【FGO】アルトリアさんという前例があるとはいえ女体化キャラクターの需要とリスクを見極めるのは難しい

逆に男になってもいい

女性英霊少ないから逸話的に可能やらやるってインタビューで言ってたしね

エミヤ
「！？ 何故か寒気が…(type-moonエースにてアチャ子にされていた)」

持ってなくって幕間みてないのもあるけどライコーさんの魔乳ぷりさとか未だに慣れない……

>>129
女性の大将を中心に実力に自信ありな男の部下が集う
なんかありがちなイメージあるよね

時々忘れそうになる、ガレスちゃんや三蔵ちゃんが元々男ということ。

大量生産され偉人・英雄が女体化させられるソシャゲ業界・・・

？？？「えっ、別の世界のアーサー王が女の子…あり！」死臭プ～ン

※3721905
オルタで男Verとか出しても良さそうな気もする

鈴鹿御前「女体化要素無しの女セイバーなのが私だけってマジ？」

※3721905
史実、伝承から「英雄」を引っ張るだけに男性化するメリット薄いんだよなぁ

まぁもう女性キャラも女体化含めてかなりの数になったし
最初の頃みたいに、少ないから女体化して増やすってパターンを
無理にまでしなくていいと思う

※3721911
オール女体化してないＦＧＯは珍しい部類まである

どっちかの印象で固めると別ゲーの方見た時あまりの違いに衝撃を受ける

こないだのインタビュー見る限りだとやりたいからやってるだけであんまり需要とかリスクとか考えてなさそうだけどな
個人的にもやりたいようにやるのがいいんじゃないの、と思ってる

次のギリシャ異聞帯では、何人か女体化ギリシャ英雄とか出そう。

>>135
頼光に関しちゃ「ああいう女性キャラ」が人気出たのであって、それが「源頼光」である必要性があったかというとなあ

ドレイク船長はもう男女どっちでも良いかなってなってる。
100cm超えのご立派な物付いてるのに、あってもなくてもどうでもいいやって感じが凄い。

ボーイ服モーさんみたく
男装霊衣実装して。

型月女体化ばっかと言われるとちょっと傷つく。
間違ってないとも言えるし、間違ってるとも言えるから。

きのこと社長はお互い舵取りし合っていい感じのバランスになってる気がする

女体化キャラ×男体化キャラの夫婦が見たい俺は異端だろうか

そういえばフランちゃんも女体化だったか
あまりに馴染み過ぎて違和感消えてた

※3721910
荊軻とか、大多数のプレイヤーには女体化キャラとして認識されてないと思う

景虎ちゃんみたいに生涯独身で昔から女性説があるなら分かるけどノッブみたいに子沢山だと無理が生じるよね

※3721905
まぁ女体化含めて若干女性の方が比率高めになってるし１、２人ぐらいなら・・・
特に女体化してる偉人や英雄の奥さんとか丁度良い。後継者どうやって生んだの問題の解決の一つにもなる

え？生やした方が早い、ですか・・・？

※3721905
カイニス「呼んだか？」

※3721914
ラクシュミーが追加されてやっと二人になったぞ。

因みにfgoでの女体化英霊はこんな感じ。
アルトリア・ペンドラゴン
モードレッド
ネロ・クラウディウス
フランシス・ドレイク
レオナルド・ダ・ヴィンチ
ジャック・ザ・リッパー(但し正体及び性別は現実でも不明)
フランケンシュタイン
アルテラ
荊軻
玄奘三蔵
哪吒
沖田総司
織田信長
宮本武蔵
源頼光
葛飾北斎(厳密に言えば女体化ではない)
酒呑童子
茨木童子
牛若丸
加藤段蔵(どちらかというとサイボーグ化？)
ケツァル・コアトル
ポール・バニヤン

SN発売前型月民「これジャンヌやろなぁ」

発売後「ファッ！？アーサー王？！？！」

※3721905
偉人は男ばかりだから可能であれば女にしているらしいぞ

頼光さん本音に好き。

幕間読むたびにぐだに出会って救われたのがわかっていい。
金時とぐだのことを「私には勿体ないぐらいの孝行息子たちでございます」って言ったときの笑顔を見て、ああ、良かったなって思った。
マスターに出会ってサーヴァントが救われる。
これもFateの醍醐味だよね。

※3721914
一応最近追加されたラクシュミーも女体化要素は無いな
ジャンヌ化という謎要素が含まれるが

※3721911
宝石とか花とか果実まで女体化だぞ
さすがにやり過ぎだと思うわ

※3721924
全員女化するそこらのソシャゲよりマシとはいえ第一作目からアーサー王を女にしてるからね…
なかなか耳が痛い

※3721933
あれ？思ったより少ない。
アルトリアが増殖しすぎた関係で実際の割合とは違うのか。

※3721910
三蔵ちゃんの場合、夏目雅子という前例があるから、他と比べたらまだ平和的じゃないかな？

ダヴィンチちゃんも馴染み深くなったから元々おっさんだということを忘れそうになるな

正統派でカッコいい方が良かったというのも分かるが
頼光や酒呑みたいにウケてる女体化枠もあるし
こればかりは分からんな

※3721910
女性三蔵法師は昔の西遊記ドラマから根強く浸透してるからな…

※3721927
フランは女体化はフランケンシュタインの怪物を作ったヴィクター博士が「女性型の製作を選んだ」って感じ

ジャックは水子の集合体って事は少年体で召喚される可能性もあるのか？とは思う

もちろんライターの方々も吟味した上でなんだろうけど、
正統派の英雄が女体化とかだとちょっとガッカリしてしまうのはある。その後キャラに魅せられることもあるけど。
平安最強の怪異討伐者→正統派の古の武将とかじゃなくてママ。
世界史を塗り替えた大海賊→パイレーツオブカリビアンみたいな世界の頂点とかじゃなくて女傑。

ライターからしたら設定が面倒になりそうだしな…

※3721917
下世話すぎる話だがR指定系女体化ものだと英霊系は大体「○○はこんなアヘアヘなこと言わない！」ってなる

※3721927
フランケンシュタインって元々アダムとイブどっち作ろうとしてたんだっけ？

※3721933
武蔵ちゃんも厳密に言えば女体化では無いんだよね確か…(型月本来の世界線における宮本武蔵は男)

※3721938
ニトロプラス「女性向けに刀剣をイケメン男子にしよう」
何でそうニッチな方向でブームを起こすんだこのゲーム会社は

※3721939
むしろ全員女化してる方が「そういうコンセプトのゲームなんやな」って納得できる

※3721918
まあ製作してる人達が楽しめない作品が面白くなるとも思えないしな
製作してる人達「だけ」が楽しんでるようだと途端に駄作になってしまうから難しいけど

※3721943
アレ設定は男じゃないの？
女優が演じてるだけで

セイバー：アルトリアさんはホント大英断だった

※3721938
刀を美男子にしたり船を美少女にもして大ヒットした時点でもう歯止め効かないかと

アーサー王で童貞を捨てた主人公

※3721933
一応茨木童子には女性説があることはあるらしい

魔性と母性と苦悩と狂気のフレーバーの為に消費された源頼光
ちゃんと男性の頼光も見てみたかったがもう絶望的だな

女体化キャラでも好きなキャラ多いから特に問題ないけど
あんま女になったことによる違いとかがスルーされてると
勿体無いとは思っちゃう

※3721910
原典のヘタレな男三蔵に魅力感じないし女の方が良いよな

※3721910
まぁ三蔵ちゃんは仮に原典通りの性別だった場合、かなり業の深い逸話があるので…(妊娠云々)

※3721943
夏目雅子が演じたのはあくまで「男の三蔵法師」であって「女体化した三蔵法師」ではないんだけどね

※3721906
逸話的に可能じゃなくても女体化してるけどね
丑御前の逸話は頼光が女性の理由にならないし

※3721956
夏目雅子さんが美人すぎたのが悪い（責任転嫁）

※3721933
この内数人は何故史実や伝承と違い女性なのか説明とかあるよね
別世界の人だとか、元々別人だとか、依代が女性だったとか

※3721938
花騎士面白いぞ、プレイ無料だし皆もやろう。結構配布で石沢山貰える……ガチャの確率？深く考えるな

※3721937
革命的な運動の旗頭になった女性はなにかと××なジャンヌの異名が付いたりしますしそれかなぁ、インドのジャンヌ

※3721947
知ってる
でもそれはメタ的には女体化してからの辻褄合わせでしかないと思う

哪吒ちゃんの女体化は中国のファンからも評判悪くないと聞くぞ
実は割と女体化要素はあるんだとかで

女体化は構わない。ただ史実で男性として語られているキャラは男性バージョンも出して欲しい。例えばネロとかモードレッドとか

※3721953
それが今ではミュージカルが紅白に出るわ余波で本物こ刀の展示会にファンが押し寄せ億単位の経済効果が出るわで
もはや社会現象クラスに当たるなんてリハクでも分からんわ

※3721933
カーマもじゃない？
マーラは女に化けて誘惑したとか逸話あるけど

※3721953
そもそも社風が「どこの会社もゲーム化しない様な作品を作ろう！」という狂った会社だぞ
だからこそ熱狂的なファンを作り新しい事に挑戦し続けてるとも言える

※3721911
そう考えると一切女体化せず寧ろオリキャラばっか出してるのにかつてソシャゲの頂点に君臨したパズドラは本当に凄かったんだなって
今も勝手に比べたら落ちてるだけでソシャゲの中では充分上の方に止まってるし

※3721975
孫悟空はショタっぽい感じの猿、二郎真君はイケメンな男で出して欲しいな
3人で並べて使いたい

頼光ママは期待していた源頼光の英霊ではなかった。
だけど掘り下げがしっかりしているから女体化したことに意味が生まれている英霊だから俺は好き。
設定と幕間の描写で芯が通っていて、藤丸との関係も掘り下げられているからキャラに深みがある。

※3721976
今更にすぎるな
今出てきてもよほどのパンチがなきゃ逆張り層にもすぐに忘れられるだろう

正直頼光レベルになると、もう頼光さんって別存在として認識してるわ

※3721968
まあ、ねえ。中性的な美丈夫の三蔵法師ではあるんじゃが、じゃが…
最早無辜の怪物レベルに達してるよな日本だと

※3721967
それなら猪八戒も女体化すべきでは…？

※3721938
今の中学生が生まれる前から人気のジャンルだからやりすぎもなにも・・・

※3721933
伝承じゃ美男子だったらしいが蓋を開けると危険度高のＣＶ悠木碧のロリ鬼だった酒呑童子
でもあの背丈と顔なら男装ぐらい余裕そうだし、何なら妖怪だからと美男子に変化も出来そう

※3721944
なお、ロリンチちゃんは女体化したオッサンの記憶で学習しただけの100%少女である

※3721938
別にやり過ぎとは思わんけど、増えてくるとマンネリ感が出てくるのは否めんな

女体化自体は全然問題ない寧ろバッチコ～イって感じ
要は魅力があるかないか、持たせられるか持たせられないかの話だからね
その点、現状の女体化鯖はそれぞれファンがいるので成功してると言えよう

※3721952
たしかノッブもそうじゃなかった？

※3721972
宝石姫も結構おすすめ
アリーナ戦でそこそこの成績出せば報酬石で１１連ガチャを無料で回せるし、新規キャラのガチャで１０００円程度で新規キャラが入手できる
ただエロが若干薄めだけど

Fakeの影法師のサムライが汎人類史の武蔵だとしたら凄い欲しいんだよな
ザ・侍って見た目で無茶苦茶好きだ

そもそも江戸時代から108星全員女体化(正確にはTS)させた傾城水滸伝なるものがあったから日本人は昔からそういうのが大好きなんだよ

ノッブも登場時は女体化ネタ枠もあってか非難の声あったよなー
カッコいい魔王らしい男で欲しかったみたいな
まあ後々魔王信長やら男信長、果ては本物信長まで出てきたんだがw

※3721919
最近の傾向だと普通に男で出してきそうじゃない？

※3721963
女性説というより女の姿で表れる逸話が多いから、どちらの性別でも茨木童子としては正しいと言える

アレだよ、無惨様が女の姿でパワハラしても無惨様みたいなもん

>>144
ノッブはデザインからして素晴らしいだろう。
本職のpakoさんデザインの狂や讐は勿論だけど、
そもそも大元の経験値さんデザインの弓プロトもかなりいい感じ。
冒険的ではないけど、現実的な服で、露出を極力抑えてるのが勝因だと思われ。

※3721944
あれは女体化した理由を唯一作中で上手く説明できた例だよね
「だからって女体になれるもんなの？」というのはさておいて

※3721949
型月世界の世間一般の常識は原典と同じだろうから余計にね
あっちの世界の歴史書でも女傑として載ってるなら「そういう世界」ってことにできるんだけど

※3721928
言うて始皇帝暗殺ほか、彼を題材にした作品も結構あるしなぁ
最近だと話題になったのはSF短編の円あたりか

三蔵は空想上の存在で女と思ってる歴史に興味の無い人そこそこいそう

※3721967
孫悟空「覚者みたいに脇から出せば平気」
この弟子酷いな…

※3721987
うるせぇ！ ぽっちゃり娘は既にジナコさんで間に合って───(石像に押し潰される)

※3722004
そりゃあ、天才の考える事なんて凡人には解らんものよ、としか

※3721980
神話・逸話・創作から元ネタを引っ張ってきてるキャラが多いからオリキャラばかりという訳ではないし、四神シリーズを筆頭に擬人化・女体化もあるよ。

※3721991
擬人化ジャンルも国とか船とか刀とかでかいヒットの後に色々増えたけど今も生き残ってるのは少ないのはどこも同じかなと
後追いがただの美少女化・イケメン化でレッドオーシャンを生き残るのはむつかしい　

正直頼光さんと酒呑の女体化を受け入れた上でもバレンタインで金時が自分を卑下して「俺はただ昔からの付き合いだけど大将はあの2人にとって本当に特別な存在なんだぜ？」みたいに言ってくるのは気分悪かったんだよな
いやそこまで気を使わせる必要ないだろ金時に

※3721938
分かった！エロ重視の対魔忍やるわ！

※3722010
あのダヴィンチだしな…で納得しちゃったよ…

いっそのこと全員女体化ならかえって気にならない不思議

※3721920
まぁでもどっちの条件も満たしてるの
そこまでいないし
社長が女体化しようぜ！って真っ向から
設定破壊されてるからしゃーない

※3721910
ドレイクさんとかも忘れそうになるわ

美目が麗しいとか女装の逸話があるのは男性だからいいんやで！

※3721906
でも以前は確かに戦場に出た人がサーヴァントになる場合が多かったから女が少なかったけど、最近はちょっとでも逸話があればサーヴァントにしてるからなあ

※3722022
蘭陵王とかそのタイプだよな

一人くらいは男体化とか擬人化とかも見てみたい。
何かしらの理由つけたらいけそう。

※3721994
実はノッブはそもそもぐだぐだ時空から来ているというアレ

※3722015
「今日から俺が対魔忍」というパワーワードすこ

強くていい人ってだけだと話広げにくいのかなって気はする

※3721932
そして水着お栄さんで三人になった
彼女も女体化ではないからね

牛若頼光と但馬守胤舜が同じ世界の日本の人間とは思えん

※3722027
ナーサリーとかマックスウェルの悪魔なんかは擬人化では・・・？

※3721976
モードレッドはプロトverに初期設定の「アーサーに対して鬱屈した思いを抱く寡黙な騎士」の要素を加えた男版はアリだと思う

※3721937
ラクシュミーさんはジャンヌ要素やめて欲しかったなーという気持ちが少しある、フランス人とインド人で外見上に共通点あるとも思えないし……まあ別名があるから突然のジャンヌ化というわけでもないんだけど、せっかくの実在する女性英霊だったのに惜しい

Requiemの義経はあれ？もしや男？って思ったんだけどちゃんと着込んでるだけで女性のままなのかな？

※3722035
インドの数少ない物語枠以外の人間だしね

※3721941
並べてるのは真名だけだからね、確か水着とかもカウントするとfgo全体の七分の一くらいは女体化だった筈

※3722035
日本人の沖田がブリテンのアーサー王と同じ顔だから人種の違いは今更感あるけど、せっかくの実在女性英雄がコンパチだったのはちょっとガッカリしたよね

※3721920
というか騒いでももう変えられないしで諦めただけで『正解だ』なんて言われたらキレる人多いと思う。
ライコーさん好きな人ですら「『源頼光」であることが最大の難点」と思ってる人多そうだし

※3722035
モリアーティがナポレオンと同じ顔になるようなものだしな…

※3721911
課金ディシジョンスタート
これはキャラデザが好きなキャラである
これは性格が魅力的なキャラである
これは性能的に強いキャラである
これは魔羅に響くキャラである！←重要

※3721994
何を言っておる？この信長が女な訳なかろう(甲高い声)

正統派なサーヴァントはひたすら正統派だからズレがでかいよね

※3721938
花に関しては牡丹の精とかむしろ昔からのネタともいえなくもない

※3721964
武蔵ちゃんの別バージョンで別の世界の男頼光が来る可能性が無きにしも

※3721938
擬人化は古来より女が基本らしいよ
例えば船を呼ぶときも彼女（she）と呼ぶらしい
信じるか信じないかは……あなた次第ですgm

※3722044
どう甲高いんだろう・・・やっぱ男だけどＣＶ釘宮に近いんかな

某カプコンのゲームの影響で男の信長のＣＶは若本さんで再生され易くてなぁ・・・

※3721905
某中華ソシャゲでは偉人英雄オールTSさせた結果女性英雄は男キャラになった

茨木童子という最初から女性説もある珍しいサーヴァント

社長の無茶ブリは何故かギリギリ上手いこと行くところ引き当ててるんだよな。なんかの才能だろうか

そういやフジリュー封神演義って女体化一切してなかったな

※3722035
まあ正直そんな無理な解釈で強引に似た属性を付ける必要あんの？って思う時がある

Requiemの義経って、最初読んだときはもしや男義経なのか？て思ったけど着込んでるだけで性別は女性なのかな？

※3721949
ちなインタビューが出るまで桜井氏は頼光女性化の戦犯として裏（てかここでも見た）で相当叩かれていた事実

※3722029
え？そうなの！？
なら本物信長が本物なのは真実じゃったの！？

そのキャラの時代背景や戦争、人物形成のプロセスなどの掘り下げなくただ女体化させて、
「可愛い！エロい！」みたいなキャラ付は正直好きじゃない
それやるだったらオリキャラでええやんと思う

※3722043
まあ結局そこに落ち着くよね

俵藤太が超コテコテの兄貴分だったのもでかいよな

※3721994
誤なんでさしちゃったごめん
そういえば忘れそうになるけどノッブと沖田さん別時空からの客人て感じの設定だったな、聖杯を爆弾にしたとかなんとか
でも今の様子見るにFGO汎人類史とあんまり変わらんか、はたまたぐだぐだっとなかった事になったか

※3721995
え、なに？ＤＭＭの話？あいりすミスティリア面白いよね。（話を全く理解していない図）
っていうか、ストーリーからイベントまで全てフルボイス（「えっ」とか「ああ」とかの汎用台詞の使い回しではなくテキスト全て読み上げ）って地味にすごくない？

海尊と牛若の服装の違いはどこで発生した

※3722015
まあ配布キャラはイベント集会すればかなり使えるし既存の人気キャラも派生でいっぱい出てるしな

※3721936
これになんでさがつく理由がよくわからん。
頼光がぐだに救われたのがそんなに気にくわないのか？

無辜の怪物の要領で、
伝承に引っ張られて英霊としては男になっちゃう　ってのもありそうだとは思うけど。
…まぁ、商業的にはね。

※3721950
「過去の英雄を女体化してシコるとか何考えてるの！？」
という物言いに対して、
「男でもシコるぞ。むしろ男のままシコられる方が可哀想だろ」
みたいな酷過ぎる反論を見かけた時は頭抱えた。

ちなみに、見かけたのは確か、カッツが出て来た時だった気がする

全体の女性比率もそうだけど、ソシャゲだとイベント・ピックアップガチャ単位での女性比率問題もあるのかなって思う

※3721918
でもゲーム会社がインタビューで「金儲けのため」とかは言えないよねイメージ悪くなるから
武内の敏腕ぶりから考えると売り上げのことも考えてると思う
『ゲームの面白さを追求する』『売り上げも守る』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「クリエイター」のつらいところだな

※3721914
つ　ブレエリ
女体化要素はないな女体化要素は

※3722035
ラクシュミーとジャンヌって全く違う偉人なのになんで外見含め似てるキャラみたいな設定にしたんだろな
マジで勿体無いし意味不明だわ

※3722055
西洋かぶれの趙公明を筆頭に訳わからんキャラ付けはあったけど、ぶっちゃけキャラ立たせるとかストーリー作る上では女体化って別に要らない要素だからね

※3722063
藤太ニキ実装時のユーザー反応は、サブカルにおける平安時代の知名度の低さがよくわかる感じやったなぁ。
まあ、それで調べる人が増えてちょっと広まったぽくて嬉しくもあるがね。

※3722055
封神が女性キャラ比較的多いし…
史書ベースだと妲己と武王婦人くらいになりそうだが

※3722014
というか身体張って頼光さんを支えたり殺し合いで酒呑と愛を伝えあった金時より本命と言われても恐れ多いわぐだ的にも

※3722035
ただキャラデザを似せるくらいなら別に良かったと思うんだよね
そっくりに見えるけど設定的には別にそこまでじゃないみたいな感じでさ
身長体重まで一緒はなんかちょっとえぇ…ってなるというか

※3722026
蘭陵王は男性で出てきて本当に良かった。
顔面宝具の逸話も女性だと魅力半減だったよ。

子どもとかね

女性頼光さんは新ゲッターで一度通ってるから抵抗はなかったなあ

牛若やっちゃったし静御前を男にしよう

※3721953
数十年後、
戦艦にやたら詳しいお爺ちゃんと、
日本刀にやたら詳しいお婆ちゃんが大量発生。

「人口減ったのは実は隠された戦争あったからじゃないか？」
と、下の世代が疑い出すというツイ芸を見かけたな…

上で言われてるけど迷ったら既存キャラのコンパチにするのはマジでやめて欲しい
リチャードはよく守りきった

ぶっちゃけ義経については頼朝との関係性も含めて、男のままのが受けが良かっただろうなと思わんでもない

ライター陣が色々試行錯誤して設定練ってるんだろうけど、正直女体化は「売上が伸びる（金が落ちる）」からなんだとしか思えん
そうじゃなかったら女体化するにしてもナイスバディな女性だけじゃなく、筋骨隆々な女性が居ても良いはずだし

※3722077
キダタローがアマデウス顔で実装される前振り

※3722056
まじめにラクシュミーさんのジャンヌ要素ってどうすれば生かせるんだ
見た目以外特に接点も無いしものすごく共通点があるってわけでもないし
姉が家族認定してファミパンだの姉ビームだのの犠牲になるくらいしか思いつかんぞ(やって欲しくないけど)

※3722092
お前らごちゃごちゃ言ってるけど結局可愛い女の子出せば回すじゃねーかって思ってそうだな社長

※3721987
つデジモン

※3721989
頼光はさておき、酒呑は黒髪の美女にする設定は前々からあったて話聞いた覚えある
女の鬼種といれば遠野秋葉のイメージもあったからすんなり受け入れちゃってたな

※3721933
和鯖女体化されまくりだな
調べたけど、ＦＧＯに登場した和鯖は全部で３０名だけど、その内女性鯖１９名、さらにその内女体化鯖は１０名になるらしい

※3721905
個人的にそのままの性別の方がいいかな
それありきでプロトセイバーみたいに並行世界から引っ張ってくれば行けそう

※3722031
彼女は北斎とセットなので三人目として数えて良いのかよく分からんので数に入れなかったんよ。
フォーリナーだと最終再臨になったら北斎とお栄ちゃん一体化して一種の女体化状態になるし。

丹羽長秀を女体化するなら採点するのが大好きだとうれしいな

あとインド鯖関係に『アルダー』がいるわけだが、これはどうするん？

もっとそのキャラの時代背景や過去特有の思想や価値観を持ったキャラが増えて欲しい
正直安易な女体化は「こう言う可愛い（エロい）キャラが好きなんだろ？ホラ、金落とせよ」って言われてるようで好きじゃない

正直もうちょい原典要素ストレートに入れて欲しいなあと思う時かある

酒呑童子が女体化した事についてはずっと前から設定あったぶんまあ違和感なかった
というか中々に完成度高いデザインだよな

※3721930
生やせる世界観で、女体化鯖に未だに後継者問題を唱えてる子は生やせるってことを知らないのかね
そういえばfgoにはそれらしい描写は無かったしなぁ

※3721976
見てみたいかもだけど今からやると凄い数になっちゃいそう
今年も女体化鯖増えたのに

※3722078　※3722055
女性人気を獲得できたのと、ヒロイン？が悪の親玉っていう特殊例が上手くいったのが大きかったな。

というか見渡せば女キャラは要所にはいるんだけど肝心の太公望に近いところに全然いないんだよね。ある意味一番近いビーナスはゴリラにするし・・・

※3722095
それくらいクレバーじゃないと社長なんてやれんわなって思う
だからこそ、意味は無くとも自分は女体化鯖使わん縛りでやってるけどさ

※3722035
顔以外はジャンヌ要素皆無だし、個人的には気にならないんだけどなー
ラクシュミーはラクシュミーでしっかりキャラが立ってるし

プーサーとか武蔵ちゃんの存在は女体化鯖も男verを出し得る可能性を示したからな
個人的には女体化してても史実の有名エピソードにこじつけでも結びつけがあれば許せちゃう
もちろんキャラが魅力的であることが前提ではあるけど

※3722035
イスカンダルの再来と謳われたメフメト2世がイスカンダル顔になったり、エジプトのナポレオンと称されるトトメス3世に至っては、時系列的にナポレオンの方がトトメス顔だろとか
異名を頂いてるから顔も同じは理由としてはちょっとな

女体化による整合性のズレをなんとかしようとしてるとしてるのか、生前は男として振舞ってたとか後世で男として伝わったってキャラちょいちょいいるけど、それならちゃんと男に見える服装とか振る舞いをして欲しいなって
今のところFateでちゃんとした男装キャラを見たことがない

※3722091
頼光さん以上によく話題に上がりやすいので察すると思うけど、義経女性化は悪影響がでかすぎる。
静御前が顕著な例だけど、正妻の郷御前と実家の秩父武士団のゴダゴダ関係も滅茶苦茶になってるせいで『坂東武士の鑑』と言われた畠山重忠辺りにも影響でてるし。
現状『源義経』を掘り下げる上で結構ダメージでかそう何だが大丈夫なのか？って気持ちが強いです。

まあ、ライター側で頑張って『最低限』アルトリア並みに説明付ければ問題ない話ではあるがな！

茨木童子に関しては、元々女性説があったんだっけ？

武蔵ちゃんは大好きだけど宮本武蔵としては何とも言えないところがある

※3722107

生やせる世界観、ってそれアルトリアだけの特例じゃないのかな
そんなに簡単に生やせるのなら男女差別も後継者問題もこんなに頻繁に発生しないよ

ロドくじ１０億円当たった人居るからといって、「宝くじで１０億円あたる世界観」なんだからみんな宝くじ買おうぜ、というくらい暴論だよそれは

※3722056
ラクシュミーに関しては力を貸した女神由来の不運とか国の為に戦い抜いた女王とかだけでも十分キャラとして成り立っていると思うけどな。

※3722063
俵の兄貴はお米ざばー！のインパクトが強すぎる

義経に至ってはただ「女性鯖が少ないと見栄えが悪い（売上が落ちそう）」って理由で女体化させらたからな
エロゲなのに人気投票で上位を誇ったエミヤや兄貴の例があるんだから、普通に男鯖で自信を持って出せば良かったのに
きちんとした設定の掘り下げやキャラの性格的魅力があるなら男キャラでも人気は出る筈

男女のバランスが悪いから女性化させる発言はバランス悪くて何が悪いんだよ！？女の子とイチャイチャするゲームでもないのに下手に女性化させる方が悪いだろ！！とも思うし、確かに可愛い女性キャラは欲しいよなぁとも思う。難しい。

※3722116
茨木ちゃんはキャラぶれがあるけど女体化成功例思う

※3722022
女装は男にしか出来ない最も男らしい行為って偉大な先達の言葉があるもんな

※3722094
ギル祭りのガーデン級で一緒のチームになってのはセーフってことで良いですか？（小声）

プロト世界だと英霊の性別とかどうなってるんだろう
ネロとかも男だったりするんだろうか

とにかく女キャラが必要なんだよね。それが全て

女性鯖しか使わない、というライトユーザーは多いからな
いや本当に多いんだよ

むしろ男とか使うわけないだろまで言われる

※3722079
藤太ニキ俵激推しあるとはいえ正統派武士だけど「正統派武士そろそろ実装してほしい」って話題がたまに上がる程度に影薄くない？…薄くない？　都度反論されてるけどさ
正統派の良さって話題性の前にはかすみがちでは……？　かなしみ。

※3722033
そういうのもそうだけど単体でも有名な武器とかを擬人化したり。
そういう点では刀剣乱舞のキャラ付けって結構よく出来てるよな、て思う。
かつての主人とか生きた時代の背景からキャラを作ってその上で個性的かつ魅力的にしてるから。

※3722115
牛若時代は女で成長したら男になったでも別によくないか？
天狗なんたらで可能だろうし、天才で快活で武人面の濃さに女性である必然性あんまり感じんし

※3721933
あんまり性別について触れられないしそこについての掘り下げもそんなに無いから忘れやすいけどガレスとかカーマも女体化だよね？

女体化は売り上げに貢献していることは否めないんだが、ラクシュミーのジャンヌ化は特に売り上げに貢献してるとも思えないからなあ。顔以外は完全にラクシュミー・バーイーで完成しているし。

女体化自体は別にいいんだけどぽんぽこみたいに無駄な露出はやめてほしいな
そこはもうキャラデザ担当者の趣味反映されるから仕方ないのかもしれんが

女性化もそうだけど、どこぞのライオンとかロボットみたいな人外化も失礼じゃないの？と思うわ。特にライオンは本人だと言わせてるのがまた…

※3722128
経験値鯖は話題に乗るのでそこは元々の知名度の差かと・・・。

『藤原秀郷なんてしらねーよ。マイナーすぎるわ』というコメントが支持される程度には殆どの人は戦国・幕末意外興味持ってない

※3722121
つっても女性キャラで釣ってから男性キャラの魅了を見せてきてるんだから、ある程度の女性キャラは必要でしょ
どんなに男性キャラが魅了的でも知ってもらわなきゃ意味がないんだから

※3721905
ノッブの嫁が男な作品があるらしい

※3721914
メイヴもセイバーお栄ちゃんもセイバー
…水着はノーカン？

※3722131
元々その二人は男、カーマは男神で他のゲームでもほとんど男だから女体化自体珍しい

※3722131
カーマは一応疑似鯖だから・・・？カーマ入れたら司馬懿も自動的に入るな。逆に葛飾北斎はほぼ女体化から抜いてもいいかなと思う

※3721997
付喪神とか言って擬人化させるし、
歌舞伎の女形の少年で買春して男の娘掘ってるし、
不貞の刑罰めちゃ重いくせに「一盗二卑三妾」とか言ってるし…

日本人は江戸時代からHENTAIだった説

※3721911
ソシャゲ以前の時点で戦国武将オール女体化な作品もあるしなぁ・・・

凡百のソシャゲにも言えるけどこの手の商法ってまさに女性を消費してて嫌い。どうせ女体化してもぐだ男のハーレム要因になるだけで中身スッカラカンだし。女性ユーザーも居るんだからもっと配慮して。

※3721916
ファミ通の人気投票的なランキングもけっこう男性英霊が居たしな

※3722123
茨木、水着を出せたかどうか以外は、少年でもほぼ今と同じ成功納められたんじゃないかなって

※3722136
その理屈だと犠牲枠作らないで女性偉人拾えばいい気がする

※3722138
ブレエリ・北斎・メイヴちゃんは他クラスからの派生なので、カウントしても良いのかどうか。

※3722123
鬼種はもともと人外の化生だから、さらに性変化してもそういう解釈もありかなと

牛若丸は聖杯あげるくらい好きだし頼光さんも割と好き
でもそれはそれとして男のままの二人が見たいのだ…頼むよ型月…

武蔵みたいになまじ存在を肯定されると男武蔵も出して！と思ってしまう
今の武蔵は正直宮本武蔵って名前の超能力者にしか見えない

女体化が嫌ならいっそのこと全部男体化すれば満足かな？

※3721923
性別分からないくらい鎧着込んで凛々しい感じの頼光さんとか少し見たいかも

※3722111
寧ろそれだけに余計じゃね？感が際立つ部分もある >顔以外はジャンヌ要素皆無だし
ラクシュミーさんはラクシュミーさんでキャラ立ってるからこそジャンヌ要素要らなくね？って

※3722032

時代にズレがあるから大丈夫(震え声

※3722031
女体化とは別方法で女性キャラを増やそうとした結果みたいなアルテミスとお栄さん
特に前者は神なので普通は疑似とかにでもしない限り召喚不可能だろうし

そして同じ手法で態々羊になって召喚されたアポロンとかいう神

※3721928
FGOで初めて荊軻さん知った人は勘違いしそうよな

自分が好きな偉人が宗矩ルートか頼光ルートかでだいぶ反応変わるのは確かだと思う
どっちにも言えるけど

※3722092
やはり売上的にはどれだけ男性は女性には勝てんか・・・

※3722118
あれ？
生やす魔術ってそんな滅茶苦茶に難しい魔術だったの？
玉藻が何の気無しにやってる風だったから簡単なんだと思ってたわ
人体改造みたいなもんだし
それは知らなかったわ、すまん

女体化が問題じゃなくて女体化した意味が全くないのが問題でないの
特に話に絡む訳でもキャラが葛藤する訳でもないし
牛若丸だっけ花が少ないって理由で女体化されたのそんなん聞いたらやめてくれって反応も致し方なしよ

※3722150
実際使えるもんは使ってきてると思う
あんまりどマイナーな人連れてこられても…って思うし

※3722095
否定はできぬ。一人一人のユーザーにはそれぞれの意見があるが、総体・統計としてのユーザーは未だそういう答えを返していると思う。

※3721929
※3721930
信長の奥さんが男だったアニメが最近ありましたねぇ・・・

※3721953
いやニトロにしては一般向けな需要狙いだろ？

※3722092
そこはまぁしょうがないよな
エレナとか武則天とか全盛期の年齢がほぼお婆さんだけれどロリになってるし
商業である以上利益を考えなければいけないからな

※3721909
正直出尽くしただけでしょ
どういう組み合わせでももう乙女ゲーギャルゲーBL系百合系やらで見たことある感じにしかならんから中身で差別化するしかない

女体化してまで女性鯖を増やそうとする割には、メジャーな女性の偉人とかあまり出てないよな…

※3721910
ガレスちゃんのボーマンってあだ名も女性だとあまり意味を成さないんだよな。
元々はケイ兄さんが「男のくせにきれいな手してんなー」と皮肉を込めて付けたあだ名だし。

※3721933
始皇帝見てると哪吒は性別無しでも良かった気がする

※3722191
普通に出して無い？マリー・アントワネットとか紫式部とか
そしてメジャー出してもアレだから女体化させてるんやで

※3722106
どこぞのシューティングと格闘を合わせた同人ゲームの影響で酒呑が女性で出てくるのに違和感は感じられなかったけど、元気一杯の女の子のイメージからかけ離れてたのは違和感全開だった思い出

※3722134
え？エジソンが生前ライオンに憧れてた逸話知らないのか？（出典:民明書房

エレナとか登場した時では美少女にせざるを得なかったのはよくわかるよ でも女体化も少なくなり安定してきた今ならおばあちゃんサーヴァントも全然いけるのでは？

非戦闘員で近代のナイチンゲールを鯖にしたんだから
女性出ないのはやる気の問題でしかないよね

※3722150
クラスに偏りが出そうではある

※3722049
＞例えば船を呼ぶときも彼女（she）と呼ぶらしい

アルペジオのメンタルモデルが女性な理由がそれだったな

※3721928
燕青から「女だったの！？」と驚かれてたので型月時空でも男として認識はされてるような感じはする。
ただ、燕青入手してマイルームボイス聞かないといけないから持ってない人は分からんよね。

まあソシャゲの中ではバランス取ってるモノに入ると思うよ

※3722032
時代を経るごとに牛若達の格好は淘汰されてったんだよ、恐らく。
あんな格好しているのは極少数の傾奇者ぐらいなのでは。

※3722157
FGOじゃ随分盛られてるからな
武蔵の名語ってる別人と思われても仕方ない、キャラ自体は嫌いじゃないんだけどなー

※3722134
エジソンは歴代大統領の後押し込みであの形だしなぁ
あとなまじ時代が新しい分暗部が生々しいから
ちょっとぼかす意味でもアリかなと。
少なくとも設定含め自分は好きだ

正直是非や好悪の時点でコメント欄の溝は埋められないよね、感情が渦巻くしほどほどで

それは置いといてショタ化も悪くないと思えるんですが

※3722060
こう言っちゃなんだが、基本ゲームとか創作において「名前だけで史実の英雄偉人ほぼオリキャラ」ってよくある事なんじゃ・・・

※3722221
事実ぐだ達からすれば別（世界の）人なんで・・・

小次郎倒す為に島ごと爆破する宝具持ってるってアンタねぇ！？

※3722181
女体化させた上で自分のセクシャリティに葛藤させたら余計問題視されるのでは…？

※3721945
酒呑童子は人外だから再臨で性別変わるのも設定次第で可能だった気がする
今後実装する人外鯖でやっても面白いかも
（ひょっとしてカイニスでやるかもだけど）

※3722130
人間て成長すると性別かわるものなのか…

婦好とか班昭とかも出てこないかなー

女体化されたメンツを見ると、ただ女キャラを増やしたいだけじゃなくて、それなりの知名度とか強さとか逸話を兼ね備えた人物が良いんだなって感じするな
それにしてもメジャーどころを女にしすぎな気もするが、特に日本

女性偉人もいるので探して来ればいいのでは？ってのは一理あるが、それは英霊のチョイス、そして必然的にストーリーの内容にも関わってくるので思ったより難しいのかもしれん。

順序としては
「この英雄とこの英雄出して、こういう話が書きたい」
↓
「メインキャラ全部男になったな…」
↓
「女体化して女増やすか」

ということなのかも

※3721969
丑御前というか丑御前＝牛鬼＝女性に化ける
という酒呑茨木と同じ理屈なんだけどな

※3722228
そらそうだよ。
それが駄目って言い出したら時代劇なんて作れないもの。

※3722050
俺はCV島崎ノッブでバレンタインに来るんじゃないかと妄想してる

※3722243
SNの段階ならそれは解るがFGOになってからだと女鯖のが多すぎるぐらいなので女体化させる必要性がないんだよなあ
女キャラのがガチャが回るとかそういう大人の事情もあるのかもしれんが

※3722195
封神演義では無性扱いだったっけ？
再初期に発注されたキャラではあるだろうし、今だったら扱いは違ったかもな

女体化するなら性別変えたことによる設定上の影響をある程度回収しておいてほしくはある
らいこーさんなら四天王との関係とか息子問題とかちゃんと描写してくれたからOK

そういう意味でも牛若丸はちょっとなぁ…

※3722093
キダ先生はまだ生きてるだろ！！
大体キダ先生が実装されたら宝具はかに道楽のかにが襲いかかってくるか、カツラをアイスラッガーの様に飛ばしてくるに決まってるぞ！

※3721997
未来に生きてるなぁ日本人・・・（触手プレイの春画を見つつ）

※3722255
哪吒太子と呼ばれるし本来は男じゃない？
太子って男子にしか使わないし

※3722001
つまり茨木童子(オルタ)が男で来る可能性・・・いや、今更無いか

※3721920
擬似鯖とかもそんな感じする…

※3722041
但馬守や初代様を見てるとホントあんな燻し銀的なキャラだったらとは思う
溶岩水泳部や母ビームの頼光が見たかったかというと、ねぇ……?

※3722004
そもそも設定上、生前は男だったけど鯖としては女というキャラの唯一の例だからな

※3721975
正確には単なる女体化じゃなくて中身は男のままだけどボディだけ女になったっていう設定が向こうで受けたんだよ

※3722251
FGO全体としては女キャラ豊富でも、イベント単位、章単位だと違うかもよ。
章、イベント単位の男女比はすなわち限定ガチャの男女比でもあるので大人の事情というのはその通りだと思うけど。

※3721906
牛若とケーカちゃんに女体化故の設定ってあったっけ…？

疑似鯖はほんともうやめて欲しい…
元のキャラ好きだからこそ出てきて欲しくなかった過去作の話をFGOまで引っ張ってきて欲しくなかった

※3722013
黒髭「イケメン化、そういうのもあるのか・・・」
バソ「今更無理だぞ」

※3722260
キダ先生はカツラではない（棒読みしながらの腹パン）

※3722127
そいつらは声がデカいだけで、実際は大多数が男だろうと女だろうと女体化だろうと人外だろうと使うってユーザーだと思う

※3722251
人の話一切聞いてないのは草

男から見ても男のサーヴァントはカッコいいし、欲しいって普通に思うからな
無理して女体化する必要は無いとは思う
ただバランス的なことも考えると致し方ないのも事実だから難しいよね

※3722004
そりゃあ厳密には作中で唯一女体化した男だからな
あと「だからって女体になれるもんなの？」って言ってしまったら上手く説明できてないってことじゃねぇか！w

※3722260
キダタロー「アンリミテッド道頓堀ワークス！！」
　　　　　（と～れとれ♪ピ～チピチ♪カニ料理～♪）

絵師さんが描いてたカーマくんさんめちゃくちゃ良かったのであっちで実装してくれれば良かったのにと思ってしまった
ショタと青年両方楽しめてお得やん

※3721906
社長の提案も大半は断るとも言ってたね
でも懲りないとも…

牛若丸は個性的だし正統派な格好良さもあるからこそ、女である必要性が皆無なのと、あのぶっ飛んだ服装がほんと勿体ないなあって思う

江戸時代には女体化水滸伝とかあったらしいしこれもう日本人の霊基に刻まれた呪いかなにかだよ

※3722060
性別は原典通りだけど尻ありきで造形されたブラダマンテとか
あの子はせめてきちんと着込んでる姿がデフォで最終再臨で尻ロケットだったら良かったかもしれない

※3722035
少し違うが、女体化キャラ特に武将系に力を入れ過ぎて逆に実在する女性武将が割りを食ってる気がする、秦良玉さんとかね…

※3722280
その二人のときは方針も固まってなくてもっとなりふり構わずやったのかもしれん

※3722191
シナリオの都合もあるし、女性だからって理由だけではなかなか出しづらいだろう
実際それだけの理由で出した感のあるクレオパトラや刑部姫は本編で全然出番ないし、紫式部も「図書館の司書」っていうオリジナル設定のお陰でイベントに顔出せてる感ある

※3722228
FEなんかヒラヒラスカートの姫騎士の名前がエイリークだからな

FEやグラブルは名前借りてきてるだけで元ネタの設定はほぼ適用されてないので

※3721916
今度はナタちゃんや北斎さんやダヴィンチちゃんみたいなTS鯖だな。

※3722079
アーラシュなんかFGOで調べる人が一気に増えたからウィキにページが出来たらしいからな

※3722305
本編の活躍は本人と因縁のある舞台が用意されるかって方がでかいだろう
キャラクターとしての属性がフックになることもあるけど

クレオパトラも刑部姫も実装時点で引っ掛かりそうな本編舞台が消化済みだったはずだからしゃーない

※3722301
ブラダマンテが尻ありきとかエアプか

※3721948
頼光は独り武者モードの時が武士で通常の時は母的な感じなイメージだわ。

※3722082
外見体格はジャンヌの疑似鯖レベルなのに中身は全然違うからなぁ

※3722089
神話偉人にやたら詳しい人もここに大量に居るぞ！！

そういやケツァルコアトルって女体化になんの？
翼の生えた蛇ってイメージが強くて元々の性別考えた事なかったけど元は男神なんだっけ？

※3722319
まぁ後世の信仰で体格やらに影響あるのはナポレオンで作中明言されているし、インドのジャンヌの別名ついたらジャンヌっぽくなるのはわからんでもないかな

※3721953
ニトロプラスは元々ニトロプラスキラルを擁してたりしてたから、さほど違和感はなかった派です

※3721908
クイーンズブレイドのカトレアママとスライム娘乳爆発観てみ。クイーンズブレイド観たらﾗｲｺｰ魔乳が小ぶりで可愛く見えるから

爆乳奇乳を別作品と比べてあっちよりマシって言っても意味なくない？

型月触れてない人の大部分に女体化=きのこの仕業だと思われてるのは本当に可哀想ではある

※3722345
カトレアママは体格もあるからな
頼光さんももう少しガタイ良ければバランスは良くなるから批判少なかったと思う

※3722079
前に宇都宮の博物館で藤太くんオンリーイベントがピックアップされてて嬉しかった

>>162
円卓の昔のデザインって鎧が統一されてた気がするんだけど気のせいかな、あの統一鎧好き

※3722311
「名前だけ借りる」のと「モデルにする」のはまた違うわな
Fateは後者

自分的にはけーかちゃんが女体化鯖っていうのがびっくりした

擬似鯖じゃないverの神々とか男verが示唆されてるキャラはマテリアルとかで見た目と設定だけでも公開してくれないかなあ
結構需要ある気がするんだ

※3722345
あそこのキャラって全体的にマッシヴボインという感じでガタイいいから絵柄に慣れればそこまで違和感感じないのよネ

※3722390
前者レベルのパターンも少なからずあるけどな

※3722079
戦前～直後は子供向けの昔話とかでも有名だったけどいつの間にか廃れちゃったんだよな
不思議

※3721995
個人的にメテオライトとモリオンが好きです

後、城プロは良いぞ
安土城ことあづにゃんとか姫路城筆頭に獅子心王が我が娘と言ったガイヤール城、ヴェルサイユ宮殿と英霊縁の子が沢山だし敵も呂布とシュテファン(ヴラドさんの身内)以外は日本の戦国武将限定だがカッコいいメカな兜ってのが沢山だし。

福島正則パパと亀居城親子の別れはガチで泣いたしな

※3722298
義経の女体化現象はFGO以前から存在しているからなーパンツ丸出しで謎のおっぱい隠し鎧じゃなかったらと今でも思う

女体化といえば、「ぼんたん！」みたいなタイトルの伊達政宗の女体化漫画もあったけど無意味に女化してないところ良かったけど打ち切りになったな……

疑似鯖は手抜きっぽい気もするし村正（士郎）とパール（桜）、イシュタル（凛）が依代の影響で～とか言ってイチャイチャするんでしょ？
元の神話偉人関係ないとこでそういうことされそうなとこも嫌なんだよなぁ

※3722434
トータが俵藤太だった時に「うわー俵藤太キター」って盛り上がった俺は少数派だったのか

※3721920
言うても頼光を構成する要素に「金時を子ども扱いする事によるママ要素の強調」や「酒呑童子や茨木童子を心底毛嫌いする鬼に対して容赦のなさ」があるからなぁ。内面に関しては頼光じゃないと成り立たない部分が結構デカイ
なにより、「身内の頼光には頭が上がらない金時」とか「鬼としての側面を頼光のおかげで存分に発揮出来る鬼二人」という関係者への効果も考えると、見た目と属性だけで人気が出たとはとても言えない

※3722453
武神降臨イベは必然的に別れの話になるからって麺もあるがいい話ばかりだよね

流石に疑似鯖とはいえパールが他の男とイチャコラしたらシヴァ神激おこ案件じゃないの

fateで史実にこだわり過ぎるのもナンセンスだしもっと気楽に寛容にいったほうがいいんじゃないかなぁ
オタクって難儀な生物だ

※3722144
でもお前男じゃん（偏見）

※3722157
男武蔵はハードルバカ高いやろうなぁ。
これで武蔵ちゃんよりしょぼいとかだったら大荒れやろし。

※3721919
女装の逸話も多いから、ヘラクレスとかアキレウスとかの女体化も見てみたい

※3721969
マテ本に太平記で頼光と戦った女に化ける牛鬼の要素も入ってるとあるから丑御前だけじゃないぞ

※3722501
「性別変更」は本来なら英雄偉人の人生が180度変わってもおかしくない要素なんだけどな
「史実にこだわり過ぎる」とかそういう話じゃなく

※3722259
自分は辻褄合わせに満仲が悪いみたいな描かれ方されててあんま好きじゃないわ
頼光さんの想像だろ、と言われてるけど作中できちんと線引きされたわけじゃないし
ウーサーもだけど史実と性別が違う設定にして親に貧乏籤引かせるのは止めてほしいと思う

フランちゃんはフランちゃんで可愛いけどフランケンシュタインの怪物は如何な心と能力を持っていても姿形だけで誰にも受け入れられないのがポイントなので可愛くあるべきではないのではないかという葛藤がある

最近の女体化鯖は景虎ちゃんとガレスちゃんぐらいだし、男鯖と女鯖のバランスはいい感じになってる気がする

※3722136
でも牛若の場合、エロ目線で見た時に客を釣れるようなビジュアルはしてないと思うんだよな
エロいというよりエグイ・奇怪って感じの衣装だし

今薄い本整理してたら１７夏のコハエース増刊号で「土方さん女体化する企画が一瞬だけでたが流れで女新選組になりかねんので速攻でボツになった」とか出てきて、そこらは考えてるのねと思いました
。

妖怪系は変化して現れる事もあるし、別に女体化でも違和感はないかなと思う範囲ではある
少なくとも、酒呑が露出の激しい格好している事は特におかしいとは感じなかったわ
人間なのか人外なのかって大事だと思う
三蔵法師とかあの格好で砂漠抜けられるわけないだろうと

※3721939
そのアーサー王女体化にしたって『創業仕立ての有限会社ノーツに初手から大コケは許されない』『そうしないと(販売店の)売り場を確保出来ない』っていうPCゲー市場の世知辛い現実に拠る判断で、その判断があったからこそ現在のFate人気が有ると思えば正解だったとしか言い様が無いというのがなんとも・・・。

※3721933
ジャックはつい最近DNA捜査で犯人が特定できたらしいよ

※3722695
何年ぶり何回目でしょうかそれ

※3721938
キャラクター化するには擬人化が王道だし、宝石だの花だのを男にされても普通の感性からしても困惑と違和感しか無いと思うんですが・・・。

※3722538
りゅうたんがあんだけ強いんだから、魔眼もビームもスタンドも無いけど普通に極めた剣術で女武蔵と同等レベルに強いです、なお兵法家なのでど汚い手段も割と使いますでいいんじゃ無いかな。

※3722701
男女混合じゃダメなの？

女性化までは良いとして下着以下の痴女とかサランラップスーツは簡便な。

※3722712
結局はどういう層をメインターゲットにするかでは。ギャルゲー的なシナリオなら全員女性で男性客メインターゲットにするし、乙女ゲー的シナリオなら全員男性で女性客メインターゲットにするだろう。

並行世界が在る世界で男武蔵、男アーサー、本物信長もいるんだから
いまさら女体化でどうこう思わなくなったな
どうせ男牛若丸もいるんだろうし

※3722400
いまだに意味があったのか、この界隈でもほっとんど反応を聞かない

※3722324
ヘビの印象しか無かったから正直性別どっちと言われても…

※3722091
ちょ、ちょちょちょっと待てよく考えろォ！
今のまま男だったら、サイコブラコン男とかいう地獄になるんだぞ！
ウケが良いはずもないわ！w

※3722259
義経ちゃんはむしろ女体化したせいで他の源氏キャラが出しにくくなったまである。

※3722144
ぐだ男が嫌なら使わなけりゃ良いじゃん
ぐだ子で百合百合したりしなかったりしろ

※3721933
ダヴィンチは設定女体化じゃなくて設定男で作中女体化
イバラギンは女性説もあり
三蔵ちゃんについては夏目雅子が悪いよ夏目雅子がー

牛若丸はなぁ
女体化した意味もなくあんな服装の理由も無く出した理由が花が少っかったからと
ホント何がしたいんだあのキャラで？

お願いだから十兵衛の女体化は許してクレメンス…

きのこは頼光も最初は男で出す予定だったんでしょ？どこかでまた登場させてくれないかな…

史実鎧とか拘るとデザイン性が画一化されてつまらんことになるから絶対にやめた方が良い
そんなんで喜ぶのはニッチな歴オタだけ

頼光さん好きではあるけど型月のアカンところが詰め込まれたキャラでもあるも思う
というか型月は正規、落ち度のない英霊に曇らせ要素をつけて悪役、反英雄には可哀想要素をガンガンつけるからなぁ
あと出てきてないキャラ未満の登場人物に汚れ役させるのとかね
晴明も玉藻のために現状畜生要素盛られてるからね
そういう性癖なんだろうね

※3722324
創造神の息子だから男神

女体化は騎士とか戦士とか兵士の女性の英雄は少ないからって理由で納得できるんだけど
鬼の二人とか武則天とかなんで大人の女性じゃなかったのか疑問
茨木童子やカーマは美女に化けて誘惑したって伝説から来てるんだよね
渡辺綱は登場前から（茨木童子が誤解してたんでない限り）ロリコンが確定してるってどうなの

※3722734
女子受けは良さそう

※3721956
子供の頃は絵本でも小学生の高学年になるまでドラマでも女の人だと思ってた

美味しいは美味しいけど元の素材全部捨てて新しく料理作りましたって言われてもちょっともにょる部分もある、なんか勿体ない

※3722721
あとは擬人化の元になる物のイメージですよね、その点でもとうらぶは上手いことやったなぁ、と。
あの要領で西洋の著名な聖剣・魔剣の類いのイケメン擬人化とか見てみたい。

※3722490
最新のとか旧からやってる身には会津若松城に思い入れあるから凄く来るもの有ったわ･･･
あの子、FGOでいうセイバーリリィポジの東黒川館の進化後の姿だったし

※3722745
最高やな
俺たってそうする
そうしてる

※3722467
せやね。
哀しいことに、ここと他数箇所のまとめサイトでの反応は「ク○マイナーに枠使ってんじゃねぇ（直訳」コメントだらけだったよ。

※3721914
鈴鹿御前はいつか貴方の夫が鯖としてでるといいな。
夫婦系の鯖がもっとみたい。（願望）キュリー夫妻とかシューマン夫妻とか頼朝と政子。頼朝＆政子はライダー希望一緒に馬に乗ってほしい

※3722579
まぁ辻褄合わせに一部関係者が悪役にされてしまうのは女体化に関係なく好みの分かれるポイントだとは思う
原点ありきの世界観で設定変えておいて辻褄合わせすら放り投げるのはちょっとねぇって話

静御前とかどうなってるんですか…
いっそのこと武蔵ちゃんみたいに違う世界線から来たんですにすればよかったんじゃねってな

※3722022
女装は男しかできないから男らしい行為かもしれんという考えはある。

綱は長年ちょこちょこ存在を匂わせてる中で今年とうとう
マテリアルの柳生の因縁キャラ欄で頼光金時とともにカルデアで直接まみえたとしか思えない書き方されて
小太郎の茨木宛て追加ボイスで「いずれ渡辺綱殿も召喚されるだろう」とまで言われと
これで実装されないなんて詐欺だろレベルのフラグの建て方されてるけど
それだけに逆に綱と比べたら全然触れてもらってない他2人の実装可能性は女体化以前にあるのかどうか…
とりあえず綱だけは絶対に男で来てくれ

※3722244
それならただの牛御前でよかったと思う
わざわざ頼光と同一人物にしなくてよかった

※3722390
ゲームの武器はほぼ前者よね
エクスカリバーやグングニルetc..

※3722135
なんとなく日本史の一般的な人気って個人的に
戦国＞＞＞＞＞＞幕末＞＞＞源平合戦＞平安中期＞平安他と飛鳥と奈良＞室町＞近代、現代（きな臭いから）という感じだわ。幕末でも時々うっ火種がとか政治家〇〇さんの地盤固めたひととか先祖とかヒヤッとすることあるし

※3722657
えぐいとは思わないけど純粋に変なだけの格好だよね

※3722225
パリスショタ化は英断だと思います。アポロン様。最初うわっと思ってしまったけど。あとはマシッロイロイ実装を待つだけ

プロトマーリンみたいに男鯖の女バージョンを立ち絵だけでも見てみたいってのは邪道ですかね？

※3721910
水着を除いてキャスターに女体化鯖はいないって素で言っちゃった事あるわ

※3721938
英雄よりはイメージ崩壊しないのでいい気はする

※3722883
カーマはそもそも疑似鯖で桜に入ってるだけで型月でも男神だぞ

結局は好みに合うかでしかないしな
それを安易な女体化やら雑な処理やらで着飾ってるだけで

ガレスちゃんかわいいけどじゃあ女であるアルトリアの苦悩って…？となるから複雑である

牛若は顔の造形はくそ好みで個性もあって好きなんだがなあ
三蔵もだがただのビキニやノーブラって逆にぐっと来ないんだよな

ライコーは全体狂として性能が高かったからだんだん許されるようになっただけで、女体化して正解とか言い出すのはちょっとなぁ

※3722597
フランケンシュタインの怪物はユニバーサル社が平たい頭の大男という
みんなが知ってるフランケンのビジュアルの権利を持ってるから大衆イメージに似せるとまずいので
女体化はしょうがないかとも思った
ゾンビ姫みたいな見た目でも良かったけど

※3722118
いうてスカサハも玉藻も生やせるみたいだから実力がある魔術師とか呪術師なら結構簡単に生やせそうではある。
魔術の世界のことは表舞台には基本でないわけだし

頼光は女体化云々以前にキャラと見た目が人を選びすぎる

日本鯖の中心人物になりえる人に男鯖が欲しい
戦国はノッブが女体化で中心はってるし、頼光さんも女体化(金時が活躍してるぶんはマシかも)、新撰組もトップバッターは沖田さんだしなぁ
柳生十兵衛を男で出したり、俵さん藤原秀郷名義で星5で出したりとかしてほしい
安倍晴明はイケモン認定で男っぽいんだけど、今の情報だと割とアレっぽいフラグたってるのが…

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分かる
蘭陵王やディルムッドがイケメンなのと同等かそれ以上に重要な要素だよね
フランケンシュタインの怪物の見た目が醜悪なのって

織田信長あたりはもう女体化程度では起こらなさそう(数多の織田信長を見ながら)

どのみち受け入れるか受け入れないかは個々によるが必要以上に叩くのだけはやめて

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分かる
ガレスはキャラとしては好きだけど、これが許されるならアルトリアも女王として統治してランス、ギネヴィアの不倫が防げたんじゃね？ってなる

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自分もあの平将門を討った英雄として『藤原秀郷』の名前は知ってたけど、『俵藤太』なんて別名は知らなかったなぁ
fateってイスカンダルしかりメジャーじゃない方の名前を使う傾向があるよね

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オジマンディアスとかな。というかそんな名前あったのかっていう

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これになんでさが入る辺り、このサイトの人間の負の側面の闇の性癖のヤバさの深さが伝わってくるよね・・・

ヤバい（語彙力喪失）

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今の世界観だと性別隠す必要があったように見えないよね
英雄sageになるから入れにくいのかもしれないけど男尊女卑的考えのキャラも全然いないし

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いやかなりの数を神話伝承から引っ張っては女体化してるぞ。

単にストーリーが少しのキャラ解説のみだから、マテリアルが他のソシャゲよりずっと多い・場合によってはシナリオもあるＦＧＯに比べて印象が薄いだけ。

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牛若は昔から女性のような…って言われてたような。

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弁慶と対決するときに女っぽい恰好していった話があったきがする

三国志鯖は誰が女体化で来るのかな。
曹操は男で来てほしい。

※3723318
だからって女性の訳ないでしょ
チンギス＝義経ぐらいの与太話だよ実際

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言い方は悪いけどただの兵士と統治者では立場が大分違う。円卓の面子は別に女王だと分かってても問題なかっただろうけど国民の意識がどうか分からないし周辺諸国から舐められる可能性もある。時代が時代だしね

三国志鯖は来て欲しいけど女体化は勘弁な、ちゃんと女性の武将もいるし

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せっかく孔明いるんだし周喩で

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刀剣乱舞は最初から「刀の擬人化」をコンセプトにしてやったから受けたのであって、ＦＧＯでやっても「いや使い手の英雄の方だせや」ってなるのがオチ。

ＦＧＯはあくまでも「英霊という存在」がコンセプトでナーサリーやペイルライダー、マクスウェルの悪魔は「特定の使い手が存在しない概念」だからこそだし。

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「男鯖使わない」を実現するには、ギルヘラクレスオルタニキ狂スロ騎ん時マーリン孔明天草四郎エドモン始皇帝オルジュナ使用禁止、盾役のレオニダスゲオルギウス禁止、ステラゲステラ禁止、の超縛りプレイをしないといけない
他にも特攻が激強なジークフリートや以蔵も使えないし、パラPアスP作家組といった低レアサポートも使えない

こんな無理ゲーできるわけないやん

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桜の疑似鯖だからこそなんでロリ枠があるのかキャラ設定した人の良識を問いたいわ
桜は別にロリ時代がメインのキャラではないじゃん。ロリ桜なんてzeroでちょこっと出るくらいで
カーマはすべての人の性的な願望に答えるって設定で、そのキャラで当然のように十歳前後くらいのロリを出し、なんの問題も無く受け入れられてるってモラル的にどうなの？
個人が内心でロリコンなのはどうしようもないけど、企業が公にペドフィリアを肯定するのはまずいって

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女だったら寺に預けられることもないから、普通ならどう考えても源義経としての生涯は歩まないだろうしなぁ…

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散々言われてるが村正は人格面において一切志郎の影響受けてない(孔明とは真逆のパターン)。

一部の人間が勝手に妄想して、その妄想を真に受けた奴が杞憂募らせてるだけ。

※3722734
なんで「男だったらそれに合わせたキャラ付けになる」とは思えないのか。

女だから今のキャラ付けになったんであって男で今のままのキャラな訳ないやろ。

プロトアーサーとアルトリアは全く同じ性格だったか？

※3723544
そこに上がってるキャラ１人も使わずにクリアも周回も出来るぞ。
勿論その分面倒だったりするけど出来る以上無理ゲーとは言わない。

※3723691
そこまでして女鯖に拘ってる奴とか流石に筋金いりだよな
個人的にマーリンか孔明のどっちかはいないときついし
マーリンか孔明さえいれば後はどんな鯖でいけると思うけど

※3723668
いやワイの目に狂いが無ければ彼彼女は兄貴との関係性も含めてって言ってるわけだからさぁw
男女両方の牛若丸の設定が実装前にあってどちらか選択できる状態なら「男のままの方が」という言葉があってもチミの話も通るかも知れないけど・・・無いわけでしょ？w
少なくともオイラぁ聞いたことねっかな！
なら彼彼女は性別をくるりと入れ換えただけを想定してるってことになる・・・ならない？w
だって関係性も含めての話なんだしねぇ？
チミの解釈なら関係性も含めてって文は全くいらないよね・・・
いやぁ日本語ってむつかしいねぇ！ボキはそう思います

FGO上だと既に何人も女性キャラや女体キャラがいるけど
Fate各作品単位で見ると各作品に1〜3人程度
だからFGO初出なら絞るべき
そうじゃないなら割とあり

※3722472
「金時を子ども扱いする事によるママ要素の強調」も「酒呑童子や茨木童子を心底毛嫌いする鬼に対して容赦のなさ」
それどっちも型月オリジナルだしな…頼光である必要なんかない。
ぶっちゃけ部下がいて魔物と戦った人物を女体化すればそっくりそのまま通用するわけで
たとえばべオウルフを女体化して「ウィーラーフを子ども扱いする事によるママ要素の強調」や「グレンデルやその母親を心底毛嫌いする巨人に対して容赦のなさ」にしても何も変わらんし

※3723544
そこに上げた奴ほとんどいないんですけど！！

※3723544
誇張した言い方で本題から逸れてるけど、別に無理ゲーではないよ
でも実際は男使わないでこのゲームやるのすげーめんどいから、本当に男縛りにしてるユーザーなんて小数点第二以下だろうね

※3723544
実際にいるんだよな…
アーラシュ使わないから周回が大変らしいけど。

三蔵法師って昔大人気だった西遊記のドラマで女性が務めてたから違和感全然無かったわ

※3723544
一応始皇帝は性別朕…と思ったけどここまで徹底して男キャラ使わない人ならCV男のキャラも使わないか

この手の話になるたびにアポ男陣営の「あれ？こいつ女の子だったらめっちゃ可愛くね？」議論を思いだす
そもそもの属性だけを書き出すとカルナとかジクフリとかめっちゃヒロイン向きの性格だからな
もちろん男でもかっこいいしアポは女の子も当然可愛かったけど、ギャルゲだと完全良性格判定の属性もりもりなイケメンが多かった

※3721995
神姫、Fateと被る所が会って、あーあーあーってなるときがある
あと無駄によく動く

※3723030
ブラコンヤンデレ魔王系妹でも良かったよなあ
荒須崎かつまていう悪の女ゴリラ将軍みたいな部下もいるし悪の女幹部組織みたいな感じできて欲しかった

男鯖を使わないことは無いけど
男鯖オンリーのガチャは滅多に回さないなー

※3723185
あんだけ人気あって選びすぎるも無いよーな
拒否反応起こす人が過激すぎるという方がしっくり来る
聞いても無いのに「奇乳が～」って来るんだもん

※3721986
三蔵法師って妖怪に生き胆狙われててさ、悟空が毎回助けてくれるピーチ姫みたいなとこあるから
男の生き胆が狙われてるって、何かこうマズそうだし。

※3722315
日本語版だけじゃなくて中国語版とか結構いろんな言語が増えたな
英語版くらいしかなかったのに

※3722701
聖剣LoMの珠魅とか普通にあるじゃんよ

※3723629
平治の乱で生き残った兄が5名、同母兄だけでも2名
清盛視点で性別を偽る利点が一切無いしなあ

※3722433
Fateの場合は設定上後者にならざるを得ないのに前者レベルのキャラがいるのが問題

酒呑童子を無理矢理女にするより､平将門の娘の”瀧夜叉姫”を出したほうがよっぽどマシだった 妖術使いだからキャスター､復讐鬼だからアヴェンジャーと無理なく出来るからなぁ