【Fate】武器は色々持ってきてライダークラスでなければ召喚不能な愛馬も強制召喚するという長尾景虎の無法振り

エミヤ「宝具の複数所持とは反則もいいところだ」

ラーマ「複数の武器を持っているように見えるだろうが、一つの宝具であれば問題ない！」

軍神は人の心がわからないので…

お虎ちゃん「夏対策で水分・塩分もこまめに補給してます！(酒と山盛りの塩)」

英雄王「フハハハハハハ！」

京極「私も出れるのですが林檎さんから強い圧力がかかってまして」

ディルムッド 「ランサー…槍兵のクラスなのですね！わかりました、槍二本持って剣は置いていきます！」

聖杯くん「はえ？お、おう…？(なんで剣置いてくの？)」

真相はこっちなのではないか

※3496358
塩は致死量ある上に一日に必要な量かなり少ないしお酒は寧ろ脱水症状招くからやめろ

景虎ちゃん「あれは私が愛馬に乗っているのではなく、愛馬が背中で私の尻を突き上げているだけなので。騎乗しているのではないのでセーフ」

影虎さんも最適クラスはライダーっぽいからな

あの非人間的な影虎がそこまで執着する信玄さん実装はよ

まあぶっちゃけサーヴァントとしてはディルが普通に上だろうしな

※3496358
可燃性のミネラルウォーターは止せ！！

ディルムッドは確か凄い闘犬飼ってたしそいつに乗ってこいよ

まあ流石にないとは思うけど、
これで今年の社長枠水着鯖が影虎だったら爆笑する

まあ処女大好きユニコーンだし

塩と酒？って思ったキャラだったけど、現実にもテキーラ、塩、レモンを組み合わせる飲み方あったの思い出した。
どうして酒飲みは行き着くと塩を持ち出すんや！

まず槍ディルから強い方のゲイジャルグを取り上げます
次に剣ディルからよわい方のベガ・ルタを受け取ります
武器☆チェンジ
何という事でしょう、剣ディルが生前の最強装備の赤い槍と剣の組み合わせに！

>>284
第二宝具の刀八毘沙門天を把握してない人結構いるのか？

※3496358
それ逆効果

剣しかないなら柄を伸ばして槍にしてしまえばいいじゃない

　　　へくお

※3496371
日本酒の昔からの飲み方よ、塩

生まれた時に人の心を失くしたのと引き換えに、人の身に余るほどの軍才と武才と酒好きで厠で乙った逸話を手にした女

そう言えば、ライダークラスは宝具を複数持てるという設定が昔からあったので、一時期ディルムッドのように宝具が縛られたりして悲惨なサーヴァントが現れる可能性のあるランサークラスよりも、優秀なクラスなのではと囁かれていた時期もありましたね。

ディルムッドはもう妖精王の養父に霊基魔改造してもらうほかないのでは

戦国〜江戸時代鯖はみんな神性持ってたり固有結界展開したりと大英雄の貫禄なのに
幕末の日本に魔力なんかねえ！と対魔力すら碌に持たせて貰えなかった沖田さん
江戸中期から末期にかけて一気に日本から神秘が失われでもしたんだろうか

※3496367
※彼女は特殊な訓練を受けています。

※3496370
天草「ユニコーーーンッ！！」

※3496366
神話の英雄だしそりゃあそうよ

※3496358
アスクレピオス「あのバ患者から先ず酒を取り上て拘束するぞ」
ナイチンゲール「えぇ、迅速に行いましょう」

一国の王様とかなら自国の武器庫とか宝物庫とかもっと持ってきても良いと思うんだ。
あ、城や空中庭園は神秘の秘匿的にご遠慮ください。

セイントグラフに描かれても出番の無い泣いてるベイヤードもいるんですよ

※3496371
酒を摂取する事で体内の塩分濃度が変わったり、酔いによって体感が変わるから
飲酒後にラーメンを食べたくなる現象もこれと同じ

設定的に槍ディルと景虎ちゃんはどっちが強いのか

※3496365
信虎マジ尊い…

軍神に武器縛りのルールなんてないのさ！多分

※3496366
あいつの会話聞いてると妖精王とか海神マナナンとか異界とかやばそうな単語ポンポン出てくるし住んでいた世界が怖い

武士的に刀なんてサブウェポンだからセイバーじゃなくてもしかたない
やっぱ弓よ弓、あと槍

※3496366
戦績と知名度がやっぱりね。

ジークフリートは鎧持ってこれないなら対魔力をだな

※3496371
食料庫に味噌しか無くてもそれを肴に宴会する記録もありますし

武器を持ってくるのではない、武器を持った存在を持ってくればよいのだ！
つまり召喚系がやはり最強、魔力消費？頑張ってなんとかして。

※3496389
多分剣ディルとどっこいくらいじゃない？
日本トップ級のノッブをして戦闘力なら自分以上、神の化身どころじゃないナニカと評される化け物だし

※3496372
聖杯さん「ディルムッド？ダメに決まってんでしょそんなの。弱い方の組み合わせで我慢しときなさい」

※3496381
ノッブが言ってるように新撰組は弱小人斬りサークルだから是非もないよね

>>306
死因宝具でイノシシだな！
夢の兄弟（父違い）タッグですよ　隙あらば殺されそうだが

※3496366
ランサー時ならともかく、セイバーのディルなら戦闘能力は上回ってそう
ディルもケルトの一つの時代で最強誇った偉大な戦士なんだけどなぁ

※3496387
馬を召喚できないライダーとかいう草しか生えない存在

※3496369
爆笑よりも困惑の方が多いと思うわ。「え・・・？最近出たばっかりの配布サーヴァントがここで・・・？」って感じで。

ライダー、武器が多いで平成ライダー連想した
創作の武器は多すぎると見せ場が作れない不遇武器が出てくる

まぁ過去のサーヴァントの方がルールに縛られてる感はある。
なんやかんやの理由で全力出せてない設定は使い勝手が良かった。
全力出せたらどうなっちまうんだ的なロマンも感じれるしね。

ステや逸話見ると凄そうなのに呼ぶとデメリットついてましたとか
人として見ると人間味あって逆にチャームポイントなんだけど
聖杯戦争だと命掛かってるからなぁ…

※3496389
サーヴァントである以上どっちにも可能性あるという前提で言うけど割と普通にディルじゃない？
きのこの話まんまなら単純な白兵能力はケイネスディル＞言峰兄貴だしそれってつまり化け物よ

※3496400
よく知らんが、ディルと虎に比較できるような戦績とか地名度とかあんの？

※3496381
黒船来航及び開国だからね
諸外国の知識人による
幽霊の 正体見たり 枯れ尾花
が連発するわけだからな
そりゃ神秘も薄れる

※3496381
江戸初期にはいた鬼が幕末じゃ見なくなってるからな

宝具ですらなく普通に馬を呼び出すセイバーもいるし…

※3496411
そこでUMAいかがでしょう
いっそあなたがベイヤードに

ディルはバーサーカーなら両方持っては来れそうだけどそれやると逆に超弱体化だしほんとに難儀だ……

※3496365
女の子フラグ立ってるんだよね

景虎ちゃんも設定的には日本で呼んだら神霊クラスの強さなのかな？

※3496381
江戸時代っていうべらぼうに長く平和な時代のせいで、戦国時代ほどの「畏れ」が無くなったし、蘭学が入ってきて病魔や呪いの仕業とされてきたものの原理が説明つくようになったのが大きいのかも。

※3496413
財団Bが毎年毎年クソみたいなクオリティの使い捨て武器を作らせるのが悪い

※3496354
アラフィフ「ウンウン、まさにその通りダネ。」（打撃・射撃・砲撃を合わせもった全新武器）

※3496416
それは火力の話だな、魔力量の多さでの一撃の重さ

※3496405
ノッブは同時代以降の人間相手だとどんどん弱体化するからなぁ
まぁそれでもエミヤやテスラみたいな面制圧か書文みたいな極まった相手じゃなけりゃ三千世界ですり潰せるんだけど

※3496401
彼はそもそもスキルを二つ増やしてくれ。FGOだと竜殺しとかあるけど、そもそもバルムンクに竜特效あるんだからあんま設定的にいらんというか。黄金率に至っては呪いやし。

※3496387
ライダーなのに騎馬もなく剣で戦う…
普通にセイバーでこいや
いやセイバー適正もあるけども

というか一番縛り食らってるのはゲオルギウスだと思う
ベイヤードすら許されないってどういう事よ

ランサークラスでも割りと馬持ってくる人はいるよね。
両乳上とか森くんも持ってくるみたいだし

※3496423
立ってないぞ
お虎さんの隣に相応しい逞しい男鯖だから

ケルトの勇士は聖杯戦争で何かしら
制限をかけられるゲッシュでもあるのか？

槍のアルトリアズが馬持ってこれるのはあの槍が騎乗しながら使う槍だからなのかな

※3496390
信玄が追放した父親の名前がですね…

※3496434
そもそも馬一頭程度、そんな縛り食らうもんでもないし
ギルとかエミヤとか見てみろよおい

※3496421
赤兎馬は呂布並みの豪傑や勇者でないと振り落としたり裏切ったりするようだしなあ…ゲオルギウス先生は大丈夫なんですかね

※3496365
信玄
｢おい止してくれ、儂の川中島をいじる気か？｣

ディルは二重召喚EXか知名度補正狙うしか無いな

※3496426
ライドヘイセイバーはぬきたしでエロゲデビューしてた

※3496423
ちゃん付けで言われてはいたな

※3496390
武田信虎「照れるなぁ」

※3496390
恐らくカップリングなんだろうけど信玄の父親の方がぱっと出てきて?となった

槍ディルにはせめて投擲必中必殺宝具と魔力放出(跳躍)とかあっても良かったと思うの

※3496410
なんだかんだディルが敗北した逸話は聞かない気がする
イノシシ倒してからも大分息あったしフィン次第では普通に生きられたからノーカン

※3496365
何かカルナさんから又聞きした結果聖人の様な印象が仕上がったジナコ感がする
人の心が解らない、人に恐れられてきた景虎さんが態々適正クラス空けておくぐらい執着してるって時点で・・・
病死されたの本気の本気で悔しくやるせなかった上に虚しく感じたんだろうなぁ
まぁ後々自分も高血圧で厠で乙ったんじゃがね！

※3496390
言いたいことは分かるが、それだと信玄のパパ上になっちゃうんで、せめて×は挿れるべき
あと関東三国志で相模の獅子さんをハブらないで下さい

※3496427
本来の霊器を改造してしたうえで召喚されてるあんたは無法そのものなんだよなぁ
さすが悪のカリスマというべきか

※3496435
武田
｢隣？な分けないだろ、まさに(死を覚悟した)運命の出会いだったぞ｣

※3496354
一応真名解放は出来ないがその気になれば無理やり火力出せるインド脳

というかディルってzero時点だと妙な改変くらい過ぎなんだよ
育ての親がドルイド扱いだったし
剣ディルのマテリアルみたら完全に神代で妖精と神に愛された騎士団最強の武人に書き換えられていたけど

※3496435
水着ノッブ……
あの川中島のアイドル謙信ちゃん＆信玄ちゃん（コンビ仲最悪）を経験値がつかうかどうかわからんけど

※3496390
ノブ虎「おのれ晴信！謀りおったな！ここから出せ！実の父親に逆らうとはどういう了見だ！？」

※3496393
ディルムッド自身も死の神と同一視されてる説もあるし、死後も妖精王に魂吹き込んで生きてるように見せたなんて話もあるからやろうと思えばいくらでも盛れるんだよな

※3496366
技量高い神秘鯖ってずるい

※3496444
竜殺しをやってのけた勇者オブ勇者だから大丈夫だろ

※3496432
騎兵としてもありえないし、本来宝具の数が売りのライダーとしてもありえないよな

※3496459
え、GO　lionさん？昨日出てきたじゃないですかあ？

※3496439
森くんもランサーだと馬持ってくる設定だからランサークラスなら割りとokなのかも

※3496371
ソルティドッグなんてカクテルもあるくらいだし…

※3496464

二本の魔槍、二振りの魔剣を駆使する屈強の騎士。
妖精王にして愛の神オインガスと
海神マナナンに育てられた絶世の美男子。
フィン・マックールを盟主とするフィオナ騎士団随一の騎士であり、妖精王アヴァータと騎士団との共同戦線において大いに活躍したという。

絶対平均的なサーヴァントではないな

※3496381
文明開化って神秘消えるよなぁ

※3496432
コミカライズ版だと普通に馬乗ってたし、初期のゲームシステムの都合だったんじゃない？

※3496467
犬猿の仲をアイドルコンビとしてデビューさせるとか二次創作でカップルにする並の鬼の所業じゃあ・・・

※3496379
というかランサークラスの「最速」が活かされてるパターンが無さすぎるんじゃが

ディルは英雄として弱いとかじゃなくて悲劇の英雄と偉大なる武人の側面に分かれていて前者の場合は戦闘力はやや控えめ（普通に強い）で呼ばれる
って解釈で良いのよね

※3496423
いや武田信玄女にしたら荒れるでしょ

設定の制限の中で活躍させるのが一流、自分の設定した設定を破らせることですごさを描くのがきのこｗ

槍ディルは百発百中の投擲を一度見たいわ
設定上だと海魔戦で使う気満々だった

※3496469
孫との対面で重臣の兄この刀で昔斬ったわこんな風にとかやりだす人(出甲陽軍鑑)には当然の扱い
しかし長生きだったな

※3496469
ノッブ×虎ですか、たいしたものですね

イスカンダルランスロットディルムッド百貌は第5次＞第4次設定て長いこと過小評価されてきたけど今はきのこ筆頭に全然気にしないで活躍させている感

※3496379
※3496490
戦車に加えて槍と盾と不死身の肉体に超高速移動能力まで宝具として持ち込んでいるアキレウス‥‥

※3496362
景虎の剣は通す。景虎の馬も通す。でもディルムッドの剣は通さない。

※3496443
そいつら武器庫をひとつの装備として持ち込んでるとんでもねえ奴らだし

※3496444
ゲオル先生なら余裕でしょ

※3496358
家臣A「もっと武田に塩送っときゃよかった」

家臣B「塩と一緒に酒も送っておくべきだった」

フィン(の要望)は通す、景虎(の要望)も通す、ディルムッドは通さない！

※3496494
わりと今更過ぎない？

※3496354
なお弓も持ってこれる筈なのに露骨に使わないという……何かのフラグ？

※3496354
頑なに弓を使わないラーマくんが好きよ

※3496504
出てきてるのはライダーとしてだし

信玄ちゃんと景虎ちゃんの関係気になるなー

※3496354
ジャイトラやラーヴァナからぶん捕ったプシュパカなどのヴィマーナも持って来ようぜ！！

※3496490
EXTRAとCCCの時点でヴラド三世とエリちゃん(共に敏捷E)のランサー出してるし、もう槍っぽいの持ってたらランサーなんじゃないか疑惑

※3496521
『宝具数で有利なライダー』の例として出したつもりでした
ていうかライダークラスでも多過ぎるような

>>306
弱点克服のためにINOSHISHIにでも乗ればいいだろ

※3496510
実は落馬の話持ってるから、ライダーなんだけどそこまで騎乗スキル高いわけでもないんや
セイバーやルーラーの方が多分本来のクラス

ディルムッドにエクストラクラスで逃亡者というクラスでも出せばよいんじゃね？
一番、功績を得た時期なんだし

※3496533
猪→ディルムッドへの特効により、ディルムッドのケツヘ大ダメージ

信長女
謙信女
信玄女

やっぱ型月って女性の方が強いよね

>>299
魔猪に跨りゲイボウとベガルタを装備したディルムッドか…

※3496469

収穫期になると、米を女を奪いに来た諏訪勢に連戦連敗だったんだっけ？

で、息子の信玄が、逆に諏訪までの道を整備して、一気に攻めかかってやっつけたって、山梨出身の親父に聞いたことがある。

※3496478
そもそもランサーって馬上槍が基本だと思うので馬連れてるのはむしろ正解だと思う、特にロンゴミニアドは形状が馬上槍だし
日本の戦国時代も槍は歩兵ではなく騎兵が使うものなので森くんの設定も正しい

※3496520
弓こそがラーマの代名詞であり最強の武装なのにな……
そういえば逸話的には剣よりも槍を使うことが多かったよね？

信玄ちゃんと景虎ちゃん殺し愛の百合百合関係とか最高すぎない？

※3496540
そいつら全員抑えて天下人になった秀吉

※3496469
戦争では強くても典型的な暴君だったし信玄冷遇して信繁ばっかり可愛がってて誰からも嫌われてたから残当だわな
にしても義元もよくこんなクーデターに協力してくれたもんだ

今のインフレ気味の基準でクー・フーリンが作られたら
ステータスA、B、A+、B、E、A+くらいにはなってるだろうなと思う

※3496353
ギル「戯け。この世全ての財は我の物よ」

確かにディルが真面目だった、という理由が正解なのかもしれんなｗ

※3496387
アレキサンダーみたいにモーション回収でワンチャンある

信長と謙信は女性説でもまだ分かるけど信玄ってそういう逸話あるか？
というか信玄入道って言われてるし

※3496424
上杉謙信も知名度補正凄いからなー。ただ、長尾景虎名義はそこまで有名ではないのでその辺どうなんだろう
ノッブサルヤッスは幼名や改名前の名前もそこそこ知られてるのでやっぱ別格だなと思った

※3496481
いくら知名度控えめと言われててもケルト神話で妖精や神に連なる存在と戦ってるような戦士が弱いわけないんだよなあ

※3496540
男たち情けなくて泣ける

※3496557
入道は仏門に入ってる人って意味だから別に尼さんでもおかしくはないんじゃね

聖杯を塩で買収したに違いない

※3496546
いや2人に命懸けで付き合ってる部下からしたらふざけんな畜生ってなるぞそれ

※3496561
全員戦国の世で勝ちきれなかったけどな……

※3496565
そこまでして女体化させる意味がわからない

※3496544
戦国日本でも足軽が槍衾を組んだりしますし、徒歩の武者が槍を使うこともあったそうですよ

※3496367
じゃあ仕方ないな、ほれ、烏龍茶

乗られる側の馬がライダーになれるならグラニアに乗られるディルムッドもライダーになれるのでは？

※3496386
確かインドのマハラジャの宝物庫も量は劣るが室ではギルの宝物庫にも劣らないっ的にきいたけど、これって何の媒体で語られたの？

教えてくれ！頼む！！

>>291

7クラス分の適性と武具持ってくるらしい海道一の弓取りよりはマシかと、しかも二人も居る

※3496493
　槍ディルが逃避行部分をメインにしているのなら跳躍による戦線の離脱や障害物の攻略、七門結界による守りといった部分を採用しても良かったのにな…

※3496557
いや全員ないぞ

※3496358
なんか当時はツマミそんな無くて、コストもあって塩を肴にしているのが普通みたいね

※3496362
ディルの性格考えるとこっちの方がしっくりくるの卑怯ｗ

つーか謙信は鋼の北条一族の城を制圧する為に小田原周辺の民を虐殺して結局攻めきれず負けた逸話とかあるけど拾うのかね

※3496575
室じゃねえ！質だ！！
誤字です

※3496485
極道が性転換してアイドルやる時代だからセーフ

※3496413

Rx「やはり三形態を使い分けるぐらいが一番バランス良いってね」

ただ武器色々に馬も持ってくると別クラスで登場の可能性は途絶えるんじゃないかって気はする
設定上は〇〇クラス適性もあるってなるけど差別化できないと登場はなかなか

※3496517
でもノッブと沖田さん以外の経験値鯖って割と世間の「あー、あるある」とか「そうそう、これ」ってイメージを持って来てない？
土方さんとか変化球無しのストレートど真ん中だし

※3496540
ＦＧＯでもイベントの女ラスボス率高めだしな・・・

※3496573
グラニアが来たらフィンと一緒に憤死しそう

※3496373
上杉謙信といえば槍よりも刀だからしゃーない
おまけに毘沙門天ならは三叉戟でも、ましてや宝塔でもないし

※3496540
型月っていうかその辺経験値鯖よね
ノッブと景虎ちゃんはキャラ造形が良かったからあまり気にならなかったけど。つーかノッブは出自がアレなので別枠って気もするけど

※3496570
どのへんが「そこまでして」なのか分からんけど、意味を問うなら謙信が女体化したからライバルとして対になる信玄も女性でって感じになるんじゃないか？
まあまだ決まった訳ではないけど

※3496570
謙信が女なら信玄も女の方がしっくりくる
やはり宿命のライバルは同性同士の方が良き

※3496546
大河直虎のマツケン信玄みたいなゴツい俗物おじさんが、景虎ちゃんから一方的に求愛(？)されて『あの化け物女が』と毒づきつつ、それでも好敵手と認めて全力の軍略で迎え討つ方が好みかなあ

※3496540
その強い強い女性たちも秀吉が天下人になる為の礎になるのが戦国よ
そして秀吉の死から完全に天下を制圧したのが家康

※3496597
ミミちゃん「わかります」

※3496367
ではこの泡立った麦茶を…

※3496379
ライダークラスはそもそもクラス条件である馬上槍持ちが殆どいないっていうね

※3496570
まあ信玄ちゃんは水着ノッブのマテに出てきてるのでどっちかというと型月（経験値）限定女性説あり（女かどうかは未定）程度だなー

※3496371
月姫で秋葉様も枡の隅に塩盛って日本酒飲んでたりするからな
なお、それを見た志貴に（渋い飲み方してるなぁ）と苦笑される模様

※3496493
ちょっと引っかかったが剣ディルで英雄としての側面とか書いてあったしなあ
まあだからってかつての想い人から贈られた黒子を制御ってどうかと思うけど

※3496588
昔はバイオが強すぎると思ったが現代だとロボもガチでヤベーんだよな…

※3496518
単にシータちゃんと同じ聖杯戦争に参加できる確率上げる為にシータちゃん唯一の適正クラスのアーチャーを空けてるだけなんだ、後シータちゃんLOVE絶頂期の自分がラーマ全盛期にしたい為

※3496597
異性なら恋愛にしちゃう奴でるしね

なに？同性でもでる？知ら管

※3496390
信虎ではなく虎信になってる可能性

※3496546
いえ全くこれっぽっちも良いとは思いませぬ

※3496613
そこら辺見ると何か景虎と仲良くなれそうでなれなさそうな共通点だな＞相手の為にクラスを譲る

※3496590
景虎ちゃんは社長絵の新規鯖という縛り？があった気もするし信玄ちゃんもアイドルユニット？ありゃ冗談じゃ！という勢いでがっつり男性で来そうでもある
そもそも実装されない気もしなくもないけど

※3496588
使い分けるというか敵怪人にすら認識できない一瞬でフォームチェンジ出来るから
実質一つの形態で３つの能力使えるのと変わらないという

槍ディルは決め技でもあればねぇ

※3496540

そいつら全部と関わっただと、今川義元とか多分男だろうし…
というかそいつらが盛られまくると、義元が老バーンかなにかなの？って化物になるんだが

※3496621
老バーン義元、いいじゃないか

※3496594
経験値的にも最強は全盛期猿じゃね？
神ジュナよりステータス高いぞ猿

※3496619
斬られそうだったのでバイオで避けてそのままRXキックしました

※3496619
ひらめいた!パワーアップ前の状態に戻せればワンチャンある!!

※3496614
金時と酒呑がその例

※3496610
ドライブ劇場版で「太陽の光じゃなくても人の心の光があればOK」になった通常フォームもヤバすぎると思うんだ……
あれ実質「地球上の全人類抹殺しないとRXはいくらでも回復するし復活もする」って言われたようなもんだし

※3496591
というかビーストが女性だらけ
男は雷帝スルト始皇帝神ジュナみたいにただただ純粋に最強

※3496630
結論：全フォームヤバイ

※3496619
しかもその度に回復までするんだよな・・・

※3496623
ノッブ(何でわし勝てたんじゃろ？)

※3496597
まあ謙信は男として歴史に残っているみたいだが

※3496627
なお
「「「「ゆ゛る゛さ゛ん゛」」」」

※3496540
女の方が金になるからね
適当な理由見つければ（あるいはなくても）女体化して星5にすればガチャが回りまくるって寸法よ
男？せいぜい星4で十分

※3496620
格ゲーだと大技が槍2本の乱舞だっけか
ゲーム補正ゆえしょうがないが、2本の槍の能力も常時発動型にはならなかったんだっけ

※3496620
本来なら槍飛びでどんな悪路も踏破し、投げれば当たり即死する投槍で知られる戦士よ、剣よりも一撃必殺な切り札として目立つ

※3496619

なんかのゲームで、ロボ状態からゲル化してRxキックする技あって、いやいやいや！確かに出来るけどさぁ！ってなった

超鉄壁&馬力からの銃で超狙撃なロボ、ヤッパ持ってゲル化して超速飛んで来るバイオと形態毎のスペックも隙が無さすぎておかしいんだよなぁ

※3496630
通常フォームはアレで攻撃力最強だしな…
刺したら勝ち確なリボルケイン

※3496545
長柄の斧みたいな記憶なんだけど、間違ってるかな？
（手元になくて確認できない）

※3496629
金時と酒呑はどう見ても公式が意図的に匂わせてるだろ
ただ二次にあるような甘いものじゃないだけで

※3496635
雪斎が死んだから？

※3496641
むしろメインストーリーのサーヴァント見ると男組の方がレア度高めだからびびったんだけど2部全体

※3496641
インドPU2の面子覚えてる？

※3496641
男は☆４どころか☆３でも充分（ガチャがまわるん）だぞ

本当に最近は男専用レアリティに成りつつある上に性能・ボイス・顔全て完成度が高い☆３
なお恒常はあまり増えない模様

※3496675
アナスタシアスカディジナコ→星5女子
雷帝シグルド始皇帝項羽李書文神ジュナ→星5男子

数えたら倍違ったわ

※3496503
イスカンダルはケツァル オジマン アキレウスの次ぐらいには騎のサーヴァントでは強いと思う。ウェイバーがマスターであんだけ強いのはやばい。

※3496393
文献によってはケルトには死の概念がない(自然と共に循環する)とかいうヤベェ話があるからな
自然崇拝ってすごい

※3496708
着々と男も増えてるな
それでいてそれぞれキャラが立ってるのもとても良い

謙信はどこか細身で華麗に戦うイメージあるけど信玄はずっしりと構えて指揮を執る風格あるおっさんがいいわ

※3496714
というかアキレウスと渡り合えると思う普通に

※3496630

元々創世王自体が人類史の悪性が飽和した時の為に、定期フォーマットする末法装置っぽいし

※3496372
なお逆の黄色い組み合わせは魔猪を相手にした時のやつ。人によっては『○亡フラグ』『様子見の弱装備』と酷評されるらしい

※3496389ランサーディルムッドも強いけど長尾のほうが強いとおもう。長尾はスキルでどんな行動にも有利な判定がついて直感能力もあって接近戦の技術も高いし宝具もかなり強いからランサーディルムッドよりは強いとおもう。トップサーヴァントの信長にも強いっていわれてることをかんがえたらセイバーディルムッドと同じぐらいの強さじゃない？

※3496738
火力は充分あるし神性もあるけどアキレウスはきついんじゃなかろうか。基礎スペックがともかく違うしあいつ止めるならアチャクレスやギルクラスじゃないとやられるし。

※3496379
実際、当たりクラスと言っても過言ではないのでは？

うーん馬に乗ってる鯖増えたな、いつの間にか競馬の開催余裕になってた（羽が生えた馬や戦車も居るが）

※3496780
ステータスで思いっきり負けてるぞ

※3496785
テラ見てない人はまた聞きで過小評価してるけど本来の力取り戻したイスカンダルはアルテラと大乱闘できる雷ゴリラだぞ

※3496780
信長がトップサーヴァントと言われたことは一度もない

※3496381
ある意味、外に拓けてない封鎖的な国が、外からの影響をもろに受け出した辺りなんじゃないかな？

※3496708
始皇帝は男子か？

※3496387
あ、バレンタインでたてがみむしられた馬だ

※3496815
人間時代は男

※3496430ジークフリートは宝具が強すぎるからスキルをふやすことができないんだろうなっておもう。接近戦の技術もステータスも高いのに筋力と魔術はBランクまで無効で宝具はB+まで無効という。A+宝具のビームをなんとかしてB+宝具まで無効で耐久Aって威力がEX宝具クラスじゃないと宝具でダメージはいらないだろジークフリート。おまけに茨木とおなじ仕切り直しAってあとすこしでたおせるって状態になったら逃げられる可能性もあるしね。竜殺しで強くなった状態ならギルガメッシュクラスにも勝ち目があるんじゃないか？

※3496503
比較対象が悪かったのが原因でもある
同じクラスで比較した場合、ギルは例外、セイバーは同一人物としても
キャスターはソロモンとかの規格外を覗けば最高峰の魔術師のメディアさん
ライダーはイスカが設定かなり盛られたけど、メドゥーサさんの石化の魔眼とペガサスも大概だからどっちに転ぶかわからんし
バーサーカーに関してはランスロもSSRクラスの大当たり英雄だけどヘラクレスなんぞURやLRクラスの大英雄だし
ランサーに関しては、同じケルト枠から大先輩のトップが出て来てしまったからそこは流石にね

※3496619

月影「？…フォームチェンジの瞬間の隙を突けば良いのでは？」
クライシス幹部((何言ってんだコイツ…))

※3496485
リヨ化すれば片付く程度の問題よ・・・

※3496354
（神聖ランクに応じて、いくつでも神の武器持ってこれるとか）ヤバイですね！

※3496802筋力はランク一つまけてて敏捷は+で負けてるけど魔力は+で勝ってるし幸運はかなり上だしおもいっきり負けてるほどランサーディルムッドにステータス長尾負けてないとおもうけど。スキルランクAで直感能力とどんな行動にも有利な判定がつくスキルまであるんだからランサーディルムッドよりは総合的にみたら上だとおもう。

※3496444
世界的な大英雄やぞ
ヘイ！ジョージ！のジョージはゲオル先生由来と言ってもええレベルやぞ

※3496714
ライダーさんの魔眼＋ベルレのコンボに耐えられるかね？
軍勢ごと薙ぎ払われる気もするが

※3496851
流石に健を切られたアルトリア＞万全のディルムッドは無いと思うの
イスカンダルもアルトリア劣勢と言ってたし素直にあの場ではディルムッドの作戦勝ちだったってことでよくない？

※3496381
むしろなんで神性持ってるのなんだろうね。神性持ちの基準が生前の肉体で判断だけじゃなくて、思想や死後の信仰から持ってきてるし。

エミヤが投影した宝具は本来の持ち主も使えるから槍とか剣とか作ってあげたらいいと思う
まあキャスタークーフーリンは槍の受け取りを拒否するシーンがあった気がするが

※3496358
甘酒(ノンアルコール)にしておけ

ワインの大樽に乗って崖から落下攻撃をしてくるライダーディルムッドか……（水着キャラとかなら）ありだな！

※3496455
グラニアに敗北したじゃないか

エースロイヤルにディルのライダー適正が明記されてたしオジマンとか牛若見るとライダーも定義がフワフワしてるからなれるだろ

※3496533
ロデオみたいな感じになりそう
自分の宝具と戦ってる余波で敵がやられていく

※3496540
そうか？
単純に鯖で見るなら槍はカルナさんやクー・フーリン
弓はギルにアシュヴァッターマン、アルジュナあたりがいるし
剣だとアルトリアさんやアルテラさんがいるけど龍殺しコンビも大概だし
キャスターはソロモン、ライダーだとアキレウス、アサシンは翁おるし、バーサーカーはヘラクレスやオルジュナおるしな……

※3496882
ライダーさん好きな層ってちょっとムキになってない？
神代の時代を生きた英霊軍団舐めてるというか

※3496812そういえばそうだったな。でも日本で召喚されたら勝てるのが三英傑か神霊クラスのサーヴァントぐらいしかいないことをかんがえたらトップサーヴァントクラスはあるとおもうけど。

※3496882
事件簿のノリ見る限りもうそういう理論はきついと思う
たぶん破壊力とスピードは対城と比較される戦車が上だし古代王は呪いに強い設定だし

※3496927
イスカの生きた時代はもう神代じゃなく歴史の範疇じゃないか？
神話鯖じゃなく歴史鯖だし

※3496936
事件簿ではっきりと神代の大英雄認定されてる
つか部下に神代魔術師いるし

※3496886
虚淵が言ったの優勢ではなく、勝負はまだ分からない。
イスカンダルがとめに入ったのはセイバーが劣勢だからではなく、小競り合いのはずがディルが宝具使って勝負しようとしたから。
この勘違いっていつまで続くんだろうな。

※3496936
薄まってはいたけどまだ神代の時代だったらしい
魔獣や神代の魔術、呪いが飛び交う世界でゼウスの加護を与えられたイスカンダルはブケファラスや神牛に乗って世界を蹂躙制覇した

※3496882
取り敢えず影武者が来れば魔眼も有効打じゃなくなるんだよな

※3496978
対魔力スキルがあるので大魔術以外の魔術防御はぶち抜けるぞ。

※3496882
真正面からならそうなるだろうね。
そこは軍略家のイスカンダルの見せ所だね。

※3496927
それを言うとFate世界だとメドゥーサはギリシャの英雄殺しまくっているからどっちもどっちにしかならん。

※3496984
影武者は固有スキルで主人に向かう魔眼、呪い、魔術を肩代わり出来る

※3496984
最近はライダーさんの魔眼の記述が統一されて魔力ステータスによる判定になってる。

※3496933
戦車が対城と比較ってあれはロンゴミニアドの非真名開放状態の話では？
真名開放していないロンゴミニアドの威力ってわかっていなくね？

※3496655
リボルケインも歯が立たぬ……

※3497003
それ以前に対城級のヘルメスの一撃と比較されて規模は狭いけど破壊力は同等みたいに言われてるから

影虎『人の心はわからない』
家臣一同『実城様の心はわからない』

これで戦国最強格なんだから家臣の団結や融和に心を砕いた大名はたまらんわな……

※3496995
影武者云々は事件簿エルメロイが見せた魔眼除けの魔術の話では？
それは詠唱なしで身に着けるだけなので対魔力スキルで無効化が可能。

※3497016
むしろ化け物相手でも人間力があれば渡り合えるの好き

※3497013
それはアーラシュの時に出てる。
「ステラは総エネルギー量は対城に迫るが,範囲が対国レベルなので種別が対軍になっている」なので範囲の狭い対城と同威力なら戦車が対城宝具になっていないとおかしいからその感想が間違っているにならないか？

>>333
史実ベースの人間と神話（おとぎ話）のキャラを比べれば、後者が有利なのは当然だろう。
現実の野球選手と茂野吾郎（『MAJOR』）とを比べて吾郎スゲーとマウントとるようなもんだ。

※3497029
少なくともここの妄想より公式の方が信憑性あるよ
もともとZEROでは通常で対軍宝具、真名解放したら更にやばいって扱いだからねぇ

※3497016実際長尾が敵だったら敵からしたらやってられないだろうな。長尾に普通にたたかったら普通の兵じゃステータスと技術をかんがえたら勝てないのに普通の兵でも長尾をたおせる可能性のある遠距離攻撃はほとんど絶対にあたらないんだから。長尾が突撃したら戦国無双みたいになってたんじゃないか？

※3496985
正直イスカの軍略スキルがB止まりなのは納得がいかない

※3497042
それでも武田と北条の壁は超えられないという

※3496927
イスカの場合、歴史に与えた影響がデカすぎて、時代的には神代でもどうしても現代寄りの史実鯖に錯覚するのが最大の問題

ゼウスの雷とかそう言うの足すのもいいけど、そっちはおまけ程度で、軍略知略を持って神話の英雄を手玉にとるとかそっち方面での強さを見せて欲しい

※3497035
言いたいことはわかるがメジャーの茂野は割と現実に追い越されつつあるからちょっと

テニヌにしよう、アレは流石に追い越されない筈だ

※3497035
それ言い始めたらイスカンダルがややこしいことになるからやめるんだ

※3496882
李書文1人に勝つか負けるかのメデューサにそんな余裕あるのか

※3497035
型月だとそんな差はないだろ
強い奴は強い

※3497037
「」の中は公式情報だぞ。出展：FGOマテリアルⅡアーラシュの宝具説明欄
Zeroでそんな設定見かけたことないんだが、どこにあったか教えてくれないか？

※3497082
あれ圏境とアンドロメダの相性の話では？エクステラだとメドゥーサ戦闘中キュベレイ使った描写がなかった気が。

※3497099
あの時の李書文は既に圏境解除してる

※3496455
ディルムッドが死んでる逸話あるぞ
以下あらすじ

フィン一行が狩りに出た時に迷い込んだ妖精の家で歓待を受けて、トゥアハ・デ・ダナンの全軍としばらく戦ってくれと頼まれる
フィン、オシァン、オスカル、カイルテ、ディルムッドら数名で戦いに臨んでオスカルとディルムッドは戦死
その後、フィンたちが死んだディルムッドたちを生き返らせる旅に出て行方不明になる
フィンが行方不明の間に居残りしてたゴルが騎士団長の就任を打診されるが「フィンを覚えている者がいるうちはしない」と断る
ちなみにめずらしくマニーサが生きててフィンが行方不明の間の処遇について話されるときに出てくる
それで、フィンたちが透明マントで身を隠しながらディルを生き返らせる旅を終えて帰還

※3496630
ビーストかよと思ったが、よく考えたらあいつ単独顕現持っててもおかしくないレベルだよなぁ

※3497089
戦車は通常で対軍宝具なのは書かれてる

※3497069
イスカは史実からして近衛騎兵の先頭に立って突撃し、自ら投げ槍の一撃で敵将を仕留めて勝利を掴み取るという、神話の英雄じみた活躍してるんで

※3496390
武田信玄と上杉謙信だから信信になるのでは
ノブノブ、ノブ？

※3496613
セイバークラスでも弓を持ってこれるのに～って話では？
セイバークラスで使う弓が強いのかは置いといて。

※3497088
地の利等の有利な要因があるにせよ、神話伝説の英雄たちを次々に撃退してのけた名も無き農民がいるくらいだしなあ

正直剣ディルと武蔵が互角だし影虎と大して差があるようには思えないなあ
槍ディルじゃ影虎の宝具対処できるか怪しいし割と分が悪そう

影虎ちゃんは和鯖の中でどれくらいの強さなのか気になる所
牛若丸や俵の兄さんより強いなら和鯖上位の強さだと思うかな

※3497163
まあ槍ディルが影虎に有利とかいう理屈はよく分からんな

※3497138
ありがとう！！それが言いたかったんだ…….だけどモーションでも頑なに弓使わないのを見るに結局そういうことなのかな？

※3496358
塩を使ったカクテルも多いけどめちゃんこ旨いよね

※3496414
そうだな(AUOとエミヤを見ながら)

※3497163
武蔵とディルが互角かなんてわからんし景虎なんてさらにわからんだろ

※3496520
現時点で使える筈なのにまったく使おうとしないよね
一応チャクラムは使ってるけど遠距離攻撃って感じじゃないし

※3497175
俵兄さんて神秘濃い時代の化物（神代クラスの化物大百足）退治マスターで下総で本調子じゃなくても万単位を殺戮するマップ破壊兵器だった頼光さんと並べられるクラスの鯖なんだけどそれより強いってちょっと夢見過ぎなんじゃないですかね

今作られたらもっと盛られてる、ってタイプのサーヴァントは作り直して欲しいわ

景虎まだ大して情報でてないのに多方面にマウント取りにいってんのなんなんだろうな

※3497069
軍略知略を上手く表現するのは難しいだろうさ

ディルムッドは猛犬のマックアンフィルとかいたはずだからライダークラスで犬に乗ろう
剣と槍持ち込めるだろ

※3496619

元を正せば、変身前に押さえ付けてボコれば勝てんじゃね？とかやったクライシスが悪いんで(ノーモーション変身)
元々0.一秒の隙があるとか言っちゃうから仕方ないね

なおバンク変身には光魔法カッコいいポーズ(キングストーンフラッシュ)で差別化を図った模様

※3497435
実際は以蔵さんレベルの雑魚なのにイキリすぎだよな

ディルムッドは今からでいいからさっさと作り直してほしい
原点からの劣化の余り酷いゲイジャルグ
原典での活躍が反映されてないスキル

※3497474
片手のアルトリアに負けるレベルなのは酷いよな

※3497478
ランスロットと互角でもいいくらいなのにね

※3497466

むしろ、特殊な武器や超能力由来の武術が無いなら、以蔵さん完全対応出来ちゃうかもしれない

※3497163閻魔亭のことだろうけど残留思念の武蔵とセイバーディルが互角だったんだから正直本物の武蔵ならセイバーディルより上だとおもうけど。あと長尾にはファイナル本能寺でつかったよくわからないとんでも宝具もあることをかんがえたら下手したらセイバーディルより強い可能性もあるよな。

正直なところウロブチの忖度は余計だわ

※3497489
よくわからないのになんでディルより強いとか余計なこと書くの？

※3497466ファイナル本能寺をやってないのか？能力とファイナル本能寺をみてたら長尾が以蔵さんレベルの強さなんて絶対におもわないとおもうけど。

※3497496よくわからないから強い可能性があるってゆってるんじゃん。

※3497500
弱い可能性も書くべきだな

※3496358
オイオイオイ死ぬわアイツ

※3497466
新撰組のことを弱小人斬りサークル呼ばわり出来るほどに戦国が魔境なのではと考えたらそれは無い

※3496973
始皇帝は神代の英雄なのかな？
イスカンダルより百年以上後だけど…

※3497175
俵藤太
源頼光
坂田金時
ここら辺はふつーに景虎より強いと思うぞ

景虎ちゃん設定もりもりですねえ
設定作ってんのは経験値かきのこのどっちだろ

※3497489
宗矩と互角に打ち合う妖精王がその剣に焦がれたとディルムッドに挑むレベルなんだが
そして宗矩は下手したら武蔵以上
どう低く見積もっても互角に近いだろ

イベント中から私は毘沙門天の化身で軍神ですから！って自慢していたけど
ぶっちゃけうんたらの化身なんてそこら中にいるし秀吉や家康みたいに神そのものと崇められた天下人もいるのにそんな凄い事なんかなと思ってた
例えば武田信玄は不動明王の化身

※3497759
神の血を引いてるわけでもないし、毘沙門天の化身って自称だしな

※3497759
神々の正当な化身達が戦う4章の後だからちょっと滑稽に感じた

※3497478
もうわざと間違えた情報流してるよね

※3496366
どうなんだろ？
たしか信長やら森やらの鯖数騎相手に優位に立ちうるくらいの戦闘能力だし
目に見えるほどの差があるとも思い難い
つかぶっちゃけ謙信のが強そう（小声）

※3497877ヘラクレスやクーフーリンオルタ、クーフーリン
仲間内では李書文

実は景虎はイベント内でガチの大英雄や強者の中でシリアスな連中とは一切絡んでないからなんとも言えない

※3497856
哪吒やラーマ、アシュヴァッターマンとかの後に来られちゃうとね…

※3497877
そんな対決してないぞ

※3496582
マジレスすると意外とケルト脳してるディルが全力で戦える機会を自分から放棄するのは考えにくい

※3497897
というかアシュヴァッターマンが神の化身程度で調子乗っていたら生き残れねーぞーって言うのが4章だからタイミング悪かったな

※3497759
軍神の呼称自体は本人もイベントで初めて知ったって描写があったと思うんだが
ノッブが魔王呼びされて「それ気に入ったわ。自称しよ」ってなったのと何も変わらんじゃろ

※3497877
それくらいなら剣ディルも出来るんじゃね

※3497916
日本人が自称してるだけだしな…
ガチな化身の哪吒とかラーマ、アシュヴァッターマンが出た4章の直後ってタイミング悪いよな

史実で神の子孫や化身を名乗ってる人間なんて何人もいるんだから「モノホン居るのに」とか言っても仕方ないだろ
別にそれを笠に着たようなキャラでもないしな

※3497877
さすがにケルト神話でフィオナ騎士団最盛期の一時代最強の英雄の方が弱いというのはないと思うけどな…
ただそれも槍と剣両方持ってる場合だろうから、鯖の状態ではチート並みに武器持ってくる謙信には一歩劣るというのはあるかもしれない

※3496379
ランサークラスのメリットがなぁ
セイバークラスの騎乗を譲ってやれよと思う

強いていうなら戦闘続行や魔術スキルを高ランクで持ってこれてるやつが多いが英霊固有の能力だしな
クーフーリンがセイバーで来たらこれらのスキルのランク下がるくらい見せてくれないとクラスゆえの側面抽出と言い難い

※3497474
虚淵は安易にキャラ下げ過ぎなんだよなぁ……
それで後から苦しまぎれの言い訳したりするし

※3498013
ランサーは燃費がいいっていうメリットが有るよ！

ぶっちゃけ外れだね

※3497175
俵の兄さんのこと根本的に舐めてるな

※3497877
はっきり言うけど神性ない大英雄なら割と出来るぞそれくらいなら

※3497759
信玄「おのれ信長、比叡山を焼き討ちとは何という罰当たりな。儂が天台座主に成り代わって成敗してくれよう！」
ノッブ「何が天台座主じゃクソ坊主めw だったらわしは第六天魔王様じゃよwww」

※3498008
いうても鯖でも剣聖並の技量あるからね。剣聖クラスの武蔵ちゃんは主神クラスの雷帝に致命傷与えられるレベル。

※3496358
ヨシ！ってしてる猫ちゃんの画像を思い出してしまった。

※3498345
致命傷？ あんなん主砲の砲身に傷つけて大技を止めた程度で致命でも何でもないわ、本体は無傷だし
そもそも雷バリアに完全に無力だったし、アヴィ先生とサリエリ先生の挺身あってこそでしょ、なにちゃっかり武蔵だけ戦績盛ってるの

あと、主神とガチれるとされてる雷帝さん、インフレの所為で過小評価されすぎだと思う

まだ詳しい情報出てないのにマウント取り辞めろと騒ぐ人達が何の関係もないインド鯖を持ちだしてマウント取りに行く有様は実に滑稽ではある

※3498814
主砲傷つけただけてあれのお陰で山よりでかいマンモス戦闘不能にして鯖数基でも倒せるくらいまで戦力そぎ落とせたんだけど

※3498882
何も関係ないて謙信が信仰して自称化身名乗ってる毘沙門天はインドの神なんですけどね

※3497759
てか毘沙門天て第六天魔王や不動明王より仏教での階級も低いしな

槍ディル叩いてる奴ってなんで知名度補正のせいで兄貴が宝具もスキルも持ってこれないのにさらに低いであろう槍ディルは持ってこれると思ってるの？

※3498901
然程強くもない影虎さんとどっこいレベルの強さだと思われるのが悔しくてしょうがないんでしょ

※3498918
惨めすぎて草

※3497946
自称だけじゃなくて能力もちゃんと使えるからなあ
立派な化身なのに能力を一部しか使えなくてあっけなく出落ちした哪吒様とは違ってね

虎好きはここだけで暴れてろよ
色んなキャラにマウントとりしてあんま他所様に迷惑かけんなよ

※3497138
セイバークラスのあの剣が弓改造した物なんや、だから宝具でぶん投げる

いやはや、今年の夏は例年と比べても酷えな

ディルムッドは女に乗るのが得意だろ？

※3496630
全人類が言峰になれば無力化できるんじゃない？