正当性を謳うために神の血を引くだのなんだのと先祖を盛るのはよくある話。
さすがに中世にもなって、しかも天皇家というガチがいる日本で「実はわし神の子孫なんじゃけど！」とか出来ないから使われたのが藤原だの源氏だの平氏だのだからまぁ自称だけならワラワラおるでね。
　
自称神性と自称源／平氏、そう意味では信頼度変わらんよねというのをどう考えるかってのは…まぁ触れんとこ。

※3324001
純友「お前は良いよな、ネームバリュー合って。俺の扱いマジ小さいぞ。同じ時期なのに、同じ時期なのに」

※3323993
都にいるの（多くを平家が占めてる）以外、源平藤橘はどいつもこいつも蛮族よ
源氏がヤバいってのは平氏が土着の豪族と同化してるのに対し、「源氏」のまま戦の旗印として担ぎ出されるのが多かったせい

※3324031
玉藻が天照だったり頼光がインドラだったり自称や伝承で言われてなくても変なつながり持たすぞ型月は

※3324031
もし本当に血を引いてるのが大事、というのが当時のスタンスなら、朝廷が名乗りをやめさせる必要があるだろうけど、そんなことしてないしね

>>71
|M0)今俺のこと呼んだか？

※3324065
というか型月だと日本神話とインド神話はやたらとセットで語られるよな。

※3324049
将門公に二回くらい祟られてるの笑う
初回は原因不明のバグ頻発で済んだけど二回目は親会社に大打撃とかいう

※3324063
いやアンタもアンタで役人の身で海賊王に俺はなるやっちゃってるんで十分ロックですわ()

※3324020
ゴールデンはまず国と時代からして間違ってる

そもそも藤原や源氏や平家といった氏族が最初に名乗り始めた時から厳密なルールがあったわけでもないしな
というか勢力拡大するために有力そうな人物は外部からも積極的に取り込む必要があるから言ったもの勝ちの世界だしね

そういや源氏も平氏も遡ったら中臣鎌足や蘇我馬子の血が混じってるらしいな

この2人もいつかfateに登場しないかな

※3324005
・清盛は東大寺を焼き討ちした
・冷水が一瞬で蒸発する体温
つまりサーヴァントの清盛は炎属性(確信)

※3323993
都に定住してる一部（現代基準で見ると相当血腥いが）除いて、源平藤橘はどいつもこいつも蛮族よ
源氏がヤバいってのは平氏は土着の豪族と同化していることが多いのに対して、
源氏は適度に都と地方を往復してるから戦の旗印にはもってこいだったって事情

※3324071
まあ世界のあらゆる宝具はメソポタミアが起源だし、繋がりがあっても不思議じゃない

※3324028
最近の映画のグリンデルさん見ていると「この化け物よりやばいんだよなヴォルデモート」と思ったりする。

※3324042
オレサマ オマエ マルカジリ

※3324059
そんなんいるか？
むしろクソかっこいいＢＢＡ鯖待ってんだけど。

※3324001
一部じゃ祟り神扱いされてるが、彼の方は今では首都の守護を担う神様だからね？
実際祟りとされてるものだって、普通の神様だってブチ切れるスゴイ・シツレイ案件だからして

※3323998
なお嫁をオリキャラに取られる

※3324077
日本英霊は鈴鹿と言い金時と言い他文化にドハマりするなと思ったがエリちゃんとX師匠見て誤解かもしれない気もしてきた

※3324002
まあそっちの方が印象は残る

※3323992
信長が第六天波旬な経緯ってこんなだけどね。

武田信玄「俺は天台座主だから信長お前仏敵な」
(天台宗の一番偉い人)

織田信長「じゃあおれは仏教の敵対者の波旬だな」

※3324086
そしてそれより強いホ.モの校長はなんなの…バグキャラなの…

※3324071
・玉藻の源流である九尾の狐は中国・日本・インドが拠点。
・玉藻の神話礼装は日本神話とインド神話のミックス。
・頼光さんの化身元である牛頭天王はスサノオやインドラと同一視される。
・日本の地獄はインドの地獄がモデル。
・何故かインドにいる陰陽師と因縁がある忍者親子。
・大奥が舞台でインド関係イベ。

確かに結構な頻度で日本とインドが一緒になってるな。

※3323999
源義平「お前が言うな！このビックリ人間！(雷キック)」

※3324003
朕「朕の子孫もいるらしいな、源氏に改めたらしいが。それにしても『首おいてけ』とか、朕の子孫？にしては物騒すぎないか？」

>>93
ホウレンソウは大事、ハッキリわかんだね

※3324085
ただ、オリンポスの神々や中南米の神々みたいに宇宙から来た神霊も居るから一概に源流とは言えないのが型月神話の難しいところ。

氏どころか官職すら自称が多いからなぁ

※3324085
イギリス軍「パンジャンドラムもメソポタミアが起源なので、駄作とか珍獣といった誹りはそちら宛てにお願いする」

※3324091
というより嫁を自分の手で斬ってしまった。そして斬られた以上、自分はあの人に相応しくないと鈴鹿の方も距離を置いた

※3324049
牛若丸 「私だって大活躍してますよマスター！」

ぐだーず 「「チャージ ヒートライザ 八艘飛び ウッ 頭が！」」

>>77
一応、明智光秀と松平信綱は出てきたが、実際のところどうなってるのかな。

※3324103
ただこの場合は完全に虚をつかないと勝てない相手である以上、繋がってることを悟られると不味い。

源義経としての実装はいつになるのやら。

※3324085
現実でもインド⇒日本に名前を変えて入ってきた神様は多いからね。
仏教もそうだし。

平氏と平家が混同されてるけど、桓武天皇の子孫で平の姓を名乗った「桓武平氏」の中で、伊勢を根拠として勢力を伸ばした「伊勢平氏」の中の清盛を中心とする一族が俗に「平家」と呼ばれている

なので平家じゃない平氏はたくさんいて、その内結構な部分が頼朝配下の御家人だったりするんで今では源平合戦という言われ方はされなくなったりする（当然源氏の中でも反鎌倉だったのは多い）

※3324108
アルセーヌ 「強すぎだろ！なんであんな強いのか！」

イザナギ 「あれでも前の方が強かったと思うよ。」

オルフェウス 「3に実装されなくて良かったな。」

※3324104
神話の原型になる獣とか未だに居たりする型月世界である

平家の英雄は来るかな

※3324091
だから大英雄なのに活躍するなと？

※3324094
マーラさんはメガテンと聖お兄さんのイメージが強い。

歴史漫画や小説、大河ドラマ以外の創作で源氏と戦国と幕末以外の有名人がとりあげられるのはかなり少ないよなぁ、
もっと足利とか北条とか楠木さんとか色んなゲーム漫画にだしていいのよ？

※3324117
七福神の半分以上が元はインド原産だしな

※3323990
知ってるよ。クラウザーさんみたいなメイクしてる人でしょ？

ここの人達田村麻呂嫌いだよね

※3323999
某ヒラコーにジャパニーズ呂布だのオルランドゥだの凄まじい評価もらってませんでした？

※3324097
インドを絡めれば日本も一緒にインフレさせることができるし、なじみの薄いインドの神を「日本の○○と同一視されている」とか「○○の化身」みたいな言い方をすれば身近に感じられる

一応winwinになってるんじゃないかな？整合性は色々と吹っ飛ばすことになるけど、そんなのは日本に仏教が入ってきたときからやってる話だし

※3324114
敵を騙すには味方からというが……

※3324071
仏教とインド神話が吸収合戦してるからそれの影響かの？

武士の時代ならばその創始者である頼朝人気で自称源氏はどうしても多くなる。

尤も、武家社会でなく公家社会に見られる源氏の場合でも、
「正統」な源氏自体が21流あるのに「正統」な平氏は4流しかない。
そもそも平安時代以降、臣籍降下する場合は源氏か平氏しか名乗らないが、
「一世王、二世王が源、三世以降が平」というルールがあったから。

※3324119
オーディン 「こんにちは。」

オルフェウス 「アーー！真理の雷はやめてくれー！」

シヴァ 「ハロー！」

オルフェウス 「プララヤー！」

※3324122
というか前々から仄めかされてきたが、どうも型月世界においては神々よりも先に巨人や妖精、まさかの人類の方が先に誕生していた可能性が出て来てるんだよな。
ティアマトのマテリアルでも、彼女の一世代目の子供は人類と記述されているのが気になるところ。

※3324021
そういう展開だとどうしても共闘して討たなきゃお互いヤベエ、ってなる敵が必要よね。

※3324127
謎に売れた呉座先生の応仁の乱

※3324123
上でも言われてるが、平景清さんの登場が濃厚。

※3324103
夫婦揃って頭トリスタンだったからね…

※3323993
清盛の人徳がでかいのかもしれんが、平『家』はあの時代の貴族・武士にしては異常なレベルで一族の仲が良い。よって平家と敵対すると一族が一丸となって潰しにかかってくるから出世なんて絶望的。よって出来た言葉が「平家でなければ人ではない（貴族からすれば平民は人ではありません」

逆に源氏は無茶苦茶仲が悪くて殺し合いが普通。
ちなみに源氏で一番大規模な仲良し集団作ったのが弟殺しで非道言われてる頼朝。

※3324106
ギルガメッシュ 「我でもあんな珍妙な兵器思いつかんぞ！」

※3323999
平安のモビルスーツが何言ってるんだ

※3324134
故に味方を欺いたまま斬られたということだな。

金時マテリアルの黒ずみになってる平清なんとかがなぜああなのかきになる

※3324001
一行で矛盾兄貴好き

※3324131
嫌いというか…単純に謎
ギネヴィアが浮気しないのに、士郎やアヤカになびいたアーサー王みたいなもんだし

※3324055
さすがにそれは島津に失礼
島津がゴリラなら当時はキングコング

※3324092
何故かプロレスにどハマりしてるアステカの主神と天秤の女神とかもいるしな……

将門と純友の反乱って割とマジで特異点よね

※3324001
なにその日本のヴォルデモートやドクターバイルみたいなのは

だしたらやばい

※3324091
一々反応してもアホくさいからスルーされてるけどfgoでよくあるやん
ネルガルとか良い例

※3324124
活躍してほしいなあ。ただ召喚された彼は彼女のことをどう思うのか再会したらどうなるかはすごく気になってる。
個人的には窮地に再会して「言いたいことはお互いさんざんあるだろうが今は……」と背中合わせの共闘してほしい。少なくとも薄紅天女のみたく能力はもちろん人格的にもチートってことはないよくもわるくも人間くさい人だと思うんだ。

※3324139
神々より何億年前に存在した恐竜とかどんだけ強かったんだろうね…
全員ゴジラアース級かも

※3324131
というより、あの設定が訳がわからないから気安く触れ辛い

※3324156
ブチギレた大獄丸から旦那を守る為とはっきり描かれてるけど

※3324090
＞今では守護神

ぶっちゃけ鎌倉時代にはすでに守護神だったぞ。
実朝の記録で将門公を坂東の守り神として祀る儀式してた記録とか残ってるし。

※3324166
マジでアルビオンの｢ケモノ｣みたいのがそこら中闊歩していたのかもな。

座にいそうなの清盛くらいなのが後はマサ・・・

※3324017
ただ家格的には源氏の方がずっと上なんだよね
だから将門の乱や前九年後三年の時源平合戦も源氏が大将の下に平氏が参戦している
「平家」として貴族に成り上がった清盛は一代の英傑

田村麻呂と鈴鹿はあの後仲直りした可能性も示唆されたよ

※3324037
いや平氏も蛮族だぞ
畠山氏も千葉氏も三浦氏も平氏じゃん？
貴族ったの平家だけや

※3324050
武家の藤原氏は藤太さんの秀郷系列か利仁系列を自称するよね
…『芋粥』で有名な藤原利仁将軍の実装実は待ってます(小声)

田村麻呂と鈴鹿は詳細の設定が存在してそうなだけまだマシな方で
旦那がノリで女にされたせいで存在潰されてる帰蝶や静御前は泣いていい

田村麻呂は日本でも屈指の英雄という話をしていたらいきなりオリキャラに嫁を奪われた人みたいにバカにする意見が出て来てそうだねが複数押される
ちょっと民度低すぎんよー

※3323995
マサコゥ？

※3324004
あの平家は情けないって印象付けちまった富士川の戦いあるじゃん？

あの戦闘の後全国各地で反平家の反乱がおこったんだが、清盛復帰（実は福原への首都機能移動で京で活動してなかった）したあとはかなり早い速度で各個撃破してるからな。
まあこの時無理しすぎて病死しちゃったんだが・・・。
（でもある意味源氏兄弟は清盛に直接勝ったと言えないまま逃げられたといえる）

※3324127
南北朝時代は大河ドラマの時でさえ
「これ大丈夫？クレームこない？」って及び腰だったから･･･

※3324097
丑御前が牛頭天王・スサノオの化身とされるのは有名な説ではあるんだがな。インドラはどこから来たんだろう。

山と海
S極とN極
巨乳と貧乳
源氏と平氏
きのことたけのこ
いずれもそれぞれ相容れぬライバル同士

※3324182
リジン＝サンはほとんど田村麻呂に吸収されてるからねえ

※3324091
だからどうしたの？

※3324000
「殺してしんぜよう」

※3324027
全部同じ人なんだよなぁ

※3324184
項羽と虞美人が末永く幸せになって欲しいという意見にすら複数なんでさ入るぞここ

※3324138
ヨシツネ 最強のペルソナ。八回全体に小攻撃の八艘飛び、 味方1人に3カジャ（強化)するヒートライザ、物理ダメージをあげるチャージを覚える本当頭のおかしい壊れペルソナ。

オーディン 刈り取る者キラー。真理の雷が高威力で相手を怯ませることができとても便利。味方が刈り取る者（めちゃくちゃ強いボス級の敵)より早く動ければ真理の雷→刈り取る者怯む→殴って気絶→真理の雷→殴って気絶とハメて倒すことが出来る。真理の雷は他のペルソナにも覚えさせられるので凄く便利。ブースト ハイブースト 魔術の素養を覚えさせたパーフェクトメサイアを作るのもあり。

シヴァ クリティカル出しやすい物理攻撃のプララヤを覚える。P3最強の物理ペルソナ。

平重盛は実装はされないだろうけど、されたら人気でそう。

※3324046
元々が伊勢氏だからね。

鈴鹿関連はたけのこがNTR趣味に走ったとしか思えん
あの人昔から大好きだしマテリアルでもNTRって単語でるし

頼光が祖にして
上皇の列に車を突っ込ませ、院の車を蹴り倒した土岐頼遠を輩出し
ノッブを本能寺でキャンプファイヤーした明智光秀が出
越前藩から恐喝詐欺で大金を巻き上げた坂本龍馬に至る

摂津源氏土岐氏

※3324189
上総千葉畠山三浦和田大庭梶原……etc「・・・・は？」

現在だとだれかいたっけ

※3324184
急に出てきて民度がどうのこうのとのたまう奴にロクな奴はいないってのが持論なんでなんでさ入れさせて貰います

※3324193
黒牛若丸は度直球で源平討魔伝ネタぶっ込んできたよな。

※3324195
幸せにはなってほしいが、それはそれとして最後まで付き従った楚の連中のことは気になる。
魯国も項羽が死ぬまでは義理を貫いてくれてたりしたし、天下を自分は取る気がなかったというのは少し空しさを感じてしまう……

※3324196
スルト、だいそうじょう、アリス、オーディン、スカディ、ノルン、シヴァ、ルシフェル、メサイアのどれかは一周目で作っておきたいね。

※3324206
けど幾らなんでもオリキャラに嫁奪われたは言い過ぎだろ

※3324196
シヴァ……おりゃん……

※3324202
まあたけのこさん日本最強のNTR漫画家の一人だしな

※3324166
白亜紀より遙かに強化された上で幻獣のケツァルコアトルを見る限り
割と普通だったんじゃない？　トンデモ個体も混ざってたかも知れんけど

※3324196
スルト 「ククッ ペルソナ3は魔術師コミュ進めやすいから俺を中盤あたりで使えるようになるぞ ！ 」

オフェリア 「貴方がこのゲームの貴方みたいに頼もしかったら良かったのに…」

超人の多さは、皇族の流れ汲んでるから目立つ＝逸話残しやすい、納得できるがそれにしても英雄揃い。
特に清和源氏が超人度と知名度じゃなきゃ共にすごい。天皇自身は不遇なのに。

※3324037
※3324181
平氏と平家って、知らないと混同しちゃうんだろうな。
平氏＝皇族の出自だが、平の氏をもらって皇族でなくなった人の子孫。始まりとなった親王あるいは王が複数いるため、系統も複数ある。
平家＝平氏のうち、平清盛の一族。

※3324196
スカディ 「私も属性こそ違うがニヴルヘイムで似たようなことできるぞ！」

クーフーリン 「やっぱりブースト系は強ぇな。」

ギルガメッシュ「我、源氏」

※3324189
清盛「ライバルっていうか源氏が狂犬すぎるだけなんじゃが・・・。」

※3324107
何故そこで話し合おうとせず全部諦めるのか
悪鬼を倒すのすら噛み合わなかったのに相手の事分かったつもりか、いつニュータイプになったんだ、この世は恐ろしい噛み合わないワールドなんだぞ
間違って、ぶつかって、分かっていくものだろう？
誰かあんたのソレはただの逃げでしかないと言ってやれよ

うちの同級生にも足利の血筋いるし割と探せば近くにいるイメージ

※3324135
アジアが中心だから人の流れに合わせて行ったり来たりであちこちで混ざっちゃうのよね

武功がないのは重々承知だけど平敦盛とかでんかなー
ノッブとか古典の教科書のおかげで平家の中でも知名度は上の方だと思うんだよね

※3324128
いんや、インド出身は弁財天(サラスヴァティー)、毘沙門天(クヴェーラ)、大黒天(マハーカーラ)の三柱。
布袋(実在の人物)、福禄寿(南極星の擬人化)、寿老人(福禄寿と同元)は中国出身。
そして恵比寿がヒルコで日本古来の神様よ

※3324064
というか都の中心以外は全て
田舎者・蛮族扱いだから

※3324094
売られた喧嘩は買うというか、皮肉で返してやったというかだな

アトラスで義経って聞くとやっぱりライドウのコドクノマレビトが良かったなぁ
ヨシツネ、フツヌシ、ライドウの三人の絆よ
中盤でのライドウを助けるために命を捨てるヨシツネ、同じくライドウをかばって斃れるフツヌシ
そこからの最終決戦での、自分は一人では無い…の重さがたまらん

※3323992カーマ敗因 公式との解釈違い同担当拒否過激派拗らせオタク

※3324039
赤い竜はアーサー王の象徴として使われることもあるらしいし
ヴォーディガンの赤い竜と白い竜の話ではアーサー王は猪だけど
そういうところから持ってきて盛ったんじゃね

※3324159
アストライアはまあ憑代の影響ってわかる。
だがケツ姐はわかんねえよ！ってか神霊が召喚されて、霊基に刻まれるほどルチャにどハマりする聖杯戦争ってなんだよ？どこの世界線だよ？誰か書いてよ！

平家の落ち武者達が作った村で育った俺の出番かね？

※3324240というかコアトルさんほどの古い神霊(しかも主神級)が超例外のFGO時空以外で出てくるってどういう事態だよと(白目)

※3323990

アーサーやギルガメッシュとも共に戦ったな

※3324226
そりゃ足利は畠山斯波吉良渋川大崎最上今川etc全部足利だし

あと実は藤原氏足利とかも地味にいる

※3324167※3324156
人じゃないし、現代人でもないし、鯖としての自己認識も人間とは違うのかなーと前は流してたけど、田村麻呂騙るとキレるし、キャラ掴み辛いよねぇ。

※3323990
景清さん来たらやっぱりセイバー？それともアヴェンジャー？

※3324096
あちらの強キャラって、理屈抜きで強い者は強いから強いのだと押し通してくるからなぁ

※3324157
・平家の影響力が強く、鎌倉から監視がし辛いという悪条件の中、頼朝の信任を経て薩摩統治を始めた。
・実は比企系の有力御家人だが、北条時政の比企氏排除の時も「まあ大丈夫だろ」で放置された。
※実際比企系の血をついだ名越朝時（北条義時の子供）の後ろ盾となって援助してた模様。

実際大人しいよね。
この頃ブチ切れて反乱起こす御家人とか結構いたのに

※3324247
別れたくて別れたわけじゃないからな鈴鹿

※3324004

尚、平家物語のせいで大体無辜る模様

※3323988
藤原氏だったり忌部氏だったりはっきりしてない

混乱を呼ぶ原因はあれよな
藤原氏は「藤原（の姓を持つ）氏族」という意味で、
足利氏とかは「足利（に定着した）氏族」と氏と姓の区別がつきにくい

※3324156

士郎はアルトリア側が女だからしゃーない部分あるし

アヤカにいたってはアーサー王じゃなくてリチャードじゃねーか！

綾香だよ！

※3323988

単純に、室町幕府を倒して日本を自分色に染め上げようとしてるんだから、権威付けとして、源氏は使えない。

なら平家で。

って感じじゃなかった？

※3324160
まあ諸説あるけど、職能論では『武士の発生起源』ともいえる事象だからのう。

その二人がしょぼかったら武士の在り方は多少変わっていたかもしれん。
（つってもあの体制では遅かれ早かれ似た結果になってたかもだが）

※3324038
あれかなドラゴンボールのカカロットのファンの前に西遊記の孫悟空が現れてサインあげようか？みたいな

伊達政宗の嫁さん愛姫の実家、田村氏は坂上田村麻呂の末裔というニッチな主張に成功して地元の名族として認知されていた

※3324139
神より先に人類が誕生してるとか、なにそれ文化人類学的に正しそうな設定

※3324188
丑御前そのものは『丑御前の御本地』という物語の主人公。頼光母が北野天神（道真公）が胎内に宿るという夢をみた後に生まれたのが丑御前で牛頭天王とかは出てきてない。んで牛頭天王やスサノオと結びつけたのは『吾妻鏡』『新編武蔵風土記稿』でてきた牛鬼が牛島神社（旧称牛御前社。スサノオを祀る）に逃げ込んだことでそれと同一視されてるのが型月頼光

※3323994ふふっが抜けてますよ、楓さん。

※3323990
いつも思うが、型月界隈には歴史に詳しい人が多く居て本当にタメになるわ

※3324039
アーサー王＝ウェールズの赤い竜はよくある話だしそこはそんなに不思議じゃなくない？

>>66
尊氏さんの史実ぐだぐだっぷりから女体化して後醍醐・直義・師直との愛憎推しでFgo実装ありやんと思ってたんだけど
源氏の棟梁キャラはライコーさんと被るし弟との確執はノッブがもう大々的にやってるんだよな…
玉藻と狐キャラ被り云々でおっきーも蝙蝠キャラになったし望み薄だろうか

※3324266
JK「ふーん。見る目あんじゃん。なに、めごっちって言うの？　メル友になるし！」

※3324388
ここで話題になってる特に狐とは関係ないJK狐がいましてね

明智光秀が謀反ったのは平家の子孫のノッブが征夷大将軍になろうとしたから（征夷大将軍は源氏しかなれない。本当かは知らん）
というトンデモ説を掲げた大学教授（註:歴史学者ではない）がおったそうな（マジで）

※3324287
自然信仰から生まれた神は、崇める知生体がいないとそもそも誕生できないからな…
オリュンポスみたいな外宇宙系列はわからんけど。

※3324170
坂東八平氏は大体将門ファンで、その上で秀郷流直系の小山党とも仲悪くないしな
タカ派が過ぎる＆”慣例として”横柄な態度を取っていた上総広常は暗殺されたけど

ノッブは元々は藤原氏（自称）

※3324219
天皇にも超人おるぞ。
神武天皇とか神功天皇とか。

氏姓苗字の参考例

フルネーム「徳川右大臣源朝臣家康」

徳川（とくがわ）……苗字：「家」を現す。居住地や支配地など由来。
右大臣（うだいじん）……官位：序列。
源（みなもとの）……氏：天皇からの賜りもの。源平藤橘、豊臣。
朝臣（あそん）……姓：朝廷が与えた位。平安中期に廃され「朝臣」だけになった。
家康（いえやす）……名前。元服後の実名。昔は仇名や幼名を通称として普通は口にして呼ぶことはあまりなかった。

※3324432
なお、実情は「謀反の理由はありすぎて特定できない」模様。

※3324001
明治政府「神田明神の祭神から将門外せや」

江戸っ子「ざけんな！！」

明治天皇が神田明神に行幸するまで江戸っ子の怒りはおさまらなかったという。

足利尊氏にｵﾝﾄﾞｩﾙ語で突っ込み入れるかとおもったらそんなことなかった

※3323995
アトラス「ちゃんと定期的に敬わないと色々起こるぞ」

※3323993
清和源氏の祖である経基(頼光の爺さんでもある)からして、田舎の豪族にイキッて賄賂を要求する
→将門公が仲介に入って経基の上司と豪族は和解するが経基自身は納得できずいろいろあって将門と戦うがボコボコにされる
→朝廷に泣きついて将門が反乱を起こそうとしていると嘘の証言(この時点では)をするが、それが元で投獄される
という見事なダメヤクザっぷりだゾ

アヴェンジャー将門公とか無理かなぁ…
丁重に取り扱えば大丈夫かと思うんだが

※3324063
将門さんの関係者
・平貞盛…伊勢平氏の祖
・源経基…清和源氏の祖
・俵藤太…奥州藤原氏の祖(とされてる)
だからなあ
純友さんが暴れまわったのは２年近く、将門さんはたった２週間だけど後世の影響は将門さんダントツ

迂闊に平氏関係者つついちゃうと
どうしてもマサカドゥスさん絡んできちゃうからね

※3323986
平家の落ち武者（福岡県八女市の服部）に仕えていた一族ですがないか？
注意：仕えていた側であり、平家の人間ではないｗ

今の栃木県は日光の方に平家の落人の里(実際はかなり怪しい)もあり足利尊氏関係や家康がらみで源氏の史跡もある。
明智平もあるし天海と言えば日光東照宮がある。
那須の方には殺生石や玉藻神社もある。
巡ってみたけど結構面白かった。

※3324526
信長が
織田三郎右大臣平朝臣信長
だっけ、時期によって変化もするけど。この時代のフルネームは覚えるのが大変だ
まあfateは気軽にノッブでええけど

※3324641
クリスタルオブリユニオン「水着将門」

平家政権における源氏の最高官位持ちの源三位こと頼政は頼光さんの玄孫だったりする。
平家物語だけを見ても鵺退治のアーチャーだったり、頼朝や木曽義仲の挙兵のきっかけになった以仁王の令旨に最初に応じた武士だったりとあの時代の中でもインパクトある人だ。
そのうちアーチャークラスで召喚されないかな、と良く妄想してる。

平氏でやべー奴っていうと上杉謙信だな

※3324049
d2メガテンのバランスを崩壊させたのは祟りですかねぇ……

※3324668
普通の英霊として、ライダーとかでもいける気がする

※3324432
まあ大学教授と言えど専門分野以外のことは素人と大して変わりないこともあるからな
専門家としての手法を応用してガチで調べだしたらそれなりにはなる可能性はあるけど

※3324174
北条枠もOKなら北条時宗はサーヴァントになれるくらいの功績知名度はあるんじゃないかなぁ
天候なり地続きか島国かの違いの要素もあるがやっぱモンゴル帝国退けたってのは海外的には凄いって思われてるみたい

※3324432
つうか足利義昭さん、征夷大将軍のままだし。
ノッブが本当に征夷大将軍になるつもりだったら、義昭さんを将軍職のまま生かして追放なんてありえないだろうし。

※3325126
足利義昭は1588年まで征夷大将軍だった。
なお、秀吉は将軍就任の要請を断った模様。

※3324641
「え？せっかくとりついた悪魔を祓ったら勿体無いじゃないですか！」
と1チームお祓いを怠ってみた結果
粉飾がバレて一発で親会社が吹っ飛び、危うく会社が無くなりかけましたねATLUS…

※3324001早くFGOにきてください

平将門公｢藤原秀郷殿がいるだから私や私の娘も早く行きたいぞ。人理漂白されたということなら、東京が無くなったのだろ？ならばゆかねば！｣

※3324063
将門公の影響力が強すぎたのよ。武家の登場に製鉄や農業改革もする。頼朝も影響を受けて関東が今後の日本の中心になる
江戸時代には徳川家も江戸風水で将門公縁の寺が守護する役目もあるなど伝説が多いからね。しかたなし

田村麿と鈴鹿御前のイチャイチャするのを見たいぞ私は

※3323992
ミッチーがそんな発言を実際にしたとみんなの記憶が改ざんされるまであとどれくらいかな。

※3325158
将門「いやいや粉飾まで人の所為にすんなよ」

母方の祖母の家系がガチ平家の血筋なんだけど家柄としてはいいのだろうか

源も平も授業でいっぱい習ったはずなのに源はわりと覚えてるのに平は清盛か将門しかでてこない

※3325517
ノッブも知名度に貢献してて本人は余り知られてなくても実は知名度高い「敦盛」がその次に出てくる平さん
人間五十年～の人

ノッブも自称だけど、大名は下剋上やって奪い取った連中以外は大体高貴な血筋だしどこかで血筋は繋がっとる、ってかみんな親戚や

※3323995
神田明神でスクールアイドルに囲まれてるし、意外と大丈夫なんじゃない？

ライコーさんの摂津源氏に連なるのは、型月キャラだとミッチーだけだったと思う

ノッブ「源氏の足利の後じゃからワシ、平氏でええやろ」
サル「え？信長様が平氏名乗っちゃうの？じゃワシ、源平藤橘から藤原にしとくか！」
タヌキ「ラッキー！源氏空いてたわ！」
レベルの雑なチョイスｗ

※3326314
ノッブは元々藤原氏だったのを平氏に鞍替えしたから、サルはノッブの捨てたものを拾って(*´Д｀)ハアハアしていた可能性。

ミッチーは土岐源氏の血筋と言われ他にリョーマも土岐源氏（ミッチー所縁説あり）
圧倒的に源氏が多く藤原が続く和鯖勢

※3323990
実は景清サンは平氏ではなく藤原氏なのだ、藤原秀郷、つまりトータさんの子孫と名乗っている
平氏に最後までついていったので平氏扱いを受けていた
昔は大人気キャラで、江戸時代の歌舞伎では景清主人公の作品をまとめて「景清もの」というジャンル化してた　それをもとにあの源平討魔伝が生まれた
ゲームで知名度を守った、増やした歴史人物という意味じゃパイオニアかもしれん

※3324082
何なら扇で太陽を跳ね返した逸話があるから太陽特攻もある。