【型月】世界と人類のために魔術師の根源到達を阻む抑止力さん

2020年03月23日 20:00 型月総合魔術



15: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:18:44 ID:kCdySTbE0
人類の集合無意識が完全を嫌ってるってのはまさにそうで
根源への穴を空けた魔術師が抑止力に殺されるのも人類が根源到達者を許さないから
荒耶もこれに負け続けた

19: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:20:30 ID:CXYTT4AU0
>>15
その情報ってロードを含む世間の魔術師全員が認知してるのかな?

20: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:20:53 ID:ozYYXqsY0
>>15
抑止力が魔術師の根源行き妨害するのは荒耶みたいなのが根源行くと人類滅びかねないからって橙子さんが言ってたような

27: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:23:56 ID:xhBTa71E0
>>15
荒耶がアラヤに邪魔されるのってそういう流れだったのか
もうらっきょの内容全然覚えてないなあ

41: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:38:22 ID:kCdySTbE0
>>27
「抑止力はこれほどまでに道への到達を阻む。それが人間が手にしてはならぬ力、無への回帰への因(よすが)となる行為だからだ。
 人間という個体が完成してしまえば、生存の意味はなくなる。だというのに有象無象の人間達は、ただ生きていたいという願望の為に完成する事を無意識下で拒んでいる。
 すべての人間は、人間であると思考する時点で、獣以下の下衆《げす》である。完成する為に生存しているというのに、生存する為に完成を受け入れない。
 人間の始まりは、そも矛盾から始まっている」


魔術師全体の根源到達が許されない理由は、人類はいつか完成するために存在してて
誰かが根源に到達して完成してしまえば他の人類が生きる意味がなくなるから抜け駆けを許さないみたい感じだな
荒耶個人に対しては荒耶みたいなのが到達したら人類がヤバいって理由もある

46: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:49:14 ID:xhBTa71E0
>>41
あーそんな感じか
なんかきのこって人類の自業自得みたいなの好きだよな

22: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:21:51 ID:ZcOwf/kk0
神よ!集合無意識よ!時の歩みを止めないでくれ!

64: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 03:25:48 ID:pBib2edk0
>>22
ルルーシュ!!

31: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:26:50 ID:CXYTT4AU0
魔術師がアラヤが根源到達を許さないって知ったらアラヤ滅ぼすか支配するって考え浮かびそうだがさすがにそこまではしないか

33: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:28:05 ID:ozYYXqsY0
>>31
それやったのがゲーティアの人理焼却とか地球白紙化では?

35: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:29:47 ID:CXYTT4AU0
>>33
ゲーさん魔術師じゃなくて魔術式だから人間とは考え方が違うというか
白紙化の異星の神は正体が判明してないから何とも

36: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:30:53 ID:ozYYXqsY0
>>35
それもそうか。白紙化なんて結局実行犯誰? って状態だしな

38: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:33:49 ID:CXYTT4AU0
>>36
そもそもゲーさんはターミネーターでいうスカイネット=自我を持ったAIのようなものだから魔術師の考え方なんてのも存在しないしな

40: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:38:14 ID:CXYTT4AU0
抑止力さんにとって滅んだ世界なんて無数にあるうちの一個に過ぎないからあまり気にしないだろ
そもそも行き止まりになったら剪定までしちゃう非情さを持ってるし

42: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:40:24 ID:GtHr7HS60
そろそろ抑止力を殴りに行きたい

43: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:42:30 ID:ozYYXqsY0
>>42
人類皆アラヤの抑止力の一端ですぜ。自分を殴ればいい

44: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:43:49 ID:CXYTT4AU0
未だに根源を目指そうとする様子から人類の集合無意識が根源到達を許さないっていうの魔術の界隈は知らない感じに見えるな
もし知ってたら別の方法を模索するか全部諦めて大人しく細々と余生を過ごそうってなるだろうし

45: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 01:48:08 ID:ozYYXqsY0
>>44
橙子さんと荒耶の会話的に知ってはいるだろう。まぁ、そもそも荒耶程真面目に根源目指してる魔術師が未だにいないけど

52: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 02:04:17 ID:LCPxrKsg0
現代の魔術師でも普通に皆根源目指しているよ。むしろ「根源を目指す」為に魔術を使うのが西暦以降の魔術師だからね
神代の魔術師メディアの奥さんは根源に全く興味がないし。神代、循環の時代では根源なんてそこらにあるものだから


61: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 02:38:52 ID:CXYTT4AU0
トッキーは真っ当に武術で根源目指せばよかったのに

63: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 03:09:31 ID:eyCRfn8Q0
遠坂家が武術で根源目指してたのって宝石翁と出会うまでじゃなかったっけ?
トッキーの代じゃもうそこらへんのノウハウなさそうだし聖杯√行くのは不自然じゃないと思うが

69: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 07:43:58 ID:uDcmpa360
そもそも武術で根源行くより、魔術で根源行く方が成功例多いし……
ここで言う根源に行くは偶然魔法に似た現象を再現できたとかじゃなく、魔法使いレベルでの話ね

53: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/18(水) 02:11:41 ID:LCPxrKsg0
そもそもきのこの描く型月世界では、
「根源を目指すもの」
「根源を目指さないもの」
「根源に届いたもの」が登場するけれども

『根源を目指すから幸福/不幸だ』
『根源を目指さないから幸福/不幸だ』
『根源に届いたから幸福/不幸だ』……と一纏めにできるような単純な構造をしていない

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1584458898/


それでも世界の全てを敵にまわしても打ち勝つつもりで挑んだのが荒耶宗蓮という男。そんな男を阻んだのが霊長の抑止力ではなく(橙子さんの言)ただの家族愛だというのがなんとも面白い結論。抑止力さんが根源到達を阻むのは霊長の世を維持するためなのだ。ざっくり言うと根源到達すると人類の発展によろしくないという話。身も蓋もないこと言うと人間はゴールしたらだらけちゃうから邪魔するよって感じである。

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コメント

4106924. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:01:27 ID:k1NzY4MTg ▼このコメントに返信

抑止力にも穴はあるんだよな…

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4106925. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:01:54 ID:kwMjg0OA= ▼このコメントに返信

根源と繋がるとどうなる?⇨想像神がダクソをプレイする

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4106926. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:02:10 ID:g5MDY2NjI ▼このコメントに返信

今日も元気に勧誘活動

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4106927. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:02:20 ID:M5NDQ3NzY ▼このコメントに返信

※4106924
龍馬「報・連・相って大事だよね」

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4106929. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:02:49 ID:IxMjQxNTQ ▼このコメントに返信

根源はsan値がおわるのか

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4106930. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:03:16 ID:QwMzkzMDA ▼このコメントに返信

いまだにまほよの青子が草の字にいった説明になってない説明の意味が理解できない・・・

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4106931. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:03:25 ID:M5NDQ3NzY ▼このコメントに返信

根源に行って帰ってきた奴は人類史上五人しかいない

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4106932. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:03:30 ID:Y3MjYxNTY ▼このコメントに返信

「根源に行くために島にこもって時間の加速を研究してたら騒ぎになってしまった
息子を連れて急がなければ!」

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4106933. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:03:37 ID:I0NDg2MjM ▼このコメントに返信

阻まれるとわかってるけどそれでも目指そうとしているのか、それとも単に知らないのかどっちなんだろうな
根源目指してる連中は

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4106934. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:03:49 ID:k2MzkwOTg ▼このコメントに返信

抑止力「最近獣狩りに色々人材派遣してるけど、何でかいきなり現場で退職願出してくるのホント勘弁して」

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4106937. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:04:12 ID:U0NjAxMDg ▼このコメントに返信

>>52

HUNTER×HUNTERかと思った

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4106938. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:04:21 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

※4106925
ブラックホールみたいななんかでは?

0 0
4106939. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:04:22 ID:gwOTgwMDY ▼このコメントに返信

サムネがネコミミに見えた…

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4106940. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:04:22 ID:A0NDQ1Mjc ▼このコメントに返信

因みに、とある未来での地球。

抑止力
「え…ちょっと待って…【何でまだ地球生物が居るの? 何で人類生きてるの?】…やだ、やだやだやだ怖い怖い怖い((( ;゚Д゚)))…だ、誰か助けてェェェェェェェ?!」

アルティミット・ワン
「私が来た!! ヒーローは遅れてやってくる!!」

きのこ
「た、助けてウルトラマーン?!」

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4106941. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:04:28 ID:Y5MTk0MTI ▼このコメントに返信

ユリフィスは「至れる者はなにがどうなろうと根源に至る」と
なにげに荒耶と同じ結論に至ってたりする

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4106942. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:04:36 ID:U1NzcyMjQ ▼このコメントに返信

>>31
方法の一つとして考える までなら結構な数がいそう
実際に行動に起こすか もっと別のアプローチ考えるかはまた別として

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4106943. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:04:47 ID:AyNzkwNjA ▼このコメントに返信

第三魔法の成就は人間の完成系ではないのかな

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4106945. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:05:02 ID:Y3MjYxNTY ▼このコメントに返信

魔術師が根源を目指す

しかし体は闘争を求める

アーマードコアシリーズの収入が伸びる

フロムが新作を作る

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4106946. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:05:12 ID:czNjM0NjI ▼このコメントに返信

※4106937
確かに文字多いもんね…。

0 0
4106949. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:05:50 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

※4106933
監視カメラで途切れず監視されてるってもんだし
だって自分自身もまたアラヤなんだよな

0 0
4106951. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:06:41 ID:g1NTk3MDU ▼このコメントに返信

臓硯
「遠坂永人はとても恐ろしいやつでな。やつの鍛えられた八極は空間を切り裂くほどの腕前じゃったな。」

呪腕
「それ本当ですか 魔術師殿!?」

0 0
4106952. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:06:43 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

※4106940
ゴジラ
「じゃあほかのやつがなんかしでかす前に俺が」

0 0
4106953. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:07:13 ID:IxMjQxNTQ ▼このコメントに返信

愛歌やばくね?ビースト候補にもはいっているし

0 0
4106954. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:07:24 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

※4106951
実際会いたい

0 0
4106955. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:07:53 ID:c5MzA2NTQ ▼このコメントに返信

※4106930
あの説明みると、根源自体は人間を自分のとこに招こうとしてるんだよなあ…

0 0
4106956. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:07:54 ID:M5NDQ3NzY ▼このコメントに返信

※4106934
アーサー「ようやくストーカーから解放されて好きな子にも告白できて引退できるかと思ったら実家に帰った瞬間に職場から呼び出されました」

0 0
4106957. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:07:58 ID:czNjM0NjI ▼このコメントに返信

エミヤは根源についてどう思ってんのかな

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4106959. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:08:20 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

※4106953
実際ビーストのスペックは神様級ですし

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4106960. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:08:30 ID:YzNDg4NjQ ▼このコメントに返信

せっかく手段はあるんだからこんな時ぐらい協力して根元到達したらいいのに
一人しか到達できなくてもその一人が情報共有するなり映像送るなりすれば全員到達したも同然なのに何でわざわざ無駄に身内で争ったりして抑止力呼び覚ますようなことしちゃうのかな

0 0
4106962. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:09:04 ID:g1NTk3MDU ▼このコメントに返信

※4106954
遠坂永人「僕は貴方達のように魔術に優れてないのでね 八極で闘おう 破ッ!」

ユスティーツァ「空間の断裂ですって!なんてデタラメなの!?」

ゾォルケン「おのれぇ!遠坂永人ぉ!」

0 0
4106963. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:09:12 ID:M5NDQ3NzY ▼このコメントに返信

なお生まれながらに到達しちゃってる奴が少なくとも2人いる模様

0 0
4106964. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:09:25 ID:k2NDQ5ODI ▼このコメントに返信

毎回到達寸前で邪魔されても諦めない魔術師達には尊敬しかないわ

0 0
4106965. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:09:59 ID:A0NDQ1Mjc ▼このコメントに返信

※4106933
ガイアは知ってたけど、ガチでアラヤの存在を知らない人物だったら居たな…【荒耶】宗蓮っていう人だけど。

0 0
4106966. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:10:06 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

※4106955

核爆弾級の意思のあるエネルギーが限界のある人間に手助けしたくなってるって感じかな

0 0
4106968. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:10:33 ID:U0NjAxMDg ▼このコメントに返信

オーディンは抑止力さん?

0 0
4106969. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:10:35 ID:I1NDA2OTA ▼このコメントに返信

マリスビリーすごいよな本当に
あと一手で根源行けるけど、成功するかどうかもわからない自分家の理論で行くから
そのための国家予算並みの活動資金くれ

0 0
4106970. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:11:01 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

※4106965
自分自身が邪魔してるんじゃいくらなんでもそんなのないわ

0 0
4106971. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:11:42 ID:g1NTk3MDU ▼このコメントに返信

神秘を失くなった『オーバーカウント1999』

0 0
4106972. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:11:49 ID:IxOTQwMDQ ▼このコメントに返信

荒耶が抑止を乗り越えて根元に辿り着けた場合、一時ではあるが身体は和服JK、頭は彫りの深い僧という地獄のような人間が誕生していた可能性が

0 0
4106973. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:11:51 ID:I1NDA2OTA ▼このコメントに返信

※4106963
たしか根源到達者はまれに生まれるけど、ほぼ全知全能に飽きてじさつするか力捨てるらしいな

0 0
4106974. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:11:56 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

※4106968
キャスニキの性格がランサーの時に比べてシビアなのはそういうことか

0 0
4106975. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:12:58 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

※4106973
心が腐る それに尽きる

0 0
4106976. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:13:02 ID:A0NDQ1Mjc ▼このコメントに返信

※因みに英霊の座もこの根源(の渦)に存在します。なので、冬木の聖杯戦争で御三家は

「とりあえず、座から英霊を呼び出して、ソイツが根源の渦のご近所さんである座に帰るのを利用して根源に至るか」

という目的で行動しているのです。

0 0
4106977. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:13:43 ID:gxODU3Mjk ▼このコメントに返信

※4106960

>せっかく手段はあるんだからこんな時ぐらい協力して根元到達したらいいのに
古い家系において根源到達(冠位指定)は使命みたいなものだし

>一人しか到達できなくてもその一人が情報共有するなり映像送るなりすれば全員到達したも同然
基本的に根源に到達した人は帰ってこない 魔法使い達が例外なだけ

0 0
4106978. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:14:02 ID:c3Nzk4NA= ▼このコメントに返信

魔術が今のところ一番根源に近づけるから研究してるけど、後何年かして科学が魔術を追い抜いたら今までの全て捨てて科学に鞍替え出来る魔術師てどれくらいいるのか

0 0
4106979. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:14:08 ID:c5MzA2NTQ ▼このコメントに返信

※4106965
霊長の抑止力の存在は把握してた
ただその名が「アラヤ」であることを知らなかっただけ

0 0
4106980. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:14:13 ID:cxMDA3NTA ▼このコメントに返信

青子の爺さんは何者なのか

0 0
4106981. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:14:29 ID:kwNDAyMjY ▼このコメントに返信

※4106927
最終的に帳尻が合えばオッケーだから、龍馬がやられたとしても抑止力的には無問題
何処から何処までが抑止力の手の内だったか、なんて考えるだけ無駄だしね
世界が滅びなかったら抑止力はちゃんと仕事してた、滅んじゃいけなかったのに滅びたら仕事が失敗した(ので世界線ごと消そ)って考えるぐらいで丁度いい

0 0
4106982. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:14:38 ID:U4MDk4ODY ▼このコメントに返信

※4106934
抑止力「大英雄に高額報酬で働いてもらっても向こうの都合で辞められる雇用形態がクソだな〜
どっかに辞める権利が無く働き続けてくれる仕事のできる英雄未満のチート能力持ちいないかな〜」
→エミヤ

0 0
4106983. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:15:02 ID:k1NTE1OTQ ▼このコメントに返信

※4106940
すいませんアルティミット・ワンの皆様、早めにやって来てるヤツ居ないッスか? (断定出来ないが、それに準ずる存在と思われるORTを見ながら)

0 0
4106984. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:15:05 ID:I1MDc5Mjg ▼このコメントに返信

※4106940
鋼の大地の世界観が好きすぎる

0 0
4106985. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:15:12 ID:M0NTMzNTM ▼このコメントに返信

※4106952
怪獣王あなたがアルティミット・ワンのタイプアースそのものじゃねえか!!

0 0
4106986. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:15:32 ID:MwOTY4ODg ▼このコメントに返信

※4106943
完成じゃないと思う、第三魔法は不老不死の面で見れば「完全」とは言えるけど人類からみれば到達点ではあっても「完成」ではない
その辺はApoでの天草とジャンヌの第三魔法成就を巡るやり取りが分かりやすいと思う、それを手に入れたとして全人類がそれに順応出来るかどうかは別問題だしそれによって別の問題も少なからず出てくるわけだしね

0 0
4106987. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:15:38 ID:I1MDc5Mjg ▼このコメントに返信

※4106983
しかも、呼ばれてないのに来たドジっ子という

0 0
4106988. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:16:12 ID:g5NzQ3NDQ ▼このコメントに返信

※4106940
地球からも、他の天体からも「お前ら、見苦しい。生き汚い。だから消す」って言われるぐらいなんだから、ホントに鋼の大地に生きる人類って醜いんだろうな。読んだことないけど。

0 0
4106989. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:16:34 ID:M5OTI1OTY ▼このコメントに返信

※4106940
母星が滅んでも生き続ける人類を怖れた星の意思と、抑止力は違うものじゃないの?
ガイアはほぼ同じかもしれんけどアラヤは確実に違うじゃろ

0 0
4106990. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:16:39 ID:U3Mjk3MjI ▼このコメントに返信

>>41
これ読むとソロモン無に至ったけど大丈夫なんじゃろうかと不安が…

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4106991. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:17:24 ID:Q4MzcwODg ▼このコメントに返信

※4106968
神は地球の端末でもあるから抑止力の一端

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4106992. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:17:43 ID:c3Nzk4NA= ▼このコメントに返信

根源接続者は世界的には沢山生まれそうになっているがほぼ全ての人が生まれない事を選ぶか、能力を封印している可能性がある

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4106993. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:18:10 ID:k5OTU3MDY ▼このコメントに返信

抑止力「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」

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4106994. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:18:13 ID:kwNDAyMjY ▼このコメントに返信

※4106943
完成に至るまでの通過点、もしくは完成に至るために必要なモノのひとつって感じ

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4106995. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:19:44 ID:U4MDk4ODY ▼このコメントに返信

シュタゲのタイムマシンみたいに大きすぎる力は世界を破滅に導くからそれを防ごうとするのは当然と言える
人類の願望だけでオートで防いでくれるって便利だな

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4106996. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:19:45 ID:I0MTA4MzA ▼このコメントに返信

※4106933
惰性で目指してる魔術師も少なくない説

止めたら止めたで他の一般人と同じ生活送る事になるだけだし、「魔術が絡まない」という一点を除けば実際大した差はない

それに曲がりなりにも先祖代々受け継いできたものだし、自分の代で終わらせるほどの理由や責任感もない……となれば必然「何となく」で続けてる魔術師の家系もいるんじゃないかなって
何だかんだ魔術の修業を楽しんでる家系もあるみたいだし

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4106997. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:19:54 ID:EyMjU4NDA ▼このコメントに返信

玲霞さんとか起源覚醒したらヤベー方向に覚醒しそう

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4106999. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:20:18 ID:U1MDk2MTg ▼このコメントに返信

>>15
必ずしも拒まれるわけではない模様。拒まれる人は、たどり着くと人類滅ぼしちゃうような人ばっかだから・・・あと、あなたの力じゃ届きませんされるか

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4107000. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:20:24 ID:YxNDE0OTc ▼このコメントに返信

なお、生まれつき根源と接続してる者は大抵生まれる前に死亡する模様。

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4107001. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:20:39 ID:UwMzUzMDE ▼このコメントに返信

マリスビリーの「独自のアプローチ」って人理焼却も漂白もひっくるめてなのだろうか

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4107002. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:21:21 ID:IxOTQwMDQ ▼このコメントに返信

※4106973
未知の消失、ホロウで言う所の隙間の無くなったステンドグラスみたいなもんだからな
何をしても何かの繰り返しにしかならないとくれば終わりたくもなる

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4107003. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:21:24 ID:A0NDQ1Mjc ▼このコメントに返信

※4106960
言っておくが、「素質のないヤツ」にその知識を教えても抑止力に目を付けられるか発狂する可能性が高いぞ?(現に、宝石翁は【魔術師としての弟子】は大丈夫だが、【魔法使いとしての弟子】は五体満足で居られないから無理と言われてるし)

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4107004. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:21:34 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

>>41
つまるはなし fateシリーズのラストでよくある 宇宙や空 高次元に漕ぎ出すって
いうのが理想形ってところかな

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4107005. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:21:36 ID:I0MTA4MzA ▼このコメントに返信

※4106973
「最初から何でもできる、何でも知っている」という事って言い換えれば「何も達成できて、何も学べる喜びを味わえない」のと同じだもんね

そりゃ生きる意味も気力も見出せなくなるわ

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4107007. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:21:38 ID:k0NzMxNzI ▼このコメントに返信

※4106931
もっといるでしょ
帰ってこなかった連中が

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4107008. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:22:00 ID:M2ODkwMTA ▼このコメントに返信

※4106924「」「上手くいくといいわね」

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4107009. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:22:10 ID:gwOTgwMDY ▼このコメントに返信

>>36
白紙化に関しては
劇場版遊戯王のプラナみたいな感じで行ったのかな
って気がする
藍神が百済木さんや城之内にやったみたいな感じの全世界版

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4107010. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:22:11 ID:M0MTUyNTQ ▼このコメントに返信

※4106978
典型的魔術師は無理だから見てないフリして研究を続ける
貴族たちは学者雇って目指してもらう

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4107013. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:22:34 ID:U1Mjk1MTY ▼このコメントに返信

※4106992
さらに抑止力からも生まれることを阻まれ、胎児の時点でほぼ死ぬ

両儀家のように、生きのびらせる技術があった場合を除く

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4107015. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:22:48 ID:YxNDE0OTc ▼このコメントに返信

※4106995
荒耶「そういう所だぞ抑止力。」

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4107016. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:22:55 ID:M2NTMyNTQ ▼このコメントに返信

※4106934
翁「現場判断だ、首を出す(つ退職届)」
オリ「そりゃ現場で彼女がおかしくなってたら仕事なんて投げ出すわな(つ退職届)」

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4107017. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:23:10 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

※4106994
人間から神 そしてその先へ ってところか

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4107018. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:23:44 ID:I0NzAyNDk ▼このコメントに返信

※4107015
そういうところだあんた

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4107020. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:24:26 ID:M2NTMyNTQ ▼このコメントに返信

※4106982
抑止力「やはりエミヤ!エミヤは全てを解決する!」

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4107021. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:24:39 ID:A4NDkyOA= ▼このコメントに返信

ほとんどの根源を目指す魔術師や世界救済を望む連中は他の人間から一方的に何かしらを奪う事で自分一人で成し遂げようとするのが前提になってる
そりゃあ世界から否定されるよな

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4107022. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:24:41 ID:U4MDk4ODY ▼このコメントに返信

※4106979
霊長の抑止力?かーっ!嫌だ嫌だ!そんな話聞きたくない!聞いてるだけで気分悪くなるから俺帰るわ!
って感じの200年だったのかな…
嫌いなものに粘着するよりは正しい姿勢だと思うけど

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4107024. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:24:51 ID:k0NzMxNzI ▼このコメントに返信

※4106956

別にやらんでええんやで
好きな子がどうなってもいいなら

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4107026. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:26:10 ID:IwMjU1MTg ▼このコメントに返信

※4106999
荒耶は根源に至れるかどうかは完全に先天的に決まってると結論してたね
いわく「根源に至る方法があるのではない。ただ至れる人間がいるのみなのだ」と

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4107027. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:26:16 ID:IzMDY3Mjg ▼このコメントに返信

二部一章プロローグでキリシュタリアが言ってた「あらゆる魔術師が考慮すらしなかった結論」がアラヤを支配なり改造なりすることだったという可能性はどうだろう?
最後の人類としてって台詞からなんとなく連想しただけだけど。

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4107028. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:26:29 ID:E4NTgyNDQ ▼このコメントに返信

抑止力
「根源になど拘らず日銭でも稼いで静かに暮らせばいいだろう
ほとんどの人間はそうしている 何故それができない?
理由は一つ 魔術師は異常者の集団だからだ
異常者の相手はもう疲れた 終わりにしたいのは私の方だ」

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4107029. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:26:31 ID:c5MzkwOTY ▼このコメントに返信

抑止力「え?対処が遅い?そりゃあ貴方。それが起こると確定しないと我々は動けないもので……」

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4107030. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:26:36 ID:I2NDc2OA= ▼このコメントに返信

※4107000
サナギの具だけが産まれるようなもんなのかなあ

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4107031. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:27:11 ID:U1Mjk1MTY ▼このコメントに返信

※4107022
いや、積極的に抑止力にどう対処するか考えているから、それはない
一応、アラヤを聞いたことなかったのもまた抑止力によるものなのかも的な予測はされてる

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4107032. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:27:15 ID:YzNDg4NjQ ▼このコメントに返信

※4106955
採用人数に対して希望人数が多すぎる
帝大や医学部の大学受験や大手企業の就職活動かな?

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4107033. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:27:47 ID:IwMjU1MTg ▼このコメントに返信

※4107022
霊長総体の無意識によって知る機会を奪われ、周囲の人間も教えることが無かった、という話
荒耶本人の意思は関係ないぞ

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4107034. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:28:17 ID:g5MzMzNzI ▼このコメントに返信

※4106989
アラヤの目的は人類の存続、これを成すなら大陸ごと沈めることも厭わない。
ガイアは星の存続が目的であり人類はどうでもいい。ただ現代では人類が滅亡すること=星の危機でもあるため結果的に人類存続のために動いたりもする。人類が自分ごと自滅するなら仕方ないがそれでも生き延びる人類に恐怖し、救難信号を発信したりする。

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4107035. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:28:42 ID:I0MTA4MzA ▼このコメントに返信

※4106987
なので出番が来るまで大人しく南米の奥地に引きこもってますねby水晶渓谷の大蜘蛛さん

それはそれとして事情を知らない色んな機関が色々ちょっかい出してる模様
ほぼ全員返り討ちにあってるけども

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4107036. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:29:03 ID:c5MzkwOTY ▼このコメントに返信

※4106960

なんで他のやつが到達するのを助けないといけないんです?

あくまで別々の家系に同じような目標が伝わってるだけでそれぞれが個別にやってるだけ。他家を利用することはあれど協力なんぞしない。そして最後は自分が持っていく。それが魔術師。

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4107037. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:29:06 ID:U1MDk2MTg ▼このコメントに返信

※4106978
科学が魔術を追い抜くのはもっと先じゃぞ、現段階では超常の魔術を再現は不可能だから。数年で問題になるのは秘匿の方。ネット社会の圧倒的情報拡散速度に対応できんくなるから、ある程度の情報を提示するしかないってやつ。

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4107038. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:29:12 ID:U1Mjk1MTY ▼このコメントに返信

※4107029
抑止力が対処遅いなんてことはないよ
抑止力が実力行使に出る場合は事後対処になるけども

大抵の場合は人々を後押しする形で事前に対処してる
核ミサイルをおさない、森林伐採を過剰にしないとかって形でね
マンションの空き巣に入りたくなることもある

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4107039. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:29:28 ID:YxMDI1MTQ ▼このコメントに返信

※4106951
小次郎「ほう、その領域に達するとは凄まじいものだな」

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4107040. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:30:06 ID:k0NzMxNzI ▼このコメントに返信

※4107026

この結論に至ったら大半の魔術師絶望するしかないよなー
努力の意味がない

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4107042. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:30:45 ID:IxOTQwMDQ ▼このコメントに返信

※4107033
アラヤに関する話を近くの人が始める度にもよおす若荒耶…

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4107043. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:30:48 ID:YxNDE0OTc ▼このコメントに返信

そういえば荒耶ってそろそろ転生してくるのかねぇ。

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4107044. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:30:56 ID:Y3MTQ4ODQ ▼このコメントに返信

根源接続者って式?
でも式って全知全能じゃない気がするんだけど…
知識が皆無ですまん…

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4107045. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:31:02 ID:U4MDk4ODY ▼このコメントに返信

※4107031
荒耶宗蓮、難聴系主人公だった⁉︎
抑止力(ヒロイン)がバレないようにアクシデント起こし続ける200年

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4107046. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:31:40 ID:c5MzkwOTY ▼このコメントに返信

※4107038

つまりは滅びが確定してるから事前に動けるってことでは?

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4107047. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:31:46 ID:YxMDI1MTQ ▼このコメントに返信

※4106982
デミヤを見るに刷りきれても精神補強して稼働させるとか酷使し過ぎではないのか?

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4107049. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:32:47 ID:QwMzkzMDA ▼このコメントに返信

※4107001
根源到達だけなら多分レイシフトによる極小の歴史改ざん繰り返していけば行けるだろうが問題は人類史の安定よ。何するつもりだマジで

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4107050. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:32:49 ID:E3MTMxMzA ▼このコメントに返信

※4106943
第三魔法は幼年期の終わりだから通過点
子供から大人になるのだ

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4107052. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:33:28 ID:c5MzkwOTY ▼このコメントに返信

※4107044

式というより「」。でも「」は根源そのものみたいなもん。

だから接続者なら愛歌が適切かな?

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4107053. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:34:12 ID:Y3ODgzMjI ▼このコメントに返信

※4107042
それはヒドイw
でも実際そういう感じで情報から遠ざけ続けられてたんだろうな

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4107054. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:34:34 ID:QwMzkzMDA ▼このコメントに返信

※4107016
というか翁の場合ばっちり獣討伐に使ってるのに何で退職が必要になるんだ。ゲーティア退治じゃないとだめだったのか

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4107056. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:35:07 ID:Q4MzcwODg ▼このコメントに返信

※4107013
抑止力に阻まれるというか人の一生分の経験を超える知識として初めから持ってるから人生に飽きて自殺する。完成したらそれで終わりという型月人類の縮図みたいなことを体現してる

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4107057. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:35:24 ID:U1MDk2MTg ▼このコメントに返信

※4107029
察知すれば、起きる可能性がある段階から動いてるんやで。荒耶の件なんかは巴の想定外の行動や空き巣の侵入等ね。
だから魔術師は抑止力に察知されないために準備期間にもその実行時にも細心の注意を払う。

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4107058. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:35:29 ID:M0NTMzNTM ▼このコメントに返信

※4106924
それ穴じゃなくて、例えるなら提灯鮟鱇の提灯では?

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4107059. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:35:33 ID:AxNzAwMDg ▼このコメントに返信

※4107045
いやぁ、難聴とかそういうのじゃないと思うよ
ありていに言えば周りが「知ってるとばかりに思い込んで話さなかった」可能性の方が高い。抑止力が働いていたのなら猶更無意識にそう思って話す機会がなくなっていった。
実際抑止力自体は彼自身把握していた。けれど自分と同じ名で呼ばれる抑止力の存在を知らなかったのよ

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4107060. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:35:35 ID:E3MTMxMzA ▼このコメントに返信

※4107013
愛歌みたいな偶然生まれつき繋がってる人間もたまに生まれるらしいけど、つまらないからさっさと自殺するらしいな

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4107061. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:36:21 ID:U1Mjk1MTY ▼このコメントに返信

※4106978
利便性の面ではとっくに抜かしてるだろうけども(魔術は便利そうに見えるけど、めちゃくちゃ事前準備が必要なので不便)
科学が未来に向かうもので、魔術が過去に遡るもの
そして過去の先に根源があるので、根源に向かう手段としては依然魔術が適切だと思う
まあ、武術で辿り着けるなら、科学でも辿り着けるかもだけど

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4107062. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:36:25 ID:k2NDQ5ODI ▼このコメントに返信

※4107016
大丈夫?このままだとグランドサーヴァントがどんどん空席になってしまわない?

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4107064. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:37:43 ID:czNjEzMzE ▼このコメントに返信

※4106996
実際、百年千年単位でその家が継いできたものが、魔術というかなり明確な形で残ってて、それを自分に託されるわけだからな
一般人の感性で考えてもそうそう軽い気持ちで放棄できるものじゃない
まして魔術師の家に生まれた子供はそういう教育を受け、ご近所さん(?)も皆そうしている環境で育つのだし

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4107065. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:39:03 ID:c5MzkwOTY ▼このコメントに返信

※4107054

きのこの文面的には、カルデアに肩入れする形での討伐だと駄目だったってことなんだろうが……

雇用先からカルデアも排除しろとか言われてたとか?

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4107067. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:39:17 ID:U1MDk2MTg ▼このコメントに返信

※4107040
だからこそ、自分じゃ無理やなってなったらありったけの研鑽と共に子孫に命題を託すのである。自身が届かずとも自身の血脈の内に届くものが現れるかもしれないからね(例:愛歌)。

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4107068. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:39:32 ID:E4NDg3OTI ▼このコメントに返信

※4107044
簡単に言えば式は表層の人格
根源と繋がっていて根源そのものとも言えるのは肉体そのものの人格である「両儀式」(剣式)の方

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4107069. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:39:59 ID:E3MTMxMzA ▼このコメントに返信

※4107065
カルデアじゃやくて個人への肩入れだよ

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4107070. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:40:01 ID:c5MzkwOTY ▼このコメントに返信

※4107062

流石に数名辞めた程度で人材難に陥るほど少なくあるまい……少なくないよね?

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4107071. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:41:05 ID:U4MDk4ODY ▼このコメントに返信

※4107047
抑止力「本人の許可(入社時)取ったもん!」

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4107072. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:41:07 ID:E4NDg3OTI ▼このコメントに返信

※4107040
いや割と周知の事実というか、魔術師にとって一番最初に習う事がまさにそれだし
一代で成そうとするとぶつかる訳だが

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4107073. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:41:17 ID:A5ODcxMzg ▼このコメントに返信

>>20
どこぞの衛宮士郎ってやつは邪魔されないでそのまま素通りしそうだな

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4107075. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:41:25 ID:c5MzkwOTY ▼このコメントに返信

※4107069

「個人の判断でカルデアに肩入れ」じゃなくて?

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4107078. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:41:58 ID:gxODQwNDI ▼このコメントに返信

※4106979
アーラヤ識って、たしか仏教の重要な概念の一つのはずなんだけどね、何で知らないでいられたんだろうね…(それが抑止力の力というやつなんだろうけど)

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4107080. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:42:21 ID:Q4MzcwODg ▼このコメントに返信

※4107049
極小の歴史改変だと人理定礎(クォンタムタイムロック)で現代に繋がる正しい歴史に収束されるか切り落とされて異聞送り
平行世界論があるおかげで歴史の耐久性が強いから改変をしようとしたら定礎を崩して完全に別の歴史(特異点)にすり替えるしかない

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4107081. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:42:32 ID:IzMDY3Mjg ▼このコメントに返信

※4107034
なんで他の惑星は揃って地球の救難信号に応えてアルテミット・ワンを派遣したんだろう?
アルテミット・ワンってその惑星にとってぶっちぎりの最高戦力で相当重要な存在だと思うんだけど。

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4107083. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:43:07 ID:QwMzkzMDA ▼このコメントに返信

※4107069
でもそれ以前にビースト目覚めてるからそれで動かないというのもおかしいといえばおかしい。

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4107085. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:43:30 ID:U1MDk2MTg ▼このコメントに返信

※4107071
嘘は言ってない(内容全部話したわけじゃない)は酷い詐欺ですよ!!!

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4107086. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:44:28 ID:E4NDg3OTI ▼このコメントに返信

※4106978
科学が魔術を追い抜かすには人間そのものが不要な領域に最低でも達している必要がある

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4107087. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:45:24 ID:E3MTMxMzA ▼このコメントに返信

※4107040
それは魔術師にとっては常識だぞ。ロードの一人もよく言ってる
魔術師にとって最初に覚えることは自分の努力や人生は全部無駄ってこと
だからこそいつか至れる可能性ある人間生まれますようにと後世に託し続けてるわけで
そもそも魔術師は絶対に不可能って分かった上で諦めずに挑み続けてる連中

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4107088. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:45:33 ID:QwMzkzMDA ▼このコメントに返信

※4107080
いや、それでも一一族の根源到達くらいで人類史にそんなバカでかい変貌ができるとはちょっと思いにくいし、後者についてもおそらくカルデアなら「平行世界の分岐そのものを消去する」という方法に王手はかかってる

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4107089. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:46:12 ID:YxNDE0OTc ▼このコメントに返信

※4107081
他惑星「いやぁ、そりゃ知り合いが死ぬ前の最後の頼みとか聞くしかないじゃん?」

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4107094. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:48:28 ID:c5MzkwOTY ▼このコメントに返信

※4107080

流石にそれを可能とするなら抑止力が掃除屋を送り込むんじゃない?

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4107100. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:50:13 ID:c4MTk1MTg ▼このコメントに返信

※4106943
少なくとも地球外に出ないと、完成はされないんじゃ無い?抑止力と関係あるかは、微妙だけどチャタルヒュユクの女神は権能・百獣母胎を打ち破ってくれる事が願いらしい

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4107101. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:50:18 ID:IzMjg5OTg ▼このコメントに返信

抑止力「異星からの侵略?いいけど変なの植えないでよ」

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4107103. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:50:30 ID:YxMDI1MTQ ▼このコメントに返信

※4107029
天草に対するジーク君や村正とか未来視染みた対処してるよな

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4107105. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:51:00 ID:Y3OTU1NDY ▼このコメントに返信

※4106982
今のところ守護者になった連中のほとんどが世界側からスカウトされた中、自ら売り込んだのがエミヤだからね
守護者について誤解していた部分もあるけど、世界の奴隷に等しくてもそれで世界を救えるのならって納得して死後を売り渡しているんだから、処遇についてはある意味自業自得である
誰にでも選べるものではない道を自発的に選んだことは、素直にすごいと思う

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4107106. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:51:18 ID:MwMjEzNDY ▼このコメントに返信

※4106932
事件簿では他の事に使われたけど
精神と時の部屋もどきとか
割りとガチで”イケる”手段よね

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4107107. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:51:59 ID:Y3ODgzMjI ▼このコメントに返信

※4107087
事件簿読むとそのロードの意見、わりと異端っぽいけどねえ
それ聞いた魔術師たちも同意はしてなかったでしょ?

たぶん大多数の魔術師の認識はらっきょ原作5章で橙子さんが語った通りのもので、
荒耶のいう「才能」の存在に気付いてる魔術師は少ない

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4107108. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:53:00 ID:c5MzkwOTY ▼このコメントに返信

※4107101

実際ガイアはこういうスタンスなんだろうな。

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4107109. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:53:25 ID:MxMzAwOTA ▼このコメントに返信

※4106951
サーヴァントに頼る必要あるんですかね…
キャスター呼んで自己強化した方が強いまである

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4107111. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:54:15 ID:AxNzAwMDg ▼このコメントに返信

※4107083
それ以前ってゲーティア?
彼はその抑止力からある意味巧妙に隠れていたほうだったような

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4107112. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:54:39 ID:U1Mjk1MTY ▼このコメントに返信

※4107107
凛も魔術師が無茶なことしてる認識はあったし、根源到達が無茶っていうのは全員持ってることかと
曰く車で月を目指すようなもの

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4107114. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:55:08 ID:A4NzQ3Mjg ▼このコメントに返信

※4107081
星から巣立つことのないレベルの生命体が死んだ星の上で生き続けてるっていうイレギュラーな生命体だと認識したため万が一宇宙の驚異になると危険なのでさっさと駆除するって流れかなー?

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4107115. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:55:29 ID:Q4MzcwODg ▼このコメントに返信

※4107078
日本で唯識論を掲げる法相宗は天台宗と仲が悪い時期があったから、もしかしたらその時に教義が歪んだマイナー宗派の寺が生まれたんじゃないかな。密教ってオリジナリティ溢れる宗派多いし

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4107116. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:56:07 ID:IzMjg5OTg ▼このコメントに返信

※4107081
星「星を助けるのに理由がいるかい?」

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4107119. 電子の海から名無し様2020年03月23日 20:58:08 ID:U1Mjk1MTY ▼このコメントに返信

※4107105
いや、普通に向こうから声かかってたと思う
セイバーと一緒(セイバーは契約破棄したけど)
死後の魂を売り渡す代わりにどこかの事故現場で大勢の人を救ったとか

アーチャーは抑止力の仕事の把握しないで契約してたけども、知ってたとしても自分の身可愛さで救えるはずの命を衛宮士郎が見捨てるはずはないから契約はしただろうなあ

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4107121. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:00:28 ID:E3MTMxMzA ▼このコメントに返信

※4107112
事件簿でも最後の魔法である第五魔法の席が埋った時点でもう不可能になった扱いやったしね

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4107122. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:00:41 ID:c2NTM2NzY ▼このコメントに返信

※4106955
けど普通の人間が根源に触れると消滅する
メルブラによると普通に死んでも根源に帰るようだし愛歌もつまらなくて死のうか考えてたから死ぬと自動的に根源に行くんじゃないか
帰ってこれないだけで
そもそも普通の人間が根源いった所でメリットないからな

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4107123. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:00:54 ID:E3NDk3MTQ ▼このコメントに返信

「オーバーカウント1999が起きるからちゃんと発展しろ。発展しないのは許さん、発展するのが早すぎても許さん。根源到達とかのズルも許さん」
アラヤさんまじ人類に対してスパルタ

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4107137. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:03:24 ID:czNTIwMjg ▼このコメントに返信

※4106973
根源の到達者と接続者って同じなの?

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4107148. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:05:23 ID:k1MjQ3MTg ▼このコメントに返信

ゲーティアの前にロマン(ソロモン)が来るのも抑止力が仕事した?

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4107162. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:08:39 ID:k1NTcwMjY ▼このコメントに返信

※4107028
魔術師らしい魔術師達は
「私が根源に到達する為の犠牲になる事は、大災に遭ったものと思うが良い」
という無惨思考をしているんだよな。
神秘の秘匿があるから偽装したり隠蔽工作したりして
足元に火が付かないようにしているけど。

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4107169. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:10:35 ID:E4NDg3OTI ▼このコメントに返信

※4107107
いやそれ聞いたオルガマリーは同意してたけど
さらに魔術師の本質はそれだと

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4107175. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:12:28 ID:AwNTY1NzY ▼このコメントに返信

※4106962
空間の断裂なんて忍者でサラリーマンでもなければ回避不可能やんけ

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4107178. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:12:34 ID:c5MzkwOTY ▼このコメントに返信

※4107148

というより、ロマニがいつもとは違う場所でサボったのが干渉じゃないかな。行くのはレイシフトあるし

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4107179. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:12:43 ID:E4NDg3OTI ▼このコメントに返信

※4107162
無惨と違うのは純度が高いほど至るのであれば自分が犠牲になるのも許容範囲という点だろう

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4107185. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:14:55 ID:U1Mjk1MTY ▼このコメントに返信

※4107148
そうかもしれない
抑止力が働いたかどうかは確実にはわからない
もしかしたらそうだったのかもと推測はできるけども

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4107186. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:15:30 ID:k1MjQ3MTg ▼このコメントに返信

※4106963 到達と接続は違うでしょ

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4107198. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:18:17 ID:U1MDk2MTg ▼このコメントに返信

※4107137
根源に接触という点は同じで、接触しに行ってるか初めから接触してるかの違い。で、接触した魔術師は魔法使いという例外除いて戻ってこないで世界から消える。

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4107202. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:21:11 ID:IzNjg2MzI ▼このコメントに返信

※4106943
イリヤがHFで解説するけどアレは生命として次の段階へ進むためのモノで完成ではない

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4107203. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:21:43 ID:Y3MTQ4ODQ ▼このコメントに返信

※4107052
※4107068
なるほど…ありがとうございます。
というか「」が手を貸した時間神殿って本当にヤバかったんですね(今更)

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4107204. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:22:04 ID:IzMjg5OTg ▼このコメントに返信

※4107062
別に一クラス一枠ということはないだろう
別のものを強化して据える可能性もあるし

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4107207. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:22:33 ID:I0Njg5MjQ ▼このコメントに返信

抑止力の一つ人類の守護者アラヤシキだけど
人類の集合無意識なら
人外化した上で
人類全滅させれば殺せるんじゃないか?

後は抑止力の片割れ星の守護者ガイアさえどうにか出来れば根源へ行けるはず

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4107240. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:37:06 ID:cxOTQ1OTQ ▼このコメントに返信

※4107081
他惑星「地球が死んだら次は自分の番でしょう? 人間の欲は果てしないから」

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4107242. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:38:38 ID:I0Njg5MjQ ▼このコメントに返信

※4107022
荒耶宗蓮は密教系僧侶上がりの魔術士
密教の考えの阿頼耶識がまんま抑止力のアラヤシキ

元密教の僧侶で名前が『アラヤ』
何だから荒耶宗蓮に会った他の魔術士達は皆
荒耶宗蓮が人類の抑止力アラヤシキを知っているモノだと思っていたから、わざわざ言わなかった

密教の僧侶に密教の考えを説くなんて
まさに
釈迦に説法だからね

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4107244. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:38:55 ID:M1ODE3ODQ ▼このコメントに返信

カルデアの役割が抑止力と被りまくってるのは抑止力を無くそうとしたということなんだろうか……

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4107260. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:48:29 ID:U4NzIyMzY ▼このコメントに返信

2部7章かその後の最終章で人類がみんな根源にたどり着いた異聞帯とかありそう

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4107266. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:50:14 ID:E1OTYwNzQ ▼このコメントに返信

※4107169
まあ「なにを当たり前の常識を偉そうに語ってんだ、この爺」という反応でもなかったな

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4107267. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:50:58 ID:Y3Mzc4Mzg ▼このコメントに返信

同じく集合無意識がラスボスになるペルソナシリーズは元気玉で解決するからいいよな…魔術師って学者だからどうしても独善独走で失敗してる例しか見ない
人類っていう括りや群れではなく、絆とか信頼が広がって進歩していけば良いのだろうが…

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4107273. 電子の海から名無し様2020年03月23日 21:56:02 ID:U1Mjk1MTY ▼このコメントに返信

※4107267
魔術が人に共有すればするほど、弱くなる個人向けの学問なのでしゃーない

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4107288. 電子の海から名無し様2020年03月23日 22:21:28 ID:kxNjk5NzI ▼このコメントに返信

※4107207

人外化しよう、と思考した時点だとアラヤの一部だから、その判断そのものが、抑止力の誘導かも知れない

死徒化目指したセイで怖い僧侶がメッチャ追いかけて来るハメに成ったり

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4107418. 電子の海から名無し様2020年03月23日 23:37:28 ID:QwNjQ3NjA ▼このコメントに返信

※4106938
根源接続者が根源から流れてくる電波を受信して
「創造神!いつまでもダークなソウルしてないで仕事して!」
(当時、那須きのこはゲームのダークソウルにハマって仕事してないと言われてた)
と悲鳴を上げるというドラマCDのネタなんだコレ

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4107422. 電子の海から名無し様2020年03月23日 23:39:41 ID:A4NzQ3Mjg ▼このコメントに返信

※4107005
はじめから全てを知っていて全てをこなせるって生きて味わえる人生の楽しみや喜びが一切ないってことだしね。生きてても意味ないねって結論に至るのは無理もない

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4107494. 電子の海から名無し様2020年03月24日 00:21:58 ID:c5NDU0OTY ▼このコメントに返信

生物は生存を目的として存在する、というかそもそも目的ですらなくて
生物は生存しようとする性質をもった物体だと思う

水が氷点下で凍るように、リンゴが地面に落ちるように
生き延びようとする自己保存の性質をもったものが生物

だから人間が死にたくない、人類が滅びたくないと行動するのは、寒い日に水が氷るがごとき当たり前な現象
なので根源到達とは、氷点下の屋外で水が凍らないように努力するぐらいの徒労なんだと思うよ

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4107564. 電子の海から名無し様2020年03月24日 02:10:08 ID:c5MDgwODA ▼このコメントに返信

根源に辿り着き、それだけでなく支配までするとかもう完全に悪の大ボスのやる事な感じがする
スパロボに根源支配みたいなことした悪党たち出てきたけど、それはもう最悪なクソヤロウどもだったし
御使いっていう連中なんですがね

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4107565. 電子の海から名無し様2020年03月24日 02:10:41 ID:UyNzMzODE ▼このコメントに返信

※4107027
ありそう・・・某ラノベでとある種類の魔術師が最高の力を発揮する条件が「人類最後の一人になること」だったの思いだした。
人類最後の一人になれば、アラヤの抑止力に関わるのは自分だけになる=抑止力に影響を与えやすくなるってことかもね。一人まで減って集合無意識に力があるのかはあやしいけど。

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4107579. 電子の海から名無し様2020年03月24日 04:45:31 ID:AyOTg2NzI ▼このコメントに返信

※4107112
HFで凛が語った「士郎の魔術師としての資質」は「自分以外のために先を目指す 自己よりも他者を省みる そして自分を嫌っている」だったからな

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4107580. 電子の海から名無し様2020年03月24日 04:51:28 ID:I2NjY3NjA ▼このコメントに返信

※4106984
星の最強生命に新人類や主人公なんかが全力で立ち向かう、あの終末観がたまらん。

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4107598. 電子の海から名無し様2020年03月24日 07:56:12 ID:M2NjM2ODA ▼このコメントに返信

※4107203
終局も特異点だから抑止力の行使は起こり得ないぞ
剣式やヒロインX含むイベント勢もぐだとの縁が働いたから来れたのは変わらない

そういや両儀式はメルブラだと顕現した姫アルクを止めるための抑止力として(タタリの中の)三咲町に行った扱いだったな
でも式ルートだと志貴をヤッたから姫アルクが出てきたっぽいんだけど…

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4107663. 電子の海から名無し様2020年03月24日 08:46:25 ID:MyOTgyNDA ▼このコメントに返信

※4107042
若荒耶「(この講義を履修したはいいけどなんか毎回トイレ行きたくなったりお腹いたくなるし用事が入るんだよな。。単位やべぇか?これ)」

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4107668. 電子の海から名無し様2020年03月24日 08:53:17 ID:c0NDU3NjA ▼このコメントに返信

※4106932
あれ、よく考えたらこれ、メイドインヘヴン…?

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4107669. 電子の海から名無し様2020年03月24日 08:55:00 ID:c0NDU3NjA ▼このコメントに返信

※4107005
我々にとって、完璧とは絶望だヨ

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4108550. 電子の海から名無し様2020年03月24日 17:14:03 ID:g4NjY1MjI ▼このコメントに返信

※4106933

たどり着けないと九割九分九厘確信してるけど、そこに、道があるから突き進む。

それが、「普通の魔術師」という名のヒトデナシ。

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4109407. 電子の海から名無し様2020年03月24日 23:34:19 ID:czOTA5MTI ▼このコメントに返信

※4106976
そんなとこにアクセスしやがったフラット…何者なんだろーなマジで

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4128964. 電子の海から名無し様2020年04月03日 18:29:35 ID:IzNzUxODg ▼このコメントに返信

※4107207
人類絶滅させようとしたら抑止力が働いて潰されるから意味ないんじゃね。というかそもそも人類絶滅させるために人外化しようとした時点で抑止力に引っかかる気がする。

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4858259. 電子の海から名無し様2021年03月16日 19:53:43 ID:M5MjMzNDQ ▼このコメントに返信

※4107267
ペルソナ使いは魔術師とは対極な生き物だろ
絆や信頼を通して自己を省みて人間の自立を促すなら抑止力や集合的無意識の活性化と成長の糧になり対応だって協力的で寛容にもなるさ

ぶっちゃけ英霊召喚もペルソナ使いの方が正当な「マスター」って感じがするもん

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