【FGO】マイルームで聖杯について聞かれた時の受け答えも色々

征服王「受肉がしたい///」

アクア団「あの聖女のせいで、風評被害に遭っている。誠に遺憾」

大体FGOで召喚されるサーヴァントは特殊だから望みや願いを持ってないのが多いよね

天草「へい、こっちパスパス！」

天草「HEYパスHEYパス！へ…ナイッシュー」

アルトリア「そんなものよりシロウがほしい」

婦長なんか洗面器の代わりに使おうとしてるからなぁ……
手を洗ったり、顔突っ込むと発動するのかね？

天草君「この世全てを海水で満たすとか私でもドン引きですよ」

クー・フーリン「知るか。そんな取らぬ狸の皮算用したところで何になる」

？？？
「聖杯をご希望でしたら、わたくしめに連絡を。ちょ～っと故障した福袋でよければ、いくらでも提供するぜ？」

※3505280
茶々「アイスの器に丁度いいかも！」

宝具を使うたびに聖杯が出現するママさん

僕はね、聖杯より聖パイが欲しかったんだ…

プロテア「おやつにちょうどいいですよね」

爆弾にしようZE！

AUO「持ってる」

※3505286
そして若奥様が使えるようにしてくれれば無限ループの出来上がりだ！

若奥様がやってくれるかって？そこは騎士王のコスプレし放題で取引しますとも。

狂スロット「Gala……had……」

ドキッ☆例外特例だらけの聖杯戦争～ポロリもあるよ❤～

マーリン「はい見物料」

？？？？「いついかなる時でもオーシャンを呼び寄せ、世界を海水で満たすのDEATH！」

バーテンダーの英霊とかが手に入れたらお店で使うかな？

※3505276
そもそも願いがないから聖杯戦争に応じる意味や理由があまりなかったりするからな
あまり顔出さなそうなレアキャラが多いのもある意味必然かも

※3505283
バニヤン「そうだよおかしいよ！海水で満たすより地球全てを更地にしたほうがみんな幸せになるよっ！

聖杯かあ 使いたいけど決心つかないわ 後ＱＰや種火ないのも原因かな

※3505293
アルトリアさんを引き渡してちょっと処女調教させてあげるだけで、みんなの願いが叶うという優しい世界

マリー「聖杯なんてなくても、私の願いは変わらない」
三蔵「そんなのいらないわ！そういうの、御仏的にダメだと思うし」
メルト「興味ないわ。時間さえあれば、私だってあれぐらい出来るもの」

案外必要としてない派もいる

※3505280
無限に人体に無害な消毒薬が湧き出る洗面器になる。良かったねモー孩児

※3505275
もはやこっちが被害者になっちゃったかー。

聖杯が欲しいなら立川に行けたの啓示がきたぞ

沖田さん「聖杯でも病弱治らないんですか…」

魔人さん「おでん食べて元気出せ（病弱克服）」

デミヤァ！！何が可笑しいんだデミヤァァ！！
デミヤァ(泣)！！

　　　　 △
　　　／ 　 ＼
　 /￣ ヽ_♢_⋈￣ヽ
　｜〈◎〉〈◎〉 |
　｜　◯｜｜レ＿_ヾ
　 ＞♽　 ＼￣(◦◦)
　mm／￣￣＼ l￣￣￣l
　l　ｆ　　×　ヽｍmノ
　/⌒＼＿＿＿_/ト−イ
　＼＿)＿＿(＿＿)
聖杯なんてもうこりごりッス……早く元の姿にもどりたい……。っていうか早く元の世界に戻してよねマスター！

※3505277
※3505278
天草フォワードが2人・・・来るぞ！

※3505277　※3505278
なんでこうもタイミングよくＷ天草が来るんだよｗ

FGOのサーヴァントはカルデアに呼ばれて働くことが願いの叶う方法的なところあるから、聖杯は望んでない感じがする

天草についてはマイルームじゃなく幕間で分かるというかスタンスが固まる

※3505276
神霊とか召喚されちゃってるからねぇ…

3大性格は一見まともなのに願いがヤバイ鯖
・水着ジャンヌ
・バニヤン

あと1人は？

※3505287
メイドオルタ「聖杯か。願いをかける、という用途では信用できないが、容れ物としてなら興味がある。
聖杯が無尽蔵の魔力を収納するのであれば・・・あるいは、それがチョコミントだとしたら・・・」

ノッブ「聖杯を（爆弾にして）相手のゴールにしゅーーー！！！！」

※3505304
最悪アルトリアが非童貞非ア○ル処女になるだけという、誰も損しない錬金術である

以蔵さんのたんまりお金もらって毎晩派手に遊びまわるという俗過ぎて逆に無害な願いすこ

聖杯でも叶えられるか分からん無茶な願い事や絶対聖杯あげたらアカンような願い事する人ってどんくらいいるんだろ

願いはないわけじゃないけど、そういうので叶えるのは邪道、みたいなサーヴァントも多いよね

キュケオーンは叶わぬ願いとか言ってたよな
オデュッセウスの事かな？

※3505277
※3505278
天草はFGOでは聖杯狙わない定期
…って言いたいけどこいつキレキレブラックジョークの使い手なんだよなぁ

※3505300
ディルムッドさん「私は主に忠義を尽くすまで」
ケイネス先生「嘘を付くんじゃない！」

ジークフリートさん「特に願いはない」
ゴルドさん「嘘を付け！」

やっぱり魔術師からしたら願いが無いのに聖杯戦争に応じたっていうのは気味が悪いよね

※3505285
あんたは元から聖杯に興味なかったもんな

　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　 ｀ヽ.
　 __/　 ┃)) ＿_i　| __
／　ヽ,,⌒)＿_＿(,,ノ ＼

聖杯にかける願い？ 決まっている。アル中の根絶です。可能であればの話ですがね…噂では神ですら不可能らしいですから。

※3505280
冬木の汚染聖杯見たら問答無用で殺菌（解体）しそうだな

「そんな物は存在しない。

　狂信と妄想を混同してはならん」

※3505277
※3505278
※3505314
天草興業もついにスポーツ界に進出か…

ノッブ「聖杯は爆弾にするのがベストじゃな！」

※3505302
これが無垢か・・・

アマデウスのどんな音がするかなぁ？も予想外の返答だわ。

※3505279
今考えるとこの人一つの世界剪定しようとしたみたいなもんなんだな

フォウ君「フォウ？ フォウフォウ(聖杯にかける願い？ そうだねー、やっぱりお腹いっぱいのベーコンかな。あのロクデナシはいつでも始末出来るからね)」

※3505296
バーのカウンターを横滑りしてくる聖杯に何を願うのがいいのか
魔力リソース活用以外使いたくねえ…

※3505321
鬼武蔵「超ォッ！！エキサイティィィンッッッ！！！」

※3505332
歴代ハサン達（気まずい沈黙）

狂信者ちゃん「さすが初代様」

※3505328
一応あるのはあるんだが「聖杯に願うようなことじゃない」って感じなんだよな
まぁ事細かにそれを説明しても「嘘つくな」って言われる場合の方が多そうだけど

※3505289
俺貧乳の方がいいと思うぞ爺さん

※3505319

アタランテ姐さん？

聖杯を解体したいという孔明

FGOの聖杯だと困るから是非冬木の大聖杯をですね…
きのこか三田先生の書いた小説の中とかでですね……
聖杯解体の軌跡を全部見たいんですよね………

マルタ「本当の聖杯は違います」

美遊「私自身が聖杯です」

※3505338
蒼銀でも騎士王の願いを叶えるために人理定礎を壊しても構わないっていう根源接続者がいましたね…。

ちなみにＸＸに聖杯について聞くとボーナスでもらえるリアクターと返答する
マジ何なのサーヴァントユニバース

メルトリリス「聖杯を使ってもLv.100までしか上がらないのね、私なら自力でLv.999まで上げられるのに」

※3505323
雑な薄い本の導入みたいだ。

なんか聖杯とかいらねって鯖が増えたからガチで願い叶えようとする連中が程度低く見えてくる問題

※3505314
おっとぐだ選手！聖杯を直接ジーク君にシュート（転臨）！

※3505332
ガッツリ聖杯狙いに行ってた百貌さんとか呪腕さんが聞いたらどんな顔することやら…

※3505311
死病に侵されてても根性があれば意外と動けるって逆十字さんが言ってたからヘーキヘーキ

そもそもstaynightからして聖杯以外を目的として呼び出されてるサーヴァントの方が多い。

※3505280
おかしな挙動をすると婦長が怖いからただの手洗いボウルの振りしてる

※3505289
「じゃあ、俺がじいさんの願いを叶えてやるよ」

そう言って、少年は後に多くの女性を救う本物そっくりの質感を持つPADの開発の第一人者としての一歩を踏み出した。良かったね、秋葉様！ これで世界は救われますよ！！

正直聖杯戦争って、聖杯で願いを叶えるために戦っているのにそういう特に明確な願いがない系のサーヴァントばっかでいいのかな、とはたまに思う。
これまでのfateだと明確な願いを持ったサーヴァントも結構いたのに。

聖杯を本当にただの器として使いたい系の方も何人かいるあたり聖杯くんはひとによってめちゃくちゃ認識に差があるよね

※3505276
願いは相変わらずあるけど今は人理の一大事だからひとまず置いとく呪腕みたいな鯖も
マスターを守りきることが自分の生まれた意味とか、顔削ってなかったら何処の乙女ゲーだと思うようなことも言いだす

※3505323
コロンブス「俺も金が欲しいぜ！（ﾆｯｺﾘ）」

カーマに聖杯について聞くマスター。
すごいメンタルしてると思うわ。

※3505339
言うて君青王に負けた辺りグランド人でなしには勝てんじゃろ

※3505351
まあギャグ次元だからセーフだな

※3505339
ベーコンなら今ならゴっさんが出してくれてるじゃない！

？？？「一年中夏にしよーぜ！」

聖パイについても聞きたいです

※3505289
手に入れてたよね？

※3505292
でも「どれが聖杯かはわかんない」からなぁ。
ウルクの大杯は似たようなものではあるが

※3505365
レジライは聖杯を価値のあるお宝扱いしてたな
夢は自分で叶えたいタイプなのかな？

※3505276
マタ・ハリさんみたいにゲーム内プロフィールで確認できる願い自体はあっても口に出さない人もいる

※3505357
それどころか蒼銀で市民を魂食いしまくってた静謐ちゃんとか即処刑ですよ

※3505293
※3505304
※3505322

やめろよお前ら！ 騎士王にだって選ぶ権利と人権があるんだぞ！！

森君「聖杯？金ぴかの茶碗なのか。詫び錆びが足りねぇから俺はパスだわ。」

※3505362
いざその時が来たら理由なんていくらでも湧いてくるかもしれないし、いつでも聞けるレベルの会話で本当の願いは口にはしないだけかもしれない

※3505362
FGOは聖杯戦争じゃなくて人理焼却・漂白案件で呼び出されたサーヴァントだし
人理を優先しないと自分の願いを叶えても意味がないしある程度エゴを抑えてるんだろう
ガチの聖杯戦争なら別の一面を見せる英霊も多いと思う

※3505343
ジークフリートはともかく、ディルの仕えたい（対象は誰でもいい）は聞いても理解できないわ

※3505276
と言っても、兄貴とか聖杯に願いが無いのは昔からちょくちょく出てる

※3505328
等価交換が基本の価値観の世界で尚且つ政争で人を疑う癖が付いちゃってるからな
ロシェみたいに一方的かつ極端にベッタリ依存しすぎるのもあまり良くはないけど、あからさまにヤバい性格や逸話のサーヴァントなのに端から疑ったり距離置きすぎるのはもっと不味い

※3505285
「英雄なんてのはな、二度目の生なんざに興味はねぇんだよ」

アンコのAUOへの勝利台詞に痺れるわぁ。
ストーリーモードでもバゼットさんの仇討ちして潔く消滅してるのもカッコイイ。

※3505349
そもそも人理定礎とか矛盾を殺して安全に願いを叶えられる、が万能の願望機みたいな触れ込みなのに、アルトリアさんの場合は「かつては可能だったかもしらんが汚染されちゃったしゴメンね。テヘペロ」だし（汚染されてなきゃ大丈夫だったとは言わないが）、アーサーもアーサーで「おっ、なるほど。つまり人理定礎ぶっ壊してくればええんやな？」とか斜め上のこと言われてるからな。

無茶願いなのは承知の上で、それでも聖杯なら叶うと言われたから頑張ったのに、「無理だから妥協案提示するよ！これで満足じゃろ？（クソみたいな仮定と結末）」された二人は怒っていい

ヴラド三世（ＥＸＴＲＡ）の聖杯に関する台詞を聞いて聖杯転輪を諦めた真心ある友は多いと思います

※3505346
解体編は桜が犠牲になりそうで怖い
或いは既になってるか

※3505379　※3505357
実装済みハサンズって何気に首チョンパ案件な人ばっかよね。
ご丁寧に処刑人まで来た始末ｗ

狂信者ちゃんは初代様的にはどういう判定になるんやろ・・・。
てか真面目に教団どうなった・・・？

※3505309
聖お兄さんにダビデとソロモン親子ってもう出たっけ？

あの世界観でね立ち位置が気になる

※3505279
しかも言ったのは神父の目の前だったりする。
まあ、神父は新郎新婦を祝福してくれなかったけど。

エルキドゥは魔力さえあれば聖杯とほぼ同じこと出来るらしいね

聖杯はよく拾うもの（エリザ並感

※3505359
サーヴァント側で聖杯欲しい願いを叶えたいって人、セイバーと真アサシンしかいないしな（それ以外は戦いたいとか聖杯をマスターに渡したいとかだし）

※3505300
人類に興味ない奴らが数人。本来召喚できない奴ら多数。神霊がダウングレードしてるとはいえかなりの数。そのほかこの場限定の奴らそこそこ。

fgoはかなりの便利時空。故に例外も多そう。

ゴルゴーンは聖杯を血を注ぐ器程度の興味しか示さず、人理の修復にも興味はない。
人理の修復に力を貸してやるから私の力をうまく使え、代わりに私は私で召喚された今の状況を利用して目的を果たすってスタンスを明言している。

他の英霊にも彼女と同じ目的で召喚に応じた人がいるかもしれない。召喚されて現世に干渉する事自体が英霊にとってはメリットなのかも。

※3505391
首斬ったらハサン扱いになるから斬らずに諭すんじゃない？

※3505328
アポはstay nightとZeroのオマージュが沢山あるからね。これもその１つなんだろうな

※3505391
狂信者ちゃんって確か年代的には百貌と同じ時代の人だったっけ

※3505372
喪ったから…

※3505324
SNセイバーや剣ジルみたいな死ぬべき人が死なないようにする歴史改変
天草やアスクレピオスみたいな現代社会の常識破壊
アビゲイルやアタランテのような具体性のない漠然とした全体の幸福

聖杯使うと危険な願いって大まかにこんなもんだよな。他になにがあるかな

「いかなる聖杯もローマの一部として迎えよう」

絶対回収に来た人だ、これ
このローマが「私」の読みなら良くない物廃棄孔的任務もあるのかも

※3505390
解体編書くならHF後が一番美味しいだろうし桜は大丈夫じゃないか？寧ろ青王が無理矢理ゴリ押しで出しゃばって来そうで心配

※3505384
正確には（どんな性格の人でも良いから）新しく主君となった人をフィンと見立てて今度こそ過ちを犯さずにやり直したい、というものだからなあ
道義的には間違ってはいないんだろうけど、キチンと言葉に出して説明しないとマスターをマスター本人として見てない所が不義理で不信感招きかねない事を見落としてたのが良くなかった

※3505396
メディアさんも最初は故郷に帰りたいやったんやで、葛木と出会って変わったけど

※3505338
どっちかというと剪定された世界を救う為に色々頑張ったけど最終的にそのことを受け入れたって感じじゃね

※3505349
あの聖杯はそもそも願いなど叶えない

※3505391
ハサンズはクビチョンパじゃが、狂信者ちゃんはそもそもハサンじゃないのでノーカウント。
酷く冷たい言い方になるかも知れないけど、暗殺対象でもなければ翁的にはハサンでないものの生死とか進退とかどうでもいいのでは？
信者が教義を全うするかとか、危険な思想を持った時の責任とか言うのなら、それこそその時代のハサンの責任だし。つまり狂信者ちゃんが無体を働いてしまった場合は百貌さんの首が飛ぶ

※3505332
この言葉、宗教観云々ってより
多分彼個人がこういう人なんだよな

アスクレピオス「聖杯？ハデスを真に不要な存在にする」(蘇生薬の研究再開)

※3505398
>召喚されて現世に干渉する事自体が英霊にとってはメリット
三蔵ちゃんが6章でそれに近いこと言ってた気がする

※3505392
まだ出てない
割に面白エピソード多い人たちだしどうなることやら

聖杯とかいらねあんなもん求めるのは愚かとかそんな態度させる事自体がキャラageに利用されてるイメージ

※3505332
ハサンズ、そこに並びなさい
呪腕(虫爺の使いっ走りとして悪逆に加担)
百貌(捨て駒)
静謐(ラスボスの側近二号)
キングハサン「首を出せ」

※3505401
そう。能力的には申し分なかったけど、異常なまでにクソ真面目で偏りまくった潔癖な性格が暗殺者としても教団のトップとしても全く向かなかったから自分自身の技を持ってた百貌さんに軍配が上がった

※3505404
「みんなの願いが叶いますように」
こんな優しい願い事だけどよく見ると結構ヤバイ事になってたタイガーころしあむ及びUPPERって作品があってですね

※3505390
どのみち解体の前に破壊で使用不可能状態になったら、聖杯関連で桜が狙われる確率はぐっと減る気が<破壊された結果ゾォルケンがボケ…諦める可能性の方が高い
聖杯の欠片が埋め込まれてるの知ってる関係者ってごくわずかだし

※3505414
ハデス「君がこの世の秩序乱したのが悪いし私はあくまでもどうにかしてとゼウスに頼んだだけで殺してくれとは言ってないぞ」

「聖杯とかそういうの間に合ってる」って新聞の勧誘断るくらいのノリなダビデがさりげなく大物感あって好き。普段は俗っぽく振舞って強欲そうに見せるのに。
まあ、ダビデ王がイエスの聖杯由来(という建前のモノ)を欲しがるのはおかしいので当然ではある

※3505328
疑われてビビられたジークフリートがいた一方、「オレは聖杯に興味はない。マスターが必要とするなら獲ってくるだけだが」なスタンスなカルナさんは特にマスターとの不和が無かったな。これはやはり彼のマスター運最高なのでは（なお諸々の事情からは目をそらす）

※3505329
ケルト組は大体、聖杯じゃなくてそれを得る過程の聖杯戦争にこそ望みありだからね

※3505419
むしろ静謐ちゃんは側近筆頭・・・・

パラケルスス地味に愛歌の暴走防いだりアーサー焚き付けたりしてるし

溶岩水泳部あたり今頃は願い変わったり増えたりしてそう。

特に清姫は幕間と閻魔亭を見るに彼女の精神的な成長に聖杯への願いがそぐわなくなってきている。

アーラシュは聖杯について欲しいとも欲しくないとも言及してない所に彼らしい曖昧さだなと思う。

※3505380
士郎がしっかり責任を取ればいけそう()

※3505378
「聖杯かぁ。永遠の若さが欲しいっと願うのはありきたりかしら？　それも絶望かしらねぇ」(真の願いは「愛した者と幸福な家庭を築く」)
こんな感じでみなマイルームで本心を話してるわけでは無いのだろう

※3505276
そんな中でジルはどっちも変わらない願いを求め続けてるのが……

※3505407
型月ケルト勢はほぼ全員が「己の矜持が最優先」っぽいからなぁ。
（フィンがギリ可能性あるぐらい？）

まあ、転職した人が『前の会社では失敗したけど新しい会社では失敗しないぞ！』の激重版なんじゃろ。

※3505277アンリマユ「どうぞ！使っちゃって下さーい！」

※3505276聖杯をどうしますか？
聖杯をぶっ壊す！(笑顔で)

槍ヴラドさん明確に嫌がってるから使えないジレンマ……（スキルマ、星4フォウくんマ済）

※3505427
Apoのマスターとは会う機会さえなかったし、ジナコはしののろいで一杯一杯だったし

※3505387
「英霊達は聖杯で二度目の生を得るために召喚に応じてくれるんでしょ？お爺様が言ってた」

※3505433
メンタルケア必須案件である

ヘクトールさん、ガチめに胡散臭いんだよなあとか言っといてころっとまあいいやで流すのどうなの
というか祖国や家族の救済は望まないんだな

SNアルトリア「王の選定をやり直す」
Apoモードレッド「選定の剣に挑戦する」

素晴らしい！お互いに噛み合いまくった願いだ！アルトリアが勝ってもモードレッドが勝っても損しないな！（棒）

※3505330なんだってー。

※3505302
異星の神「なので頑張ってやっちゃいました❤」（てへぺろ）

※3505328
気味が悪いというか、純粋に危険。
叶えたい願いがあるから従うのが普通だし、過程に重きをおくタイプでも理由自体はある。
それがないということは、3秒後に裏切らない理由がないということだから。

※3505431
今きよひーに聞いたら迷わず受肉してぐだと添い遂げたいって言いそう

※3505343
聖杯に託すほどじゃなくてもまず現界しない事には何もできないから召喚に応じてくれるわけだな
イスカンダルみたいに長期的な願いを持ってるとその前提となる受肉が出てくるんだろうけど

※3505319
アーサーはまともだけど、型月ブリテンの魔境化が進みすぎた結果とんでもない願いになってしまってるな

※3505446
おじさんトロイヤ滅んだのにクッソドライだぞ
「俺がいなくなった時点でもう俺には関係ない知らん」
だし、割とパリスもカッサンドラもどうでもよかったのだろう
「王様やめてぇ…」って状態だったけど責任感で頑張ってたのかな？誠実な人だよね

※3505410
いやブリテン存続すると人理がヤバいのは明確に設定されてるぞ
蒼銀やZeroコラボが抑止力案件だったのはその為
だから青王は割と真面目に人理の敵なんだよね
FGOだと味方で出てこないのはそのせいかも

ジュナオは再臨１～２の時は「聖杯は……虚無を満たすだけ」と言ってたけど、どういうことなんだろう？

殺エミヤは聖杯に何かされたことは無さそうなのにろくなもんじゃないが重々しい
寵愛まで貰ってるのにな

聖杯問答でマウント取り合いしてたのは面白かった
自信持ってる奴がああいうのは強いんだな

※3505348
「じゃあその聖杯に俺の願いを叶えてもらおうかな。
　『美遊が友達作ったりする、どこにでもある普通の幸せを掴めますように』。」

※3505328
二人共「戦に勝って主に聖杯をもたらしたという名誉が欲しい」って言ってたら信じてもらえただろうか？

※3505447
他の円卓
ガウェイン「自分を滅してただの剣になる」
トリスタン「我が王に献上する」
ランスロット「我が王！叱って！」

円卓ぇ…

※3505411
元々が黙示録の獣を誕生させて逆説的に主の愛を証明する（意訳）ための聖杯という…なぜその発想になった

※3505424
FateルートやUBWルートでは大聖杯は無傷だから蟲爺はボケないよ。桜の地獄は第6回聖杯戦争を見越して継続&時期によっては子供を産まされる。
そして大聖杯の解体にはそれを妨害する相手がいる訳で、蟲爺の手駒として桜が利用されることが懸念されてるわけ。

※3505420
初めて fake読んだ僕「歴代のワザ全部使えるとかチートすぎwこれは最強のハサンw百貌さんどんな気分？wっていうか教団も見る目なさすぎw」
今僕「アカン（アカン）百貌さんは多分マジメに超頑張ってた。これは残等すぎる」

※3505454
死んだ自分が手を出して良い範疇じゃないからと割りきっただけじゃないかね
でなきゃ戦争の切欠作った弟を嫌いきれず庇ったりマスターをトロイアに見立てて全力で愛すとも言わないだろう
絆礼装のコメントも情に溢れてるし

※3505464
イスカンダルには失笑されそうだよな円卓

※3505426
普段そうは見えないけどダビデは間違いなく大物だから……
「イエスの祖として聖杯、聖槍への耐性を持つ」という何気に鍵になりそうな設定をさらっと持っていたりする

※3505388
ケリィもそうだけど、望む結果をぽんと出力してくれる、みたいな考え方自体が甘いというか、過程自体は存在するから「どうやって」叶えるのかを気にしなかったのが致命的というか。

※3505391
「真面目な信徒だなぁ感心感心」か
「百貌、お前の監督不行届な」じゃね？
もしくはその両方

※3505460
ただの青王いじめにしか見えなくて観ていて辛かった

始皇帝とか今更聖杯とか……みたいな感じだよね
もっと早く寄越せや！みたいな

※3505454
絆が上がった結果「お前さんが俺のトロイヤだ」ってなるぐらい執着してるんだよなぁ・・・聖杯に結末を変えることを求めない＝執着・関心がない、大事に思ってないわけではない。

※3505460
あの場に朕オジマンレオニダスがいたら話流れ変わりそうな気がする

※3505454
どうでもいいって言うか、死んでしまった時点で死者が出来ることはなにもないって割り切っただけじゃないかな？
生きてるあいだは大事だったのは間違いないと思うんだ。トロイアとそこに住む人たちのこと。

※3505473
アニメ版はそう見えるが、小説版だとこいつら話が平行線すぎる・・・ってなる模様

和製鯖は比較的聖杯に執着ないよね
柳生「下らん」
ノッブ「猿が喜びそう」
景虎「そんなものに頼るのは如何なものですかねえ」

ベオウルフ「聖杯ね。ま、欲しいんならいいんじゃねぇか？　俺はいらねぇよ」

やはり無欲すぎる……

※3505469
過去を悔やみまくりの集団だし仕方ないかな
モーさんが一番吹っ切れてるという

※3505464
ガウェインとか外野から見ると思考停止でイエスマンと化してるようにしか見えんしな
いや実際extraでボロクソ言われたが

あの姿を心ある騎士であるランスロットが見たら生前とのギャップにお前どうしたってなるだろうな
そう思うだろガレスちゃんよ

※3505302

バニヤンと水着聖女の願いが合わさって最狂に見える・・・（白目）

バーサーカーなバニヤンと並び称される姉なるモノのナチュラルボーンバーサーカーぶりよ・・・

※3505478
アニメだと酒の勢いで論破してるだけにしか見えなかったからなあ

※3505369
つまり、ゴッさんは聖杯だった…？

※3505479
戦国組は死生観からくる割り切りがすごい・・・何より日本組でガチで聖杯ほしいのは金時・酒呑だけのはず(しかも望みがお互いに関することである)

※3505473
過去のやり直しの願いってそんなに駄目なのかな
オジマンや始皇帝はどんな反応するのやら

※3505328
しかし待って欲しい

聖遺物で指名されたんだから
聖杯要らなくても来る英霊は来るだろう
指名に応えてくれる英霊は居るだろう

そこにイチャモンつけるのは御無体というものではないだろうか

※3505456
欲に限りはないということでしょう
「人は不足によってしか満たされることはない」と仏教
の教えにもあるし

満ち足りて何もする必要がないのって、生命体としてとんでもなく不味いよ
命に目的がなくなり、それは虚無としか言えない状態だろう

※3505469
そうか……？
仮にも王を名乗るなら救う以外に導け。死んだあとになって過去をやり直すとか正気か、とアルトリアに言ってたけど
生前の後悔から、今の自分に返ってくる願いを持ってる円卓は別じゃないか？

ランスの罰して欲しかったとかは笑われるかもしらんが、ガウェインの忠道を貫く騎士になる、は否定されんと思うけど

※3505447
マーリン「あれ初めっからアルトリア以外に抜けないよう細工してるだけなんだけどね。まさかこんなことになるなんて思ってもいなかったよはっはっは」

※3505490
愛と言う一面に絞っても
欲求を満たしきる事によって他者に注ぐ愛を失わせる　と言う一点で
ビーストにまで相当するカーマちゃんとかいるしな
とてもかわいいけどあかんやつ。とてもかわいいけど

※3505474
秦が滅んで臣下も死んだ何千年も後に今更自分だけ不老不死になってもみたいなとこはあるわな
生前の自分を不死にできるならまだしも

※3505487
今でも永世秦のことを誇ってる始皇帝は間違いなく否定派だろ

※3505480
ベオウルフ王は生前からそんな感じだったからねえ。
型月騎士王と同じく滅私の王よ

※3505327

幕間で思いっきり聖杯の為に裏切ってるんだよなぁ・・・

その後で人理修復まで２度と裏切ったりしないとは誓ったけど、聖杯狙いに行かないとは言ってないのよなぁ・・・

現に虎視眈々と聖杯狙って、アラフィフ教授の悪巧みで漁夫の利狙ってる描写あったし――教授には見透かされてたみたいだが

※3505407
ケイネスも貴族だし、普通なら「まあ騎士なんてそういうものか」で流してたかもしれないけど、ZEROではソラウのことで疑心暗鬼になってたからね

SNアルトリアならイスカにも堂々反論できてたと思う
後悔なんてしてなかったし
zeroアルトリアは後悔だらけだったからああなった

※3505291

ノッブ、ステイ

※3505337
そして知ってか知らずか「砕けば如何様な音を響かせるのか」と発言するサリエリ
他の音楽家連中も楽器にするのでは？疑惑が発生している

※3505491
ランスロって本当可哀想だな
不倫したのもアグラがギネヴィアを虐めてたのが大きかったわけで
それを放っておけなかったら円卓崩壊の原因になるしで

※3505489
エミヤ「そもそも英霊に自由意思などない。召喚されれば呼ばれる。サーヴァントとして形を得た後に、自意識や生前の未練からの願いが生まれるのだ」

※3505469
イスカンダルは人んち笑う前に自分とこの後継者争いを省みるべきでは？

※3505481
青王「自分が王になったことが間違いでした」
円卓「我々が不甲斐ないばかりに……」
モーさん「父上ざまあ」
こんな感じだからね

※3505473
喧嘩売ったのは青王
もう一回言うぞ
喧嘩
売ったのは
青王

※3505511
イスカ「王亡き後も民が正しい道を歩めるように道を示す者が王である！！」
なおその後

※3505276

というより、聖杯戦争に呼ばれる場合に望みのある側面が聖杯を求めるぐらい抽出されてるんだと思う

カルデアはそういうの関係なく呼ぶから自覚がぼやけてたり、心に余裕があってガッツイてない感じ？

※3505455
なお冬木では「人理の味方として」セイバーオルタがカルデアと敵対したもよう。

※3505481
最強だからオレが貰う！で終わって願い事が出てこない辺り、
叛逆するのが目的でその先のビジョンがないのと根っこが同じ気もするけどねモーさん

※3505463
現代人の感覚では厳しいでしょうね、特に魔術師なんて人種にはまず無理。

※3505464
全員、我が王大好きで一致してるけど、「どこが好きなの？」ってとこまで掘り下げると円卓は衝突する。個人的には円卓の中で我が王の「身命を捧げてまで尊んだもの」をしっかりと理解できてるのは、ケイは当然として、あとはベディやApo後のモーさん、くらいかなと思う。

※3505489
オジマンディアスとか聖遺物使っても完全スルーする奴もおるし、やっぱ願いない奴はこないものではないか？

※3505514
まあ自分だけ全否定されるとは思ってなかったんやろなあ

※3505343

毎晩遊び回るという俗っぽい願いの以臓さん本当すこ

※3505520
そも円卓の中にはアルトリアを嫌いだったり女だからと舐めてた騎士も一定数いたはずだよな
その人達も掘り下げてほしい

※3505456
虚無期間に種火周回で暇を潰すって事だろ

※3505337
※3505505
仮にも器なんだからそんな食器を箸で叩く様な行儀の悪い真似というか、お鈴扱いするのはどうなんだ・・・

※3505511
それでもイスカンダルは後悔はしない
だから後悔だらけの青王にキレたわけで

※3505487
王様が持っちゃダメな願いの筆頭だと思うよ。
責任を取るのが仕事の人が失敗したからリセットボタン押すわは完全にアウト。自分の部下と国民全員裏切るに等しい。
聖杯問答の場に何人王様増やしても結論は変わらないだろう。「かわいそうにそんなに辛くて気に病んでいるのか」と同情してくれる人は増えるかもだが。

※3505398
ぐた｢分かった、お姉ちゃんたちの隣部屋にするね!!｣

※3505509
イリヤ「彼らは見返りがないと召喚に答えてくれない。だから聖杯を用意したのよ」

※3505482
extraでのイエスマンかと思わせておいての本当に忠義の騎士だったの最高ですよね……

生前は激情家だったのがサーヴァントになって忠義第一になったから、感情に抑えが効いてるガウェインと
生前は感情を抑えながら忠義果たしていたけど、生前のアレコレのせいで死後はバーサーカーとしてハッチャケ出すランスロットとの対比も面白いと思うよなぁ！ガレスちゃん！

アタランテ「全ての子供を救いたい…」

※3505357

だからこそマイルームでは初代様はその三人に対して首を出せって言うのじゃろう

※3505511
イスカンダルはそれに対して弱音も吐いたけど、決して「遺言の書き直しによる歴史の修正」は望まないと思う。

キングプロテア「ちょっとした聖杯ならデザートとしてちょうどいいと思います♪」

※3505515
ヘファ様「アイツマジ頭オケアノスかよ！正直ついていけんし（ついていかないとは言ってない）、後継者争いで国を割ったバカどももバカどもだよ！！」

※3505407
なんつーかカルナさんばりに言葉が足りてないよね、ディルムッド

願いを叶える英雄ナポレオン、願いを叶える聖杯を大砲で破壊できるかどうか試したい模様

※3505527
アマデウスのはグラス・ハープ思い出した

※3505499
いや「あなたが私を信じる限り私は願いを封じましょう」って言ってたやん
あとアラフィフの件はあれアラフィフが天草にけしかけたけど天草動かなくて「食えない男だ」って流れじゃなかったか
まぁ後者は当時もみんなだいぶ解釈分かれてた記憶あるから断言するようなもんでもないと思うけども

※3505275
なんだろう……今年の夏はマグマ団的な発想なサーヴァントが来そうな気がしてきた
だとしたら誰だ？……

※3505356

すまん、ワシは天草くんへシュートしまくったんじゃ（レベル１００）

天草くんと世界の果ての果てへ行くんじゃ・・・天草くんを支えて人類救済するんじゃ・・・

※3505328
イキリ骨魔王「村人を正義感で助けたって言ったら信用してくれなさそうだから報酬貰いました」

欲の塊みたいな存在なのに聖杯に対しては聖職者的な観点から否定に走るキアラさん

※3505387

なお征服王

ついでに言えば魔術王（ロマンティック）

※3505302
あっちがアクア団ならこっちはマグマ団か…

※3505503
「頬をつたう」を乗り越えたセイバーなら、確実に大丈夫だろう。

※3505525

女だから舐めてた人って

女だと気付いてたけど王として機能してるし問題ないやって人だよな

ぶっちゃけその事文句言ってる人の過剰反応では？

巴さんの自分はもう死者だからってスタンス好き
でも茨木とか直球に宝として強奪するっていう無茶苦茶なのも好き

※3505476
どの時代の王が来ても治世に成功してたならそんな流れそんなに変わらんと思うよ？

※3505471まあその辺、SNやプロト時点では自動で叶えてくれる感じだったし……

※3505499
「人理修復まで」じゃなくて「貴方が私を信じる限り」、「裏切ったりしない(聖杯を狙わないとは言ってない)」じゃなくてキッパリ「願いを封じる」って言ってたろ

※3505476
それはもはや聖杯談義ではなくただの王様飲み会

※3505511
あれもう随分前に否定されてただろ

※3505276
fgo はそんな怪しいもの使わねーよ派と盃としてなら使えるな酒を注げ派がとにかく多い感じ

※3505579
青王と金ピカの馴れ初めは合コンだった……？

※3505515

ベオウルフ「テメェが死んだ後の国がどう成るかなんざ、その後の国で生きる奴らで決めるべき問題だろうよ(今際に高台の岬に墓を作るよう言って海運の要衝にさせながら)」

※3505522
考え方が対極だしな。王として孤高ならギルとアルトリアは共通するけど、民は王に尽くすのが当たり前という点では真逆。孤高という点でも、民が王に尽くすという点でも、イスカとアルトリアの考えは真逆。

※3505276
七夕の短冊レベルの願いを言う英霊も多い気がする

※3505530
組織のトップや大臣がリセットボタン押しまくる我が国はそうとうヤベーのでは？

星5鯖を召喚してほしい

カエサルのクレオパトラを奥さんと周知したい、息子を認知したいってのも
はっきり言って微笑ましいし応援したいけど
本人が超大物なだけに歴史回り割と激震だろうしなー
カルデアの中で皆の手作り結婚式挙げるのが現実的なんだろうね

※3505567
兄貴のセリフそこだけじゃなくて続きもあってな
オレたちはこの世に固執してるんじゃない。果たせなかった未練に固執するのみだ。
イスカンダルにしろソロモンにしろ当てはまるセリフだと思うけどな

※3505572
冷たい事言うと、アルトリアの主観も多分に入ってそうだけどな。
本人の発言とこれまで出てきた騎士達の乖離を見る限り。

※3505530
SNで答えを得るまでのアルトリアのその辺の思考は『責任感が強いのは悪いことじゃないけど行き過ぎれば一周回って害悪になりかねない』を地で行ってますよね。
その思考が王っていう立場なら同じ時代を生きた人々の存在を愚弄することになるし、英霊ならば後に続く人類史の否定にも繋がりかねない危険思考ですからね。

※3505331
触れたらアウトって言うけど…
何故だろう…
婦長なら汚水をびちゃびちゃと踏みながら前進して解体(殺菌)しそう

※3505507
アグラ居なくてもいつまで経っても子供できない王妃とか国の恥だし、モードレッドの反逆に賛同したような不穏分子が陰口叩くようになるだけな気もする。体面のために王が性別偽るような国だから後継者も体面気にするなら必要だろうし
アナスタシアの母親が男児を産めずにバッシングを受けてたのですらほんの100年前。エリザベス女王とアン女王も不妊が原因で病んだ挙げ句に国を割りかけたし、王妃の女性にとって後継者を産めないのは尊厳と価値の喪失を意味している

※3505458
ケリィのことだし何かしら関わってろくなことになってない輩も見まくってそうだから……
寵愛も本人自覚してないからしゃーない

※3505561

そのお骨様は割と自分の身内以外はどうでもいいと思ってるから正義感とか微々たるものだぞ？

まぁ、お骨様になったことで精神にも影響受けてるから人間性希薄になっていったわけだが

※3505577

汚染聖杯は過程が自動的に露悪な路線になるってだけで、普通の聖杯にも過程自体はあるから

むしろ聖杯に属性付いてない方が、マジでどんな過程が発生するかわかんないから怖いぞ

※3505332
信仰の加護保有勢は、聖杯なぞ無いっときっぱり言い切るからね仕方ないね。

魔王ノッブ（三臨）に「どうやって使うんだ」と問われて初めてどうやって使ってるんだろう？と考えてしまった（聖杯転臨的な意味で）

※3505407
幕間といいディルムッドも円卓並みに生前の主拗らせてるなぁ…と思った
今は若い姿とはいえ本人と交流できてる分円卓よりは薄くなってそうだけど

※3505624
最初は過程をすっ飛ばして結果だけを持ってくるって設定だったはずだったんよ聖杯、それで小聖杯のイリヤの魔術も理論を知らなくてもある程度自分が望む魔術を引き起こせるって設定だったし

※3505503
よくわからないな、SNセイバーの望みもやり直しだしそれで士郎にキレられてたじゃん
それどころかzeroは「自分のやったこと否定してもう一度やり直す」だけどSNでは「自分のやったこと否定して他の人にやってもらう」だからむしろSNの方が後悔が深い。
それとも士郎との出会いを経たfate ルートUBWルートの後のセイバーならもう迷うことないっていうことかな？それならごめんなさい、よく理解できる。

※3505611
女同士で子供作れとか言う無理難題。産まれたら産まれたで種はどこのどいつだと責められる無理ゲーの袋小路。

※3505507

ランス達はアグラが王の性別知って脅してるものと勘違いしてたりするし

わりと三者三様に、疑心暗鬼からの過剰反応もあったんじゃね
実際、不倫関係に成ったのは最後のカチコミかけられた時だけ、とかありそう

※3505522
やり直しますって言った時点で、私は間違ってましたと暗に言ってるようなもんだからな、そりゃ分が悪い。
実際二人の反応が悪くなっ

※3505606
息子は反逆するし、甥は命令無視して勝手に飛び出したり同盟者殺すし、顧問魔術師や兄は真面目な話をしたいのにからうし、トリは面と向かって話してるのに堂々と居眠りするし
アルトリアじゃなくても周りからナメられてると思うわこれ

※3505525
現状だとアルトリアが嫌われてると思いこんでただけの独り相撲みたいな感じになっちゃうからなぁ
いやモーさんの反乱についた騎士たちとかいたけど

※3505606
どっちかと言うと士郎の主観じゃないか
生前のことを夢で見た時の地の文だし

※3505653
ステイナイトのセイバーは前提として、自分達は最善を尽くしたっていう結論を出してるのよ
それでも最善を尽くしてなおブリテンは滅びたのだから、それなら自分以外にやってもらうしかないなってのがステイナイトのセイバーの選定をやり直したい理由なのよ

※3505507
ランスロット「王妃、貴女は何も悪くないのです。決してご自分を責めたりなさらぬよう……(ﾊﾟﾝﾊﾟﾝｯ」

いやーやっぱりこれは事情があれどマズイと思うよ。皇族の女性が宮内庁職員と不倫してるようなもんだし

ベオウルフ→心底興味がない。そもそも願望自体ない
李書文→基本的にどうでもいい。ただし自分と戦えるなら使うのも手

ステゴロコンビは聖杯要らない派だけど詳細見ると割と違うのよね

※3505652
これよく誤解される設定だけど、過程がキングクリムゾンされるだけで過程そのものはきちんと存在するからね？
大きなケーキを聖杯に願ったら目の前にポンと出てくるけど、空気から合成したのかどこかからアポートしたのかは聖杯次第だが何がしかは起こっている。

※3505535
まあガチで忠義立てしてるイエスマンではあるでしょ
ただマスターが何もかも正しい王だったってだけで
そこら辺はCCCのギルガメッシュ専用イベントで出てるな

※3505652

過程をすっ飛ばしても過程自体が無くなるわけじゃないって事じゃね？

1を入れれば10が出るにしてもすっ飛ばした2〜9しだいで10も変わりそうだし
特にケリィは具体的に10のビジョンがないから

彼処でケリィの願いが叶ってしまった場合、これから毎日過半数に満たない方を殺すぜ！じゃなく即最期の一人にキングクリムゾンとか

※3505685
いや、最善を尽くしたけどダメだったから他の人でやり直そうってことでしょ。つまり自分じゃダメだったけど他の人ならもしかしたらってことなら当然後悔はあるんじゃない？。
例えば医者が患者を死なせたときに最善を尽くしましたって思ってたってそこに後悔がないわけないでしょ

「聖杯？ ほう、なんでも願いが叶うがか。そりゃえい！ たんまり金を貰もろうて、毎晩派手に遊び回るぜよ！ 遊びは派手にやらんと面白うないきに」

これマジで好き
聖杯に掲げる夢なんてこれくらいでいいんだ

※3505706
一応言っておくけどFateのランスロとギネヴィアに肉体関係は無いぞ
ランスロの独白でギネヴィアの前で鎧を脱がなかったとある
アグラが入って来たのはギネヴィアを抱き締めたとき
まあ口付けくらいならしたかもしれんが

※3505280
常に滅菌された水で満たされてるんじゃない？

※3505511
笑ってないんだよなぁ…

※3505325
自力で叶えてこそ意味がある派もいる気がする。
ジークフリートとかそんな感じだよね。

※3505680

これむしろ、機能第一の女だが〜の人が一番の心の支えじゃね？

※3505732

じゃあマジで全員、疑心暗鬼で過剰反応だったんじゃないか

なんつーかイスカンダルが遺言で国滅ぼした失態自体を庇うつもりじゃないけど、zeroでもテラでもその事は凄い気にしているし、遠征でたくさんの戦友を死なせた事も刻み込んでる
その上でその誤ちを無かった事にするのは仲間たちへの侮辱だ！という信念掲げてるのにそれ無視してる人割といてzeroすら見てないんじゃと思ってしまう

※3505346
まぁ孔明というよりウェイバー・ベルベットにとっての聖杯は冬木の汚染聖杯なのだろうし、ほぼほぼ単なる魔力結晶（魔力リソース）なFGOの聖杯を解体しても目的は達せられないからやらないと思う。

※3505471
聖杯は元々、その「どうやって」の矛盾を無視して課題を解決してくれるという触れ込みだったんだ。切嗣も、聖杯の「過程を無視して結果に辿り着く」という部分に一縷の望みを賭けたんだ。

※3505351
願望器（にできるほどの魔力リソース）をリアクターにしているってことなんだろうか

※3505745
へファ子もなんで我が王は奴らを許してしまったんだと思ってるしね

※3505715
ギルルート行ってないからアレなんだけど、そうなん？
ガウェインがイエスマンなの、レオが正しいのはそうだけど、その上でこのままなら絶対に負ける、けどレオにはそれが必要だし、それまでは……って考えた上での行動だから、単純なイエスマンとは違うと思ってたんだけども

アンデルセン「聖杯だと？　誰もが幸福になる願いなど嘘っぱちだ。そんなものを煮るより、温かいシチューでも煮込んでくれ」
聖杯についてだとアンデルセンのコメントが一番好きだな

※3505535
ガウェイン「このガウェイン愚かにも王の命に背き、許されたランスロット卿に襲いかかったのです、二度とそのような事が無いよう私は物言わぬ剣でいいのです」
ガレス「まったく兄さんったら、ランスロット卿が無抵抗の私をなんの理由も無く殺すわけないじゃ無いですか！アレは私が悪かったのですよ！」

ランスロット「やめてくれ…やめてくれ…貴公達まで私を許すのか…」

※3505720
なんて言っていいか自分では難しいんだが、後悔の方向性が違うというか
ZEROでのセイバーは自分に至らぬ所があったのだろう、だからやり直して今度こそなんとかしようって感じだから自分の自信とかが揺らいでいるんだけど
ステイナイトのセイバーは最善を尽くしたという思いがあるから自分やってきた事自体に後悔はないけど、自分では確実にブリテンは救えないって考えにもブレがないというか
双方ともにブリテンを救えなかった事自体は凄い無念があるけど、その中身がちょっと違う感じ

※3505748

そもそも、現人類に同じ結果を起こせるなら過程は関係なく魔術、無理なら魔法、
な魔術師が基準だし

シーンスキップされたのならそれは無いのと同じ事だろうぐらい言ってくるかもしれん

※3505603
クー・フーリンのその台詞って「二度目の生」より「未練に固執」方が話の肝なのに無視されることの方が多いよな

金ぴかの杯とか侘び寂びがないからいらないな森くん
たまに能力興味なく純粋に器の価値で見てるのがいるの面白い

※3505749
それはもう、ケリィが勘違いしたか、賞品説明に錯誤があったとしか。
ケリィについて直截的に言うなら、世界中の政治家が本気で取り組んで頭を絞っている問題に安易な解決を求めた挙句、子供騙しの詐欺に引っかかって全てを失って、ようやく子供一人救えました、なんてレベルの情けない話になってしまう。
舞い上がって初手でリーチしたら後からフリテンが発覚して無駄なツモを続けて最後の最後に引いた牌でようやく安手を上がれた、という後で意味を理解した士郎に幻滅された比喩がぴったりだ。

まぁ何にしろエロゲ人気ヒロインの負の部分を曝け出した外伝が受け入れられるどころかシリーズで一番人気あるのがFateの凄い所だと思う
懐が深いというか

※3505745
一方的にアルトリアをいじめた扱い未だにされるしな
お互いにお前なんか王じゃないと言ってるのに
アルトリアにジルと同じ頭おかしい扱いされて素でイラッとしてるギルで笑う

※3505520
個人的にはアグラヴェインもだと思う
彼はアルトリアと同じくブリテンを永く存続させることが至上命題だったからね
ランスロットのせいで王が女性だと気づいたせいで歯車が狂ってしまったがアルトリアが副官として全幅の信頼を置くだけあってアルトリアと目的を最も同じくしてたのはアグラヴェインだったと思う。

※3505517
反転して人理の味方ならやっぱり青王は人理の敵なのでは？

※3505839
ここはまだマトモだけど一歩外出ると青王擁護とイスカ叩きが酷い事酷い事

※3505833
そこは単純に切嗣が考え過ぎた結果みたいなもの。誰だって解決方法は考えてるけど、「皆救うことは無理があるし、そんな都合の良い方法なんてある訳ない」になるのが当選なんだよ。でも、切嗣は救えずに零れる犠牲が許せなかったってだけ。シャーレイやナタリアといった件があったから尚更なんだよ。

※3505611
ちなみによく言われるマリーがギャンブルに嵌ったのも『子供産め部外者（よそ者）』攻撃受けたからという話もある

※3505863
現状だけでもなんでさどんどん入ってるし感情論だよな最早

※3505742
二人とも頼れる騎士ですよ！公然にはできないが陰ながらランスロットと王妃の仲を応援するよ！なアルトリア
王妃を苦悩させるアグラヴェインのあんちくしょう、彼女ではなく不貞を成した私こそ大罪人、断罪こそあって然るべきなランスロット
ノー不貞、王妃は部品。王権に瑕疵をつけるランスロットのあんちくしょうなアグラヴェイン

最初っから全員それぞれずれてるというか…これでも簡略化した方なのが酷い

※3505720
そこは「後悔」と「間違い」という言葉の問題かな。アニメUBWのラストでアーチャーが「後悔はある。やり直しなど何度望んだかわからない。それでも、俺は間違えてなどいなかった（うろ覚え」と言ってる様に後悔≠間違いなんだ。

※3505883
当時からアルトリアがイジメられた！酷い事された！ってんでイスカやZero自体を叩く奴ら凄かったからね
きのこや虚淵が途中から凄いフォローし始めたりZeroパラレルにしたり絶対何かあったんだと思うわ

※3505839
アセイバーが征服王の王道と真っ向から対立した件はセイバーファン的にも知って欲しい
3人とも譲れないものがあるんすよ

※3505732

これ
「大変です！王妃がランスロットと不倫しておりますぞ！」
「なんだって！？ランスロットなら安心だな！私も憂いが晴れた」

されたギネヴィアが可愛そう過ぎだろ、王は人の心がわからない

※3505277

パプワこういうラスボスいたなーって思いだす

※3505906
まぁあそこで青王がやらかしたのってイキッて食ってかかったら完全論破されて第三者からも大爆笑されるっていう討論で一番恥ずかしいヤツだからね
ファン的に認められないのは仕方ない

※3505770
レオというかアルトリアに対してかな
「主が間違った道を歩んでいたならそれを諫めるのが臣下だろう？主が過ちを犯す可能性を微塵も考えないとは、生前は余程素晴らしい王に仕えたのだろうな
しかしそんな常に正しい王の治世では理想の騎士は満足できても民草が堪えられない、それで国が崩壊した
お前の願いは『今度こそ正しい王に仕えきりたい』だけだ」
「崩壊の原因は私の不忠であり王に落ち度は全く無い、暴君のあなたには分からないでしょうね、私は今度こそ一片の曇り無く王に最後まで付いていく」
要約するとこんな感じ
生徒会全体がギルガメッシュが悪いみたいな空気の中主人公に生徒会に同調するor本当にそうか？みたいな選択肢が出る

※3505778
ゼロマテとガウェインのマテリアルみてるとマジこんな感じなのがランスにとって地獄よな
正確にはガウェインは許してはないけど、一番の罪は忠義を気取りながら私怨でランスの救援を突っぱねた自分だ、になってるし。
ガレスちゃんはわからない

※3505527
どんな物でも楽器に成り得るのだから問題無いと思う

※3505885
つーかなんで女嫌いの側近と偽りの関係である王妃を同じ所に置いてかつ情報渡してないんだ、っていう
遠征の留守をモードレッドに任命したことといい、アルトリアさんモルガンの刺客(子)に情報出し渋る割に重要な立場任せるからちょっと何考えてるのか分からない

※3505305 むしろいらない興味ない派のほうが多い気がする

※3505969
SNやれば分かるけど何で？て行動よくやって周りに迷惑かける事多いからな
元々地頭が良いキャラじゃないんだと思う

※3505969

その仕事任せられる能力がある上にオカンの事はガチで嫌ってるし、でも何処にツテが繋がってるかわからないし…

その辺全てモルガンの計画通りくさいのがマジでヤバイ育児能力
全ての子供が国のアキレス健に育ってみんな致命的なタイミングで致命的なポジションに居るという

※3505985
そっちの方がユーザーが好感持つしねー
例外除いて願い持ってるだけで他力本願な未熟者としてカースト下位に固定されるイメージがある

※3505988

まだアサシンが判明してないのに、単身キャスターの根城に凸んなや

とかは、シナリオライター其処まで細かい事考えてないと思うよ

※3505323
一周回ってかなり斬新な使い方に見える不思議

※3505969
モードレッドの場合は本人は優秀な騎士で圧倒的に人手不足ってのが原因じゃなかったけか
トリスタンやランスロットはいない、ガウェインはランスロットとの争いで療養、ギャラハッドは聖杯探索で昇天とかで円卓だけでもかなり減ってるし

※3505839
笑うというか、精神汚染されて完全に狂人状態のジルと同じと言われたらイラッと来ない人間探す方が難しいなこれ…
しかもギルはわざと暴君やってるタイプだし

※3505990
後から開示されるブリテン情報知れば知る程アルトリアがアレ過ぎて理想の王だとか円卓が王王言ってるのに違和感感じてくるんだよね
公式も多分分かってるから後付けで盛りまくるんだろうけどそういう事じゃないんだよ

※3505338
当時は剪定の設定無かったろうけど、SNセイバーは自らの願いを叶えることが＝剪定の危険性、ないし特異点化の可能性を理解していたのかな。

※3506003
言ってる事よく見るとアルトリアの方がよっぽど思い込みで酷い事言ってるよな
イスカとかギルは論理的で当たり前の事しか言ってないけど後ろめたいアルトリアがテメェで勝手にダメージ受けてるだけ
それをufoがアルトリア可哀想みたいな演出したから話が拗れた

※3505969
「お前に国を任せられる器はない」と言って揉めた後になんで無防備に国をまるっと預けて留守にしたんだろうと少し思う
反乱起こされました→そやなとしか

※3506001
そもそもなんでそんな状況下で遠征なんて行ってるんだ

※3505996
そうやってきのこや虚淵に責任転嫁しようとするのはアルトリアファンの悪い癖だと思う

※3506021※3506022
人の心が分からないからしゃーない
モーさんの事も何とも思ってないから水着イベだってあの態度だった訳だし

アグラヴェインの扱いは割とよくわからない
ギャラハッドもあいつが居れば王も大丈夫とか6章で言ってるけど全然大丈夫じゃなかっただろうあの時

※3506022
ローマから攻め込まれる前に一撃先制攻撃ぶちかまして、尻込みさせた所に和平持ち込むって話だったはず

※3506055
そもそもギネヴィアが精神的に追い詰められてランスロットに依存したのはアグラヴェインのいびりが大きな原因だったような

※3506068
んでブチかまして帰ったら反乱されて全滅
ローマもブリテン国民も唖然だろうな

※3506088

むしろ不貞を疑ってるから探りを入れる、まだ不貞してないから探られてるのは王の秘密か！？ってなる、ランスに相談する、やはり不貞か！？って悪循環にはまってたんじゃね

そして元を正せば、モルガンがランスロットageまくってたからという、何もしないでも種まくだけで勝手に猜疑で周りが潰れていくモルガンワロス

※3505945
これこの話の前にエリザの話があって、ガウェインがまずエリザのことを「主人を裏切った最低の部下」みたいに言ってて、エリザ肯定して主人と水が合わなければ袂を別つのもアリと言ったギルもエリザ同様の悪と断じたが、正しい主人に仕えたら何があっても仕えるのは素晴らしいことかもしれないが、そうじゃない主人や方向性の違う主人に仕えた時は袂を分かつのも悪くないし、もし主人が間違ってたら諾々と従うより諌めた方がいいこともあるよな

※3506001
普通はそういう奴は手元に置くんだがな。
もしくは僻地に飛ばす

※3505289
もしもし、マダム？

もしかしてアルトリア生まれない方がブリテン平和だったのでは？

聖杯は酒を入れる杯ぐらいの扱いでいいのさ

※3505665
魔術で男体化して裸の付き合いでもすれば・・・西洋にそういう文化はないか

※3505455
今の設定だと青王はブリテン存続させる気ないぞ
剣抜く前から詰んでるのはわかった上でせめて穏やかに終わらせたかったことになっている
sn、zeroの頃はそんな話全くなかったのにいつそんな設定に変わったのかは俺も知らんが

幕間前後でコメントが変わるサーヴァントもいるね

※3506231
大抵の事は忖度補正贔屓後付けで説明出来るのがアルトリアだゾ

※3506022
ランスロットの離反で食料の供給が途絶えたからローマから食料を・・・ってのが原典での理由。ドラマCDじゃ理由まで明かされてないけど小説だとその辺りの話ある？

FGOだと聖杯に興味なかったり願ない鯖多いな

※3505561
なろう関係ないのになろう系の括りにされる魔王さんカアイソウ　カアイソウ

※3506274
ただの蛮族じゃん

※3506218
マーリンの魔術で男体化した上で寝てできなかったんでは…？

※3506055
聖杯探求ってアイデアを出したのがアグラヴェインだし知らないところで仕事してるんだろ
冒険のために城から飛び出した騎士たちの代わりに仕事したり、死んだり離反した騎士が受け持ってた仕事を引き継いだり、王の相談に乗ったり

※3506274
ローマの出兵を抑えての和平交渉だそうな
「彼らが海に出る前に陸地で対峙します。まずは一撃。その後に交渉を。」
「はい。こちらにも積もりに積もった文句がありますから、容赦なく吹き飛ばしますとも。その後、相手が面食らっているうちに条件を持ちかけ和平を約束させてきます。」

※3506314
あっくん出てきたせいで生前までニート疑惑が出てるアルトリアに草

※3506320
この台詞青王が言ってんの？
一体どのツラさげて…

※3506274
SN、zero、アポクリファだとローマの庇護を失ってピクト人に攻められてジリ貧の中逃亡した食糧のツテであるランスロットを追ってフランス遠征
GOAだと神秘が失われていくのでピクト人をけしかけた犯人であるローマ遠征…だったはず

SNの頃は滅びの運命とか最後の神秘とか無かった記憶

※3506335
こうやって見ると今怒り狂ってるお隣のブンさんとあんまり変わらないんだな青王

※3505362
人理焼却みたいな事例じゃないと召喚されないのも多いし、あるいは別作品で願いが叶ってたり、気持ちが整理できてる鯖もいる
本来とは性格違ってるだろう始皇帝みたいなのもいるし、強者との戦いを望んだり聖杯戦争の観戦目的で呼ばれるのもいるから、聖杯そのものへの願いがないのがFGOでは多くなりがちなだけじゃないかな

※3506001
モーさんが謀反起こしそうとか考えなかったんだろうか
いくら人手が足りないからって信頼できないのを留守居役にするか？
遠征に連れてった上で本陣と離して置いておくとか、敵陣に突っ込ませればよかったんじゃないか？

アニメ聖杯問答はその後ギルとイスカは互いを認め合って気持ちの良い決着をしたのに対してアルトリアは曇ったまま終わったっていうのが惨めさに拍車をかけてる気がする
アルトリアが曇ったまま終わるのはその後のことを考えると仕方ない展開ではあるけれど

※3506410
人の心が分からない
人の形してるだけの竜
だから拒否されたから謀反起こすってのが繋がらなかったんじゃないかな？
マジで寝る間も惜しんで何勉強してたのこの人

※3505945
円卓側に落ち度があったのは勿論、アルトリアも落ち度はあったわけじゃん？
なんか円卓の連中、ガチで我が王に一切の瑕疵なしって思ってそうで、またすれ違うぞお前らって時々思うわ
その辺はケイ兄さん来たらどうにかなるんかね？

※3506410
モーさんが反乱を起こしたとしてその後はどうするのか。ローマとやっていけるのか、国民がついてくるか、寿命は、その他色々と問題は多い
国を任せられる騎士として残した相手が後先考えず王に反抗するのが目的の反乱を起こすとか非合理なことをするなんて予想できなかったんだろう

※3506428
あの後3人は対等だとかアニメの演出が悪いとか散々青王擁護湧いたけどアレでそう判断するのは1+1＝5とか6とかくらい無理がある
誰がどう見てもあの時点でギルイスカよりアルトリアが格下なのは確定
というか他にどんな意図があったらあの展開にするのか逆に疑問

※3506450
あの時点だとアルトリアにも国民は付いてきてないしローマとも付き合えてるとは言えないような

※3506467
それをアルトリアがようやく理解できてしまったのがカムランの戦いだからな
みんな、もうとっくに限界だった。私だけが、ひとりで平気だったんだ―――
理想の王は、しかし、理想であるからこそ人々の弱さを測れなかった。って

※3506501
どこをどう見たら理想に見えるのか割と真面目に分からないんだが

突然なんでさがめっちゃ増えてて草
どれとは言わんが

※3506531
理想と完璧は違う物よ？
どんな困難にもめげず、どんな逆境でも諦めず、常に何が最善か考え、人々の幸せを願うとか理想像ではある
でも自分がその立場になれって言われたらええ…ってなるだろうし、なんでそんな事出来んの？って思うだろう？

※3506467
和平結んでようやく内政に力を入れられる段階に立ったばかりだだから当たり前
ローマが和平を結んだのはブリテンの戦力を目の当たりにしたからだし、もしその戦力筆頭が死んだとして和平は続くのか。和平が解消されてまた戦争になれば国内を落ち着かせることはできるのか
反乱を起こすのはこの二つを解消してからでないといけないからあのタイミングでの反乱はただの国を巻き込んだ心中

※3505319
アスクレピオスの願いが意外と…と思った。
医術の進歩はいいんだが、また蘇生薬作ったら下手するとマスターもろとも雷案件では？

※3506567
急に5〜10くらい増えたの見ちゃった…

※3506567
ハッキリ言うけどやっぱりアルトリア好きな人ってちょっとおかしい人多いよな

※3506302
ローマも穀倉地帯や資源を求めて侵略しまくる蛮族
人類が蛮族から脱却したのなんてWW2過ぎてからよ。それ以降の戦争は金がかかりすぎるから資源や食料が目当てなら買うか企業を送り込んだ方が安上がりだし

※3506684
下げコメしてる連中もある意味偏執的なアルトリアクラスタだから間違いではないな

※3506583
いや周りの英雄の大半はそれをして成功してる人だけど…
掘れば掘る程穴だらけな国家運営に最期があれじゃ理想だの何だの並べ立てられる程臭すぎて無理だわ

※3506690
どっちもどっち論展開するのは負け認めてるのと一緒だぞ？

※3506720
原典と史実とFateを混同して勝ち負けとか言い出すって頭大丈夫？

※3506743
すまんFateの中の話にWW2とか訳の分からない事言い出したのはそっちでは？

※3505279
マーリン「やったぜ」(フォウ君ﾎﾟｰｲ)

※3505289
アルトリアさんが槍トリアさん体型で召喚される事故が発生

※3506456
アルトリアが格下だなんてまったく思わないし、誰の思想が一番素晴らしいとかもなにも思わないが、アルトリアもかなり酷い否定と発言を二人の王にしてるので、そんなにアルトリアだけが酷い目にあったとはあまり思わなかった

※3506531

まずベオウルフが完璧に完走した理想のスーパーアルトリアだと考えれば良い

其処から減点していくのだ、まあポテンシャルは理想の王だったろう

※3505331
我はすべて毒あるもの、害あるものを絶つ

ナイチンゲールさんのあのバケモノステータスが信仰によるものなら、宝具も当然それ相応の信仰の具現化みたいなもんだろうし、村人Aが祭り上げられた結果としてのアンリくん由来の泥とかにも特効ありそう

こういうコメ欄見るたびに青王をほぼ完全にFGOから締め出してギャグでも何でもなく青王はオワコンときのこに言わせた公式は大英断だったと断言出来る

※3505487
立場にも寄るんじゃないかなぁ
俺らだって学生時代こうしてればとか、あの時こうしてればって思うことはあるし、聖杯にそれを願うのも悪じゃないと思う
でもアルトリアの場合は一番上で、彼女のために心を尽くし命を捨てた人達だって大勢いたわけで
それらを背負うのは王の責務だし、失敗したから消しますねでどうこう出来る権利はないと思う
そもそも現代日本ですら、何か問題が起きて首相が辞任するとなると責任逃れに見えるだから、今以上に頂点の権威と義務が重かった時代の王がそれをしたら周りから批難というか、否定をされてもしかたないんじゃないかな

※3505323
マリスビリー旧所長「やはりこの手に限る」

毎回思ってたけどマイルーム立ち絵欲しいね
いや、鎧とかの連中はそのままでもいいんだけどさ、馬上で槍構えてるのは置いてきてもいいんじゃないかなって

※3507003
ただ、泥をかぶってでも下の者を守るのだって上に立つ人間の役目なんだよな。そこまでやるのは殆どサービスみたいなもんだけど
問答でも言っていたが王の差配で死ぬことを誇れるのは武人だけ。一般市民からすればより良い王がより長くより安泰な世を治めてくれさえすればよくて、「責任取るなら後にしろ。畳むくらいならなんとかして立て直せ。俺たちの生活はどうなる」と思ってしまうのが末端の本音
戦火に巻き込まれた民草以外の言葉なんて全部綺麗事、という点はなにげに切嗣と同じ考え方してるんだよな

うわ、日が変わったらまたなんでさがドバッと増えてる…気持ち悪い…

※3505289奥さん聖パイじゃん

聖杯問答でアルトリアをがいじめられて可愛そうとか言ってる連中こそアルトリアを王として見てないよなこれ
美少女キャラクターとしか見てない

※3505289
三角チョコパイの聖パイ戦争かな？

少女なのも見た目だけで中身35歳だからイスカンダルより年上なんですけどね

※3507150
人間ホントの事言われた時が一番腹立つから仕方ないんだろうけどこれはな…

※3505325
アシュヴァッターマンの「いや、赦しを聖杯によって得るべきじゃねぇな。悪いがちと思いつかねぇ」ってセリフと考え方好き
本当に賢くてまじめな兄貴なんだよなぁ

※3507416
この頃はまだ25歳設定な筈だけど35になった今じゃ余計に惨めというか恥ずかしいキャラになったよなSNも含めて

※3505323
お金をもらって毎晩遊ぶのなら
お金に遊ぶための価値はあり
毎晩遊べる環境は保証されるのか

遊ぶ場所があるなら余裕はあり
毎晩なら人切りとして働くことはないほど(巻き込まれもない)治安はよい

これもひとつの理想郷？

わかるわかるー！
使わない派と変な使い方する派が多すぎて、願望器として使おうとするとへんてこな願いばっか目立つよなー！

って言おうとしたら変な流れだったでござる。

金!酒!いい女!遊び放題じゃ!ヒャッハー!な以蔵さんの安心感…
でもこの以蔵さんの友達とアホな会話してる感いいよね…

キャラア◯チってほんとどうしようもないな