【FGO】天草の幕間や紅閻魔のシナリオで語られている主人公の心から呪詛を取り除いている巌窟王の活動

主人公専門のカウンターかなにか？

巌窟王が取り除ききれなくなった時何が起こるのか恐ろしい。

巌窟王
「クハハ!!」

【只今、共犯者の心の清掃中ゆえ、ここから先立ち入り禁止】

エデ｢また伯爵さまが誰かを救おうとして奔走していらっしゃいます･･･｣

※3984682
そうとも言えるし
そうでもないとも言える

紅閻魔のバレンタイン
ランダムで受け取ると最初誰のか分からない
ちょっと怖かったわアレ

つまり、巌窟王がいなかったら発狂するか呪われる訳ね…やっぱ魔術師じゃないからそのくらいは必要だわな

どうして主人公の心は呪詛がやってくる？

モンテ・クリスト伯の本編といいお人好し過ぎるぞエドモン

糖怨の誓いって、なんなんだろう……

夢の中でマーリンと巌窟王がばったり会っちゃうって漫画あったな

※3984685
壁や天井を伝って行くか(正月のウルトラマン並感)

突然現れて妙な言動振り撒いてるだけじゃないんやな

※3984693
ストーリー中だけでサーヴァントとの縁の糸が多すぎるってのもあると思う。まどマギのまどかの因果みたく

スカサハ
「よし、ここは私もプリキュアになって!主人公の心から呪詛を取り除いてやる‼️(ガタッ)」

働いてばっかで巌窟王は大変よな
バサスロ、動きます

主人公も普通の人間な訳で
ケアがなければ破綻するのも当然か

※3984700ただ単に闘い続けてきたからじゃないの？
無理矢理BEAST扱いしなくていいから

※3984701呪詛の３割くらいはアンタのせいでは？（呪槍ゲイボルク ランクBを見て）

※3984695
巌窟王エドモン・ダンテスが他のサーヴァントと戦った時の設定的な強さはわからない

高レアの幕間ばかりに出てるから再推しなのに見られないって悲鳴を聞いたことがありますね

ぐだビーストフラグかな

相棒、彼氏面とか言われてるけど天草の幕間挟まないとシナリオだけじゃ
エドモンの頑張りに焦点が向かないんだよなぁ。

アイツ本当に（物理的に）見えない所で頑張ってるのに。

シナリオではちょこちょこ出てくるけど、
実は心労が溜まってるよね藤丸くん

LB3の異聞良玉からの「なんでこの世界を消すの？」って問いに対して、
「この世界が間違っているから」という『自分の行為の正当化』『逃げ』の選択肢が出たの、ゾクゾクした(勿論逃げじゃない方の選択肢もあったが)、虚淵さん本人の作風的に、これ意図的よね。ドSだわ

カウンセラー(物理)やってくれるとかあの岩窟王ぐだに入れ込みすぎじゃない？

～終局特異点～
巌窟王「俺を呼んだな！」
新規の主人公「え？どなた？」
巌窟王「…詳しくはレアプリで解放される監獄塔をプレイしろ」

※3984691
あー、分かる。自分もランダムで貰ったクチだけど、最初はグネグネモザイクかかった背景に、完全に元のキャラの雰囲気無くしたボイスの恐ろしい声だったから、「え、誰これ？どういうストーリー？」ってビビった

呪詛を取り除ききれなくなった結果、その清算というか致命的な破滅としてマスター適性を失うorサーヴァントと契約出来なくなるとかありそうだな。

そもそも今も巌窟王がぐだの心の中にいて心のセキュリティみたいなことしてるって情報自体巌窟王召喚してないと知らない情報っていう。

そりゃ鯖と200本以上縁がある魔術師なんて稀どころかいねぇわって話だもんなぁと
二部では世界からも恨みを買ってる、と本人は思ってるだろうし
終いにゃ人類悪やらエキドナみたいな異形極まる連中とも
そりゃ澱むわ

※3984708
ランクB以上の呪い系の盾ならゲイボルクって防げんのかな
ギルもクー・フーリン倒したし

※3984704
ワケわからんヒッデェ夢みて命落とし掛ける出来事多すぎるんだから、もうちょい対策みたいなことしないの？ってなる。

※3984705
BEAST扱いのつもりで言ったつもりはなかったんだけど……。
蛸足配線はリスクも負担も大きいよねって話だよ。

※3984685
心の掃除人！エドモン･ダンテス！
地獄からの使者！エドモン･ダンテス！
復讐に燃える男！エドモン･ダンテス！
親子の絆を守る男！エドモン･ダンテス！
家無き子供達の為に涙を流す男！エドモン･ダンテス！
親の心、子の心！大切な心を守る！エドモン･ダンテス！
奴隷の少女に味方する男！エドモン･ダンテス！
不死身の男！エドモン･ダンテス！
（蜘蛛男のテーマ♪）

※3984693
獣
って出たから　まさかね
でも心のスピリチュアルなヒーリングはまじで必要　みんなも気になったら調べてーな

ぐだもたまにお手伝いしてるよな
ひとりにしておけないから（巌窟王を）

散々世話になってなんだが、巌窟王はFGO内で救われるなり消えるなりなって欲しいわ。とっくに終わった妄執を永遠に燃やし続けるしかない、なんて拷問が過ぎる。

管理人さんの為に去年の分も気合いを入れて作るでチュン！！

というか黒髭の糖怨の誓いは呪いレベルなのか…(まあ単純に悪夢なだけだろうが)

※3984717
文句はひげに言えェ！

※3984702
スカディ、バサスロ、岩窟王、神ジュナ、マーリン、孔明、メルトくらいしか深い絆を結んでいないので、めっちゃ終局が少数精鋭になるマスターは多いと聞く

空気清浄機エドモン

※3984716
未プレイ者「わからん」
既プレイ者「わからん」

岩窟王がメンタルケアに重要すぎる…
刺客として送り込んで縁作ったゲーティアはナイスフォローだったのか…お前レフ笑えんぞ

※3984683
北欧で出てきたNPC巌窟王のレベルが下がってたらしいし不穏ではあるよね
どっかで致命的な悪影響が出そうではあるがどうなる事やら…

※3984727
つってもモデルとなったエドモンダンテスは救いを得ててだからこそ彼は巌窟王を名乗るアヴェンジャーなわけだから。

※3984699
型月の超越者ポジって、「なんかよくわからない大物ムーヴしてよくわからないことを喋って帰る」のがテンプレだし…

※3984694
本質的に人好きよね

呪いってのは生きた人間からのもの以上に、死者の「まだ生きてるお前が妬ましい」ってのが一番厄介なものだし、これまでの旅を思うと相当な量の呪詛を受けてそうだ。
今際の際に特定の誰かではなくまだ生きられる生者そのものを呪う、なんてこと戦場ではよくあったことだろうし。ましてやぐだたちカルデアは今となっては「数少ない生者側」。受ける割合そのものが単純に大きくなっている。
１部や１.５部の頃の旅だってそういった呪いはたくさん有りそうな凄惨な戦場だったし、特に１部７章では魔獣が人類を明確に憎悪してるし。ロストベルトあたりの呪詛は、まぁ言わずもがなといったところ。

切嗣に憑いてる聖杯、パリスに憑いてるアポロン、オリオンに憑いてるアルテミス、ジルに憑いてるプレラーティみたいなもんか。英霊化したらスキルとして実装されるタイプのやつだ。

※3984724
貴方の隣人　モンテ・クリスト伯　

※3984697
夢の中でエドモンが悪性と戦いストレスを取り除き、マーリンがエロくて気持ちいい夢を見せてリラックスさせる
見よ、この鉄壁のコンビネーション

※3984712
そういえばリアル脱出ゲームか何かでビーストⅦは「共感」を司ってるとかなんとかいう噂を聞いた事があるが・・・・・まさかな。

※3984704
ぶっちゃけ、一番しんどくて面倒で辛い仕事は全部押し付けられてるも同然の労働環境だしね
第一部の頃から拒否権はあってないようなものだったし（ロマニもこれは実質強制だと認めてる

そしてメンタルケア担当スタッフが致命的に足りない第二部なので、マジでどっかで一度爆発するのでは……本編でなくても、どっかのイベントとか幕間でやりそう

※3984709
いや、通した恩讐鬼がどうこうとかじゃなく。
単純に糖怨の誓いis何！？

※3984716
やってもよくわからないんだよなぁ…

天草と巌窟王の幕間と紅閻魔のバレンタイン

至急バレンタインまでに全員を揃える方法を見つけ出さなくては

※3984750
顔見せしてたらっきょコラボ含めても、割とよく解らないが一周回って「コイツはこういうヤツ」で受け入れられてるとこ、ちょっとあると思う

※3984693
神秘に関わり過ぎたからじゃない？魔術師であれば呪詛の対策は当然だけど、主人公は魔術回路があるだけで、対策なんて出来ないからね

※3984738
牢獄で最初の数年間
エドモン｢きっと俺の無実を証明する為にみんな頑張ってくれてるんだろうな～！｣
と信じ込んでいた
実際は罠に嵌めた奴等はとうに死んだと笑い、元婚約者は結婚していた
親身になって無実を訴えた上司は没落し、父は無念の余り病を患ってからの餓死
これはひどい

第一部も相手が相手だったし、今も異聞帯とはいえ世界を壊しているって考えると気づかないうちに呪いも恨みもたまってくるんだろうな
正直いつ壊れてもおかしくない状況しかないしな第2部

※3984705
いやビーストとかそういうのじゃなくて幕間で実際にエドモンがサーヴァントと沢山契約してるせいでよくない物も貯まっていくからそれ焼いてると言ってる

※3984730
内容はアレだが、エドワード・ティーチの怨念って聞くと普通にやばそう…
内容はアレだが……

※3984705
因果率とかでやべー事になりつつあるのは
さもありなんって感じだけど

エドモンが限界迎えたときどうなるか…
ヤベーナニカが噴出しそうな

※3984762
まあアイツは夜な夜なジオングになって漂ってたらしいし

※3984716
監獄塔やっても「若人に後を託す格好いい先達者プレイできて満足した人」くらいのアレしか分からない…

※3984763
巌窟王の幕間みたいにアンドロマリウスが発生、今度は夢の中ではなく現実世界に現出してぐだがその依り代になってしまうのかね？

※3984748
字面で予想すれば
糖分たっぷりの甘々なリア充滅ぶべし、な誓いかな

これのせいでぐだの代わりに人理修復できない定期。
脳内に彼氏面する復讐鬼が居ないと頑張る度に脳がやられるとか。

それにしてもなんでぐだの中に彼氏面がいるのかの説明が無いのがちと不穏。

※3984727
その憐憫に対して「慈悲などいらぬ！」と既にアンサーを出してしまってるのよな、サーヴァントの岩窟王。

本当に重要ならメインシナリオに出るはずだからただのメンタルケア説。（二章？知らんな）

※3984719
“夢の中までストーキングしてきて共犯者呼ばわりしてくる高笑い”が基本線なんだよね
後発でネタバレあんま読まないようにしてた頃は、人気あるらしいと聞いて困惑したわ

※3984769ぐだが一般人だから処理出来ないだけじゃね？ キリシュタリアはともかくカドックもいい所までいけるらしいし

※3984759
メンタルケアできる人間が今のカルデアにいないのがまずい。マシュもむしろケアしてほしい側だしロリンチも手が回らないしホームズはあれだし所長もあれだし他は論外だし・・・

※3984768
術ジルみたいな感じかね
リア充爆発しろの近縁

※3984765
まあ、それが分かれば「彼はそういう人で、そんな彼と縁が結ばれた」って既成事実はできるから…

※3984714
やっぱり根本的にはメンタル超人じゃないんだよな主人公。かといって壊れたまま進んでいるわけでもなく、カルデアメンバーを始めとした、周りの大人達がちゃんとサポートしてくれて、心の中の良くないものは巌窟王達が払ってくれて、苦しみながらもなんとか歩けて行けてる、そういう在り方だからこそ良いんだと思う。今までの型月主人公にはなかったタイプ。

※3984777
まっとうな魔術師は、呪詛を受けてもオートで呪詛が壊死できるみたいだしね。事件簿を見る限り

※3984784
違う、呪詛返し！
呪詛が壊死ってどういうことだよ…

※3984770
生前の段階でデュマにここで止まれば俺の書く物語と同じハッピーエンド、進めば9割地獄行きと止められたのに慈悲などいらぬ！で突き進んでるからなぁ

※3984690
どういう事ですか？

※3984694
アヴェンジャーになる者は
深い愛情を持つ者でもある

面白いところは、憎しみと愛情は同居しても
矛盾しないというところ

※3984683
何時か限界が来た時、呪詛や恩讐そのものが殺しに来そうで恐い
夢の世界的なとこに行った事も幕間じゃ何度もあるし・・・

とりあえず他に手伝える人が欲しい。丁度役に立たないと言った紅閻魔とか

都合良くヨチヨチしてくれるセコム

※3984790
どう見えるかだ　まだまだ心眼が足りぬ

クリアするとサポレベル確認できないから実際どうなのか不明だけど
実装順に見るとNPCサポで使う夢の巌窟王は段々レベル下がってきてるらしいから
意図的だとしたら本編かイベントでいつか触れる気がする

※3984694

基本身内認定すると滅茶苦茶世話焼くし気にかけてくれるよね。ただの情報ネットワークの一部だったであろう人達が自分のせいで死んだらめっちゃ怒ってたし

メンタルクリーナーエドモン

※3984784
逆にカルデアスタッフはそこんところ気付かないのかがよく分からん。サーヴァントが守ってくれるのは有り難いけどな。

※3984693
一般人が魔術の道に脚を踏み込んでいるのはもちろん、異聞帯との戦いとなればもう発狂もんだと思うよ
何万、下手すれば何億という命を奪う訳だ
鍛え抜かれた軍人だってPTSDに苦しんでる人は多いし、並のメンタルケアじゃ到底追いつかないと思う

パツシィの件で相当堪えてる上に異聞帯消し続けて心が辛くない訳がないからなぁ、そろそろ爆発するのかもしれない

※3984778
サーヴァントの中でカウンセラー向けな方は誰だろうな？

※3984704
ケアがあっても破綻してもおかしくない状態だからな。
自分ならとっくに破綻している自信がある。

※3984769
そういう、ぐだが必ず経験してるべきストーリーをイベントでやっちゃうところ、FGOの良くないところだと思う。
魔神柱が死んでるぐだぐだ明治維新とか、魔神柱が死んでたりビースト（未満）が倒されたCCCコラボ、ビースト（未満）が元ビースト（未満）に倒された大奥とか。

※3984810
まじめにやってくれるならキアラさん。割とマジで。

※3984788
一部では
「エデは、タランテラに殺された現実の岩窟王の従者をモデルに描かれた『モンテクリスト伯』架空人物であり、
未来で『モンテクリスト伯』が大ヒットしたから霊基を得て、過去の現実の岩窟王に干渉してるのでは？」
なんて言われてたわ

もしこれが本当なら、生前の現実岩窟王には救いがなさすぎる

まあ岩窟王とぐだの関係は
おっす！オラ岩窟王！
ゲーティアに依頼されて嫌々始末しにやってきたぞ！
おめえおでれえたぞ！なかなか面白そうなやつだなあ！
面白そうだからゲーティアの命令無視してサポートしてやんぞ！
神父の真似事もしてみてえし！

ってだけだぞ
岩窟王からしてみたら誰かを導く＆導かれてくれたやつってのがかなりでかいからアフターフォローかなり重く手厚くなってるだけ

たまった呪詛の精算のはなしが

途中で送ってしまった

たまった呪詛の精算の話が、天草幕間2だと思ってた
日頃こっそり巌窟王がクリーニング
→普段の掃除では取り除ききれない呪詛がたまる
→誰かが払わなくちゃ、ということで天草がその役目を譲ってもらった
みたいなもんだとてっきり

※3984694
脱獄して一番はじめにやることが恩返しだしね

つまりエドモンおらんとSAN0廃人になるって事か？

※3984817
横にアンデルセン居たら真面目にやってくれる？

※3984747
爆発したらフォウくんが覚醒してしまって虐殺開始、涙ながらに犬を倒した後空想切除して抜け殻みたいになってるぐだが見えてしまった…

耐え続けて潰れてもアウト、爆発させてもアウト
与太イベントは必要なのかもしれない

※3984817
うっかり変な方向に誘導しさえしなければ適任なのがなんとも…困ったことにカウンセラーとしての能力は確かだし

関係あるかどうか知らんけど、異聞帯鯖が普通に出身異聞破壊後に出てくる理由でもあるのかな・・

※3984777
獣の呪詛とか魔術師でもどうにもならない案件だけどな
つーかぐだでも1部の間は影響がなかったよ
1.5部あたりの時期からこの手の案件が一気に吹き出してきた

※3984784
それの呪詛って呪術攻撃としての呪詛であって無数無形の怨念とは全く別のものだと思うの

まあこの件は不穏なフラグってよりも、「だから私も手伝いますよ」って事だろうからな。みんなが助けてくれる、支えてくれる描写は好き。

※3984810
ダビデの逸話はぴったりだと思う
サウル王のやつ

あの巌窟王は原典を鵜呑みにするな
寵姫は復讐の女神
あの生前のエドモンは復讐の女神の悪魔という呪いの愛に囚われている
あの寵姫の呪いの愛に囚われいる以上巌窟王は救われる事はまずはない

ここの住民は大体聞く耳を持たないだろうから大半は巌窟王に関して今後の展開で解釈違いを食らうことになるだろう

※3984722
・夢以外にも対応すべき事案や脅威が多々ある
・カルデアのリソースは有限なので全てに対応はできない
・エドモンがひっそり頑張りすぎて脅威度の高さが顕在化していない
はい、これを仕事に置き換えるとあるある事案すぎますね
本当に頑張ってる人が頑張りすぎててリスクが正しく見積もられないという事象

※3984769
ぐだの中に岩窟王がいるのはゲーティアが余計なこと(監獄搭イベ)したからだろ

「反抗的だったし特に信じず送り出した岩窟王がターゲットに凄いデレた上に手厚くずっとボランティアで清掃活動してるなんて…」

これはゲーティアからしたらめっちゃ信用できない奴ですね…

巌窟王彼氏面とか何言ってんだ…って言う人もいるけど、そういうの好きな訳では無い自分から見ても終章の登場に始まり幕間とか全て考慮すると彼氏だよなあと思う
彼氏でないとしても保護者というか唯一無二の存在

※3984701
心の中で呪いの槍振り回さないで

※3984876
リスクが顕在化したときには手遅れになっている流れや・・・

※3984819
セリフ回しが面倒なだけで、関係性はわりかしシンプルで強固なんだよね

そんなにおかしいのかな？
最初にイベントできなかった身としては、当時の終局時点ではナニモン・ナンデスだったのはよくわかるんだけど

マスターはサーヴァントの過去を夢で見るのはよくあるけど、実はそれ自体が結構危険なことなんじゃないかな？

strange Fakeでセイバーの過去の夢の中でサンジェルマンがアヤカに気づいたかのような描写があったけど、気づいた人によっては夢を通じてマスターを呪うと思う。バビロニアでイシュタルが、千里眼で覗き見をされたら絶対に天罰を下すと言ってたみたいに。
メデューサやバロールの眼みたく、見ちゃうだけでアウトなものもあるだろうし。

※3984800
巌窟王(おまえ)…消えるのか？

※3984721
ものに依るんじゃない?
「凄い優秀だけど持ち主に不幸が」系だったら逆にゲイボルグに弱くなりそうだし

※3984828
そして満を持しての怨返しか…

※3984777
キリ様はともかく、カドック君が岩窟王フィルター超えの処理能力持ってるとは思えないし。単純に契約する鯖が多過ぎてキャパオーバーなのでは？
カドックやキリシュタリアなら契約する鯖が減るから呪詛が処理可能範囲に収まってるだけかと。

※3984693
マリスビリーの狙いの一つだったりして

※3984818
Fateの巌窟王は巌窟王元ネタの人物のエピソードも混ざってるっぽいからな
そしてその元ネタの人物は救われずに亡くなっている

※3984715
巌窟王と特に絡む相手が共犯者のマスター、メルセデス役を与えた婦長、リスペクトしていた天草と監獄塔に登場した者ばかりだからね
彼にとってあの時に結ばれた縁はそれだけ特別だったということなんだろう

※3984781
ジルはジャンヌにむしろリア充して欲しいと思うけど…
でも呪いそう。ジャンヌが生前できなかった青春と幸福の享受を同じくらいの少年少女がしているのを見たら、神を呪いそう。

※3984795
「香子は　呪に詳しくは　ありませぬ　けれどけれども　心ならば」
パープルがカルデアに来たのってリンボ対策で暗黒イケモン辺りが気を利かせたとかありそう

※3984876
プログラマーが退職したらシステムがブラックボックス化しててメンテ不能になるアレかな？

※3984876
ものすごいある……

※3984817
一緒におはぎ作りながらカウンセリングしてくれないものか…

※3984876
「真の英霊じゃないとカルデア召喚術式から弾かれたので、時間神殿でダイナミックエントリーすることにした」

※3984692
消し去った特異点・異聞帯での怨念的なものもあるんだが

（どこで見たか忘れたんだが）
戦闘シミュレーター内のデブリを消しに行く話があって
どうもシミュレーションした敵からも怨念的な物が溜まってるらしい……

なんでシミュレーターなのにそんな事になってるんですかねぇ？
本当にアレってシミュレーターなんですかねぇ？

※3984817
実際キアラさんって、自分が我慢している間にマスターが堕ちるかどうかを見て楽しんでる面あるんじゃなかったっけ？
だからキアラさん基準の堕落とは別方面でやられそうなマスターのメンタルは「サーヴァントとして」守りそうな気がする

※3984793
愛の反対は無関心

アヴェンジャーは憎むほどの愛深き者とも言えるよね

※3984908
なお、完遂できんどころか計画破綻する模様。

※3984964
それホームズの体験クエストかなにかだわ
「神話や伝説に語られるめっちゃフィクションな存在の英霊って果たして実在してたの？」
っていうＦａｔｅ最大の禁忌にめっちゃ触れたお話

※3984719
（なんかゴンぎつねみたいやなぁ…）

※3984727
新宿でジャンヌオルタも言ってたけど
アヴェンジャーの霊基である限り、常に恩讐と憎悪にとらわれて
仇敵をその手で殺し復讐を遂げたとしても決して晴れることはない、らしい
きっとアヴェンジャーのクラススキル『忘却補正』が関係してるんだろうけど
悲しいなぁ……

その分、狂になったジャンヌオルタは忘却補正がなくなったからか楽しそう

※3984694
モデルのエドモンが人が好きお人好しなのも感じるしfgoの巌窟王に（共犯者や相棒扱いなんだろうけど）なぜか父性を感じてしまう…エデさんが設定だけみるとなんか不穏だけど

※3984685
からサーのギィのあるセリフが最も似合う男の一人だと思ってる

※3984898

追記
そういえばアニメの矛盾螺旋でも、荒耶に捕まった式が終章の黒桐と「」さんが話しているところを夢で見て、「」さんの方も式に気づいたシーンがあったな。
サンジェルマンの時と似てるけど、ひょっとして彼も根源の渦に関係しているのかな？

※3984868
それをぶち壊してくれそうなヤツが敵にいるんだけどね。言峰か

お人好しが過ぎるよぉ！！！！好き！！！！！！

巌窟王プロテクトをすり抜けてぐだに新選組の歴史を追体験させた土方さんの幕間の人、冷静に考えるとやばい

※3984974
あーそれだ
アラフィフが何かしてるっぽいからホームズとシミュレーターに行く話だったわ

※3984769
彼氏面というより保護者面の方が近くないですかね

こういうのも考えると与太イベもね

最終的にフォウ君がビーストになって全部食べてくれる感じになりそうで怖いな

ぐだの心支えてやれるやつ近くにいて欲しいが
マシュや新所長だと何か違うし

※3984747
人類史上最も重い責任と失敗を許されない上文字通り命をかけてやる仕事を最前線でやれってのを拒否権なくいきなり背負わされてるわけでストレスだけでもヤバイなんてレベル超えてるよね…

呪詛溜まりきったときの破綻が死ぬならまだ救いがあるレベルな予感がするので型月世界の厳しさからして災厄を振りまく存在になるとかそういうのなんだろうな多分

※3985067
むしろそうやって世界線を潰せるものを作るのが目的な気すらしてきたぞ。マリスビリーコスト度外視なヤツだし

※3984693
召喚した英霊の悪性や消した特異点・異聞帯の怨霊たちが縁を辿って祟りにきてる

こいつ、初登場がらっきょイベ・その後がレアプリ五個消費のイベ・召喚後の動向が天草幕間・紅閻魔バレンタイン・当人の幕間　とかなりハードルが高い上に、その辺踏まえたの前提で本編に顔出してくるからわけがわからなくなりがちなんだよな
監獄塔開放までだとよくわからないし、天草も当人も紅閻魔も全員限定星5という
「なにもわからない　彼氏面をしてくる」となりがち　全部わかってれば問題ないんだろうけど

>>385
99.9%はやめて差し上げろ。
子供っぽくて凄く可愛かったけどさ。

※3985067
まさかぐだビーストフラグ？

オリュンポスにもエドモンが出てくるフラグだと思うけど、同時にその後に何かヤバいことが起きそう、掃除が破綻して

今のノウムカルデアメンバーじゃ、ぐだのメンタルケアは難しそうだ
それを考えると、マイフレンドとして接してくれたマンドリカルドは貴重な存在だったな
。今後本編で出ないのは辛い
フレポ召喚で来てくれるから、みんなのカルデアに来てぐだの支えの一助になってくれたらいいな

※3985062 それでも例えば目に見える支えがあると敵からしたら分かりやすい「弱み」にもなりえそうだし、朧げな存在であるからこそ依存し過ぎず自己をある程度 保ててるのが今までだったのかもとも思う。結局崩壊するにせよ緩やかな自壊に留められてることが重要なのでは…？憶測でしかないけど

※3985054
ジーク「この絵を枕の下に敷いておくのはどうだろう。俺の本体が獏の真似をできるかはわからないが…」

※3984819
加えて「共に勝利した」ことが大きいかなって。
“ 勝利なき復讐者であるままのオレに、おまえは、
導き手の役割と勝利を与えたのだ。” (監獄島イベより)

「エドモン」は最後に救われてしまう存在だからこそ
「復讐を成し遂げ勝利することが叶わなかった」という
巌窟王の面が宙ぶらりんになってていた。
そこに勝利を与えたのがぐだ。

※3984814
明治維新は魔神柱の死体が残ってただけだから
やっている→魔神柱の死体が悪あがきしてた
やってない→大人しく成仏した
で特に問題ないよ

※3984866
たとえば降霊魔術とかは「死者という『概念』を核としてそこに集まってくるマナやオドを死者の魔力として扱う」もの
魔術というのはそういう無数無形のものに形を与える技術らしい

※3984866
どっちも対応できなきゃまずくない？
アルビオンとか後者の方が多そうだし

そもそもガンドくらい直接的なものならまだしも
二世の吐いた悪態レベルでも反応するし
魔術による人の呪いと無数無形の怨念ってそこまで差ある？

やっぱりぐだってスケープゴートにされてる知らないうちにマリスビリーに実験されてそう…

序章改めて見ると最初のシミュとか色々ぐだを利用するために仕込まれてる感があるし…

裏で頑張ってるのに「アテになりまちぇん」とか言われちゃうエドモン君よ…
　
俺はアテにしてやるから早くウチのカルデアにも来ると良い。
……早く来てくれ……！

※3984964
シミュレーションはデータ上の本物の模倣、贋作みたいなものなんだろうけど、贋作が本物に劣るとは限らないし、贋作だろうと真に迫れば想念が宿るは初代fateでも言われてる。電子空間に再現されるサーヴァントの概念を観測しちゃってるのもデカイ要因かもしれない。

※3984724
何だかもうアイデンティティーがいっぱいで、本当にナニモン・ナンデス…

※3984917
生前やzeroでジル・ド・レがした少年少女への行いを顧みると「お前が言うな」って感じだけどね

※3984974
なにかというか体験クエストだね
ホームズがルーラーに変わった理由とかムムムーンキャンサーのエネミーとか

5章後半で全ての黒幕が出てきて知りたくなかった真実を知りぐだの心が完全に破壊されてエドモンすら押さえきれなくなり溢れた呪詛に侵食されそう

呪詛をなんとか完全に取り消さないとFGOメインストーリーの最終ラスボスには絶対に勝てなさそう
邪魔でしかないよこれ

※3984718
全部が終わったあとならそれはありだと思うなぁ
別に普通に暮らすのにマスター適性とかいらないし
戦いの最中だと困るけど

※3985490
アポコラボイベを見る限り、冬木の大聖杯も、内部は巨大シミュレーターであり、シミュレーションを無限に重ねていくことで真に迫ったものへと近づいていき、（おそらく実際の聖杯戦争では）最終的には実体を持つサーヴァント（エーテル体）として出力する…という性質があるように思われる。

というか、『冬木の大聖杯がシミュレーターである』ことは、セイバー（オルタ）の幕間においても言及されてるんだよね。

※3984917
このリア爆云々って術ジルのバレンタインのことだと思うよ

※3985019
「ここから先は敬虔で善良なる者以外立ち入り禁止だ。……俺たちは入れない」
これをエドモンが言ってるイラストがどっかにあった。

※3984765
ぐだ「アヴェンジャー！」

アヴェンジャー「！ クハハハ分かってるじゃないかマスター！(歓喜)」
がめっちゃ印象に残ってるわ

※3984964
ホームズの体験クエをやって小説版の『アバタールチューナー』思い出した（アトラスがゲームでも出してるの）
戦闘シミュレーション中のＡＩたちに人格が宿ったため、それまで処理する必要の無かった死に際の恐怖や苦痛が溜まり、コンピューターに大きな負荷がかかったことで、彼らの住む仮想世界が崩壊するという話。

終局の時は未監獄塔でイミフだった巌窟王が今はぐだを気に入ってることは分かるが、
天草への好意？はどこから発生してるのかまだ分からない
監獄塔が初接触やないんか…
アポを読んだ？そうか

エドモンと天草って結構絡むこと多いイメージがあるんだけど、実際交流したことあるのって監獄塔と天草の幕間だけだよな

※3986271
監獄塔読み返すと天草がはじめましてって言ってるからあそこで初対面なんだろうけどその前に巌窟王がApoでの天草のことをぐだに語ってるのは謎っちゃ謎だな
全く関係ないキャラがCCCでのBBを突然語りだすようなものだし

※3985023
マハトマと関係があるっぽいので多分

※3984692
マスターが魔術師ではない一般人であることのデメリットは魔力供給が満足にできないが第一に挙げられるけど、呪詛の類に全く抵抗できないのも大きい理由だと思うよ。時計塔の連中愚痴っただけで不幸な目にあった2世を見てたら一般人とかなすすべなく死ぬとか絶対あるわ

そういえばジーク君のバレンタインで本体がぐだの夢に干渉してきて尚且つ「厄を払う邪龍の絵」と言う悪夢避けの絵をくれるからたまに夢に干渉してきてエドモンの手伝いしてくれないかなと妄想した

○○○「傷になったらいいなあ」

巌窟王「クッ…この呪詛はなかなかに手ごわい」

この設定自体はアリだと思うんだけど、こんな重要ポジを基本限定イベにしか出ない配布でも無い高レア限定鯖が一騎で担ってるのはいかがなものかと思うわ
他の鯖も多少なりともなんか役割を分担してれば良いのに

カウンセラーはどこ？って言われてる状態なのに、カウンセリング受けるより、マシュも含めて鯖側をカウンセリングすることの方が多いんだよなあ、ぐだ。
ドレイク船長とか、婦長とか、マイフレンドとか気遣ってくれる鯖がいるにはいるけど、特筆されるぐらい事例が少ない。

※3984735
一部のエドモン　レベル90 宝具4 スキル8
断章のニセモン　レベル60　宝具3 スキル5
二部のエドモン　レベル80 レベルが下がって鋼鉄の決意がマックスに
サバフェスのエドモン　霊衣になってる以外ステに変化なし　何故か鋼鉄の決意がない

うーんジワ弱りしてる
　

※3985026
オリュンポス嫌な予感しかしねぇ…
一番言われたくない地雷案件、若しくは
えげつねぇ真相を淡々と挙げ連ねてメンタル粉砕
骨折させて愉悦る気満々だよ、アイツ

※3984710
直接出てるわけではないがアンリの幕間
ホームズのバレンタイン
辺りはひどいと思う、目立たないし

※3984752
ホームズも追加な

※3984896
難解なセリフ回しに惑わされてる、ってのもあるんじゃないかな？