【Fate】暗殺者を正面から戦わせるなというか、相手に発見されて戦闘になっていること自体が既に負けている

EXTRA頃だと書文先生がアサシンのとしてヤバかったな。

だからこそ自分の得意な状況に変えるための必殺技がいるのだ。

猫騙しとか

エミヤには普通にボコボコにされてなかったか、ハサン？

※4083830

不可視必殺というあまりにも強すぎる組み合わせよ

アサシンヘラクレスに頑張ってもらおう

狂信者ちゃんはなんで警察署に突撃なんてしたんやろな

>>315
そもそもヘラクレスすら６回やられたし、矢避け持ちのクー・フーリンすら狙撃に徹されたら防戦一方になるのがエミヤ
最強クラスでも、エミヤに安定して勝てるのはそうそういない。マスター狙いも出来るし

暗殺者同士の対決は先手を打った方が勝つ
葛木先生が難なくやられたのは不意打ちされたからって一問一答で言ってたね

そもそもマスター狙いが主のクラスに正面戦闘を期待する事自体がある意味で失礼じゃろうな…fgo形式じゃない通常聖杯戦争でその真っ当な運用法を取ったマスター自体が相当限られるが…(とはいえ、アポでの亜種聖杯戦争ではかなり猛威を振るってたらしい。そりゃあもう、ハサン対策は大前提になるレベルで)

※4083833

ステータスはお察しなのもあるけど泥による拘束が効いてなかったからね

何！？アサシンとは正面から護衛もろともターゲットを殺るものではないのか！？(アサクリ、Hitman並感)

アサシンクラスのヘラクレスはどんな暗殺をしてくるのか気になる。

※4083840

そりゃ最大五人が限界な亜種聖杯戦争だと１人減ることによる展開の変化が大きすぎるからな

※4083836
気配遮断エア撃ってくるアサシンギル
気配遮断ナインライブズしてくるアサシンヘラ
この2人が2強かな。もちろん翁は除く

今ではアサシンクラスの定義が乱れてる

まあ、正面切って襲撃する時点でそれは暗殺じゃないよね
どこぞの狂信者ちゃんとか

狂信者「結界があったのでぶち破ったら警官にバレて戦闘になったけど思いっきり応戦した」

うーん、これはハサン継がせなかった教団上層部、有能

単独行動こそ暗殺者に必要なスキルだな、お思う今日この頃

※4083835
英雄王すら警戒するのが中国拳法だからなぁ
李先生みたいのがゴロゴロいるって、古代神話より有史以降の中国のがやばいんじゃね？

暗殺はカエサルすら殺せたから適切に運用できれば強い手だよブルータス。

※4083849

読めば読むほど思考が暗殺者のそれじゃないのよね。騎士とか王様とかそっち系。

それでも小次郎や書文先生、名もなき狂信者ちゃんみたいな武闘派は正面切って戦っても強いんだけどな

キャスタークラス
「対魔力スキルを持たれるこちらよりはマシだ」

※4083838
色んな手段を柔軟にとれるのがエミヤの強み
死んだふりして逃げて狙撃とか嫌がるサーヴァント結構多いと思うの

※4083839
「コノ男ハ、ナンダ？ 最初ニ首ヲ切ッタ。ソレデモ動イタ。次ニ腕ヲ切ッタ。マダ動イタ……」

劇場で見てた時はハサンに恐怖を抱くシーンの筈だが、よくよくセリフを思い返してみるとサーヴァント相手に手足や首を切られてんのに動いている葛木先生ヤバくね…？ ってなるシーン。

以蔵「わしは剣の天才じゃからランサーやセイバー相手でも正面から戦えるんじゃあ！」

実際は割とアサシンムーブ(マスターorその縁者狙い)してた

暗殺者じゃなくて盗賊だけど、アルファナッツの『女神の涙』で主人公が仕事成功させるごとに懸賞金上がって有名になる一方で、先輩格の凄腕が官憲に存在自体知られず懸賞金ゼロなの渋いと思った。

ホロウもアポも、セイバーｖｓアーチャーは凄い面白い印象

月の聖杯戦争のルールでアサシンは不利過ぎじゃない？

アサシンが、朝死んだ

※4083833
5次ハサンが呪腕の正式なスペックかと聞かれると首を傾げざるえないが、3騎士相手に正面から立ち合えるクラスでないのも確か。

>>357
でもファルデウスくん、その作戦でまともなキル数０でしかも痛い目にもあってるよね
ランガルさんは撃ち殺したと思ったら人形でしたーだし、フラット君は死んだら完成する仕組みだったから状況が最悪な方向に転がっていくしで
常識の天敵である魔術師相手に常識的有効策で立ち向かっても肝心なところで足下すくわれるで

※4083853
宗教戦士とか僧兵とかそっちよね…

暗殺にはまず相手を油断させ、隙を作らせる事から始めないとな

※4083855

アーサー王、クーフーリンやメドゥーサに防がれるのはまぁ納得できる。

エミヤですら抵抗できるようになるってのがクソゲー極まっている

※4083847
農民「あほくさ。これだから新参は…そんなんで暗殺者務まると思ってんの？」

※4083848
荊軻ちゃんのことか、荊軻ちゃんのことかー！

アサシンなのに正面から登場して名乗る男、佐々木小次郎！！。まあアサシン枠に入っただけで暗殺者じゃなくて剣士な農民だからね、(暗殺者スタイルしないのは)是非もないね

※4083866

狂信者というのがピッタリ過ぎるんだよな。

縮地不意討ちに気配遮断ついてきそうなアサシン沖田さんヤバそう
あ、ジェットはステイ

切嗣に発見される４次ハサン

※4083833
アサシンが正面戦闘やればそりゃそうなる

※4083869

初手からして暗殺者じゃないサーヴァントだもんな……

※4083876
ジェットによる高速からの暗殺・・・ジッサイ、ツヨイ

ディルムッドならエミヤを完封できるんじゃばい？武器が投影魔術である以上、ゲイ・ジャルグが天敵過ぎる上に技量もある。

※4083876

攻撃態勢に入ったら気配遮断の効力は落ちるって言ってもね。

正面から戦って良いアサシンといえば酒呑やクレオパトラ、書文みたいな便宜上アサシンに分類されてるだけとしか思えんくらい通常戦闘が普通に出来そうな連中だよな
その上でアサシンらしい事も出来るから厄介極まりない

※4083840
暗殺特化のクラスがあるおかげで、参加者が「真名を隠そう」とか「人目につかないところで隠れて戦争しよう」とか神秘の秘匿に都合が良い戦略を立ててくれるから、聖杯戦争にアサシンは必要だよね（アサシンが優勝出来るとは言ってない）

なお青髭のような優勝する気がないやつ、静謐やジャックちゃんのような自分がアサシンなやつには関係ない模様

そもそも、まず聖杯戦争においてマスターの皆様が結界なり工房なり自分の陣地を立てる最大の理由の一つに、

「(自分の有利な場所を作ると同時に)アサシンに暗殺されにくくする為」

というのがある。それぐらいのレベルで、本来の運用法を用いたアサシンは警戒しなければならないのだ。

※4083881

そういう相手には正面から出向かないでしょ。

暗殺言うと毒殺やら特定されないようにやるモノって思われがちだけど
式場とか儀式場とかで正面からいきなり殺しに行くのも暗殺だからなあ

ハサン達の元ネタはどっちかってと後者で
俺たちが殺した！ってわからせられるで正面からの暗殺推奨してたくらいだし

※4083870
荊軻ねぇさんのは油断させて殺すっていう点では暗殺だから・・・暗殺の前に捨て身が付く奴じゃが

※4083881
あの人フィオナ騎士団のトップ騎士なんで…

実は静謐ちゃんは割と直接戦闘も出来たりする
まあ、所詮割とでしかないが

※4083877
百貌の強みは数だから……聖杯戦争は数だよ兄貴

マジかよ⁉️偽アサシンが模倣できなかったダンスを踊ったザイード、スゲーな(無読解力並感)

※4083833
初期設定ではハサンは幻霊と同レベルの存在だからボコボコにされてもおかしくない

※4083833
普通に考えてアサシンクラスに正面勝負は辛過ぎる
でもハサンが凛狙いまくるならエミヤはどう対処したのか？

※4083890

まぁ静謐ちゃんの暗殺の方法からして脱出できないと終わるからな

※4083833
まぁ泥拘束のアドバンテージがほぼ無しで、武器が短刀(と、一応精霊の腕である宝具)だけしかないのに近接戦闘が出来る(上位陣にもある程度であれば渡り合う事が出来る)奴に正面戦闘すればそらそうなる。向こうは投影魔術と憑依経験あるし。

北斗神拳は暗殺拳

百貌に囲まれたら流石のエミヤでも苦戦するのでは

※4083841
ステータスではどちらかというとハサンが有利だぞ。筋力Bと投擲Bを組み合わせてエミヤの弓矢と同等の攻撃もできる
ハサンの中では比較的戦える性能でも正面切って戦う技術が足りてない

※4083836
鹿追いかけまくったストーキングと獅子殺した絞め技がついてくるアサシンヘラクレス、めちゃくちゃ怖い

※4083858
割とというか下手したら小次郎やハサンよりよっぽどアサシンムーブしてるよな以蔵さん。マスター狙いだけでなく偽名使うわ、クラス詐称するわ、剣技初見殺しするわで
龍馬さんいなかったら普通に驚異だったよ

※4083838
指輪が揃った状態のソロモンなら安定して勝てると思うぞ。投影全キャンセルできるから

※4083881
むしろ正々堂々を重んじるディルは、ダーティなエミヤにとって格好のカモでしょ

七夜も暗殺者は戦闘になった時点で敗けと言ってたし、きのこが割りとそういう考えなんだろうね
暗殺者の必殺技も初見殺し特化で種が割れたら普通に対処出来るって物が多い。葛木先生の蛇とか切嗣の起源弾とか

戦闘力だけなら狂信者上位だろうけど、絶対呼ばねえわ…
最初の紹介の時、実力はあったが長老達に恐れられたっていう不当な評価されたような書き方だったけど、あんなん長にしたら一番駄目なタイプやん…

※4083902
龍馬来るまで「龍馬を名乗り土佐訛りのくせに示現流使いの妙な剣士」って認識でしかないから示現流警戒しすぎると他の剣技飛んでくるかも知れない罠もあるし普通にエグい性能してる

※4083909

聖杯を求める魔術師の時点で判定アウトという悲劇。巻き込まれ系ならなんとかという

※4083877

せっかく死んだと偽装したのに実体化して見られるような場所にいるとかマヌケにも程がある
切嗣しか気付かないとか運が良かっただけ

※4083881
ゲイ・ジャルグが投影宝具にどう作用するか不明なのもあるが、それ以上にまず、ディルムッドはケルト神話じゃ上から数えたほうが早いトップ英雄じゃろという。
もし近接で戦うと仮定するなら、手数は同じ(二刀と二槍)で間合い話負けてて、早さにも差があり心眼(真)持ちとかいうジャルグ効果抜きでもエミヤにとって相性最悪部類じゃろうけど、距離捕れるなら宝具火力持ちなエミヤに分があるだろうから、どっちが勝つかはわからんぞ。

※4083908
切嗣の起源弾はケリィが人間だから対処できるだけで、アサミヤの高速移動&起源ナイフとか、普通に各神話のトップもビビるレベルの脅威だよね…

じいじだとやばい

※4083903
フルパワーソロモンに勝てる鯖が思いつかないんですがそれは

※4083858
セイバー相手にまともに戦うわけないだろと人質作戦失敗したら即逃げたりときちんと戦闘しないアサシンとしての立ち回りしてたよね

※4083842
獅子劫「ヨロイをガチャガチャ鳴らしながら正面突破するアサシンもアリだと思うが。」

※4083877
アレは一人見つかっても大丈夫な類のアサシンだから…(そもそも、真っ当に勝ちを望むマスターが本腰を入れて運用すれば聖杯戦争でもある意味トップクラスの脅威になりうるのが百貌さん。イスカンダルとウェイバーコンビみたく、サーヴァントを常にマスターの側に立たせるとかといった対策しないとほぼ無理だし)

サーヴァントは相性ゲー。エミヤなら相性も相まってマタハリあたりに完封されかねないので能力は飾りよ。

※4083837

町の治安を守るべき司法組織に魔術師が居る→当然聖杯戦争にも絡んでいる→異端の魔術師は排除かつセイバー排除

一家に一台「エルキドゥ」

※4083899
戦いは数だよ兄貴

※4083838
ヘラクレスはギルガメッシュとほぼ同じ事をできるからものすごく相性いいけど、スペックの差で結局は負けざるを得ないしなぁ。
狙撃できれば強いなんてのも他のアーチャークラスでも同じ事を言えるから、そこまで持ち上げるのは違和感。

※4083830
何処を評価するかだよなあ
殴り合いを考えると戦闘にすら使える透明化と武術の達人のほうが強いけど
専門暗殺者のアサシンは結界（拠点）侵入や撤退、索敵とかその辺もできるだろうから

※4083902
ただ人質作戦自体の詰めはハサン先生とかと比べると微妙に甘いような気がしてならない。
その業自体には反応できてるとはいえ卑怯な手そのものは破られてて、
鯖に反撃命令出す選択肢出せてしまう「令呪を切って自害させろ」とか、とっとと倒さずいたぶるって愉しんでるところとか。

…素手でランサーが戦えるのがおかしいし
英霊とはいえ生身でワープする方がおかしい？ｿｳﾀﾞﾈ

※4083907
正々堂々の度合いによるでしょ
そもそも三騎士は基本的に立ち合いに関しては正々堂々してるからね

人間の切嗣に埠頭であっさり発見された百貌さんが優秀とは思えないのよな。ウェイバー狙って見つかった個体より攻撃もしてないのに気配遮断見破られたこっちの方がアサシンとしては失格なのでは・・・

エミヤの剣技は自分で磨いたものらしいけど、それもただ闇雲にやったんじゃなく、幾千幾万の憑依経験の中から自分に合った要素を学んでいったんだろうな。やっぱ憑依経験やばいわ、ギルガメッシュの完全下位互換にならないようバランス取られてる。

※4083929

でも分裂したらステが……いやとっとと抑えて切り刻めば……

※4083935

アサシン教団のトップにふさわしいかどうかなので……

李書文
酒呑
キングハサンはアサシンですあるにも関わらず上位又は最上位にも戦えるおかしいやつら

※4083890
アーサーとちゃんと戦いになるレベルかつ一般人には見えない速度の戦闘技術はある。短刀も当たったらオワタ式だし

※4083898
李書文と燕青という格闘家系がアサシンに分類されるの、こういうところに共通するものを感じる・・・

※4083935

アイツ、黙視で見えるから気配遮断すらしてないんだよなぁ

気配遮断Cというそこそこ高いランク持ちなのに、正面戦闘が好きという酒呑ちゃん。まぁ鬼呼んだら時点で色々詰んでるがなぁ！(呼べるのかは知らん)

※4083924
エミヤ「メデューサの魔眼も防げるでワイ」

※4083832
最強の傭兵相手に、戦えば瞬殺されるから絶対に「戦闘開始」させるな、とも言ってたな。
あの教室の暗殺論は、まあ色々と少年マンガナイズされてるけど結構説得力のあることも言ってて好き。

ぶっちゃけエミヤ相手なら人質取って動きを封じてサクッといくのがベストと思うからその手の搦め手を許容してくれる英霊。
人質は不特定多数の子供とかそういうの(ブラフ可)。
シェイクスピアとかその辺かな

※4083918魔術の神をサーヴァントとして呼ぶとか。え？呼ぶ方法？知らんな

アサシンの気配遮断がまったく仕事せーへんからなぁ
なんでどいつもこいつもマスターが近くに鯖を侍らせるときに暗殺実行して防がれてるんだ

>>354

あの人、extraで英霊内定してるような奴的な事言われてた気がするから
割と鯖の方でも出てきかねない人だったし

※4083928

Fake真アサシン「おっ、そうだな」

※4083837
あの子にハサン襲名させなかった長老たちはナイス判断と言わざるを得ない。
静謐にハサンを襲名させた長老たちは判断ミスと言わざるを得ない。

※4083947

やはり対魔力はキャスターに土下座したほうがいいと思うんだ

※4083924
普通に高い実力を持っててどうしようもないタイプ。
エミヤの実力ではごり押しできないレベルの搦め手を持ってるタイプ。
この二つには無理ゲーな感じか。

※4083950
青王や兄貴、カルナもそれぐらいなら戦術として許容してくれそう
いや青王は無理かも

※4083938
というかサーヴァント囲むより分裂した個体でマスター狙い波状攻撃のが効く
時臣の采配がアレなだけで多いのとマルチタスクで並行運営出来るのが百貌の強みだし

※4083940

そういう意味では静謐はダメダメだよなぁ

※4083948
ルーティーンはトリコとかでもやってたな

※4083955

そもそも候補になるような『特殊な御技』を習得できるのが少ないだろうし。

※4083863
あ、社長だ
お仕事勝負やってる暇あったらはやく45歳のこと警察に通報して、どうぞ

※4083956
別に三騎士に対魔力があろうとなかろうとメディアの戦績は変わらないんじゃないかな

※4083833
そりゃあ一章でハサン先生を圧倒した初見兄貴と五分にやりあえるくらいには強いしなぁエミヤ。

※4083958

事前に話を通せば大丈夫じゃないかな。結構クレバーだし

※4083851
武術の無の境地から根源に触れようとする人がいるし、極めればただの物理でも神秘に通用しそう

※4083951
「合成獣作ってそれを触媒にすればええんやで」

味方なり敵なりが見せ場もなく散っていく物語じゃ盛り上がらないから発見されて戦闘になるのは作劇上仕方ないのだ

※4083953

ダン卿と欠片男は英霊になってもおかしくなさそう
キアラも反英雄で

※4083912
なお、宝具連発による魔力消費

※4083960
能力だけで選ばれた子だからね・・・

※4083965

エミヤ戦は勝てたと思うんだ

本来のスペックでやりあったとしてエミヤが妄想心音防ぐことが出来るかどうかかな？

※4083957
あらゆる方向に強すぎるギル
硬い強い速い舐めプしないカルナ
まあこの辺には勝てないだろうけど、勝てる奴の方がもともと少ないのであんま問題じゃないな。エミヤは十分神話上位とやりあえるレベルに強い

※4083956

元々御三家の出来レースだった頃の名残よ

※4083972

契約が切れているもしくは結べていないと認識していても遠慮なく連発するんだもんなぁ。結んでいたところでどこまでセーブしてくれるか……

※4083895
襲ってきたところを迎撃して戦闘じゃないか。HF二章でもそんな流れだった。

※4083848
正面切ってどころか名乗りまで上げる初代様、格好いいと思います！

※4083915
サーヴァントとしての自力は低いって欠点はあるみたいだけどアサシンだから当然だけど
だから孔明とは相性悪いし、司馬懿とかだと完封されちゃう

※4083855
確定で3枠、英霊によっては騎クラスでも持ってるから下手したら4枠に自分の強みを潰されるキャスタークラスェ……

なお若奥様の宝具は対魔力も何もあったもんじゃない模様。近づくという無理ゲーさえ突破できればだけどなぁ！

※4083848
まあ暗殺って必ずしも秘密裏に殺さなきゃいけないわけじゃないし
暗殺者本人や依頼主の正体が漏れさえしなきゃ真正面からチャンバラ仕掛けてぶった斬ってもいいのよ
幕末の暗殺とかそんなんばっかだしアサクリとかもそう

※4083913
ZERO読んでどうぞ。

簡単に説明すると鯖とマスターは視覚を同調出来るが霊体化したままだと霊視しか出来ないので実体化する必要があった。(サーモグラフィで見てもよく分からんのと同じ)

百貌さんってウェイバーと龍之介のアジトも突き止めてたよね
やっぱり人海戦術便利だわ

※4083830
書文先生はあの隠蔽能力持ちで、更に普通に殴りあってもべらぼうに強い、というのがズルい。
暗殺専門の一芸特化だからようやく許される性能でしょ、あれ。

※4083960
時代によって教団上層部も変わるししゃあない……
というかどの代かは分からんが百貌・狂信者より前の代だから人材登用がテンプレ出来た終わりの方より微妙だったのかも

※4083849
百貌さんとかいう才能の塊がいたのも助かったわね

※4083974
エミヤ戦は対魔力そこまで関係ないぞ。干将・莫邪＋聖骸布で底上げしてるとはいえ、当たるとやばいんで躱し続けてたわけですし、空間固定からの脱出に関しては気合+干将・莫邪の奇襲による魔術のほころびからだし。
そも、メディアが５次で勝率低いのは対魔力以上に戦い下手なのがあるから・・・策が決まればセイバーにルールブレイカー決めれるわけだけど

※4083952
まぁそれやったら「一陣営が能力も宝具も見せず脱落する」っていう塩試合になっちゃうからな。
せっかくそれぞれのスキルとかも設定しておいてアサシンにあっさり打ち取られてましたとか
よっぽどうまくやらないとつまんないだけだ。

※4083984

それは知ってるよ。見つかる時点でマヌケなのは事実でしょ

※4083883
クレオパトラはなんで正面戦闘できてるのかも謎だけどね。
なんなんだファラオ闘法。

暗殺は不意打ちや認識外からの攻撃によって相手が対処できないうちに殺す手口が多いから、
未来予知や未来予測や諜報や調査系のスキルとかを持ってればあらかじめ敵の攻撃を察知して対抗策を練れることも多いと思う

とはいえオフェちゃんが暗殺回避できなかった例もあるし、そういうスキル持ってても
上手くいかずに殺されることもままあるのが怖いね

※4083947
言うほど防げてたか？

※4083969

ファルデウス「反則なので始末しますね」

※4083976
ギルに関しては天敵なんで五分の勝率だと思うぞ。

※4083967
子供人質にとって敵を罠にかけるようなことをセイバーがやるはずないだろ
リチャードですら失望するわ

※4083842
纏めて殲滅すれば隠密だからね、是非もないね

※4083998
青王がやるかはともかくリチャードは自分もやってることアレだし失望はせんやろ

※4083921
獅子劫さんと初代様コンビとか恐ろしすぎる

ふと思ったけど山の翁をセイバーで召還してアサシンを他のハサンにしたらどんな戦いになるかな
二代目とか

※4083989
策（突っ込んでくるセイバーに竜牙兵をけしかけて隙を見つけてルルブレで刺す）

※4083849
見せしめとしての殺害なら未だしも、それ以外では……うん
あとは属性がなぁ
狂信者ちゃんの属性、秩序・善なんだよね。キングハサンのマテリアル見る限り、ハサンに求められるのは「宗教的にはいいけど人道的には……」みたいな意識があっての秩序・悪なんだと思う
秩序・善の狂信者ちゃんは、信条に基づいた暗殺を悪く思っていないような、狂信中の狂信なんだろう
彼女をハサンにしたら組織の変質を招きかねない

※4083955
だって静謐ちゃんって毒殺ハサン作るためにヤク漬けされまくった娘だし……むしろハサン以外の道がなかったから……

この結果宗教の長の癖に異教の聖杯に願いごとが出来たり呼んでくれたマスターに片っ端からポイズン☆キスする地雷少女が出来た模様。ツレェ……

※4083862

一応ダンジョンパートの諜報戦がアサシン無双になる、まあ結局スデゴロで勝てなきゃダメなんだが、其処はまあマスターの補助とか次第で

なので敢えて、図書室前の人の鯖がハサンだったりしないかな、と思ってる

すまないさんは透明マント持ってるからアサシンも行けるんだっけか。
因みにその透明マントは羽織るとパワーが三倍になるとか。なんで透明になった上で基礎戦闘力まで上げてるんだ。

そもそも現状、アサシンクラスでまともに暗殺者・刺客やってるのがハサンと忍者組以外だと以蔵、荊軻、コルデーくらいしかいないよねって話

※4084007

透明で能力三倍のすまないさん……！？ちょいと待とうか強すぎません？

獅子王の加護込みのトリスタンをして1人なら逃げ切れると言わしめた煙酔さんの詳細はよ

※4083995
設定上は判定次第のはずだから許してクレメンス(。-∀-)

※4084000
そのへんのリチャードの原典成分って大分薄められてる気がするのよね
確か第3回十字軍による殺戮遠征も実は神秘を探求するための冒険だった、みたいなことになってたし

※4084010

煙と酔……酒気交じりの煙幕とか使ったりするのだろうか

※4083895
HF本編でも士郎達を守りながら戦ってボコボコにしてるからな

見つかった時点で暗殺者としては失格、そこで生き延びたとしても次からは対策されるし

※4084005
何が恐ろしいって、あの子「自分の毒が効かない人との出会い」の為なら魔術師どころか一般人にも「この人だったらもしかしたら毒が効かないかもしれない」という感じでキス(毒殺)するからな…アサシン的にも、聖杯戦争的にもアウトよマジで。

さらに言えば、彼女の言う毒が効かない人が悪人だった場合…ある程度の忠誠誓っちゃうし(蒼銀でも、そういった理由で愛歌陣営に加わった)

※4084018

ある程度の忠誠というかもはや心酔では……

未だに気配遮断のトップ走ってるんだよな李書文先生

※4084014

武闘派らしいし、自分のバフにも使えるタイプな色々な薬煙使いとか？ある意味正統派なアサシンやな

そろそろ、新しい歴代ハサン登場しませんかね？狂信者ちゃんが使った髪の毛を使うハサンや声を使うハサンとか見たいし、全く新しく爆殺系ハサン（小人のハサンか輝く星のハサンのリメイクみたいな）とか人形使いハサン（NARUTOみたいな）とか登場して欲しい

※4083918
そもそもギルが(ちゃんとした聖杯戦争では)聖杯取り出したりできないことから考えるに、ビーストでなきゃあのチート指輪もオミットされるのでは

※4083836
私はヘラクレス・・・貴方の背後にいます

※4083870
暗殺ってこっそり殺すことじゃないからなぁ

そういえばアサシンクリードでも取り囲まれても応戦したら普通に死ねたな…
セオリー通り一旦煙玉なりで逃げて敵意も撒いたら再度奇襲かけた方が楽

※4083887
想像したら蛮族以外の何物でもないな…。

※4084025
筋肉モリモリマッチョマンが音もなく背後にいる、ジッサイコワイ！！

※4083952

呪腕さんの気配遮断はメッチャ仕事してた気がするし、マスターの運用の問題じゃないかな

※4083836
・・・拳王様かな？

※4084024
描写的にサーヴァントの霊基では指輪は基本返納してると思しい
まぁそれでも過去未来を見通す千里眼と召喚術EX、幸運・魔力A++、宝具A+++のトンデモだけど…

※4084010
ジャックちゃんのミストみたいな毒ガスや酸の霧とか幻覚を見せる霧とかできるんかね。
もしくはガス人間みたいに自らの体を気体にするとか

※4083887
暗殺事件っていったらどっちかっていうと誘い受けの方が多いよね
ノッブも病気のフリしてカッツ誘い出して暗殺したし

>>357
時臣と切嗣を足して２で割ったような考え

※4083899
分裂して弱体化している上に、エミヤさん壊れた幻想で範囲攻撃持ってる……

※4084007
力が12倍とか小人12人分のバフがかかるとかじゃなかった？出典によって色々あるのかもしれんけど

※4083993
地上にあってファラオに不可能なし！

※4083895
セイギノミカタを目指した男なので、守るための戦いや負けないための戦いはかなり上手い方やで。実際、いつもの干将・莫耶を使った双剣術も防御に関してはは鉄壁にして隙のない神業じみた技量らしいし、そのほかの技術もおそらくある。
｢剣を取るのは必勝を誓ったときのみ｣とはよく言ったものよ。

マスター狙いの完全な奇襲もエミヤに防がれてるし、戦闘タイプの鯖が付いてる前提だと暗殺も難しそう。

※4083907
ディルムッドは初手でセイバーが騎士道仕掛けてきたから自分も騎士道っただけで
別に普段から何が何でも騎士道な人ではないだろ。ケルトだぞ
原典的にも一人ゲリラ戦とかやるヤツだし

※4083903

今思ったがエミヤ投影は正しく投影じゃなく精霊種の異界常識である固有結界だからソロモン以降に成立した投影魔術でもないんだよな

まぁ、それ以外で対処されるからソロモンの勝ち確だけど

※4084004
そのうち、教団の暗殺者たちを
そこです！自爆しなさい！
な扱いする雑な教団になりそつ

※4083838
その理屈だと相手もエミヤのマスター狙いが出来てしまうんだが

英霊になる時点で
専業アサシン失格だと思うの
名前売るために敢えて流してた話を基準に召喚されるとかもはや拷問では？

※4084025
死刑宣告やめろ

※4083993
まずファラオ闘法なるものが存在します(確固たる意思)。そんで鯖になったパトラの素の身体能力でもそれは扱えないから、皇帝特権で身体能力を常時強化することでファラオ闘法を扱っているらしい(マテ本より

百貌は正面突撃させられスギでは無かろうか？
アインツベルン城に破壊工作仕掛けて混戦を仕掛けるとか出来たろうに

※4083993
クレオパトラさんは皇帝特権フル活用して平均的なランサークラスだから実はそこまで強力な英霊ではない
カエサル様の方がよっぽどガチ

※4084060
なぜゴルゴ13は暗殺において狙撃を好むのか知ってるか

気配遮断は怖いけど攻撃しようとするとランクは大幅にダウンするせいでサーヴァントへの奇襲にはあまり有効ではないしマスター狙いでも近くにサーヴァントがいれば防がれる可能性あり
やっぱり真正面から戦えないと聖杯戦争は難しい

※4084024
ギルは聖杯を取り出せない× 取り出さない○では

※4083851
ゴロゴロじゃなくてちらほら程度よ

※4084107
四回戦まで一撃で敵を倒してまともに戦えないことに萎えていた李書文凄すぎない・・・？

※4084107

別に攻撃しなきゃいけない訳でも無いんだけどな
A+だと攻撃さえしなけりゃ添い寝レベルで近づいても気付けなかったりするし
諜報だけして帰ってくる、別のマスターの枕元に有利な情報置いて帰ってくる、みたいなムーブでも良い訳だし

※4084008
刺客列伝の連中は殺人稼業ではないしなぁ
義を立てるために行動を起こした手段ってかんじだし

暗殺教室の初代死神、絶対ないだろうけど実装されないかな…

※4084123
英霊としてはちらほらでも、名前も知られてない仙人みたいなのが秘境にゴロゴロ居そうな感はある。だがここに例外が以下略のバーゲンセールというかなんというか

※4083881
技量ならディルが上だろうけど、エミヤ相手には煽り耐性が必須だから…

※4083947
それは対魔力や干将・莫耶の魔防upによるものに加えて前回の記憶があったから準備ができていたんでしょ。マタ・ハリは精神系防御力を参照するし、他のスキルもあるから比較はできない。

※4083870
同じ刺客列伝出身なら聶政だろうな
正面から対象の家にこんにちはしたら止められたからそのまま切り込んで暗殺対象他10人ほど殺した後
自分の顔はぎとって自害

※4084053知名度補正が確実にほとんど無しの日本で召喚されたのにトップサーヴァントのアルトリアと戦えるんだから桁違いに強いんだけどねディルムッドは。

※4083984
だからこそ見つからない場所から監視とか気配遮断とかアサシンとしてのやりようがあるのでは？

※4084012
なってないが
リチャードは虐殺してるし、サンジェルマンからもドン引きされてて自分は善人じゃないしアヴァロン行く資格ないと自嘲気味だよ

※4084027
アサシンクリード1なら剣によるカウンターと投げが強すぎるのでターゲットまでステルスで接近してターゲットを暗殺後群がる敵を剣カウンターと投げで蹴散らして悠々と徹底するアサシン無双プレイが可能だったな
手っ取り早いが見栄えは悪すぎる戦法だったな
キング・ハサンも生前は剣を振り回してターゲットもその取り巻きもついでに目撃者もまとめて始末するアサシン無双だったのだろうか

※4084005
地雷少女ってか人間兵器･少女地雷って感じだな

※4083830
ゲームの事情もあるだろうけど大量のエネミーを正面からまとめてぶっとばすエクステラでの姿はどう見てもアサシンじゃありませんでしたよ書文先生

アーチャーなのに、剣技をランサーやセイバーらに誉められる奴が居るらしい。

実際の歴史上でも完璧な暗殺を成功させた結果、全く歴史に名前が残ってない凄腕とかいるんだろうな。

暗殺教室の「直接戦闘のスキルは99%暗殺者に必要ないが、これがないと1%標的を取りこぼす」ってセリフいいよね。
標的にバレて逆襲に来たところを返り討ちにするためにも、やはり近接戦のスキルは必要じゃないのか。

※4083842
スカイリムとかも正面から突っ込むよな

きのこも言ってたね

「暗殺は戦闘になった時点で失敗」

「暗殺者同士がやり合った場合、先に仕掛けた方が完封するから戦闘にはならない」

って

※4084204
実際、呪腕とかにしても並の相手なら真っ向からでも倒せるくらいの腕だ

ただ相手は並どころか英雄なので『この世全ての悪』でも利用しなきゃ勝てないが

※4084010
FGOで呪腕・百貌・静謐以外のハサンが増えると思っていた時期が私にもありました
名前だけ判明してキャラが増えないなんてそんな

一番最初に出てきたアサシンは堂々と自分のクラスと真名を明かして真っ向から斬りにかかったけどな

※4084202
しかも英雄王の攻撃から空蝉の術で逃げたてな（それでも致命傷に近い傷を負ったが）

※4083858
以蔵さんのクラスは人斬りだから…（死んだ目）

※4084195

別にハサンはハサンが殺ったって隠す必要がない(むしろ痕跡を残すタイプ)だから

普通に玄関からこんにちわして、対象の首はねて、玄関からさようならじゃね？護衛も取り巻きも無人の荒野の如くガン無視で

※4083895
映画だとそこまで描写されなかったけど、原作だとハサンはエミヤ相手にしつつも隙あらばイリヤ狙ってたぞ
ダーツ投げても片端からエミヤに叩き落とされて失敗したけどな
大体元が士郎なんだから分かるだろ、自分一人の命しか気にしなくていい時より誰か大切な人の生死が掛かってる状況の方が寧ろエミヤは強い

※4084263
ダーツで笑ってしまった

鉄砲玉と暗殺者は違うと思うよ

暗殺者は極端な話、戦闘する必要すらない
毒とか病気とか罠とかでも良いんだからさ
釣り天井しかけて屋内で圧殺とか、蒔きビシに糞尿塗って破傷風とかで殺すとか馬の手綱とか鐙に切り込みいれて落馬事故起こすとかさ

※4084213
あの百姓は魔女がルール違反して強引に召喚したイレギュラーだから･･･

※4084053
実際、Zeroマテで「最初に戦った相手がセイバーでなければ主のために汚れ仕事をする事も辞さなかった」と書かれてる

※4084060
だからこそエミヤは自分のマスターが遠坂凛だと気づく前は「戦いは私に任せて君は屋敷の地下にでも隠れていたまえ」とか言ってたんだろうな

マスターの身を気遣った部分もあるだろうが、そもそも小娘マスターについてこられるよりも単独でゲリラ戦やった方が勝てる自信があったんだと思う

※4084054 ソロモン以降じゃないキリ様の理想魔術を無効化してた件

※4084054
投影魔術ではないけどソロモン以降の魔術ではあるんじゃない人間の固有結界

>　本来なら精霊・悪魔だけの能力だが、
>　長い年月をかけて個人の心象世界を形作る魔術が完成し、
>　一部の上級術者が固有結界形成を可能とした。

※4083899
エミヤさんは本来はむしろ雑魚狩りが得意だから

※4083952
呪腕はサーヴァントを『この世全ての悪』を利用して倒した上で心臓を食ってパワーアップする目的もあった
それに桜を壊すには桜に愛憎を向けられてる凛を生かしておく必要があった

百貌は偵察に徹しろと命じられてた
切嗣以外には生存を気づかれなかったのだから気配遮断は十分に活躍してる

※4083837
あの子、気性が暗殺者じゃなくて戦士なんだよ

地形効果を利用して倒すのもアサシンの技よ
（ストームルーラーを担ぎながら）

※4084195
個人的には、続編の2で更に
途中から”暗殺”を越えて”戦争”の領域に突入していった章の奴が印象深いな…
（H男さん、マジ最強のアサシン）

※4083974
エミヤの対魔力はおまけ程度なのでメディアさんの魔術には基本無力よ(なので避ける)。

※4084234
ターゲットだけ抹殺して速やかに撤退
無駄な戦闘を一切省くスタイルが確かに
ハサンにはふさわしいか

※4084026
リー・ハーヴェイ・オズワルドは「実際ケネディ暗殺犯だとすれば」、前世紀で1番成功した暗殺者と言っていいしな
暗殺の定義からして、意図を隠さなきゃならんのは極論、相手の警備が厳重だからだし

※4083857
暗殺者の頭領がなんだこいつ？ってなる程度にはおかしな人間

※4083865
宣戦布告と部下へのデモンストレーションを兼ねていたランガル師の件はともかく、ファルデウスの側に落ち度はないというフォローを一応したい
相手がイレギュラーでファルデウスの経験則の穴を的確に突いてきていたので…

※4084205
スカイリムは相手の眼前で屈伸するんだぞ

※4083838
自分にも相手にもワンチャン保証の緊張感あふれる勝負を提供するエンターテイナーの鑑

中村主水「暗殺で派手な戦闘とか未熟の証。

衆人環視の警固対象を満座の席で刺殺しても疑われないようでないと」

※4084026

中大兄皇子「朝儀の、女帝（母）の御前で蘇我入鹿を手づから暗殺しました」

　日本神話、神代の系譜には手ずから兄弟を手に掛けた皇子や帝は珍しく無いですが、明確に御みずから実行犯の御方は稀有では？

狼「忍殺すれば同じでは？」

※4083930
ヘラクレスを六回殺したり、狙撃に徹すれば矢避け持ちのアニキを防戦一方にできるアーチャーがゴロゴロいるとは思えないけど……。
狙撃専門で上記が行えるアーチャーなら普通に上位クラスでは？

※4084029

威敵行為の警告な面もあったからね

別勢力の最高指揮官の枕元にサプライズでケーキとナイフとお手紙置いて帰ったりもしてるし

※4084171
今までの人生からして精神的な強さはかなりのものじゃない？
聖杯の泥から庇って浸食された時も判断や戦闘行動に支障は出なかったし、元になった人物からして強い

※4084708

エミヤの狙撃戦は相手にガチに成られると死ねるから、めんどくさいから帰ろうって程度にヘイト管理する所からが手腕なんよ。だけど士郎は絶対殺す！アーサー跳んできた！

※4083902

ぐだぐだイベントの、普通に玄関から来たは実は割とヒェっ！？ってなった

※4084107
山の爺や書文先生みたく気配を相手に悟られた時に、既に攻撃が完了していればセーフみたいなアサシンもいるから……

※4084321
ダークだよダーク
無駄にハードボイルドになるんじゃないよ

※4083864

あの格の三騎士に瞬コロされないだけでアサシンとしては割と当たりの部類

ハサンの中には三騎士ともガチれるゴロ上位勢も初代以外に何人か居そうだが、多分そういうハサンは初代以外はザバの殺意や諜報力で割食ってバランス取ってるだろうし、全方位に割と当たりな平均的なハサンが呪腕なんだと思ってる

※4084719
立ち回りも含めての強さと言いたい事は分かるんだけど、相手にガチになられると死ねる状況だったのはあくまで上位や最上位勢が集う冬木の聖杯戦争の話であって、平均的なサーヴァント相手なら全力を出した相手にも普通に良い勝負になると思うんだよなぁ。
マスターとか他の要素もあるにせよ、ほぼタイマン形式だった月の聖杯戦争でも優勝の目があるくらいの自力はあるから

※4084709

　嘘か真か、逸話ではサラディンも「山の長老」に枕元に毒入りのお菓子を贈られた逸話があったような。

　無論、毒入りと明記されていたので食べませんでしたが。

　翌日には野営中の天幕の周囲に警固の兵を倍にして、地面に消石灰を撒いて警戒していたのに、翌日の朝にも枕元に「汝の命は我が手中に」みたいなメッセージカードが置かれていたとも。

　最後に、昔から仕えている最も信頼する屈強な護衛の兵士二人が宿直している時に「山の長老」が現れて、その瞬間に古くから信頼している側近中の側近二人がサラディンの方に剣を向けて、「我々の同志はどこにでも潜んでいる」みたいな事を警告して三人で立ち去り、以降のサラディンはアラム―トの山砦とは関わらないようにした、みたいな。

※4083991
最初のマスターをアサシンに殺されたサーヴァントが
消える直前に出会った少年/少女と契約
ってパターンではダメか？

初期というか、スカディ以前のFGOのクイック不遇もこれにちかい気がする
「斥候として味方の攻撃＝クリティカルを支援する」が念頭にあったっぽいんだよな、QuickTimeとかQ三枚がきほんのアサシンクラスとか

※4083857
あの人、バフ付いてない状態でセイバーからの攻撃防いだ事ある様な人外だからな…

※4083857
その後、さらに腹を裂いてもまだ動いたって言ってたな

※4083947
一瞬で下半身を石化されて、桜が自分を攻撃して戦闘が中断されなかったら普通に倒されてた男（デッドエンド参照）が何を言うか？

※4084025
尻と命がヤバい

※4083830
それよりすごい玉藻。
物語の都合とか言っちゃ駄目

５次ハサンって変な召喚されてるからステータスダウンしてるんじゃね

※4084987

一応ランサーの心臓食って(自己改造)パワーアップもしてる。FGOのパラメータ的に差し引き0ぐらいだったんじゃね？

※4083857
このレベルの暗殺者を安定して供給できる組織ってかなり凄くない？
現代もなかなか捨てたもんじゃないな

※4083848
暗殺の定義的に実行者・依頼者・所属団体・計画なんかを実行直前まで隠してれば行為自体は後から周知されてもOKなのよね
例えば金◯男殺害も事件自体はTVでバンバン放送されたけど実行までは計画を知られなかった、よって暗殺なのである

※4083932
良さと悪さが表裏一体なんだよな以蔵さんって
剣才があるから名前やクラスの詐称が生きてはいるけど、同時にそれが驕りになってて相手に才を見せつける方向に思考が動くから結局詰めの甘さに繋がってるというか
沖田さんや書文先生は慢心しないタイプだし、アサシンムーヴがハマる分長期戦になればなるほど以蔵さんが不利になっていっただろうなと思う

※4083837
たぶん全宝具習得なんて極端やっちゃったから狂信者がミスって捕まったりしたら全バレするから前線に出せなくて、
戦闘経験ないまま秘密兵器（真）として生涯終えちゃったからだと
おかげで戦闘OSが鍛えられずにバーサーカーみたく暴れる（燃費も考えずに宝具連射する）しかできないのでは・・・
性格も善寄りでクソ真面目で頭が固いとか暗殺団のボスには向かないわ

※4083872
ゲームやってるユーザーとしては普通に暗殺されるよりビックリしたよね
暗殺者におどおどしてたら真っ向勝負挑んでくる＋今まで名前隠してた連中がいきなり堂々と名乗るとかすごく驚く
そしてHFで真アサに変わって正統暗殺者が暗躍するとこうもややこしくなるという二段構えの見せ方よ

※4084596
士郎は上級術者じゃないのに固有結界を持ってるからおかしいんだよな。

※4084596
士郎は上級術者じゃないのに固有結界を持ってるからおかしい。

※4083997
エミヤ相手だと慢心度下がって剣製対策してくるぞ

※4084987
ダウンもなにもステータスはSNの頃から変わらないぞ

※4083950
シェイクスピアがそんなつまらない策を許すわけなくね？
あの人凡俗大っ嫌いだよ手堅い作戦とか一番嫌いそう
あとエミヤさんその手の策の裏かくの上手そう生前経験値ありそうだし

※4083950
エミヤ「飽きるほどに繰り返した言葉なんだがね　最も危険な手段だったのだよ、君が楽に勝てると思った手段はね」

※4084683
「あなた、人前でも十分お強いでしょ」
「婿殿は半分以上セイバー」