【Fate】聖杯戦争は対人宝具だけでも戦い抜けるし対城とか持ち出すほうがおかしいのだ

クー兄貴とかその最たる例よな。

聖杯さんはディルムッドにだけ厳しいの間違いだろ。制限ゆるゆるのランサーがＦＧＯでどれだけいることか

知名度補正がほとんどない日本で召喚されたのにトップサーヴァントのアルトリアと戦えてたんだから強いと思うんだけどなディルムッドは。

>>371
苦渋の決断です。分かりますね？

※4093794
対(峙した相手に)城(を投げる)宝具

※4093794
あの人対軍もあるじゃん

※4093797
主が輝きまくってるしな！

魔術協会「そうだ、そうだ！対城宝具だとか対界宝具だとかを持ってる奴がいるから隠蔽作業が大変になるんだ！」

胤舜は初見だろうとどんな宝具や技であっても不利にならず対処できるとかいうとんでも武技なんだよな。

親指一つでイチコロさ

※4093803
キラキラのランサー！

仮にランサーの方が最優だったら
逆にセイバーやアーチャーが制限されてたと思うし
ぶっちゃけ話の都合なんじゃないかなってメタ的に考えた

武道派アサシンは鯖もマスターもいけるはずだしな

お虎さんとか槍以外に武器めっちゃ持ち込んでて馬まであるのに…

でも持っていけるならミサイルランチャーとか持っていきたいだろ？(コマンドー感)

ビルの屋上、寺の境内、橋の上なら対城宝具を撃っても大丈夫です

二重召喚EXかアイルランドでの聖杯戦争に期待する他無い

※4093798
でも正直アルトリアとの初戦はディルすげえ！よりアルトリアさんちょっとうっかりしすぎじゃない？って印象だったわ。

※4093804
ガス会社「お前こそ大概にせーや」

バトルものだと遠距離ビーム持っててもそれで決まっちゃうと盛り上がらないから結局近づいて近距離で決着ってなりがち

※4093813
多分単なる武器なら幾らか持ち込んでもいいけど
それ単体で宝具として成立する逸品は幾つも持ち込むのはライダークラスでもないとダメ
ってのが聖杯の判断なんじゃね？

※4093821

宝具は単一とは限らない（自分は二つ持ってる）はちょっとうっかりが過ぎると思う

※4093816
橋のほうは最近怪獣みたいな女子にツイストされて崩壊しまくってんだよなぁ

そう考えるとホントアルトリアは風王結界あってよかったな
真名の隠蔽、剣伸の誤認、いざとなれば風王鉄槌で火力アップとCランクの割に色々出来て高性能
なけりゃ、マジで使い所選ばざるを得ない対城宝具しかない　人家の近くじゃ実質宝具なしも同然になっちゃう

※4093806
ビームの対処が気になる
槍で棒高跳びとかするのかな

※4093804
帝都「全員対軍越えははない。この隠蔽、我々の勝利だ」

技量だけでもやべーのに、初見殺しの宝具や、闇討ち暗殺承りました精神を持ってるだろう、源氏の棟梁と円卓最強は自重せよ

虚淵センセーも「ランサーなのに剣を持ち出すのは如何なものか」と悩んだらしいけどね…

※4093813
お虎さんの武器ってディルみたいに一つ一つが宝具ではないよね？

※4093804
飛行機「空飛ぶ城とかやめてくれません？私達何機おとされたと思ってるんですか」

※4093822
聖堂教会「これ以上はガス会社が持たない」

ここではよく聞くジョークだがFakeでとうとう言われてしまったな

※4093804
エリちゃん「そうよね！対軍宝具とかはた迷惑よね！」
竜鳴雷声も鮮血魔嬢も対人宝具である、なお両方合わさると…

聖杯がランサーに厳しいのか聖杯が一部に甘いのか

切嗣「お手並み拝見だ。可愛い騎士王さん」ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

槍ディルムッドの宝具は『サーヴァント同士の戦いに魔術的なものを使わないことはまずなく、派手さはないが実に有用な宝具』と公式でしっかり太鼓判されてる

※4093826
せやろか？(アキレウスを見ながら)

アイリ師匠「ランサーは
イケメン税
心が清い税
中の人がグリーンリバー税
ケイネスの頭皮後退させ税
が有るので宝具持ち込み制限よ」

※4093837
むしろあれだけ原因おしつけられまくってなお賠償金破産してないガス会社の資本力がすごい

※4093832帝都の漫画で空を飛んでる信長が戦闘機を落としてたんだけど隠蔽出来るのかな？

ゲイ・ジャルグ→魔術無効化
ゲイ・ボウ→再生阻害
モラ・ルタ→運命操作の域の一撃必殺、ビーム3連撃
ベガ・ルタ→対魔力A +、戦闘力向上、自陣防衛

心眼B.騎士の武略、魔力放出A（跳躍）

生前に近いディルムッドのスペック

Fate/ZEROのキャスターが呼んだアレみたいなビッグターゲットが出ること自体稀だろうし対人か対軍で充分だよな・・・
稀だよね・・・？

※4093806
宝具によって相手の技を見切り、自らの技はスキル「宗和の心得」によって見切られることはない。そしてスキル「先の先」によって、常に相手の技の先を行く相手からしたら面倒なスタイル

ディルが真面目すぎて剣置いていったのかも知れない

そのビームにしても最近はA+ランクぐらいなら、最上級鯖ならこの程度って感じでいなしたりとインフレしてる傾向だし
単純火力以上の何かが必要な感じが

※4093804
じゃあお城ならどうですか？
チェイテピラミッド姫路城って言うんですけど

※4093841
まともに戦わなかったけど狂スロとの相性は抜群だしな。相手はアロンダイト抜かざるをえないけど抜いたらマスターが干からびるという

※4093830
ビームは斬るもの。うどん剣豪もそうだそうだと言っています。

※4093794
本編でも聖杯戦争向きの宝具だって言ってたな

ZeroでF-15J二機失ったけど、極論機体の替えは利くと思う
パイロットの問題の方がはるかにヤバい。
現代の主力戦闘機のパイロットって選び抜かれた精鋭中の精鋭、超エリートよ
それを一度に二人も犠牲にした大チョンボのカバーなんて、どうすりゃいいのか想像もつかん

武器は槍しかなくとも真の英雄たるもの目からビームでも出せばいいのではないか

※4093848

対城持ちはそもそもＦＧＯでそれなりに増えたけどそれでも絶対数からして少ない

※4093823
むしろ特に敵を追い詰めたわけでもないときに放つビームは
土煙の中から無傷で出てくるとか、既に背後を取られてるとかの強敵演出の布石でしかない

※4093841魔力防御無視のゲイジャルグに一度傷をつけたら槍を壊すまで傷が治らないゲイボウってかなりヤバイ宝具だよね。技術もフィオナ騎士団最強なんだしディルムッドは。

そういう時に限って大火力が必要になるのがお約束なんだよなぁ。

※4093846
普通のサーヴァントなら圧勝できるスペックやな

※4093797
一つ！通常の聖杯戦争における聖杯さんとＦＧＯにおける聖杯さんを一緒にしてはいけない！
二つ！というかＦＧＯにおける召喚（特にカルデア側）はあまり聖杯関係ない！
三つ！なんなら冬木の縛りも多分御三家のせい！
　
？？「ゆえに、ぼｋ…聖杯さんは悪くないと思います！」

※4093804
じゃあただのランクAくらいの大群宝具である写本ならOKですか

ディルの二槍流は正直ホントにカッコいい

ていうかディルムッドは宝具だけじゃなくて一部スキルもランサーで封印されてると明言されたから意味わからないくらい弱体化してる

対人における胤舜のスペックの高さは異常

※4093869
fgoは聖杯の力によって召喚された訳じゃないぞ
采配があるのも一つの要因だけどどっちかっていうと世界の方が聖杯を起点にして召喚した鯖である可能性が高いと思うぞ

※4093863
土煙からの味方の「やったか？」コンボ
敵は9割生きてる

神秘の秘匿を考えればそっちの方がいいよね。

※4093826
ラーマの偉大なる者の腕のようにいくら沢山の兵器を持っててもそれが一纏めの宝具扱いならいいんじゃろ

つーか総合的な身体能力だとケルト組トップクラスある可能性大なんだよなセイバーディル
元々のステータスがジークフリート並みな上に魔力放出とベガルタで二重にバフがかかる

※4093863
てか項羽さんがモロにそんな感じだねー
いやクラレントを脅威度軽微ってどう防いだんだよ

※4093880
アレもひとつひとつの武器が宝具に近い性能を発揮出来るから結構ルール違反すれすれをいってる気がする…

水着マルタさんの宝具は対人宝具／対竜宝具である

人に対する技で竜まで倒してしまうのか、
竜を倒すような技を人相手にぶち込んでしまうのか
どちらにせよタラスクは死ぬ

ディルはゲイボウ折ってたしその気になれば壊れた幻想してくれるかもしれないのはメリットだな
だから宝具じゃんじゃん持ってきてくれ

※4093860
人間はとりあえず記憶消せばなんとかなるかも知れんけど、そこに至るまでの山のように残ってる書類の処理(廃棄なり辻褄合わせなり)考えると仕事量想像するだけで怖い。

※4093880
なお、色々な意味で本体が弱体化してる模様

※4093871
>大群宝具
誤字ってるけどあながち間違いではない

対城！対軍！ドカーンもいいけどシンプルな斬り合いシーンかあるとテンション上がるな

※4093888
やっぱ鯖って中々本気を出すのは難しいもんだな…
聖杯戦争だとマスターによる縛りもつくし

※4093834
原典ディルの一槍一剣スタイルを二槍流にしたのは
クラスイメージを守りつつ魅力を損なわない良変更だと思う

槍の性能に派手さは無いが、ディルまで対軍or対城宝具振り回してたら
今度は青髭の旦那やイスカ、百貌さんが軒並み不利になるしな
変なインフレ起こさなくてもディル十分強いし

※4093842
そのコメに『ライダークラスでもないと』って書いてあるじゃん…

※4093835
武器そのものに特殊な力はないようだしな
武器を複数持ち込んでるのはイベントの決戦時のセリフから見ると「刀八毘沙門天」の効果っぽいが、ラーマに近い

なんだかんだ剣豪勢も聖杯戦争なら普通に活躍出来るということか
燃費も神話勢より良さそうだし

ディルムッドがあんまり強いイメージを持たれない一つの要因がZEROが放映する前にstay nightが放映されたことが大きそう
だってランサーの中でも兄貴のスペックは強すぎるからな

※4093794
ランサーで槍の宝具2つ持ってるし充分じゃない？
それ以上となるとライダーじゃないと厳しい

※4093891
強力な武具や能力持ちだと生前の英雄ほどの魔力をマスターが提供できないからなぁ
その中でやっぱり兄貴が異常に強い

※4093891
生前の本気以上を出せる鯖もいるから
作家系とか

※4093821
まぁSNの時から割とうっかりさんだし・・・。
キャスター相手なんだから大丈夫じゃろ！！セイバー！キャスターをよろしく！！制御奪われましたズバー！！は割と通った人もおるじゃろ？ワシがそうじゃ！！

※4093797
どちらかと言えばケルト系のランサーに持ち込みが厳しい感はある

特にディルムッドは最強装備が剣と槍だからサーヴァントという枠が枷になってる

※4093821
その話は荒れるからやめよう

※4093827
認識が少し違う
原作では地面の死角からゲイボウを蹴り込んで高度な刺突を繰り出してる
あれは高レベルの直感持ちのセイバーだからかわせたようなもの
そもそもセイバーの戦闘スタイルはわりと猪突猛進だ

※4093842
アキレウスの槍って英雄殺しの槍とも呼ばれてるけどランサーだと治癒不可以外にも何か効果あんのかな
あとアポでも最初の頃は使ってた剣どこに行った

※4093845
落とすことで隠蔽になってるんじゃない？
当時の戦闘機にはあっても無線でカメラはないし、あの程度の会話では、聴いてる人も何が何やら分かるまい。
あの状況でノッブがパイロットを生かしておくとも思えないし、死人に口無しである。

※4093902
ギリシャも円卓もインドも基本はクラスに合った兵器でなんとかしてる感あるけどな
もちろん例外はあるけど
ギルガメッシュ並みのパーフェクト武装の鯖なんてそうそう居ないし

※4093846
このガチガチぷりはランスロットを彷彿とさせる。流石元ネタ

※4093844
教会が裏で経営してんじゃね？インフラ系儲かるから普段稼いだ分を隠蔽やら聖杯戦争の運営に使って自給自足。

※4093820
聖杯「三騎士クラスは二重召喚の対象外なんや、すまんな」

※4093860
橙子さん辺りに二人の人形作ってもらって、一時凌いでタイミングみて事故死とか病死とかのフリで誤魔化すとか？

※4093873
それは後付けだけど大前提としてどうしても格はsn兄貴より下というのがあるからな
兄貴が知名度やら知識不足やらでラックされまくってるからディルもそうせざるを得ない

※4093911
石油事業に関わる魔術師といえばマリスビリーやアトラムで二人もでてるし噛んでるのかもな

そもそもトゥリファスみたく平原があるならともかく、冬木みたいなエリアでエクスカリバーみたいなビーム宝具使おうとするのが本来無理というもの。

※4093902
そもそもサーヴァント自体が本来使役なんてできない英霊を使うために
わざわざ用意された枷であり、基本的に弱体化させるもの
他の英霊にしても持ち込めない宝具やスキルについていろいろ言及されてるよ

※4093913

まぁ三騎士は色々優遇されてる節があるから仕方ないね。

※4093908
あの頃（大戦末期）の日本にB-29と同じ高度まで飛べる日本軍機は無い
日本軍のパイロットの平均練度もかなり下がっているし、
質でも量でも完全にアメリカに圧倒されている頃だ

それがある日突然、出撃したB-29の飛行隊丸ごと全滅したとなったら、間違いなく米軍は調査に乗り出す
少なくとも、撃墜して誰も生きてないからハイ終わりにはならんよ

※4093905
槍をしまうのではなくわざわざ地面に落としたのは警戒して然るべきだと思うぞ

※4093837
ガス会社もってくれよ…被害、三倍だぁ‼︎

とりあえずランサークラスは馬まではOKにしよう
あと宝具も二つまで良しとしよう
ただし剣はダメ

これなら公平な聖杯戦争ができる

仲間を射出する陳宮もアーチャー適正あるのか

※4093821
あれは宝具が二つだということを見逃したことではなく
地面に短槍を放り出して自身の宝具は長槍であると印象付けながら戦闘位置を調整して相手の意識外から脚だけで放ったディルの上手さだろうよ

※4093921
プロトランサーのように現地で用意した魔術礼装の場合は霊体化でしまうことは出来ないから

※4093923
兄貴やディルは馬に乗るより歩兵として俊敏性を活かしたほうがええやん
サーヴァントにとって馬はただのでかい的にしかならんと思う

※4093841
投影魔術を駆使してチャンバラするエミヤにとっては最悪の部類の相性だよな。

※4093804
では対星宝具など如何でしょう？

※4093837
現実でいうなら東◯ガスが事故起こして諸々あって債務不履行で破産しますってなったら隠蔽どころの騒ぎじゃない

記憶操作どころかお金で解決するには費用が莫大過ぎる

※4093924
別に撃ってなんかいないぞ
本当に演出でしかない矢の下で暴走した鯖が走り込んで爆発してるだけだゾ

※4093838
結局対人である
だって歌は人に届けるものだから

※4093919
剣：対魔力、騎乗 (最優の鯖)
弓：対魔力、単独行動
槍：対魔力 (冬木のみ最速)
騎：対魔力、騎乗 (宝具多数持ち込み可)
ソウダネ

※4093927
ブケファラス「ほんそれ。金ぴかの渦からめっちゃ狙われました」

※4093888
金時と一緒の脚本で縛りだよ。ヒーロー過ぎて他に活躍が回らん。ラーマは原点から全クラス適正あってもおかしくない。

いやディルのジャルグは加護を「なかった事にできない」とはいえ機能停止にはできるんだからヘラクレスアキレウスにもマシな方じゃろ
分が悪くてもワンチャンある方だわ

※4093921
地面に落とした槍は不治の宝具でその槍を蹴り込んでくるであろうという発想はそうそう出ないわ
あの勝負のさなか、青王の意識はより明確な脅威であるゲイジャルグの方に誘導されてるから単純にディルの戦いの運びが上手い
竜牙兵はいないと思ってキャスターに突貫したら見事に足首掴まれてルルブレされた青王にそこまで求めるのは酷

※4093923

むしろランスなんだから馬に乗ってる方が正統派なんじゃ？

※4093794
ランサーでも地元で戦車持ってこれるあたりディルよりは有情

カプ鯖でアタリのクー・フーリンが城宝具持ってたあたり戦車のが持ち込み厳しいのかな？
イスカンダルが言及したライダーでも馬の王マッハじゃなくて鏖殺戦馬セングレンが前提みたいだし

※4093927
使う使わないは自由だし、馬での戦いを印象づけて真名を悟られないようにする戦略とかもアリだと思うが

※4093821
あれはアニメの演出が悪いところもある
「宝具とは決して単一とは限らない」というのも単なる地の文であってセイバーの心情ではないし砂利と残骸で隠された槍を爪先を使って投擲するのを警戒しろと言ってもキリがない

※4093913

人斬り「えっ？！」

※4093938
十二の試練も勇者の不凋花も無効化できるならワンチャンあるだろうけど
向こうの攻撃無効化能力と魔力無効化の概念どっちが上回るかというとどうなんだろう
同じBランクだけど神秘の濃さならヘラクレスやアキレウスが上回る気がする

※4093939
一々何かを馬鹿にしなけりゃ褒めることすらできないのか……

※4093950
あなた勝手に人斬り言ってるだけでただのアサシンじゃないですかー

※4093950
お前は三騎士ではないアサシンじゃろがい

※4093827
でも第二宝具を持ってるやつはそれなりにいても「異なる武器が両方とも宝具」なサーヴァントって中々いない気がする
Zeroだけ見ても

アルトリアは聖剣と鞘×2（風王結界含む）
ギルガメッシュは倉とその中身
イスカンダルは戦車と固有結界
ランスロットは聖剣と逸話昇華
ジル&ハサンは一つ
って感じだし

※4093949
ディルがボウを手放す前から「どちらかが宝具」と決めつけて両方宝具の可能性を見落としてるよ

※4093942
その設定ってランサーなのに騎乗宝具持ってくるのはクラスコンセプトが崩壊しないか？

※4093963
ギルは乖離剣と蔵じゃないの
蔵の宝具判定は蔵そのものなのか無数の宝具込なのかは知らんけど

※4093927
Fakeのヒッポちゃんとかは鯖相手でも十分通用してる
相性や状況にもよるが鯖の得意とする戦術や武器が役に立たないことはない

※4093928
完成した魔術の結果には作用せんはずだから流石に触れたそばから投影品が消えるって事はないぞ
まあ投影宝具の効果は発揮出来ないが

※4093927
呂布「確かに馬がいると的になってしまいますがその分強みもあるのです。例えばただの疾走が攻撃になるところとか」

※4093980
ギルの宝具は３つだぞ
一つ目は蔵
二つ目は乖離剣
３つ目はそのあり方

※4093976
何故そういう思考になったのかの前提が抜け落ちてる
片方が偽装だと疑ったのは宝具が一つだと考えたんじゃなく二槍流が未知すぎたからだぞ
実際にそのスタイルは現在でもディルしかいないしディルにしても生前からやってた訳じゃない
そもそも二槍流自体をフェイクと疑ったところから始まる

※4093798
ＦＥ聖戦の系譜があるからキャラ名の元ネタとして知名度少しはあるんじゃと思ったら発売が９６年か
第四次は９４年と思われるので知名度はさらに厳しい

※4093976
序盤は正体を秘め隠す呪符が巻かれてることもあってどちらかが虚（偽物）でどちらかは実（宝具）と推察したが二槍の離れ業を披露されて驚愕している
その序盤戦の合間に片方の槍は偽物と断定するような記述はない
ケイネスの命令で短槍の方を何の未練もなく放り投げたことで”では…あの長槍が…?”とは感じている

※4093860
それ言うなら蒼銀の方がもっと面倒

※4093925
防御無視のゲイ・ジャルグで攻撃して意識をそちらに向けさせる
→鎧を解いて突撃してきたところをゲイ・ボウで削る
というのは普通に強い戦法だし、直感持ちのアルトリアじゃなければ致命傷もらっていただろう。

そもそも二刀流ならぬ二槍流を想定しろというのが無茶な話だ。

※4093830
蛸壺

※4093980
エアは宝具であってもサーヴァントとしての宝具ではない
サーヴァントギルの宝具はGOBただ一つでその中身は全て（GOB内の）宝具という扱い
加えて言うならエヌマエリシュは宝具ではなくエアによる攻撃の名前
つまり「エヌマエリシュ」と真名を解放せずとも使える

上杉チャン「全部持ってきました」

※4093810
話の都合と言うなら、中央値のインフレ化した今zero出たらイスカやディルはもっと幅広く盛れたんじゃないかと思う
特にディルは今なら、二重召喚持ちで剣持って来れるって設定になったかもしれない
ペルセウスみたいに「4本中2本までしか同時に使えないけど条件付きで切替可」とか

※4094007
あの時の青王の思考は鯖の真名推理としては非常に順当だよね

確かにディルは宝具レベルの槍を二本持ってる英霊ではあるが
それだけなら他にも該当者はいるだろう
同時に槍二本を使っていたという逸話はディルにはないし
モラルタベガルタも同じくらい有名だから
出身地も活躍年代も近い青王にとってはこの上ないフェイントになっとる

※4093884
アレの対竜って爆散させられるタラスクに対しての対竜なんじゃないの？

※4093928
エミヤの投影宝具は物質として残るから、魔力の流れを断つゲイ・ジャルグがあたっても大丈夫だと思われる。
セイバーのように常に魔力で鎧を作る、魔力を流し武器を強化するなどの天敵ではあるが

※4093810
御三家がランサー引いてない時点でお察しなのでは？

※4093823
かめはめ波とか元気玉で消し飛ばしても盛り上がるぞ。
その前に力が拮抗してる描写は有るけど。

※4094043
それ結局マルタさんの拳に竜特攻乗っててタラスクさん殴られてるってことだしその拳で人もぶん殴ってるってことじゃないですかーー！

こういう冬木の聖杯戦争の話してる時にはFGO鯖は話題に出さないでほしい

跳躍要素はセイバーじゃなくてランサーに実装してほしかったな

※4093956
神造兵装は神から与えられたという逸話がある武具のことだから魔力無効とか関係なく不凋花には刺さりそうだけど

※4094047
第四次は間桐家がやる気ないしクラスはアサシンとバーサーカー以外は予想は出来ても操作できんので、ギルガメッシュが単独行動持ちのアーチャーになったのは想定外

※4094047
三騎士は本来は御三家用でなかったけ？
第四次
間桐→個人的な事情でバーサーカー
第五次
アインツベルン→個人的な事情でバーサーカー
間桐→相性の関係でライダー（なお当人はランサーも行けるためにｉｆではランサー）

※4093917
神秘の隠蔽考えないマスターだとしてもセイバー本人の気質もあるから無関係の人間いるところで放てって命令は、断固拒否するしね

※4094037
年代近……遠くない？
ディルって神代時代の英雄だし大分大先輩だぞ

アーチャーが剣使って良いのにランサーが剣使っちゃいけないのは何でや

※4093810
クラススキルも対魔力だけだしなぁ…

※4094417
いうて2～300年くらいではあるし、紀元前の英雄のギルガメッシュやイスカンダル、(アルトリアから見て)かなり未来の英霊のハサンやジルよりは大分近いとは思うけどなあ

土地の管理者は（自分以外の参加者は）対人で来てほしいところだろう

※4093821
ディルムッドの戦上手さを表現したかったのは分かるけど、そうしたいならもうちょっとアルトリアの描写を上手くやるべきだったよね

まー元々人類史に相当な影響を与える強大な何かに対抗する英霊召喚システムを応用したのが聖杯戦争のサーヴァント召喚だからなぁ。そんな奴相手を想定すると対城宝具持ってくるのも不自然ではないな

※4093939
それにあのアルトリアは聖杯から現代知識はもらってるけど座から呼ばれたわけではないので
fgoみたいに「こういう宝具の英霊もいるらしいぞ」って感じで他の英霊の宝具は知らないし
槍は両手で扱うもんだって生前の固定観念もあったからね

本来のゲイ・ジャルグやゲイ・ボウは圧倒的破壊力こそ持たないものの、同じ相手と長期に渡って戦うことに長ける、非常に実用的な宝具なのに、FGOだとNPチャージも何もないのに、宝具になっているから実用性がイマイチ感じにくいんだよな。

コマンドカードにすると実用性を感じやすくなると思うが、どうだろう？

破魔の紅薔薇：　刻印されたカードによる攻撃時に、敵単体の強化状態を全て解除する。　

必滅の黄薔薇：　刻印されたカードによる攻撃時に、敵単体の最大HPを1500減らす。
なお、この効果はゲージブレイク後も適用される。
（第2、第3ゲージ戦闘開始時のHPから1500*ダメージ回数分のHPが減らされて、戦闘がスタートする）

高難易度だと、ものすごくありがたいコマンドカードじゃない？
効果が強すぎるかもしれないけど、常時発動型の対人宝具なんだから、これぐらいあっても良いでしょ。

兄貴がアイルランドで呼ばれたら～って話はよく聞くがディルムッドもホームなら
宝具4つ縛り無しで使えて有名な逸話のある投擲と跳躍がスキル化ぐらい強化されるのだろうか

※4093845
大丈夫、大丈夫
現代程通信ネットワークが発達していない上
戦時中でしかも敵国への墜落だから機体回収たも不可能なんだ
原因不明の墜落事故なんて腐るほどあるさ

※4094243

予想はされてても言及はされてないと思う

そもそも当初はバトる事なんて想定してなくて、第三回の時点でもうイレギュラー祭りで御三家三騎士配布は破綻してるし

※4093962

いや「人斬り」って帝都劇中だと人特攻スキルじゃなくてセイバーとのダブルクラスになるスキルって言ってたのよ

※4093841
切っ先に触れた瞬間魔力が霧散するから、理論上近接なら宝具の真明解放防ぎ続けられるからなゲイ・ジャルグ。
ゲイ・ボウ含めてぱっと見地味だが、その能力はディルムッドの得意とする近接戦において彼が優位に立ちやすい、いい能力なのよね。

※4094651
FGOだとわかりやすくスキルになってるが、そも跳躍と投擲は書かれてないだけで普通に持ってる可能性あるのだ。
二刀二槍に関しては知名度あってもわからん。

※4094817
それは坂本さんの予測であって、そのページの枠外で、ちなみにクラス「人斬り」ですが、これ以蔵さんが勝手に言ってるだけなんで、別にクラス自体はアサシンとのことです。とも言われとるんよ

※4093841
ディルって普通に考えたら当たりの方だよなあ
爆発力には欠けるけど、燃費は良いしマスターの言うことも聞くし

extellaシリーズにディルムッドが出る時はアクティブスキルにしれっとモラルタベガルタが入ったりしないかな
おそらくセイバーディルを別枠で出す余裕なんて無いだろうし
まあそれを言ったらセイバーもロンゴミニアド追加されていいんじゃないかって話かもだが

でもおっきーが引きこもったら対城宝具がなきゃ倒せなくね？

※4094958
聞くようで聞かないんだよなぁ

※4095221
埠頭での場面くらいじゃなかった？
まさか一回命令に意見したくらいで言うこと聞かない扱いしてる訳ではないよね

※4093940
ランス(突撃用馬上槍)だからな

紀元前の知名度抜群の王様や神話の英雄が明治時代の人達に毛が生えた程度の能力なのは絶対におかしいですよ！

※4094417
ディルは３世紀、青王は５世紀
ZERO鯖だと出典が同じランスの次に時代が近い英霊だよ

※4093892
ただ、原典での槍での得意わざもオミットしたのは下方修正しすぎだと思う

※4093956
十二の試練はストックに魔力必要な辺り普通に魔力発動やし、魔力を断って無効化するジャルグは普通に刺さると思う
ランク制限は抜けるけど、能力自体を消せる訳じゃないから十二の試練は全部削る必要があるって感じが妥当だと思うわ

市街地での暗闘ってルールならランサーディルは強いはずなんだけどね
対城宝具とかと比べて使う制限ないんだからその優位性はけっこうなもん
白兵戦の技量の高さも相成って十分一級品