【Fate】聖杯戦争で陳宮のマスターになった人は苦労するのでは

そもそも生け贄をどうやって調達するのか。

死ぬほど痛いぞ

そらそうだ。キャスターって俗に言うハズレクラスだもん。通常の聖杯戦争では。

マスター｢俺自身が矢となることだ！｣

呂布軍なら赤兎馬、高順や張遼の方がいいかな…

※3711459
アトラム「よそで買ってきた新鮮な者を用意した」

一般人に暗示掛けまくって弾にするのが一番効率的かね
なお神秘の秘匿

※3711462
ただ、ソロモンを召喚すると一気に事情は変わる。

※3711464
ありがとう いいバトルでした

本当に新選組に必要だった軍師、陳宮

>シェイクスピアのマスターも大概苦労するっぽいしキャスターは曲者が集うクラス。

キャスターにクセの無い面子の方が少ないのでは？ぐだは訝しんだ

無駄なく役割を使いきりたいと言う辺り仕事人・務め人というより趣味人か遊び人なんだけど、その辺の塩梅が分かりにくい

※3711461
あなたね？うちのトロワに変なこと吹き込んだのは！

キャスターの中ならマシな方なんじゃない？
術ジルは論外だしアヴィケブロンとかパラケルススは裏切ってるし
ダヴィンチちゃんがカドックに自分はマシな方って言ってたよな

『掎角一陣』
ランク：Ｃ　種別：対軍宝具
レンジ：１０～６０　最大捕捉：１～６０人

きかくいちじん。
軍神五兵を製作する際に出来た余剰部品……誰にも気づかれる事のない、超小型の魔術回路超加速器……で味方を一時的に超強化し、超攻撃力とともに超臨界させる陳宮の外道宝具。自軍ひとりを生贄にして敵陣にダメージを与える。ようは『他人の命でやるステラ』。最悪である。

「我が方の最も強いものと、
　敵方の最も強いものをぶつける。
　後に残るものは小兵の小競り合い。
　いかようにも立て直せましょう―――」

とは、武将の爆発によってちりぢりになった敵陣を見下ろしながら涼やかに語る、陳宮の口癖である。

そのあまりの非道威（ひどい）印象を和らげるため、古代夏王朝の魔術竹簡の幻の技を用い、『なにやら陳宮がすごい矢を放ったら敵陣が爆発した』という風景に見えるようカモフラージュしている。

…なんてピーキーな宝具なんだ…

※3711465
型月世界はどうなのかは知らんがどっちも『性格が良い』と太鼓判押されてる高順や張遼。
いや、まあそうでもないと暴走上司についてけないからある意味残当なんだがなｗ

確実に裏切る主君の呂布よりはマシでしょ

まず、隠れましょう。

初手は絶対にこれ。キャスターって言う性質もあるし。

※3711469
バズくん｢逆に秘匿さえ出来れば二万人くらいはいける｣

流石にマスターは射出しないだろうし……そうなると、一般人を確保するところから……

※3711484

陣地作らないとね陣地

※3711459
そりゃあ、ホムンクルスを量産して……後は分かるよね？

もしかしたら冬木で勝ち抜いた末に汚染聖杯を我が身とマスターの身を賭けて破壊する陳宮がいたかもしれない

そもそも陳宮の三國志での活躍見てよぼうと思うアホはそうそういないと思う

※3711459
ホムンクルスの大家なら手軽に弾数揃えられる（トゥール鋳造後のムジーク家は除く

※3711462
余程の場合を除き、召喚するのはマスター(魔術師)なので役割が被る。

＋普通の現代魔術師はプライドが高い上に、歴史に名を残すキャスターは大概おかしい精神性(プレラーティや術ジルやメディアリリィなど)をしているのでコミュニケーションや連携が取れない

対 魔 力

うん。これはハズレクラスですわ。

※3711480

弾に使える人間に条件がないなら、あとはマスターの人間性。一般人を人と見るか弾と見るか

※3711493
適切な処理をしないと汚染された中身が溢れ出すんですが・・・

※3711466
通りすがりの神代の魔女「効率悪いのではなくて？」

※3711464
「これが最後の掎角一陣だ」

※3711496

龍之介とジルのコンビは本当に奇跡。

宝具が勝手に魔力を出すから魔力供給はそこまで必要じゃない

精神的に会話が成り立った(バランスはギリギリだったが)

龍之介は魔術師じゃないし聖杯も別に要らない

キャスタークラスでここまで上手くいったペアは無いのでは

※3711466
レジライ「おいおい…子供は宝だってのに…」

主君に仕えた経験があって戦争慣れしてる分、西洋の魔術師よりは中国軍師の方がマシなのかな…
メディアリリィ、キュケオーン、メッフィーとかキャスタークラスってヤバいの多いし

※3711480
これの何が恐ろしいって、あくまでも陳宮が作った中華神秘ガジェットその1でしかないことよ…敵のマスターを捉えて呂布みたいに改造して手駒にしたりとかまだまだ外道兵器が隠れてそう

※3711492

そんなポンポン作れるもんなのかアレ。それに特化した魔術師ならともかく

マテリアル見る限り、型月の陳宮って軍師というよりサイエンティストor技術者系サーヴァントなんだな…

※3711462
第五次は他の面々が強すぎるのもあるけれど、メディアさんレベルの魔術師でも優勝へは難易度が高いもんなぁ。
三騎士クラス+ライダークラスの対魔力が手強すぎる。

※3711462
メディアさんですら厳しいのだからガチで優勝狙うならグランドクラスを呼ぶしかない

霊基さえあればいけそうだから
そこそこの強度の霊体があればいいのかね
霊基さえあれば強度は心配なかったら
酷いことになりそう

※3711459
某所の二次創作では大量の車を使って自爆ショーしてた
軍師ならこれぐらいの応用力はあるだろうなとは思う

見かけを装っているが実際は魔術回路暴走させた生け贄を暴れさせてるので奴隷やホムンクルスで乱発した場合の絵面は思った以上に最悪だぞ

※3711459
ニワトリに髄液をプスッと。

ヘラクレスがいる陣営と組めば超強化ヘラクレスを11回大暴れさせられる

※3711462
アサシンはまだ勝ち筋があるから良い。キャスターとかどうしろと。ソロモン呼ぶしかねぇじゃん(もしくはメディアレベルの魔術師英霊を呼ぶか)

※3711510

あくまでサポートの幅を広げるために魔術にも手を出した(かもしれない)軍師と、自分でアレコレするために手を出した魔術師じゃそりゃあね。サポートするのが向いてるやつはそうするだろうけど、だいたいのキャスターは「自分でやった方が効率いいのにマスターがうるさい」ってパターンだし

※3711509
やだ・・・外道が人道を説いてる。

※3711497
これ、どういう人が強いのかの基準が気になるな。手っ取り早いのは高校の運動部の連中だろうが

※3711465

ケイネス先生が赤兎馬を召喚できていればワンチャンある説、ないと思います

アヴィ先生ではなく陳宮が召喚されたアポクリファが見てみたい
ジークくん逃走フラグは余裕で立ちそう

忍殺のイグゾーションみたいな戦い方ができるんじゃないか？
奴のバリキ・ジツと陳宮の宝具の理屈はほぼ同じだぞ。

※3711465
赤兎馬という、ネタのように見えてかなり上位にランクインするであろう優良鯖。少なくともナチュラルボーン裏切りマンな呂布よりはよっぽど安心できそう。
まあ、その優良さまでネタに見えてしまうのが困りものだけど。

※3711469
爆弾は魔術回路がないといけないから一般人を弾にはできないっぽい。でも魂を搾り取って髄液みたいな疑似回路の材料に加工して別の一般人に植え付ける、みたいな中華ガジェットがあるなら効率悪いけどやれそう

当然弾は俺以外が行く

アヴィケブロンとロジェロも理想的っちゃあ理想的ではあったのだけどね

輝く星のハサン「真の破壊工作、真の爆殺というのを見せてやろう」

※3711462
三騎士枠は基本御三家用にしたろ！どうせわいらが根源に行くための出来レースやし！
でも一応4騎士にも勝てる芽をいれとこ！ライダーとかええやん！
アサシンなぁ……ハサン縛りでええか
バサカは勝手に落ちるやろ……
キャスター？三騎士とライダーに対魔力あるし放置したろ！

どう見ても4騎士がガバガバすぎる……

※3711508

あまりにも上手くいきすぎて監督役から最優先で討伐するよう言われる模様

「私で試すのは流石に初めてですね…」とか言ってセルフバリキジツ的な運用もしてくるかも

※3711527
ケイネス先生は召喚したサーヴァントより切嗣の存在の方が問題では…？

※3711480
命がけの特攻が陳宮の戦果にされてる…
結果を出せない軍師の言うことはやがて誰も聞かなくなるから指揮力アップの思惑もありそう

起源弾を撃ち込んだ魔術師を生け贄にしたらどうなるんだろう。正常に爆発するのか

※3711459
アハト翁「うむ。」

※3711459
敵と同盟組んで同盟者のサーヴァント弾にすれば良いじゃない。

※3711537
「戦争」なら機動力でアドバンテージ取れるライダー一択なんだよなぁ…

陳宮サディストで犠牲が出る策を考えるけど清くて正しいものも好きなんだよね。
外道マスターも限度越えると見限りそう。
多分戦争に関係ない人を巻き込む辺りがボーダーライン。

※3711543

命がけの特攻でも作戦をたてるのは軍師だし……いつから自力で選択したと思っていた？

※3711466
最低でも魔術回路無しだと現代人は大した威力出なさそう・・・

※3711535
ロジェロがアダムの炉心にされるとかブラダマンテとマルフィーザがアヴェンジャーになるぞ

※3711525
本当に価値観の違いだからね。
陳宮は大変にアレだが、本質的には自軍の勝利のためなら自身の悪評も犠牲も厭わない全体利益のための忠臣。
無駄に自爆させてるわけでも、自分の利益のために踏みつけにしてるわけでもないのである。

※3711548

実際イスカンダルのお陰でウェイバーの居場所関連でキリツグが振り回されてるしな

>>764
この台詞だけ見れば忠義の騎士、或いは高潔な武人に見える。
台詞だけなら。

※3711461
いや死んでおけよ

※3711523
ありすとアリスはまともに戦ったら勝てないぞ
なお勝ち残っても命は燃え尽きる模様

※3711492
ガンダムOOの命の華を思い出した・・・

※3711536

自爆系宝具の方は素の能力が高くないと聖杯戦争で勝てないから……

※3711461
ガッツ持ってそう

※3711459
敵のマスター捕まえて令呪を奪うか使わせるかして残りの陣営に撃ち込むとか？

それか敵のマスターの身内を弾にして、他のサーヴァントと交戦中に後ろからマスター狙って撃ち込むとかも有りかな？まあ、出来るかは分かんないけどさ

不仲って言われてた高順が実装されたら陳宮との絡みが楽しみ

※3711535
ロジェロくんはいつからユグドミレニアに嫁いだの……

※3711459
何とか同盟組んで最後に射出とか？
射出における相手の意思ってどれくらい大事なんだろうか

レジライ「なんてことを……その命、活かせる場所がありゃあどんだけ稼げたと思っていやがる！！」

※3711515
アトラムの目当てはメディアが召喚可能だと思ってた竜だったしな

※3711459
ネットで見かけた悪魔のコメント
「異聞帯住人に髄液ぶっ指して生け贄にすればいいんじゃね」

※3711508葛木とメディアに白野に玉藻にありすとアリスっていうキャスターでも上手くいってるやつはいるよ。全員普通に強いしね。

陳宮は軍師とか言いつつ兵站の管理とかめちゃくちゃ苦手そう

※3711501
アトラムさん渾身の技術(現代だと評価そこそこいい)を、効率悪い命の無駄(後者重要)と言っちゃう神代の魔術師でで箱入王女なメディアさん・・・価値観の違いと見せびらかす相手が悪すぎたんや

やっぱり名前が出てるマスターや陣営なら一番活かせるのはユグドミレニアかアインツベルンだよなぁ……

※3711519
生贄「シテ……コロシテ……」→からの爆発

こんなの想像したわ

※3711568

もしも喚べたら弱くとも竜だから勝利確率はグンと上がるそうな

※3711536
いいいいいい音だァァァァァァ！！！なタイプかも知れないから

弾丸みたいに言ってる人多いけど矢は幻術で実際は「強化→大暴れ→爆発」だから戦闘力と貯蔵魔力が高いやつ弾にしないと威力でないよね
ホムンクルス弾にするとしたら
戦闘型ホムンクルス→敵サーヴァントの足止め用
魔力タンク型ホムンクルス→爆弾用
って使い分けた方が良さそう

※3711532
一般人の中にも魔術回路持っている人はいるよ。
使い方を知らないだけで眠っているから判別すればそこそこ使える一般人はいそう。

※3711524
中国軍師って魔術使いに近そうなスタンスのキャラが多そう
根源には興味無しで、あくまで戦争に勝つ為に魔術や仙術を使ってるって感じの

※3711465

張遼とか実装されませんかね？
こんなリアル無双した逸話ある武将とかそうそうおわりませぬぞ

主は曹操

ケイネスにやったように「マスターは手出しができないように契約」したのちに油断してるところを弾として射出。他のマスターは死ぬ

アルトリアが斬ってもキリツグに影響は無かったので、これで行けるやろ。人質とって確実性をあげつつ弾をさらに確保。

※3711583

やれることの幅を広げられるなら……ってイメージだよね

※3711490
特攻上等な思想の軍勢持ち鯖と組ませよう！！

※3711501
通りすがりの学生「そうですよね！人間使うのって効率良くないですよね！人の命は地球を飛び越えるための大事なパーツなんだから簡単に殺しちゃったりしたら、可哀想だし勿体無いですもんね！」

※3711537
元々は守護者やグランドサーヴァントのシステムを御三家が流用したものだからすこし違う。

※3711462
普通の聖杯戦争でサバに求める役割って戦士や兵士だからね。葛木先生とか一部（？）除いて。
ましてや偶然軍師サバ手に入れて活かせる人とかほぼいなそう

※3711483
呂布への義理立てでマスターとして認める条件が自分が殺そうとしても死なないことだから裏切る呂布と大差ないぞ

※3711484
怪しげな結界とか、使い魔みたいなの召喚しまくって、監視＆籠城してそう。

※3711509
ドキッ！？外道英霊だらけの聖杯戦争！！

※3711501
これ効率悪いから私がもっと良いの用意しますよマスターって意味なんだろうけど言われた方からしたらたまったもんじゃないよね

武闘派というか、マスターが前線に出るなら上手く行きそうなところはある気がする

※3711509
レジライ「労働力(いのち)がもったいない！！！」(コビー風に)

※3711517
クラス被るけどメディアさんと組ませて竜牙兵を弾丸にしたらどうか？

※3711494
陳宮って張遼みたいに派手な逸話とか無いしな…

※3711509 (金を産む)宝

※3711563
さすがにもう呂布軍は増えないんじゃないかな。
てか三国志からのサーヴァントに魏、呉、蜀のキャラがいない件。
赤兎馬は関羽が乗ってたから蜀ともいえるかな。

※3711459
「なあ、陳宮？娘を見なかったか？」

※3711590
メディアさんもだがナチュラルに人の命を効率で語ってやがる……

※3711462ニトクリスとアスクレピオスとクーフーリンはキャスターでも当たりなきがするけどね。この三人なら裏切られることもないだろうし。とくにニトクリスは神のメシェド様をよんでるんだから絶対強いでしょ。ロンゴミニアドも少しならたえれるぐらいの防御までできるし。

※3711474
なんでや！アンデルセンはずっとマスターに苦労させられてたやろ！
どっちもどっち、破れ鍋に綴じ蓋という異論は認める

※3711528
負傷したホムンクルスを次々と射出する陳宮に流石にドン引きするゴルド

※3711583
型月世界の張良はガチで仙人目指しててもおかしくないと思う

※3711493
自分に宝具を使って汚染聖杯を破壊する陳宮には感動したな…

※3711464
パイセンだと最適解

※3711605
そして最後は呂布への不満をぶちまけて斬首だからな

※3711581
士郎に実の両親もその疑惑がるな

メディアさんはケイネス先生レベルのマスターでも厳しいんだろうか。
（性格の相性はおいといて）爆破されてもびくともしない魔術工房が出来上がり強化水銀とヘカティックグライアー乱れ撃ちで待ち構える強陣営になったりしないだろうか。

※3711607
陳宮の台詞で袁紹の名前が出てたけど今後登場するのかな…

※3711536
？？？？「エクスプロージョン！！」(CVマシュ)

※3711605
まあお前呼べたの!?枠だよな
曹操が欲しがったのと暴れてはいるからある程度の有能さはあるとは思うけど

実際ソロモン以外で優勝狙えそうなキャスターって誰だろう。
性格込みだと三蔵ちゃんがワンチャンあるくらい？

※3711462確実に裏切るきがするけど道満なら聖杯戦争も勝てるきがするけどね。対魔力を無視できる呪術がすごいキャスターでアスクレピオスとたたかえる式神までだせるんだから。

※3711480
正直これ、流星一条をネタにしすぎてあまり好きじゃない
陳宮のキャラは好きだし夏王朝の技術とか面白そうな設定なんだからもうちょっと真面目な解説ほしい

※3711546
イリヤと組めば超威力で１２回射出可能なバーサーカーヘラクレスが？

※3711629
ランクCだから無限射出かそもそも射出不可になるんじゃないかな

呂布が暗殺した魔王董卓の能力も気になる
超軍師陳宮や魔王董卓とかパワーワードが多過ぎる

※3711622
そもそもキャスターが魔術がメインウェポンな時点で対魔力持ちにすこぶる弱すぎるからOUT。エミヤレベルの対魔力でもライダーの魔眼で即石化しないくらいには対魔力ってクラススキルがやばすぎる

※3711619
そもそも魔術師の家の初代って一般人出身なわけだしね。

※3711584
宝具の真名は遼来々？

※3711637ライダーの魔眼をエミヤがなんとかできたのは対魔力じゃなくて魔力がBだからでしょ。ライダーの魔眼は対魔力でも魔力でも防御できるしね。

※3711473
こんなのいたら薩長全滅するわな

※3711480
ピーキーと言うよりクレイジーなのでは？

※3711604
アヴィケブロン先生のゴーレムでも行けそう

※3711596
それって赤兎馬じゃなかった？

※3711613
｢何だこれ、地獄かね？｣

※3711625
曹操は陳宮が欲しかったわけではないよ。陳宮を簡単に斬首すると陳宮は名士とのつながりがあるから、名士からの評判が悪くなるので人材マニアの曹操は陳宮をあまり殺したくなかっただけ

※3711628
真面目な解説といっても、ようは『他人の命でやるステラ』。最悪である。の部分切り取ったらきれいにまとまってるから、これ以上は解説難しそうだがなあ

※3711626三蔵は仏だから普通の聖杯戦争にはこないんじゃない？ニトクリスならいける可能性もあるんじゃないかな？神のメシェド様をだせるんだし。不敬なことをしなければ裏切る心配もないきがする。

※3711469
ホムンクルスとか合成獣作れる人なら有用かもしれないけど
神秘の秘匿に触れて監督にマークされるか多分残りのクラスで誰かしら正義感の強い英霊呼んだ奴にロックオンされそう

※3711569
お汎

そういえば夏王朝の子孫なのなんでだろ。
陳の末裔なら虞舜に連なりそうだけど、そこは意図的にかえてきたのか

※3711462
でもまあキャスターのクー・フーリンならなんとかなりそう(白兵戦可能)(ルーンで肉体強化)(攻撃的なスキルや宝具)

※3711549
fakeのバズディロットとかは流石にアウトかな？

※3711471
しかし今ではソロモンの召喚は出来ないのだ…

※3711660キャスターのクーフーリンは接近戦が普通にできるし。ルーンで筋力Aにできるし。ルーンの防御はAランク宝具まで防御できるし。ルーンで宝具の威力をあげたらAランク宝具になるんだからかなり強いよな。矢避けの加護はAランクもあるから遠距離攻撃はほとんどあたらないだろうし。

※3711559
コレ見て以来、亜光速で射出されるオルガが頭を離れない
（あっちは希望の花だが）

※3711650
陳宮斬首の時に泣いてるしそれはないだろ…

※3711663 第一魔法使い急募

※3711480
生贄に目を奪われるが、魔術師として道具作成能力がめちゃくちゃ優秀と言う事よな

※3711549
争乱の時代を生きた人だし勝利の為なら無関係な人を巻き込む位大丈夫でしょ
趣味で殺人を繰り返す龍之介レベルだとアウトだけど、不意打ちの為に街中で毒ばら撒いた玲霞や一般人を経験値にした慎二はOKのイメージ

※3711459
魔術回路さえあれば弾丸に出来るんだし、ホムンクルスでもキメラでも適当に持ってきて打ち込むだけでしょ。

※3711459
百貌のハサン「こっちを見るな」

これは超軍師
なぜ陳宮レベルでそこまで言われてるのかと思ったがこれは確かに超が付く軍師ですわ

※3712047
ぶっ飛んでて超軍師って言われてるんだよな…

型月の中国人って合理的で冷めてる印象があるな
韓信とか戦争大好きな自分をクズとか言ったり、神話に憧れるイスカンダルと違って戦争に夢見てる感じがしないな

※3711462
三騎士は対魔力持ちが多いから何か工夫がないとそのままでは競り勝てない
何より呼んでくる英霊が大概呼び出したマスターより遥かにやばい魔術師だろうから、制御出来ないし乗っ取り裏切りのリスクが常にある

結構特級の地雷よなぁキャスター

※3711615
どの道消えるサーヴァントの自分がやった方が合理的って言ってたな…

※3711481
真っ当な武人タイプのイメージある
張遼とか不仲の李典、楽進ともしっかり協力してるし性格的にはそこまで心配ないな

※3711549
最低限の犠牲で済まそうとするから不必要な犠牲は嫌いだろうな

※3711510
メディアと違って陳宮だと凛が拳法で殴り掛かっても普通にいなされそうだしな
若奥様って戦争慣れしてない感じが凄い

※3711549
切嗣くらいならセーフだろうか
むしろ切嗣の方が病みそうな感じはあるが

※3711462
バベッジ先生とかナーサリーライムとかなら行ける
前者は物理＆固有結界、後者は下手するとジャバウォックや名無しの森で擂り潰される

※3712372
アルゴー船に乗ってた頃は殴り合いはヘラクレス達に任せてれば良かったわけだしね。

そもそも陳宮って聖杯戦争で召喚に応じてくれるの？

※3711608
「君のような勘のいいマスターは嫌いですよ」

※3711569
まさに異聞帯RTA

※3711590
神代の魔術師にとってもかなり新鮮な発想だろうし、本人もどちらかといえば善寄り(？)で一般的な魔術師らしいプライドも薄そうではあるから、案外フラットとは相性が良い気がする。
マイペースでやんちゃな弟と、ついつい面倒を見てしまう世話焼きのお姉さんみたいな関係になりそう

※3711531
個人的には赤兎馬不安っちゃ不安
あいつ呂布と関羽にしか背を許さなかったじゃじゃ馬だし
曹操のとこに同僚だった張遼降ってるし、他にも名だたる将がいたのに
マイルームだとなんか穏やかそうだけどシンでも開幕殴りかかってくるし、結構主人は選ぶんじゃないかなあ

「本当はやるべきではないですが、犠牲がいりますね？」（マスターを見ながら）

※3711643
新選組全員弾頭した程度で薩長が全滅するならお得だわな。

（薩人マシーン＆長州の御歴々がその程度で殲滅できるとは思えない）

※3711571
これになんでさがつくのがワカラナイ

※3711475
仕事であり趣味なのでは！？

※3711472
ダン様復活おめでとう
まゐ様ーーー

キャスタークラスは無理ゲーだな…

※3711494
三国志から知的人材呼ぶならもっと良いやつ色々いるしなぁ…