【Fate】妲己や九尾の関係や傾国玉藻ちゃんモードといいキャス狐は一通りで言い表せるタイプのキャラではない

一言で現すなら、おっぱい！

コヤンスカヤが既存の九尾伝説に囚われない「全く新しい獣」を目指してるのが気になる。

ハンバーグ作ってくれるお姉さん

これがイメージ通りだな

テラでネロちゃまの後に玉藻メインのシナリオ解放されると思っていたけど、別にそんなことはなかったぜ！！

まぁ今は良妻だから多少はね？

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朕「やっぱり妲己は悪さしないように閉じ込めて中身が溢れないように適度に弱らせるに限る。それはそれとして玉藻とやらの更生は評価するので監視する」

キャット「やはり良妻と言えばタマモナイン随一の頭脳の持ち主を忘れてはいけないワン！という訳でご主人、愛でたくなったらニンジンを持ってくると良いことあるかもだゾ？」

※4235556
視認できないだけで異聞帯産魔獣をたくさん継ぎ接ぎ合わせたネロカオス状態になってるんやろなあ…
あ、ヴィッチさん中国で見繕った魔獣に興味があるんですけど見せてください！

>>74
インドで「ここで本気出したら元のに引きずられる 」「古くさいケモノとかべーですよーだ、私は新しい九尾（ケモノ）になるのです」とか言ってたあたりコヤンは
金毛白面が担当する■■のビーストの末端→愛玩のビーストの幼体かなーと

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おっぱいも魅力的なんだけど耳としっぽも外せないし
ふとももも…とかなるのでやはり一言では言い表せんな

個人的には髪と耳と着物の色の組み合わせが好きだ

とりあえず残りのナインを出して一通り眺めてから考えよう(提案)

※4235564
エリちゃんは万能メイドという触れ込みでキャットを雇ったらマジで万能で驚いたらしいな。

※4235564
UMA「いけませんよマスター、愛でるならば私の毛並みをご堪能あれ」

蘇妲己をどう思ってるか気になる

所謂メタ視点まで持ってるからなかなかキャラの把握が難しい
そこが魅力的でもあるんだが

※4235556
既存の九尾の狐伝説…つまりCVを斎藤千和さんから玄田哲章さんに変える？

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ふわぁとあくびしてる子や紺色クールの子が気になりますの！

傾国モードでも玉藻は今日も美しい。きっと明日も美しいぞ

※4235566
※4235567
奇しくも第二部で登場したコヤンスカヤとウルガマリーという二人の獣はそれぞれの方法で強力もしくは新しい霊基を手に入れようとしてるんだよな。
もしかしてそれぞれの目的を達成したらビーストウォーズが始まる？

※4235556
なんか一説には、【最早ビーストの枠組にすら入ってない番外】みたいなものに成り果ててるのでは？ なんてのもあったな…

エクステラ/Zeroは酷い事件でしたね・・・

※4235561
きのこはもっとキャス狐に優しくしていい

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正体知ってて見当違いなあだ名で呼んでたことといい雑に行くアレといい、まじで最適解してたというね

※4235561
まあ玉藻は自分のルートで行けるところまで行っちゃうので…

モード選択画面で普通に添い寝視点とかさすが良妻狐である

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ある意味で、CCCにおいて英雄王に「全く新しい人類悪」と称されたBBは先駆者と言えるか？

傾国モードとかレガリアみたいな絶大な力持たなきゃなろうとは思わないんじゃないの
本人は反英雄であるのを気にしてるくらいだし

※4235554
タマモナインというバージョン違いが控えているからちっぱいロリ玉藻の可能性もある？

※4235564
保加の玉藻属なら｢こいつ妲己or九尾やでー｣と言われたら、成る程なーと納得出来るがキャットにむかって妲己や九尾が正体と言われても脳が理解を拒む。
そう言った意味でもやはり玉藻属No.1の知能派。

御主人様に対して良妻賢母してる時は一貫してるので安心して見ることができる

これ、玉藻自身をそう思ってそう、御主人様に対して良妻賢母してる時は一貫出来るって
EXTRA無印での「とにかく人に使えたいって」願望もこれなのかな
で、ザビに運良く出会って精神安定、FateEXTELLAでゾッコンすぎて傾国モードみたいな

※4235564
※何故キャットが1番の頭脳派と言われてるかといいますとひとえにその野生ゆえの最適思考の塊だからです。他のナインやオリジナルの玉藻の場合傾国としての側面をかなり表に出している事も相まって、過信、軽率、油断、先入観その他諸々もかなり多分に含まれているからその頭脳を発揮しづらいのです。どんぐらいかと言いますと、場合によっては同じ中国英霊かつ反骨の英霊の見本市といっても過言ではないバーサーカー呂布を「忠臣」扱いするレベルの節穴に成り果ててます。但しキャットにはそういったマイナス要素のない無駄を一切取っ払った合理思考ができるので1番頭が良いというわけです。

※4235581

まぁBEAST的に標的たる人類の数は限られてるしね

※4235584
きのこは玉藻というか琥珀さんの系譜も大好きだと思うよ
王道ど真ん中で花を持たせられる立ち回りだけが
好きなキャラへの待遇じゃないってだけで（Uマリーさん見つつ

物語の本筋にコヤンが絡んでるのに玉藻が一切出てこないの、ギャグになっちゃうからじゃろか

傾城モード見てると、絶対に国のトップないし国政に影響ある立場に立たせちゃアウトな狐材なんだな、って思う
あの呂布をなんでか忠義者だと思ってるとか途端に節穴になるし…
向き不向きってあるよね、ってなる

※4235556

でも目指してる時点で発想が囚われていることに気がつかないのはお約束

何がなんでも玉藻sageキャットageしなけりゃ気が済まない人って居るのか
まぁ都合が悪いからな

日本の妖怪じゃないし日本最強の妖怪って訳でもない九尾を何で天照にしたんだろうね？

※4235566
謎の超人
「べっぴんさ、ゲフンゲフン。獣の集合体だと？！ なんてこった…こういう時こそ俺の出番だってのに…クソ！ ナンパ、じゃなくて愛の狩人たる英霊である俺の出番だってのに、すまんマスター！！」

>>919
本人は別物だと否定してるけど都合が悪くなればあっさり化粧を剥がして化粧の顔を覗かせるから別物ともいい切れないのがなんとも。結構そのことを周りにも突っ込まれてるし

エリザベート
「そんなに属性があって恥ずかしくない?」

※4235602

まぁマテリアル的にもコヤン対策だったんだろうなオリオン。

※4235605
うるせードラ吸いすんぞ

※4235602
コヤンスカヤって今まで出て来たな人類悪の中で一番文字通りの「ビースト」だったからマジで超人は最適解なんだろうな。

※4235600
そんなこと言われるようなコメあったか…？

※4235561
ネロちゃま真ルートすら若干打ち切り漫画臭が漂うゲームの話題はそこまでだ(真顔)

型月世界の皇后美福門院とかどうなってんですかね……
保元の乱や平治の乱の経緯見るに傾国玉藻＝美福門院な気がしてならない

※4235588
レガリア持ったから傾国モードになった、でも間違いではないのだが

正確には、玉藻はこの先に起きることを把握していたし、
どうすることもできないことを大元経由で知ってもいたから
レガリアの力を使って刹那主義に突っ走っただけ

※4235596
SNから入った新参としては言峰の面影も感じるんだよな。自分の悪性を自覚して社会に溶け込むために擬態してるところとか、超然的な精神なのに人間臭く愛や愉悦に飢えてたりとか、大事な所で楽しみすぎて自滅するポンコツさとか

千年狐狸精も封神演義から今の時代までで随分出世したね

※4235615

あーセファールの恐怖か

※4235601
軽く調べてみると日本三大妖怪に酒天童子、玉藻前、大嶽丸の三体をする学説もあるらしい
んで、玉藻前の遺骸からは「仏舎利の入った黄金の壷」「夜を昼のごとく明るくする白い球」「白と赤の針」と王権を示すものが取り出されたとあるからこのネタも入れてキャラ設定したと思われる

※4235596
※琥珀さんの生まれるまで

月姫制作中、社長がメイドに目覚めて「メイドキャラが欲しい」と駄々をこねる
↓
きのこ、困惑しつつも『双子の使用人』というサブヒロイン枠を追加し、それぞれ好き勝手キャラを作る事を提案。
↓
社長が翡翠、きのこが琥珀さんを担当

むしろきのこの趣味枠やろ、琥珀さん系統。

※4235621
インド以外全部負けたっぽいからな、そりゃトラウマにもなる。
ただ、マテ本でのケツ姐の言及を見るに、彼女は何回か遊星を撃退してる？

※4235604そもそもダッキが居た時代にはとっくに日本が出来てるしね。

テラの傾国モード玉藻ちゃんについてザビが特に何も言わず受け入れてたのが未だに謎

※4235561
暗転より先とかなにが起こるんだよ………

※4235601
FGOやって、この九尾が天照って言われて、わけわかめだった

※4235615
記憶があやふやだ、すまん

※4235601
そもそも神話や伝承の起源って人間の移動や文化交流が影響するから
現在の国家の枠組みなんて簡単に超えるのよ

それこそ中国やインドすら超えて、エジプトやヨーロッパの神話伝承と
日本のそれとを比較する試みもあるくらいだから
ある神様なり妖怪なりの起源がどこの国かなんて限定できない
そもそもFateでは九尾と天照はイコールの存在ではないけど

※4235596
いつかの竹箒日記で自分のことお狐卿と書いてたよね
社長は勿論アルトリ卿

確か多大なる犠牲の上に玉藻をお迎えしてた

無視して構わないけど。
何だかタマモという名前が付く、サラブレッドがそれなりに居るんだよね。
考えすぎだと思うけど、Fateシリーズの影響かな？

あんまりマテリアルとか追えてないんだけど、
コヤンスカヤがサーヴァントの玉藻と同一個体(尾体？)じゃない、ってはっきり明言されてたっけ？

※4235563
陳宮「その監視の役目は私が行なっておりますのでご心配なく
今では毎日周回を共にするベストパートナーなのdrすよ、彼女は」

キャットは初期10連で引けた初星4だし聖杯入ってるくらいには重用してるしすこなんだが
それはそれとしてビッチ以外の他のナインどこいった感
ワルキューレやSイシュタルみたいな再臨方式で与太イベでふらっと一気に来ても…いいじゃない？

※4235622大嶽丸は暴風雨とか雷とか火の雨を起こせるし三明の剣を持ってる状態の大嶽丸は倒すのが不可能って言われてるし日本最強の鬼だろうな。大嶽丸と天逆毎とヤマタノオロチとだいだらぼっちと大天狗と大鯰が日本最強の妖怪かな？

※4235627
そもそも蘭詩編のザビは魂だけの1/3ザビで
もともとに比べて物静かで受動的だったというのもあるが

ザビは玉藻を信頼していたから、最初の時点で
こうなっているのにも何か理由があるんだろう、と察してて
事情が分かった時点でコツンして元に戻してる
その辺はザビの選択肢とか話の流れで分かるようになってたかと

※4235556
普通に成長すると弱点が多いから克服するためかな
汎人類史に属さない獣の蒐集も冠位が基本汎人類史産だからメタれないようにするためとか

「変なところで几帳面」ってキャラ好きだよなきのこ。
その人にとっては譲れない信条や通さなきゃいけない筋の描き方が独特というか。

※4235601
密教に荼枳尼天(玉藻の前)＝天照大神っていう考え方があったみたいだよ

※4235617

SNから入った新参とは一体

※4235633
あれはタマモって会社名を地名(高松＝玉藻の浦)から取ってて、それを冠名にしてるって話だったはず

※4235557
「おお、ありがたい！私はハンバーグが大好物なのだ！」

※4235556ブーメラン！ブーメランを使う！

※4235556
？？？「で、モフリ具合は？」

※4235580
紂王なのか、鳥羽上皇なのか

ユウユウをw玉藻で挟むという傾国パー

※4235624
どのマテリアル？

※4235633
オグリキャップと争ったタマモクロスは80年代末の馬だよ

※4235654
そういや紂王は妲己に魅入られて堕落したけど鳥羽院は玉藻を寵愛はしたけど大して堕ちはしなかったね
安倍の陰陽師による摘発が早かったからなのか、鳥羽院自身が怪物じみた精神をお持ちだったからか
個人的にはなんとなく後者な気がするんだけれどな…

>>EXTRAシリーズでキャス狐がメインの話が読みたいでござる。
本当にこれ

※4235719フォックステイルがあるよ。戦闘もストーリーも面白いしねフォックステイルは。エロいシーンも沢山あるしね。

※4235561
テラの最終シナリオはネロ・玉藻・アルテラのどれをメインの操作鯖にするか選ばさせてほしかったな。

※4235648
コヤンスカヤ──それは九尾の狐とブーメランを組み合わせた、全く新しい人類悪…
うおおおおおおおおおおおおおおっ！

※4235734
ネロか玉藻かはとにかくアルテラさん選べたらもう別の話では
シナリオ上、アルテラさんは助け出す相手だし
最終シナリオでもアルテラさんサイドのザビがああなる結末だから
テラのアルテラさんルートは完成する

※4235622
仏舎利の入った黄金の壷というか仏舎利の本物、玉藻の前のモデルになった美福門院の孫娘が持っていたっていう話があるんだよね

※4235634
三章前だかで本人が「タマモヴィッチ・コヤンスカヤ」を名乗ってる上に
「オリジナルとは違う九尾を目指す」とも言ってるので、
昔から設定のあるオリジナル玉藻の切り離した尻尾から生まれたタマモナインのひとり
「タマモヴィッチ」でほぼ確定・・とはなってる筈よ

※4235601
Extra関連で調べるとわかるけど、各種の同一視される逸話や由来を全部つなげたらそうなるよね！みたいなお話やで

Extraのマテ引用だと「アマテラス（垂迹）＝（本地）大日如来（法身）＝（報身）ダキニ天」だそうで
すごいぶっちゃけると
「大日如来と同一視されてる天照のアルターエゴに白面九尾（ダキニ天）がいて、さらにそのアルターエゴに玉藻の前がいる」位の流れだった筈

狐尾の続き早く読みたい
囚われの玉藻がえっち過ぎて…

※4235628
そりゃあ子作りの次は出産…と思ったが
ナイン達が実質娘では？(錯乱)

※4235631

この手の話で一番興味深かったのがミトラ神かな
インドヨーロッパ語族の移動とか東西交流とかの結果、ミトラ＝ミスラ＝ミトラス＝メタトロン＝弥勒菩薩みたいになってるからね

※4235646
※4235705

そうなのですか、教えていただきありがとうございます。
m(__)m

※4235809
ミトラ神って元々ヴァルナ神と並んでインド神話の最高神クラスなんだっけ？

※4235624
そのインドがなんとも言えない謎なんだよな。
テラでアルテラは対カルナに知らない神性と言い、テラリンでは掌を返したみたいに対アルジュナとカルナに白き滅びを知る云々とまるで知ってるかのような事を言ってるんだよな。
ちなみにセファールがインド神話系を破壊したかに関しては完全に不明。

※4235596
型月ライター陣は性癖が歪み拗れまくってるのに大ヒットしちゃったせいで色々言われてて大変だな
きのこと狐はまさにその象徴
まぁ、そういうリョナいのはちゃんと隠れてやれみたいな話ではあるが、某超ヒット海賊漫画もこれ尊厳ぐしゃりが性癖では？セン聖？みたいな話もバズってたし世のヒット作は意外とそういうものなのかも

俺はテラ発売情報で三人のザビを見たとき、｢これはネロを選んだザビと玉藻を選んだザビと無銘を選んだザビが邂逅するのか！？じゃあギルと月を駆けたザビはイレギュラーで出てくるんだなっ｣と非常に勝手ながら思っていたんだ……実際は全く違った上に玉藻がサブになってたでござる……

玉藻に関しては明るく振る舞いつつもザビ相手に毒づいたり欠片男関係でしっとりする無印時代がキャラ的に好きだったな。
CCC以降はギャグ調が標準になって少し寂しい。

妲己が好きだからコヤン実装めっちゃ待ってる

その辺の話はちゃんと本編でやらないとFGOだけ追っかけてる層は知るチャンスないんじゃねぇかな…

※4235561
基本的にご主人様とイチャイチャ幸せ出来れば他はどうなろうがしったことではないってキャラだからアルテラさん助けるストーリーであるテラでは動かしにくかったんやろなぁ

※4235592
というか玉藻本体様が言うには良妻賢母やってる玉藻と一緒になっても最終的にはろくな死に方しないぞっていうくらいには厄いからなぁ
ザビはそれを分かった上で一緒にいるだけで

本人が過去の話をひたすら避けたがるから、昔どこまで悪女だったのかわからないのもキャラ把握を難しくしてると思う。そういう意味でも暗黒イケモンの登場が待たれるところ

昔は昔、今は今っていうならそれまでだが

4236099
コヤンとか考えたらFGOでメインの話がありそうだけどな
コロナでいつになるかわからないが収録に必要な音声の量を考えたらextraのリメイクや新作より可能性は高いだろう

※4235714
天照の分霊と天照の子孫とで親和性が有ったからとかかな？

※4236099
運営の基本スタイルは「他で活躍した鯖の詳細や詳しい事情については元の作品で楽しんでね！」だからねえ・・
まあ元作品のシナリオやネタバレに深く関わってたりするから仕方ないっちゃ仕方ないのだが

FGOだけだとアルテラも地球テラの事しかわからなかったりとか
出典元ある鯖はあえて深彫りしてない部分って結構あるとは思うよ

※4236607
個人的には各作品でもう語り尽くしてるから深掘りしない、できないって感じがする。
ギルとか、敵のギルはSNで書き切り、味方のギルはCCCで書き切った→そういえば賢王時代あったからFGOはそっちで書くわって感じだったよな？
だからFGOでは深掘りしないんだと思う。

※4235582
どこかのピアニストかよ

※4235647

帰り道で魂魄が飛んでくから、それまで生きてたんだよね。

Fateの玉藻は妲己や華陽夫人の扱いどうなんだっけ？