【Fate】死徒もいない、魔術師もいない、代行者もいない…そんな世界を作れば平和なのでは？

すきあらば

　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　 ｀ヽ.
　 __/　 ┃)) ＿_i　| __
／　ヽ,,⌒)＿_＿(,,ノ ＼

ええ、そして貴方を治療してくれる【本物の】アル中治療医も必要ですね。管理人…とりあえずお薬を処方しときますねー。

鋼の大地かな？(すっとぼけ)

2015年が魔術がまだ成立した最後の時代…ふむ

某ご飯をみんなで食べて幸せアヴァロン状態の
世界を作ろう

事件簿マテリアルをみると、西暦以後は本来そういう世界になる筈だったみたいなんだよね
奇蹟も魔術も神秘もない世界

でも西暦紀元～２０年の間に、誰かが何かをやらかして「新世界」が始まった

魔術師が居ないというか、迫害されてる世界とかあったりするのか？
科学の力が発達して、時計塔も崩壊して魔術師は実験動物扱いみたいな

>>361
YAMA育ち
「やぁ、退屈だから山を降りてきたんだ」

まぁ、そうなれば今の現実世界ぐらい平和だと思うが
それは型月世界といえるのだろうか?

確かに、そうなれば平和ではあるがそれは嫌だな………そんなことになったら姫君に会えなくなっちゃうもん

なお、鋼の大地

現実世界がこんなんだから仮に魔術関連のものがなくなっても平和には確実にならないと思う

仮にそういう存在絶滅しても、今度は「それらでなければ対処できない脅威が襲来する」オチが待ってそう。あるいはそういう理由で根絶できないとか。

魔術師は神秘を扱うけど、魔術師がいなくなれば神秘がなくなるわけでもないからなー。

神秘が滅んだextra世界でも魔術>>>>>科学だし、科学が魔術を超える日は来ないよ

実際に皆幽霊とか吸血鬼っていると思う？
個人的にはいてくれた方が嬉しいかな。

魔術師がいなくても死徒がいなくても、結局人は争うだけなのでは？

聖杯戦争とかもあんな市街地でドンパチやるからな
特殊フィールドみたいなもの作ってやれんのか？毎回対応追われるガス会社大変や

※3939556
そしてその何かが「第一魔法」の可能性が高い、と…ねぇやっぱり第一魔法の使い手の正体ってマルタさんが言ってる例のあの方なんじゃ…

※3939564

現実にも魔術師はいるからなぁ

>>371
「最初から存在しなかった」と「存在したけど没落した」はまた違うと思うんだよな

>>355
蟲爺｢若者よ、将来のために勉学に励むのじゃ｣
とか言ってる外面はいいじじい
実態は家に迎えた少女に｢チンするレトルトの方がマシ｣と震えるボケジジイである

※3939568
いたら面白いとは思うが自分の周りに現れて欲しくはない

逆に考えよう
魔術師以外を皆殺しにすれば良いんじゃないか

もう神の才能に頼んで、全人類バグスター化すれば安全なのでは？
しかしスペースイシュタル並の存在に完全な自力で成るって、エグゼイド世界はほんとチート過ぎる…

千夜も王と命のやり取りしてきたはずなのに、一般人の地雷踏み抜くぐらいにはメンタルガンギマリだった頃の不夜キャスさん

>>361
でもそれもうほぼほぼ型月世界じゃないよね、っていう。
神秘が駆逐されて尚なんかあればまた別の型月世界観が出来そうではあるけれど。

>>376
スパルタがまさにそんな国だったんだよなあ
強くなるためにあんな無茶苦茶するとか修羅の国か何かで？

型月界に存在する色々な物にそれぞれ存在理由が多くあるが、
その理由がぶつかり合ってるから仕方ないんだよなぁ

死徒や魔術師や代行者がいなくても山育ちはいるのでは・・・？

SCP財団
「こっちは死徒も、魔術師も、代行者も居ないぞ。少なくとも、【そういった名称の存在】は居ない」

※3939576
夏油みたいな思考やめろ

遊星「平和に文明ガブガブ出来るね！」

※3939556
やっぱ例の救世主が第一魔法の使い手なのかねえ

人間は最後の一人になるまで争うってそれー

※3939576
おは夏油兄貴
任務に失敗、大義も為せず、親友の五条に殺された後死体の脳味噌乗っ取られてるとはたまげたなぁ…

とりあえず挙げられてるものが存在しない現在の地球を見ればある程度の答えになると思う(新年早々物騒なニュース郡を見ながら

※3939576
それやってる最中に神秘消えて魔術が無意味になるパターン

※3939557
普段の型月世界がそういう世界。魔術師は一般社会から迫害されてるし強い魔術師や権力者が立場の弱い魔術師や異能側の者を食物にしている

>>355
最新巻で更に分かったけど、繰丘夫妻は稀に見る読者という一般人から見て畜生な魔術師夫婦やったな・・・一般的な魔術師的にも結構アレだろあの夫妻。

※3939571 AD前夜:第一魔法の使い手誕生　がなぁ…
一応史実としてはあの人の誕生日って不明なのよね(冬では無いというのが主流) だから型月だとココに何か仕込んでもおかしくは無いが…

だったら型月から手を引けやって話よ。何も残んねえじゃねえか

月姫世界は英霊召喚出来ないんだっけ？

自分は死徒も魔術師も代行者もビーストもいない世界に住んでるけど質問ある？

※3939571
書いてて思ったけど、もしも第一魔法の使い手が【彼】だとしたら、プロトタイプの方の聖杯戦争でああいうシステム組み込んだ奴の目的って要するに、擬似的な第一魔法を発動しようとしてた可能性が…？

※3939564
完全な平和にはならないけど余計な問題も無いからまあ
型月世界でだって普通の人間同士のいざこざは普通に起きてるわけだし

もし死徒も魔術師もいない世界があったら一番長続きするのかな？

※3939568
吸血鬼はともかく幽霊はいるんじゃないのか？
さすがに悪霊とかに遭うのはごめんだけど

27祖のなかでも人類肯定派というか、星の実権は人間たちの手に渡るべきと考えてる連中は多いらしい

ゼル爺とか最近ようやく登場した「あの方」とか

魔術師や死徒がいなくなっても、それとは関係なく
人類は犯罪や戦争を起こすだろうから完全な平和は無理だと思う

魔術師の存在はたしかに厄ネタだけど神秘を求めない人類なんてそれはそれで発展もないだろうしなぁ

北欧異聞帯がそんな感じでは？

※3939550
管理人のガチャ運を上げる薬も処方してあげて。バニ上以降半年近く新規も復刻も含めて未召喚星空5鯖が手に入らなず爆死し続ける管理人の難病を救ってあげて欲しい。

※3939598
むしろアレこそ典型的な魔術師では？トッキーから家族愛引いたみたいなもんだし
でもまさかケツァ姐のオリジナルの菌を改造して娘に移植したり、
かつて始皇帝と戦った神が憑いてる触媒まで持ってたとはなぁ

※3939576

切継みたいになりそう

※3939568
自分と自分の周りに害を及ぼすことがないなら。

魔術師が魔術を研究するのは「それが1番根源に近いから」
極端な話、今この瞬間魔術より根元に近い手段が見つかれば、魔術師たちは一瞬でそちらに鞍替えする
それは逆に言えば、たとえ魔術がなくなっても根源を追い求める存在としの「魔術師」はいなくならないということ
魔術がダメなら他の手段を探す、それが魔術師

※3939587
塩漬けちゃん「でもサーヴァントはいるじゃないですか！」

※3939556
時計塔の始まりがあの王様の弟子とは思わなかった。つーか弟子いたんだなあの人。

菌糸類抹消ルートか

人間が存在する限り戦争は必ず起きるんですよ

※3939577
そもそも「コンピューターウィルスと言う単なる二次元的情報」を「一種の生命体」にしたって時点でヤバい

※3939598
無自覚っていうか無意識にそういう思考してるからな

※3939606
死徒なんぞいても居なくてもあんま大差ないし、関係ないんじゃね
もっとやばい時限爆弾ゴロゴロしてるし

科学で核とか作り出すから変わらんよ

神秘がなくなっても戦いは起きるよ。（現実世界を見ながら）

※3939576
魔術師以外を皆殺しにした所で、今度は魔術師同士の争いが続いていくだけだと思うぞ

※3939574
早い内に退場すると外にいる変態が冬木に入れてしまうしいると間桐桜が苦しむしメンドくさいなこのジジイ。

ガイア:「君も人類種の天敵に
なるかい?(大虐殺ルート)」

>>355
fakeではよくギル召喚した自滅背水の陣魔術師がダメダメ言われるけど、挙げられてる繰丘夫妻やキメラにマスター権とられたからって他のキメラばらまいてなんとかしようとした奴とかも大概よね

簡単だ。カリー・ド・マルシェを出せばいい。

※3939622
強い強い言われてるエボルトの完全上位互換だからなぁ
しかもそれ以上の全能性を持つマイティノベルまである
オーマジオウを除けば間違いなく最強最高ライダー

※3939578
死んだ後も殺されるとかごめんだからね。サーヴァントだって恐怖や苦痛を覚えるのだから、召喚バックれられるファラオやソロモンが羨ましいのも分かる。

魔術師がいなくなったらなったで世界のバランス崩れそう

※3939613
ケリィの父親とかも典型的な魔術師っぽいってよく言われるけど、なんやかんやで家族愛はあったからなぁ・・・あそこまで両親そろって道具としてしか見てないってのはなぁ・・・

でも魔術がないならないで割とシャレにならない外敵とか現れたりした時対処に困るっていう話はある

平和になるわけないでしょ

平和のために全人類を同一思想に洗脳しよう！ってした人は型月にいたっけ

メタイこと言えばそういうの無くしたらそもそも型月の作品は始まってない。

現実世界は神秘も魔術も多分無いけど平和と言われれば違うし上手い話はないってことなのかね

真祖がいなくなったら月姫リメイクも月姫2も永遠に出ない
由々しき事態だ！

※3939568
いないに一票かなー。人間の身体のメカニズムとかの本を読むと、これ霊魂とかが入り込む余地ねーわって思う。

そうだね。パイセンが必要だね！

※3939619
って事は、あの宝石翁がロマニの弟子って事になる可能性が…？

※3939559
今の現実世界、平和か？いや日本は概ね平和と言っていいだろうが…。
だいたいの不都合は死徒も魔術師も代行者も関係無いからな…。

※3939599
ご本人だと直球すぎるような気もするしそういう扱いしていいのかという気持ちにもなるので、それをきっかけにした奴が別にいるんじゃないかなと思ってみたり
じゃあ誰と言われるとわからんのだが

※3939628
外にいる変態は変態自身の責任やろ……まあ結果的に爺いなくなれば済むわけではなくなったというのはその通りだが。

※3939593
あまりにも惨めな敗北者すぎる
単眼猫これ描いてる時すごい楽しかったんだろうなあ

※3939608
つーかぐっちゃんとか見てると、強いだけの野生生物に天下取らせても何にもならないんじゃね？ってなる

※3939628
実際この爺いなかったら第4次と第5次にメンドクセェ奴が好奇心バリバリに介入してきたらしいから困る。

※3939619
聖書にはソロモンに智慧を授かりたい・弟子になりたい乞い願う人々や近隣国の王族が列を成したと書かれている（シバの女王もこの内の一人）

第3魔法が成就してそうなユニバース世界でも争いはあったし基本無理そう
人類全員解脱するかハーウェイが世界の支配完成するとかならいけるか…？あとは第6魔法でなんとかするとか？

※3939613
しかしサラッとこの夫婦凄いことしてるよな…(始皇帝由縁の触媒調達とか、ケツ姉の元ともいえる菌を入手するとか)

儒さえ滅ぼせば平和になるぞ！

※3939633
拒否れる奴と拒否れない奴の明確な違いが知りたいよね

少なくともふとした拍子というか突発的に世界終了とはならなくなるな
神秘やらに関わる事象抜きならほぼ現実世界だし
平和かどうかは知らんけど

※3939651
これが型月世界で神の巫女や神官以外にも魔導が広まった発端だろうね

※3939571
「前夜」ってところからは
教会や聖書のそれというより東方のマギの
可能性も感じる。しかしまさか此処で
第一魔法とは…..
マギは魔術師とも訳されるし。

逆に聞こう。今我々が生きている世界は完全に平和だと胸を張っていえるかね？ つまりはそれが答えだ。

奈須バースが平和になったら作品作られなくなるから困るな

そもそもな話…平和とはなんだ？

※3939636
中国異聞帯レベルの科学力でも「巨人」とか「異星の神」の相手はキツそうだしやはりDOGEZAは世界を救う

※3939576
ゴイの王を滅ぼせ…

西も東も！全てをだ！

※3939587
そう呼称されるべきものを全部SCiPって呼称してるだけなんだよなぁ

実際財団が型月におったらどんなんなるんや
教会とも協会とも何処とも仲悪そう
いやそこ基準でいくとGOCの方がやべえけど

※3939587
そっちの世界は神話チックなのもSFチックなのも
ごっちゃだもんなぁ

考え方が文明を完全否定してるカルトとさほど変わらんような・・・・

死徒も魔術師もいなくても争いの火種は消えないんだよなあ

平和って？

※3939653
オマケに娘は死そのもののサーヴァントの適合者だからな…
死＝ハデス＝倒されたケルベロス復活とかやってくるし。歴代最強の鯖じゃないのこれ

※3939638
ケリィが汚染されてない聖杯使ったら一種の洗脳で争い無くなって平和になるんだっけ？

※3939589
　 　 （脳みそ）
　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　 ｀ヽ.
　 __/　 ┃)) ＿_i　| __
／　ヽ,,⌒)＿_＿(,,ノ ＼
まさか偽物だとバレるとは‥‥‥

※3939564
魔術関係ないのにガス爆発で建物が吹っ飛ぶ子ともあるわけだしな！

とりあえず言える事がある。ガス会社にとっては間違いなく平和だと言う事だ

※3939648
いよいよ五条も封印されちゃったしどうすんだ？
乙骨パイセンも0巻より弱体化してるって明言されたし
メカ丸が実は生きてたのは嬉しいが

※3939619
1.5部のセイレムで弟子の存在、およびその弟子の名前が時計塔の伝承科の名称(学科の開祖名)と同じってのへ出てた気がする

※3939587
第二魔法を使えるハンガーとかはあるけどな

※3939646
……”裏切り者”さんとか？まさかね

※3939556
姫アルク「エーテルが安定している、この
領域は　新世界として万全に保たれているな。」

神秘がすべて駆逐されたとしても未だ人類にとって未開の『なにか』が存在する限り神秘は生まれ続けるんじゃない？
未知がなくなったときこそ神秘はなくなる。

「美しい世界が見たいんじゃない。素晴らしい世界が見たいんじゃない。ただ、易しい世界で生きたいだけだ。もっと簡単でいいじゃないかッ」

※3939675
Fake最新刊で流石にガス会社でも説明できなくなってたな

※3939568
怪力とか魔術とかファンタジーじゃないけど
血液版ヴィーガンみたいな食性の人はいるらしい

※3939604
「ダビデのひこばえ」っていうけど
型月ではソロモンが「アーキタイプ」っぽい。

聖杯くーん！こんな世界うんざりだー！死徒も魔術師も代行者もいない世界を作ってくれよー！
↓
それらの人物、もしくはそれらになりうる人間と生物全員抹殺☆
汚染聖杯でやるとしたらたぶんこんな感じになる

神秘関連だけが邪悪であるなどとナイーブな考えは捨てろ

※3939670
ナイチンゲールの宝具などで浄化されちゃうから無敵ではないけどな。
死因が病死な鯖には大体勝てるのひどいと思う。

※3939571
メタ的にその人だったらこの段階で情報解禁されなさそうなので多分一捻り加えてくると思う

※3939555
らっきょ時空「きまぐれ・しきごはん」
fgo時空「カルデアキッチン今日の一品」
プロト時空「虐殺☆マナカキッチン」
EX時空「まるごしシンジくん奮闘記」

※3939689
王ではなくとも人として冠した名前がロマニ・「アーキマン」なあたり…ねぇ？

※3939690
っ包丁
「死ねば魔術師も誰もいない世界に行けるよ☆」
こうかもしれん

※3939564
コンクリートレボルティオという能力者がいる作品で黒幕の目的が能力者を全消去することで正しい世界になるというので現実世界を見てそんなことはないなあと思ったな。

別に魔術師とか消えたところで、表側の世界の利害対立が消えるわけでもないし、型月世界の神秘関連っていざ地球外から神秘がやって来たときの対抗手段にもなるから、被害があるにしても自衛主点捨てていいかとなると

※3939599
アーキマンってそういう意味合いも
あるんだろうね。

新約聖書ではソロモンの血からの系譜と
そうでない系譜あるけどそちらも
ダビデ王の血統だし。

※3939684
おのれ！テロリストめ！！ってなったな。

それって今の現実世界では？現実世界が平和かと言われると…

※3939599
救世主誕生の予兆とされるベツレヘムの星の正体もよくわかってないらしい
紀元前2年におきた土星と木星の合体してみえるほどの大接近を一つの巨大な星と見なした説、紀元前5年に観測された超新星と思しき天体説、紀元前12年のハレー彗星説と色々候補はあるそうだが、いずれにせよ紀元元年に起きた天体イベントではなく、その少し前に起きたものを当てはめたとする説が多い

※3939684
テロリストのせいにされてたな

※3939633
この選択肢がアガルタに欲しかったなあ

※3939644
マジレスすると、「ソロモン」の孫弟子ということにはなるかもしれないが、ロマンの弟子ということはないんじゃない。彼は魔術王ではなく、人間なので

やっぱ我々のいる世界はあるいみ平和なのか

※3939665
＞財団が型月におったらどんなんなるんや
カバーストーリー「ガス会社不祥事」が使われまくる

？？？？「僕は人間でも魔術師でも吸血種でも英霊でもないからセーフですね！」
最新刊は最後の最後に度肝抜かれましたね…

※3939692
本当にこれ

魔術師が冷酷な連中も多いのはライネス達も
散々言ってるけど、エリア51の例見るでもなく

そんな単純なら荒耶僧侶は人間自体を
敵とは思わないよ…。

※3939648
でも0巻読むと「この世界では私は心の底から笑えなかった」から
→親友の手にかかって笑って逝ける最後だったから
大量殺人者の末路としては本人的には上出来なんじゃないかな
側から見れば死体弄ばれて酷く見えるだろうけど

※3939624
極端な話すれば神秘とか無関係な核ミサイル乱れ撃ちにより人類終了のお知らせ、とかもあり得るわけだしなぁ。

言峰「闘争は人間の本質だ」

※3939709
いや、むしろ1800年の魔術の成果では？

※3939712

海は枯れ、地は裂け、全ての生物が死滅したかのように見えた。

だが、人類は死滅していなかった！

※3939619 本当型月全般に渡って凄かったんだなーあの人

※3939576
哀れな操り人形さんチッスチッス

※3939664学院長堕天しますよ

銃器ぶっ放せば大体の魔術師は死ぬからな
天才扱いの切嗣の父親でも普通に死んでたし多分士郎や凛も死ぬよな

※3939571
いや、むしろ逆なんじゃないの？
何のために、すべての人間の罪を背負って死んだのかって言ったら、人間の魂を救うためなのに、なぜか悪霊とかいておかしいってマルタさん言ってるしさ。

※3939709

本当にその枠組みから外れているだなんてだれが思うかって話ですよ。本当に何が飛び出してきているのか。過去を得るって一体？

※3939632
アナザーライドウォッチポチッ！
エグゼイド消滅！

魔術も科学も危険度では大概な気がする
科学を使って根源を目指そうとした人とかいるんだろうか

※3939723

そりゃあよほど強化してない限り基本人間の体だからね。

※3939571
単に死んでから復活を遂げたあの人なのか、復活させるような魔法を編み出した人物が別にいたのか、はたまた神の子さえ殺せる魔法を編み出したのか、今はまだよくわからんよね
なによりADの日でなくAD前夜てのが

残った人間が黙って平和に暮らせない生物なのでな…

※3939730

多分居ないことは居ないと思う。魔術の方が近そうってだけであって。

※3939608
黒の姫派と白翼派の対立軸が
そんな感じだったら面白い

というか黒い姫のヒロイン力が増す。

※3939638
異聞帯始皇帝は力でそれを実現した感じだな
洗脳というより思考そのものを奪う形ではあるけど

現実世界なら生まれてくる子供の脳にチップ埋め込んでホストからの指示通りに動かすとかなのかな
魂や心の存在を否定したくはないけど、リアルでは電気信号でしかない……

裏側の連中は確かにやばそうに見える。が、しかし、現代だと推定被害は多分神秘より科学が上回る。継続被害も含めて。

※3939695
おい、一個料理と呼称していいのかわからんのが混じってるんだが

※3939705
あそこはロマンの事を知っている身として物言いたくなるのは当たり前だと勿論思うけど、カルデア側が一斉に愚者を叩くように対処するのは違う気がしたな…
フェニクスから事情を軽く聞いていたんだとしても不夜キャスさんからしたら知ったことかだし(後々事情を聞いて本人が反省したとはいえ)
アガルタはなぁ………最後の辺りもう少しどうにかならなかったかな…

※3939549
っていうかメルブラで真祖アルクも
「教会」に入って
「新世界」って言及してる筈。

真正世界との対立、対比？

剣技だけで魔法の域まで足を突っ込んだり、
武術を極めて仙境に至るなんてのも
神秘に該当するんだろうか

※3939732
型月的な魔術観から言って、前夜と言わず、普通にAC 0年でいいはずなんだよな。
わざわざ『前夜』などと、どのくらい前かぼかした書き方をするのかっていう、理由があるはずなんだよね。

※3939601
それも意味深だよね

教会が単一世界観の人理作ろうとしてるっぽい
のも含めて。

多様性に繋がる産業革命の設定面白い

※3939549
アル中

>>377
それどっちもアレな犯罪組織がアレなことしまくって被害出まくりじゃないですかやだー。

というか格ゲーはやってることタイマンなのに世界の命運が掛かるような事件が高確率で発生してるの何なんですかね・・・

※3939592
特異点Fのとにかく隣人殺、そうとする
影たち思い出す。

※3939609
人類滅べば平和だぞ

※3939552
むしろあの世界観は
常態化しているのでは？

※3939633
それもあるし、三章で良玉さんが言っていたように、今ここにいる自分とそっくり同じ「自分」が別のところで場合によっては現在の自分を否定するような別の信念を持って存在しているというのも、真面目に考えるとかなりホラーだと思う

※3939618
お前はアベルくんのことをなんだと……

そもそもの話、型月世界がどうピンチなのか今ひとつピンと来てないんだよね
メルブラの頃から世界の終わりが予見されてはいたけど…
鋼の大地じゃもう滅びた後だし、具体的に何がどうなって(宇宙人が攻めてきて、ハルマゲドンが勃発して…大災害で…等)
やっぱり人類悪？ なら魔術とかそれ以前の問題だしなぁ…

※3939582
それこそ人理を、人類史を肯定するか
否かの軸もね。

※3939698
あの作品も中々よかった
世界から危ない何かを消したとしてもその代わりとなる何かが必ず誕生する
あの世界、超人とか妖怪とかいるけど現実の歴史と対して変わらないのも好き

※3939670
病気にならないような逸話もちとか、生きたまま神に召し上げられたから事実上の死を迎えてないような鯖とは相性悪いのかな
ナーサリーみたいなそもそも生命とは異なるものとも相性よくなさそう

※3939596
橙子さんが言ってたパイ(神秘)の分け与え論か。

※3939730
格闘技で根源に近づく人もいるし、登場してないだけで誰かしらはいそうな気はするよね

※3939678
エージェントお墨付きのscpが全くない世界に行けるドアもあるぞ
今もあるかは分かりませんが、メタ的にも

※3939728
サンキュータイムジャッカー

とりあえず知的生命体がいなくなれば平和になると思います

※3939587
聖堂協会や魔術教会と比べればかなり穏健だし、型月世界にいたらカルデアに協力してくれそうですよね、お宅もＧOCも。
Ｅ検体見つけても財団は確保して虐待でない研究・ＧOCは即破壊だろうし。

オジマンが召喚拒否できるならシェヘラザードもそうすれば良かったのに…

※3939559
今の現実世界全く平和じゃないんだよなぁ

※3939555
食戟のエミヤ

※3939733
カインとアベルの話を考えれば、人間2人いれば戦争が起こるってことが分かる
そして一人ぼっちだと孤独で自殺しそう

※3939597
いや、法政科は表社会の影響力も持ってるぞ？

トランベリオも大富豪だし。

※3939677
そして2部序章で伝承科は学長直属の最も生徒数が少ない学科ってのが出てたね

※3939633
死にたくない一心で千夜越えたのに、その先にあったのは繰り返される戦いと死を宿命付けられた英霊だったとか、まあ絶望するよねって
戦いなんて怖いし、痛いし、辛いし、なのに召喚されれば戦うか、消滅(死ぬ)しか未来がないってのがね

※3939559
海外の政治ニュース見てみ

※3939680
しかもこれ、言ってたの教会なんだよね。

※3939705
まあユーザー的にはそういう感想がでるだろうけど（自分も思わなくはない）作中人物である主人公やマシュがあの場面でそう思えるとはちょっと考えにくいからしゃーないとは思う

※3939764
知的だけでなく有機生命体全て悪いとギャラクトロン思います

※3939559
日本だから平和に思えるだけで中東とかアフリカとか平和じゃない地域はいくらでもあるのでは

ナノマシンという科学の産物で人類や文明を滅ぼす、というのも神秘を用いるのと大して変わらない気がしてきた

※3939758
死の概念が無いと聞くとシュメルのアルティメットマザーが思い浮かぶ…
初代様やエレシュキガル、ニトクリス辺りの冥界組なら相性良いのかねぇ

※3939723
むしろガンマニアのSGですよ

魔術師といってもピンキリだけどね
トランベリオは起源弾ならともかく
通常弾頭じゃ殺、せなさそう。

※3939564
魔術関連が無くなっても代わりに超能力者が生まれたりして

※3939776
相棒のフェニクス君は、今も何処かの創作で殺され続けてると思うと、俺等もまた沢山殺したいと思うよな…

※3939565
極東の島国の地方都市のごく普通の家の平凡な子供だったのに
封印指定レベルのやべぇ固有結界持ちがポンと生まれたりするし
そういうやべぇのを生まれ持った子に正しい能力の使い方を教えたり
受け皿になる場所は必要だと思うんよ
それに、最悪その子が救いようのない外道に堕ちたとして
被害が広がる前に組織的に始末できるか出来ないかってのは大きい

※3939758
やっぱり“風除けの加護”持ちのハサン先生じゃない？真ハサンは偽ライダーのことを“死の風”とか言ってたし、本質的にアイツは風属性よ。

そういえば型月世界って科学主体で神秘に対抗する組織って見当たらないよな、カルデアもなんだかんだで魔術主体だし。
科学視点で魔術や神秘を見るとどんな感じなのか誰かやってくれないものかな。

※3939570
・聖杯戦争をやるには龍脈などの優れた土地が必要
・そういう土地は農業などの生活の場としても優れてるので人が集まって町が作られる
・結果、聖杯戦争は町中で行われる
ってことでは？

※3939795

Fakeにそれに近い感じの面子は居る。

※3939644 関係無いけどロマンは魔術協会の事どう思ってるのかな？

※3939802
ロンドンで時計塔に行く、と決まった時ノリノリだったから、興味はあったんじゃない？

※3939644
降霊術の家に生まれたのに宝石魔術使ってるし、ゼルレッチは家の魔術を継がずに独自の路線を開拓したっぽい
直弟子でもないならソロモンの魔術とは関係ないんじゃないかな

※3939791
月姫でもらっきょでもＦateでも力はあってもパンピー同然の立場の有志が命懸けの無償で戦ってくれないと大規模な被害確定だった退魔組織ェ・・・

らっきょと月姫は百歩譲って察知できなかったとしてもFateはあんだけ何回も被害出てるのに調査しようとする個人もいないとか、聖堂教会と魔術協会といざこざ起こしたくなくて冬木を見捨ててるとしか・・・

※3939568
ダークマターみたいな現状観測不能な物質に魂みたいな何かは有るとも無いとも言えない・・・かも？

※3939790
う～ん、この人類悪

※3939617
ただ実際は神秘が衰退したEXTRA世界では歴史ある家系ほどその新しい方法に適応できずに消えていったからな
本来のあるべき姿の魔術師と実際の魔術師はやっぱ差異がある

※3939802
本当自分の弟子が作った協会で
魔霧都市のあの飄々とした態度w

まあ自然体とも言える、そういう人だし。

※3939570
プリヤ１期が異次元みたいな場所で戦ってたな

※3939568
今の人間に見つかったら不可思議さの欠片もないほど調べられて面白みがなくなるから居てほしいけど絶対に人間には見つからないでほしい

幸福であること、完璧であることを許さず、苦しみ続ける道しか存在を許さない汎人類史こそ、どんな異聞帯より過酷でおぞましい地獄

ペペさんやホームズの持論からするに、それで平和になっても剪定真っ逆さまなのが型月世界という理不尽ワールド

※3939568
ここも居てくれる世界がよかった
そうなら自分もそちらになれる可能性が少しはあったし

※3939684
ごまかしきれないと言うか聖杯戦争が終わる前にガス会社が潰れて押し付けられなくなるみたいな書かれ方してたｗ

※3939576
魔術師だけになったらランク付けされたり派閥で魔術大戦が始まるだけだぞ

※3939822
黒い影「ねぇ大丈夫？ガス会社が俺の後輩にならねぇか心配なんだが」

平和ってのが何も起きないって事なら
人どころか生物がいないのが一番平和だろうなあ

※3939700
新約で系譜が違うのは父親か母親の違いで分かれてるって聞いたことがある
ソロモンを通ってるのがヨセフの方で、ナタンを経由してるのがマリアだとか

禁書の科学サイドでは神様の方程式を知るためには神様に近い肉体になろう！って考えだったな
その結果がレベル6シフト計画だったり美琴雷神化だったり
前提として全ての魔術を絶滅させて最下層の位相以外全て無くす必要があるっぽいけど

※3939825
たまにいるよな
宇宙を無にして何も存在しない平和で静寂な世界にするのだってラスボス

人類から労働の必要性が無くなったとして
でも生産はしないと食べていけない

という事は生産道具つまり産業とそれを維持する資本が必要
つまり資本主義ならば資本家が生産を行うようになる
じゃあ労働者が不要になれば解雇されて、税金により全国民を養う必要がでる
なんせ、雇い主は国以外は誰も居ないのだから
労働者は不要だから企業は雇ってくれないのだから

※3939781
かなりやべー治安状態のイランも、タブー破って最高指導者に反対するデモ起こせる気概があるんだよな
日本は超平和な代わりに死に体なのかもしれない
勿論暴力に訴えるべきとは言わないが

※3939597
かつて、それを利用して求心力を高めた聖堂教会

※3939825
DB超のザマスは『神から与えられた力を悪用して自然と平和を乱す愚かで野蛮な生命体』として人間のみを挙げてたな。故に人間をゼロにしようという志を掲げてた
まあ一理あるっちゃあるけどさぁ………(治安が悪すぎる地球を見ながら)

※3939771
アレは神様が贔屓したから起こった事件だから……

ただの現実やん

※3939567

extra世界は魔術が科学で技術解析されてしまった世界って感じじゃ無いか？
コードキャストとか魔術で出来ることは科学でも出来るどころじゃなく、魔術作用そのものを科学的に動作させてるから神秘が全くない魔術だし

※3939601
英霊の座が必要ないか、むしろ邪魔になる世界なんだろうか？

西暦以降の第五架空要素と第六架空要素
差違が気になる。

教会の教えに照らして
第六がエクソシスト案件なら

第五の自然力は聖なる力なのかもしれない。
魔力って生命力だし。

※3939567
全然違うぞ。あれはもう魔術で出来ることが科学に還元されまくった結果生き残れたのは電脳で使える魔術のみでマジで地上の神秘は消失寸前だぞ

セイレムでもアガルタでも魔術体系の
乱れというか既存のそれが覆る題材だったし

まだ掘り下げられそう。
理想魔術も　上にずれてるし。

※3939744
イエスが生まれたのは西暦元年ではなくその数年前
というのは結構有名なネタだからなあ

月の珊瑚って魔術は残ってるんだっけ？
お姫様は星の頭脳体の後継機体だったよね

※3939749
それは平和じゃなくて単なる野生回帰
ルールに縛られない弱肉強食や

※3939892
それでも余り関係ない蒼崎姉妹すごい

というか魔法は宙の外の、神の理だものな

宙の外…オルガマリー..？　
(というかアニムスフィア)

※3939617
科学って無意識に根源目指してる気がする

>>379
社長、ヒューマギ……ホムンクルスへの対価はどのようにお考えでしょうか

※3939749
野生動物が食い合いしてるけどな…

※3939772
考え方が逆
表社会に影響力がある人物でも魔術師という身分は公表できない後ろ暗い秘密扱い。利益はあっても犯罪組織とつながっているのやら汚職をしているやらと同等の公表と同時に権力を失う社会的に不利なステイタス扱い

※3939619
FGOで時計塔の始まりが舞台の特異点とか大イベントになりそう

※3939621
異聞帯始皇帝「戦争を根絶したら剪定された」

※3939919
まさにステイナイトの
冒頭で言われてる事だな

ダヴィンチちゃんある意味、始祖では？

※3939928
まさにアルビオン

普通にベリルのところで行きそう？

人間に限らず、生物は争わないと生命維持すらできない
争いをなくすなら生物すべてを消さねばならないが、そこにはもう平和すら無い
だから平和という概念を成立させるためには、ある程度の争いは許容しなくてはならない

争いが平和を破壊するかどうかは程度の問題であって、手段の問題ではないのだな

※3939830
ブルーブック「肉を腐らす細菌すら
居ない、ある意味白紙の地球は清潔」　

まあ、その感想すぐセンシティブって
打ち消してるけど。

※3939631
はい剪定

※3939634
むしろバランス取るために別の何かが現れそう

※3939770
凛「ちょ･･･美味しいけど服がはたけるんですけど！」

※3939902
イエスが生まれた時のなんかというと
東方の三博士なんかいかにも怪しいよね
星がなんとか言ってるし
似たような謎の存在のシバ女王実装が関連してたりして

※3939933じゃあロマンとダヴィンチちゃんは魔術の祖と科学の祖か

※3939660
？？？「お前らこんな世界で満足か？
　　　　・・・・・・俺は嫌だね。」

※3939672
異聞帯として剪定されそう

※3939681
それは地球の中核から宇宙の果てまで人類が全てを見ないと神秘根絶しないのでは？

※3939781
現実世界ぐらい平和、であくまでも今のこの世界を基準にした平和なんだから
唐突に人理が焼却されて一年の空白が生まれたりしない程度には平和って意味なんじゃないスかね

※3939952
時臣「落ち着くんだ凛！！それは”おはだけ”と言って・・・」

※3939964
逆にいや、神秘ってのは「良くわからない」という思考への信仰心なのかな

全人類が、いずれ科学的に実証出来るものがあるかも調べず、否実証のものを纏めて否実在のカテゴリに放り込んで、特にいわれの無い全知全能感に浸ってても、神秘の根絶は出来るかもだが
良くわからないものを良くわからないまま思考停止してるだけだし、たぶん後々困る。というか剪定されそう

ホムンクルスヒューマギア説

※3939672
確定した設定ではないが凛の予想だと聖杯に恒久的な世界平和なんて望むのは全てが停止した世界を作るも同然だとか

まあ、それ以前に、「恒久的な平和な世界」のイメージを自分で用意できなかった切嗣では聖杯を使えなかった可能性もある

※3939927
いや、表世界にバレたら神秘が薄れてしまうから神秘の秘匿と維持のために隠れてるだけ。神秘はバレればバレるほど薄まってしまうから。
後ろ暗いからとかは関係ないはず。
なんかそこらへんについて詳細は事件簿で語られてたぞ
神秘と表世界と裏世界の関係性

※3939935
事件簿でアルビオンをガッツリやったのもその布石…？？

※3939684
そもそも砂漠にクレーターができたのをガス事故のせいにしてた時点で、すでに無理があったからなあ･･･

ホムンクルスが反乱を起こして剪定された世界って多そうだな

※3939559
平和とはいったい…？
地獄がマシに思えるディストピアでも殺し合っていなきゃそれだけで平和、という暴論は嫌いだな。

※3939578
マシュが勝手にブチ切れていただけでぐだの反応は未知数では？

少なくとも現実世界に架空存在の争いや諍いを足して描写している以上、創作世界より現実世界の方が「平和」で有る事はまず間違いない
現実世界が「平和」であるかはまぁ議論の余地があるが、少なくとも怪獣も異星からの侵略者も超能力犯罪者も超自然的存在も居ないだけマシであろう

魔術師も死徒も代行者もいない現実は平和ですか？

※3939578
一般人の地雷というか、マシュの地雷じゃないかな。
あれがドクターを否定する言動とは思わなかったし、何度も死ぬなんてそら怖いわな。そういうメンタリティが下地にあるからこそ彼女がすこだ

※3939621
戦争を起こしたくないなら世界を2陣営に分けて冷戦末期の緊張感を維持し続ければよい
一手間違えれば全面核戦争待った無しだからお互いに何もできない
互いに核と核を突き付け合う極限の緊張状態と際限のない軍拡に耐えられればだけど

※3939559
「～を消せばよくなる」とか、突き詰めれば優生思想や民族浄化を生み出す土台になりがちだし、どうよ？　って話だ。
民族紛争やナチスのユダヤ虐殺とかがいい例

※3939571
「神の子」のふりをした誰か（ドリフターズの黒王とか）、あるいは救世主の対存在、はたまたよその惑星、次元から来た何か、とか？
あと平和には「消極的平和」と「積極的平和」ってのがあるんだが。

※3939819
第六魔法は黒桐の推察では「みんなが幸せに
なれる魔法」だそうだけど、いつか使い手が
現れて一回でも使おうものなら剪定まっしぐら
なんじゃない…？
それとも型月世界の摂理すら捻じ伏せて実現する
とんでもない代物なのかな…

悪の心をなくせば善人のみになるのになーとは思う　でもこれ神座の第３天の悲相天だな
異聞帯のシンがそれに近いねディストピア　インド異聞帯は水銀の永劫回帰に似ているね
異聞帯ギリシャは至高天か黄昏が元ねただよね　つまり英国異聞帯は波旬相当のボスが出てくるよ
完璧な予言しちゃったな

※3939564
ガンダムのアナハイムみたいにあちこちに兵器を売り飛ばす武器商人とか。

※3939933
ダ・ヴィンチが始祖、ということもないと思う。
というよりも、元来、魔術と科学は不可分のものだ。
例えば、ニュートンを「物理学者ではなく、最後の錬金術師」などというのを聞いたことがないだろうか。
魔術の研究を進めていたはずが、その蓄積が、科学の発展に直結した。
錬金術師にとって、（おそらく不本意にも）それだけのことなんだ。

型月世界においてレオナルド・ダ・ヴィンチは魔術にも通じた万能の天才であるが、あるいはダ・ヴィンチの時代に魔術と科学は別れ始めた、ということかもしれない。

※3939781
日本だって尖閣を中国に、竹島を韓国に、北方領土をロシアに不法占拠されてるし、隣でヤバいのが核開発してるしで、平和かどうかは微妙なラインだぞ。

※3939795
それを個人でやったのが要するに切嗣なわけだけど
組織ぐるみでやっても切嗣とそれほど大きな差は出ないんじゃないか？
物理一本の科学勢だと伝承防御で詰むだろうし
二世みたいに神秘を解体するようなノリで行けば話としては成立するだろうけど
それが社会資本に依存する組織であれば間違いなく魔術協会の大御所から全力で叩き潰される

※3941843

コードキャストが、実質魔術回路やマナを科学で運用してるようなもんだし、そのやり方をネットにウプレは終わりや

※3942313
つまりそれをやり続ける主人公チームを叩き潰せなかった場合型月魔術世界が破滅するんだからそうそう出来なくない？
まあ元発言的に主人公に据えて、とは言ってないから叩き潰される話にすればいいだけの話ではあるが

※3939650
誰が介入してくるの？

※3939559
でも型月世界の人間って魔術抜きにしても性格悪かったり倫理観ぶっ飛んでたりするから、現実より治安悪そう