『Fate/stay night』で初めて登場したメディアさんは怖かったけど、ルートが進んでの描写やファンディスクでの活躍もありどんどん可愛くなっていった

お尻イジメはオイオイってなる

でもイアソンと離婚した後にアイゲウスと結婚して、息子を王位に就ける為にテセウスを暗殺しようとするしやっぱり魔女だよこの人

詫びくっころポーズするメディアさんが見たい

メディアさんは藤ねえさえ人質にしなけりゃ、UBWでもっと勝ちルート多かったと思うんだよ。
アレでエミヤがメディアさん絶許モード入ってしまって、一番酷いタイミングで裏切ること決めちゃうからさー

セイバーさんのお尻どこまで弄ったんですかね
そこんとこ詳しく(泥)

戸籍も完璧な若奥様

端から見ても危険人物なのにそれもよしと受け入れる葛木先生の器がスゴい

一応常識(良識？)を得てまともになってるけど本質はアレ(サイコリリィ)だもんな…

ぶっちゃけエリちゃんとカーミラさんの関係と同じかな…

田中敦子「たまには可愛いお姫さまとか演じてみたい・・・」
沢城みゆき「無理ですよ、敦子さんは中学生の頃から今の貫禄って印象ですし」
みゆきち酷ぇ・・・

SN勢の中ではギルと同じで、やった事や印象は変わらないけど、掘り下げによって理解出来る面が出てきたタイプよね

まぁただSNをプレイしているときやHollowで言及されてた時のイアソンの描写が、当時アルゴノーツの冒険とかも知ってる自分からしたら

「いや流石にちょっとボロクソ過ぎじゃね？ これメディアさんの主観も大分入ってね？」

とは思ってた。だって、言っちゃ悪いけどイアソン以上にアレな英雄なんざギリシャにはゴロゴロ居たわけだし…

桜に尊敬されているメディア

※4083690
藤ねぇさえ手を出さなきゃバサクレス倒すときぐらいまでは順調に行けたんだろうが…
汚染された聖杯をキチンと使えるらしいし、特に願いの無い士郎や凛と平和的に手を組めれば良かったんだが…

※4083692
サーヴァントに戸籍ってあるのか？昔は役所の人間洗脳すればよかったかもしれんが、今はパスポートやらマイナンバーが必要な時代だからのんびり現代ライフも難しくないか？

衛宮ご飯から入ったからギャップが凄すぎて困惑した思い出があるなぁ…

※4083691
今の旦那
「時に衛宮　セイバーのドレス姿はどう映った？（マスターも悦んでるんだ　穏便に引けセイバー）」

※4083687
イアソンと夫婦だった時もこんなプレイやってたのかと思うと夜しか眠れない

株を上げようとイアソンを屑にしたら(ブック版マテリアル出典)、批判されてイアソンフォローする羽目になり結果として逆効果になったのは皮肉だよなあ

※4083703
それですら葛城には甘ちゃん認定されるから　怖えよあの二人

※4083703
原作→ホロウだとさらに面白い
ごみ袋扱いって

葛木メディアー！！葛木メディアーで、ございます！！

※4083688
イアソンと離婚した直後はヘラクレスも庇ったりしてたんだけどね・・・
どうも安易に人を殺め過ぎる

箱入り王女だったため、根はきちんとした良識と道徳を持つお嬢様だから騎士と相性がいいんだっけ？

※4083706
健全じゃねえか

ちびちゅきの
セイバー囚われVer.
肖像権大丈夫だったのかな?

そして、FGOで水着になるのはいつの日か？
（とは言え、宗一郎様がいないからイマイチ萌えないかも）

リリィからメディアさんにした人生とは

※4083688
イアソンのアレで魔女ルートに入ってしまっただけなんだ

※4083707
ランスロットとアグラヴェインもそうだが
片方をageるために片方を屑にすると、その内しっぺ返しが来るから難しい問題だな
dilemmaは終わらない　走り続けるのさ

※4083706
前にそんな業の深いコメントあったなあ（しみじみ）

アトラム・ガリアスタ
「教えてくれ。俺はどこでメディアと関係が悪化した‼️」

※4083720

魔女呼び……は違うか

※4083690
何せバッドエンドの内の一つでは、メディアさんらキャスター陣営は聖杯戦争を勝ち抜いてるしな…

※4083717
イアソンのボイス聞くと頷くしかないのが
わけをきけっていっても恐くて拒否るんじゃ

いやあカニファンのテニスウェア若奥様は素晴らしかったですねえ

メディアさんは、士郎の脳髄を杖に加工するシーンがあるから結構トラウマになってたよ

※4083720
身の程を知らなかった

※4083718
いくらメディアもファイズも蝶がエフェクトで出るからといってISSAを巻き込むのはいかがなものかと。
ところでお前たちの人類史って醜くないか？

没になったロリメディアルートも見たかった…

※4083724
聖杯の中身がなんであろうと使いこなせる
最終防衛ラインだからな
後身の回りが幸せなら誰かを助けることも考慮してるのよ

※4083700
殺してないとはいえ魂食いで一般人巻き込んでる時点で、士郎・凛とは組めるルートがないのダナ・・・
葛木先生が魔力持ちだったとしても、より安全・確実を選んで魂食いするだろうから、目的はともかく手段で相容れなさすぎる問題。

※4083696
CLAMP｢レイアースをアニメ化するので緒方恵美さんにエメロード姫役を｣
事務所｢正気ですか？緒方恵美ですよ？｣
現実にあった会話である

※4083700
本編後に士郎と凛が杖にされて終わりっすね…

※4083729

人類史背負った最終王者が誕生してしまう……

※4083712
宮仕え嫌いな小次郎じゃ色々悪いか

※4083696
あ、高校生で子持ちの母親役を演じた沢城さんだ

メディア｢私に協力すればセイバーを処女のまま後ろだけで逝ける女の子にしてあげるわ｣
士郎｢！｣
凛｢！｣
セイバー｢何をつられているのですか！？｣

メディア視点だと気づいたら弟殺して異国の地にいる状態でふざけんなってなるのは分かるしイアソン視点だと弟殺す女とかやべーわってなるのは当然だしそこはどっちが悪いみたいな単純な話ではないと思うんだけどな

※4083688
型月だと不明じゃなかったか？・・・アキレウス妻ルートがあるような、ないようならしいが

※4083720
・事件簿でフラグを立てた

・別世界線(つっても根本的な性格は変わってない)においてはフェミニストを自称するけど「女を道具としてしか見ていない」上に玉藻を捨てるレベルで女の敵

・メディアさんに対してコンプレックスを抱いていた

・なんか雰囲気が「悪役寄りのヤムチャ」

>>485
円卓、マーリン、モルガン一言どうぞ

※4083687
いやーカルデア内の第五次聖杯戦争記録視聴会の妄想が捗りますね（満面の笑顔で）

※4083733
たしかにクール、少年系が多いもんね。おじゃ魔女ではあの人だったんだよな

※4083739
つまり夫だったイアソンも後ろだけで逝けるように調きょ…ゲフンゲフン！

>>485
円卓「「「おのれ魔女め許さん！」」」●REC

※4083718
手のひら返しみたいな不毛だよね

※4083740
ぶっちゃけメディア・イアソンの話はどっちも悪いし、一番悪いのは神になるからね・・・

※4083754
ギャラハッド「(もうやだこの円卓)」

※4083707
株上げるって言うか・・・・・いつものようにきのこテンプレに当てはめたら原典知ってるユーザーの反応が悪くて（残念でもないし当然）修正中って感じやろ。

ぶっちゃけ以前のメディアさんってさくらやふじのんに通じる「周りがろくでもなさ過ぎて怪物にならざるを得なかったヒロイン」そのまんまやし。

藤もんた「奥さん、そりゃアンタが悪い」

なんと言うかコレが全て

※4083756
この一件に限っては神も善意でやったのがホントにギリシャ神はさぁ…ってなる

社長が描くキャスターの素顔が好きだったんだよ！

※4083720
むしろ君は回りに惜しまれるレベルで綺麗になったやん。
元の屑魔術師を考えれば大躍進よ？

※4083739
メディアさん：協力者を得て勝率がグンとアップ
士郎・凛：実害無しの上あとでお楽しみができる
アルトリア：処女は無事、ちょっと尻でイケるようになるだけ

誰も損してないんだよなあ…
藤姉と一般人に手を出すのをやめてもらえさえすれば…

※4083758
そもそも当時はイアソンも、円卓のメンツもガッツリ書く機会があるとも思ってもなかったろうしな
そりゃ出す予定もないキャラよりかは、メインとして出すキャラを優先して設定考えるよ

５次でアルトリアさんにやらかたした事はむしろGJだったのではないだろうかと心の中で思った

同じ状況になったとして想像なんだが。働いて糧を得るっつうことがいまいちよくわかってなさそうなメリィ、そんなものは私が作るからいいじゃないかとか言いそうなキュケに対して、あくまで愚痴るのは旦那が忙しい事であって働いてお給金を得ることには文句いってない若奥様はまともというか染まったというか。

※4083696
トイ・ストーリーですら頼れるお姉さん肌だったしな

※4083718
はたしてアルトリアを否定してた円卓の騎士は登場するのだろうか…

藤ねえに手を出した罪は誰であれ万死に値するから仕方ないね（慎二とキャスターを見ながら）

※4083720
魔術の腕から勝手に警戒し分かり合おうともせず、決めつけ、捨てる、魔女呼びと死亡ルート突っ走ったからだよ。

※4083710
旦那のお古をリメイクしたデニムのボレロジャケットが似合う若奥様！

※4083741
多分きのこの頭ではそういうネタはあったかも知れんけど、東出氏によってアキレウス描かれるようになった時点で抹消しとると思うで。
メディアはともかく今のアキレウスにそういうのは個人的似合わない気がする

英雄って色んな側面があるからなぁ…
ギャグをやったり葛木先生といるときはとても魅力的な女性に見えるけど、元々魔女として残虐で恐ろしい面もある

全部ひっくるめてメディアさんだし、そんなメディアさんが好き
勿論イアソンも好きだわ

※4083696
某ソシャゲならボインで母親想いの王族系魔法少女になれたぞ
なお、現代から中世フランスに召喚された主人公の妹を追いかけ回したりとメディアさんもドン引きレベルの所業をした模様

※4083741
アキレウスの妻の話は単に結婚しただけじゃなくて、エリュシオン (死後にいける楽園)で結婚したって話だからな。採用すると設定的にも色々めんどそうだ

※4083761
効果時間長すぎると思うんだけどアレ…。国出て行く辺りで切れるようにしとけばまだマシだったような…。

※4083776

キャスターだから警戒するのはまだわかるんだけどね……

※4083698
イアソン以上にアレなギリシャ英雄はメチャクチャいてもあの時期のメディアにとってはギリシャ英雄＝イアソン並の盲目レベルだったからね……行動に移したのは本人たちとはいえやっぱ神の呪いってクソだわ

※4083756
イアソンの夢の為に尽くせば尽くすほどメディアさんは魔女として悪名が高まっていき
イアソンが夢に近づくほど、イアソンはメディアを捨てないと夢が叶えられなくなる
もしや神はチキンレースが見たかったのでは？

※4083702
と言う質問が来ておりますがどうなんです?
急に預金残高の桁が増えた遠坂凜さん?

※4083718
人にはいろんな面があるし同じ面でも見る人間によって違うように映るってことなんだとは思うけどな
どれか一個の面、見方しか評価しない、認めない人ってそれ以外の面が見えたときに怒りに襲われるよね

※4083698
昨日まで清廉だと教えられてきた人物が新しい資料が見つかり下衆に落ちるなんて歴史ではよくある事だから…歴史どころか身近な人間関係でもよくある事だけど

※4083804

そもそも資料によっては存在が揺らぐのが歴史よ。

そういや、最近は設定が重いはあるけど、なにしでかすか分かんなくて怖いみたいな女性サーヴァントって少ないな

※4083718
まさか当時のフランス作家たちもsageまくったアグラヴェインが未来の異国でこんなことになるとは予想できなかっただろう

※4083732
魂食いも仕方ない事だったと説明できれば共闘はできる。HFでも人食いのライダーとは打ち解けてたし
キャスターに足りないのは歩み寄る姿勢だな…

※4083802
アグラの女嫌い化や、オケアノスのイアソンの扱いなんかはそういうレベルじゃない気もするがな…完全に既存キャラのための生贄にされてた例だし…

※4083766
その理屈は分かるが、原典のある存在を近い形（名前やイメージの一部だけ持ってきた、ではないという意味）で出すなら乖離した、しかも悪い方向に寄せたキャラクターにしちゃうと荒れるよね・・・・って話よ。
これに関しては現在のfgoに至るまで定期的に荒れてるし。

※4083806
・・・・そうかなぁ（静謐、サロメ諸々を見ながら

イアソンとメディアはオケアノス辺りのイアソンは酷かったけどアトランティス辺りでバランス取れてきたかなと思ったら、今度はメディアが極端にサイコみたいな扱いになってきてる感じがして複雑だ。

※4083806

いやいや沢山居ると思いますよ？

※4083819

今度はというかリリィはそう感じるシーンは今まで何度もあったと思うのだがね。

※4083702
すでに戸籍のある人のところに数日居候して、生活保護もろて、そうすりゃ保険証が作れるからそっから役所いって、戸籍作ったりとか

雑なながれだけど、現代でも結構簡単に手順さえ踏めば戸籍は手に入ったはずよ？

※4083774

呼んでるぞトリスタン

※4083824

心が死んでるところへの追い討ちはやめてあげて

あのテニスウェア姿はとても素敵だったなあ
ちょっとパンチラして恥ずかしがるところもう最高
霊衣にくれ（真顔）

※4083821
そういう気はあると思うが、弟殺しは神の呪いがあるし殺した後塞ぎこんでる描写とかもあるし、3章のイアソンやったのは黒幕に勝てないって前提があるからでなんも考えなしに動いてるような子じゃないと思うんだけど、とりあえずサイコって言っとけみたいな空気をなんとなく感じてな…まぁ気にしすぎなだけかもしれないけど。

※4083810
イアソンはともかく、原典で逸話も人物像もほぼ描かれてないアグラヴェインが創作で女嫌いになっても原典のイメージに反したりする事はないんじゃないか

※4083765
先生が魔術回路なかったから魂喰いはやらなきゃ生きられなかったんだよな…
それでもまだ命まで取る真似はしなかっただけマシだけど、それでも士郎達からしたら充分ダメなラインだったろうからな

※4083702
型月世界は政府機関と魔術師が割とズブズブっぽいのでまあ。でなきゃアレコレ起きた時に、お金積んでガス会社を悪役にするだけで誤魔化せるようなもんじゃないかと

※4083687
ルートによっては杖士郎で責めるんだろうかとか考えたことは

※4083813
偉人英雄を扱う数々の作品で毎度のように起きる事だから結局は慣れだな。そういう作品を人生で初めて見たのがFateなら仕方ないが
「英雄は実はヘタレだった」「偉人は実はパクリクズ」みたいなのって20代だけど子供時代にそういう作品をいくつも見た記憶あるんだけどな。この世代だけが創作に恵まれた奇跡の世代だったりするのかな？

※4083765
処女が無事だからなんなんですかね…
エロゲーとはいえセイバーの同意がない以上やってること強.姦と変わんないよ。
童貞が無事なら後ろの穴いじくり回されてもいい人なら別だけど

※4083696
今度身長2メートルある女将軍やりますね。

※4083756
メディアさんに恋の矢を撃ち込んだ神エロースは実はカオスやガイアと同じ原初神なのだ。

そりゃ精神も歪むし愛に狂う。

※4083696
元祖fateが発売した頃の田中さんって攻殻の素子さんやうたわれのカグラやら姉御キャラで人気出てたイメージだな…

※4083702
因みにホロウで役所の人間に金渡して作ったって本人言ってる。

※4083698
アルゴノーツの冒険知ってる人からすれば英雄だけど、その冒険の記憶がほぼ存在しないメディアさんの視点だからなあ…

※4083702
そもそも戸籍という制度が日本独特なのだ

※4083828
プリヤイベのメリィは鯖とのメリィと違うってちゃんと説明されてたけど、アレのインパクトが強すぎてサイコ扱いが加速した感じ

メディアは血筋的に完全に神様側なんだよな
リリィの頃は正にお姫様で世間知らずだろうし人間だったイアソンとはどうしても理解しあえない部分あったんだろうなぁ

※4083688
fateのメディアはコリントスを去った後どうなったかはわからんが、どのみちもう魔女になる以外道がねーわってことで自分から魔女になった後だから、人を害することは散々やったのだろうな。魔女だから。

※4083772
若奥様もなんかドレス作る仕事してたよね確か

※4083733
ただし2期では従来通りのクール系イケメンを演じてたりする

※4083690
ubwで藤ねえ人質にして士郎に言うこと聞かせたキャスターと、HFでハサンに葛木先生人質にされたメディアさんの対比が好き

※4083732
一番の原因はキャスターは自分が聖杯戦争を降りたら葛木先生が離れると思ってることが原因(葛木も一目惚れの自覚ないし、キャスターも自分が頼んだから手を貸してくれるだけだと思ってる)。だから誰がその辺指摘してやるのが一番だと思うんだが、指摘してやれそうなキャラがいないな…

※4083873
それ単に流行りが一巡して元の場所に戻っただけの話では

※4083774
ボールス君の名前は挙がってて存在は確定してるし…

※4083795
メディア本体がエリュシオン逝って座にはメディアさんのデータが残った的な感じでひとつ

※4083795
メディアさん絡むと設定が面倒そうではあるが、エリュシオンが神に愛された英雄の魂がいく場所、らしいのが英霊の座に近いものを感じるのでFate設定でどうなるのか見てみたさはある

※4083799
イアソンのアトランティスで使った策
覚悟極まった系のアレしか突破できない
使いつぶすとこまで考え付くから
メディアリリィの考え方と相性が良い(悪い)

※4083698
そもそも人間なんて目に入ったものしか見えないんだから、見えているモノがすべてなわけないじゃん。
悪人だと思って悪人らしいところを見れば悪人に見えるし、善人だと思って多少の悪いところに目をつむれば善人に見える。
それが｢偶然見えただけ＆偶然見ることがなかっただけ｣という偶然で左右されるわけで。
だったら最初から良いところも悪いところもあるもんだと思って見るしかないじゃない。あとは自分が何に肩入れしたいと思って、何を贔屓するかでしょ。

※4083828
そりゃリリィをサイコにしてイアソンが引いても仕方ないとすればフォローは楽だからね
メディアの方も呪い解けた後だからほぼ別人と設定したらその影響を受けなくて済むし

※4084435
問題は女神の呪いについて言及されてないからメディア・リリィ=メディアの少女時代(真)って認識からのなら捨てられても仕方ないって言われちゃうところね…(別人にできてない)

※4083808
士郎がHFでライダーと組めたのは、ライダーが桜のサーヴァントに戻り人を襲うのを止めたこと、
なによりも士郎が「桜だけの正義の味方」を選んだのが大きい

ホロウではライダーの人となりを知ってるので理由も無く人を襲う事は無いと確信されてるから一緒に過ごしてる

※4083733
スタッフロールで名前見るまでわからなかったし、見ても誤植じゃないかと本気で疑ったわ。
昨今のライダーさんの中の人の演じ分けも凄いけど、声のプロは本当に凄い

※4083700
自分の意志で一般人に手を出した時点でダメ
事実、UBWでアーチャーとやらった後、士郎に共闘を申し込んでるが断られてる
凛からも外道呼ばわりされてる

士郎がHFでライダーを許したのは人を襲ってたのが慎二の指示だったのと桜のサーヴァントに戻ったのと士郎が「桜だけの正義の味方」になってたから

※4084105
そもそも二人の馴れ初めとか心情を正確に把握してるキャラが誰もいないからな

※4084512
葛木とキャスターも悪だという自覚があるから理解してもらおうとか思うタイプでもないから、歩み寄る余地がないよね

※4084460
そこら辺はHAやマテリアルで神の介入を最小限にし主にイアソンに利用されたと書いてしまってるから今さら神がどうのとは言えないって事情があるかもね

※4084604
その辺はイアソン側でもメディア(好きでもない女)を利用したと言ってるからあんまし変えてないんじゃないかな。あえてなのかなと思うくらい女神の呪いのついての言及だけされてない感じ。

※4083927
元の神話からして起源覚醒させられたレベルで変わってるからな

※4084042
本人曰く生涯ちょっとした魔術師か使っていなかったんじゃなかったっけ？

※4083730
性格的に士郎とは相性が良いと思うんだよね
今は葛木先生の嫁さんイメージが強すぎるけどもしルートあったら
龍騎の真司に惹かれる霧島みたいに浄化されてくような感じになってたんだろうなあ

※4084757
メディアが語ってたのは復讐で魔女になったから、直接危害を加えるんじゃなくて悪を悪と祀りあげる人々が、本人の業で自滅するように仕向ける、だったかな。聖杯戦争では葛木先生と一緒にいたくて禁を破ったけど。

※4083733
男か女かスタッフ側ですら曖昧なキャラがいたけど、CVが緒方恵美さんだと知った製作陣が
「CVは緒方？なら男でも女でもどっちでも演技大丈夫だろ、当日に決めよう」
ってなったエピソード好き

※4083819
わかる
最近初めてホロウやって葛木先生とメディアさんの話で泣いたから余りにもメディアさんを下げるような話は見てて辛いわ

※4083733
一期ラストを考えるとどうしたって可愛いだけのお姫様じゃないからね

※4086022
最初イアソンに責任を全部押し付ける形でキャラ設定作ったのにその根幹が揺らいじゃってるからな
ファンの人には悪いがメディアのキャラクターを守るためにはイアソンは出すべきじゃなかった

※4086208
別にイアソンが悪人であることがメディアの根幹じゃないからやりようはいくらでもある。イアソンファンかもしれんが、悪をイアソンに押し付けてメディアを善人にしたみたいなのは曲解というかちょっと悪意ある解釈だよ

※4083766
場当たり的に責任転嫁しやり過ぎるんだよなぁ

※4083831
アグラヴェインはモーさんへのぬる過ぎる対応とか
ギネヴィアへのイビりやランスロット造反の経緯を踏まえた上でのベディやギャラハッドの異常な高評価とか
型月設定内ですら矛盾してそうな描写が多いのがなぁ………

※4087317
責任転嫁というかそういう設定にしたってことでしょう。創作なんだから読者を納得させる描写ができれば勝ちだし、納得させられなければ技量不足ってだけ。

※4087317
結局リリィもフォローしたイアソンに捨てられてもしょうがない的な感じでサイコ描写増えてるしね