【Fate】マスターから十分な魔力供給が得られなくとも強すぎるのが大英雄のサーヴァント

シグルドとかいうあの強さで魔力供給が必要ないとかいうチートサーヴァント。

えっ！カルナさんとジナコが濃厚な体液交換を伴う魔力供給をするんですって！？

アルトリアからしてそうだったしな。

「コイツで勝てなかったらそれはマスターが悪い」って言われるカルナさん何なの

アルトリア「わかります」

3騎士は基本燃費が凄まじいってカドックが言ってたね
やっぱりランサーなのに低燃費な兄貴ってすげぇわ

ギルとかエルキとかオジマンとか、最強格の中の最強達はマスターすら要らないのほんま反則

カルナとか魔力放出とかの燃費やべえけどそれを使わないって前提でも持ち前の武勇あるから強いっていうのがすごいよなー

※4134855
実際レオ&ガウェインに負けたからね…

アハト翁｢この戦い、我らアインツベルンの勝利じゃ・・・｣

ボルグ連発できる兄貴とか、燃費は相当悪いけどセーブしてても強いカルナさんとか、万能なフィンとか、ランサーは安定してる印象
マスター不在や分断されててもって点だと単独行動スキル持ちのアーチャーが有利だけど、エミヤとかアーラシュとかは良いけどちょっと向き不向きでピンキリ感ある

杖士郎がいれば一気に優勝候補におどりでるメディアさんマジパネェっす

アルトリアも宝具はかなり魔力食うよね…

サーヴァントって、魔力があればあるほど強くなるタイプ、能力の上限があるけど魔力が少なくてもあまり影響のないタイプに分かれてる気がする。

単独行動exのアシュヴァッターマンって無茶苦茶燃費良くね

>>241
アルジュナは魔力の心配が無いというより、魔力の心配が無いマスターの所にしか召喚されないんじゃね
授かりの英雄だからってどこからともなく魔力が湧いてくるわけじゃないだろうし

※4134864
ランサーはヘクトールやロムルスとか強キャラが多い気がする

キュケオーンはマスターが女性なら大当たりの部類
男性なら常に豚化の危険が伴う

アチャクレスは魔力ドカ食いするんだけどカルナさんと同じでマスターを気遣いつつ上手く節約しながら闘いそう

※4134863
始まりの御三家なのに何度も失敗して恥ずかしくないの?

※4134858
アルトリア、兄貴、エミヤ
この三人はかなり燃費いいと思う
特に士郎との繋がりが上手くいってないハズのアルトリアがすごい

カルナさんの魔力使わなくてもなんやかんやで技量お化けと防御力でヒャッハー出来るのが恐ろしい。

※4134855
apocrypha観た後だと、CCCのカルナさん、本当に魔力足りなかったんだなって実感する

助けて気配感知できてめちゃクソ強いエルキドゥ！！

大英雄は気合いとか根性とか意思の力で大抵なんとかしちゃうから…

※4134875
鎧も魔力喰らいの要因の一つじゃなかった？

まあそれでも流石にジナコじゃ優勝は無理っすわと白旗あげて実際ガウェインに完敗している辺りカルナさんでもマスター重要よ
尚、それでも敗退者を帰還させる離れ業を行う模様

シグルド、クーフーリン、ケイローン辺りは強くて性格も良くて燃費も良さそう

※4134857
でも魔力供給（意味深）はするアルトリアさん

※4134861
実際アポのヴラド戦も魔力放出とかに制限がある状態で知名度MAX護国の鬼将発動中のヴラド相手に互角の戦いしてたからな　
　
アニメだと文字通り王手までいってたし

※4134853
もしかしなくても:たべさし渡したorくわれたパターン

※4134860
依代みたいなもんだから必要だよ

※4134873
五回のうち約二回は切嗣のせいだから・・・

※4134852
シグルドはマジで幸運E以外欠点がないからな
幸運Eのデメリットがデカすぎるのはあるけど

足らない供給は、テクニックでカバー。
snのアルトリアさんに通じるものがありますね。

※4134868
単独行動って、マスター不在時はつどうのスキルじゃなかった？
マスターいる状態でも効果発揮するの？

※4134852
実際どの程度必要ないかは分からんけどね
単独行動EXのサーヴァントだって宝具使う時はマスターのバックアップが必要になるわけだし

※4134868
詳細は分からないけど
「怒りこそが我が原動力」が
原動力(魔力生成)なんじゃないかと予想

バベッジみたいな近代科学鯖とかガルバニズム使える鯖なら、工房次第ではマスターの不備を補えるよな。

※4134863
あっ！ 敗因が全部自業自得で有名なアインツベルンだ！！

帝都ランサーマスター「三騎士を呼びたいけど魔力なんか殆どないし低燃費のサーヴァントが欲しい」

これで李書文が来たんだからあの人は誰でも運用出来るんだな

※4134888
でもそれも元を正せば自業自得だしなぁ…

※4134887
なくても何とかなるよ
月とか蒼銀では自力で何とかしてるし

※4134888
その2回の原因は第三次のアイツンベルンだけどな！

※4134858
単純にステータスが高ければそれを発揮するために相応の魔力が必要だからね
基本ステータスが高くなりがちな三騎士はまあ魔力食うよね

※4134872
カルナさんとかヘラクレスに限らず理性ない連中以外はどれだけ我の強いやつでも魔力消費でマスター殺しかねないならセーブしながら戦うと思うぞ、イスカとかもそうやったし

※4134884
アキレウスとかカルナさんよりも、空中庭園用意できたセミ様が何よりのイレギュラーだからなぁ。
あれなかったら攻守逆転とかもなかったからメンバー変わらなくても全然違う赤黒の勝敗になりそう。

※4134865
メディアさんが強いというより、士郎がチート過ぎるのでは…
いやメディアさんも凄いけど

理性有りヘラクレス、何か魔力消費を改善する宝具持ってたりしないかなぁ

>>144
聖杯戦争やるのなら戦車なくても十分だしな

※4134855
んなもん状況次第でもいくらでも可能性はあると思うけどな
たとえばジークフリートクラスの鯖が足止めして背後からバゼットや切嗣に狙われたら普通に負けちゃうでしょ
それを戦いに向かない、困った性質とは言わんと思う

>>160
主人公ムーヴな陣営が
主人公ムーヴな陳宮に見えた
ダークヒーロー的な？

※4134877

アポクリファのカルナさんは、アニメでの暴れっぷりを見ると、CCCでは本当にエネルギー不足だったんだなあと。
火力が違いすぎる。

アポアニメみたいな火力を発揮してたら、ジナコとか一瞬でライザップ的に結果をコミットしてた(マイルドな表現)んだろうなあ。

※4134870
まあ強キャラの数で言ったら他クラスも相応に多いけどね
強キャラ少ないクラスなんてアサシンくらいじゃないか？

※4134884
あれ原作でもクンダーラでも決めにかかる寸前よ

※4134905
今のところ十二の栄光の中にそれっぽいのは無いな

※4134891
マスターが不在でも行動できる
ただし宝具使用時はバックアップが必要

爆散してトラウマ植え付けられそうってのはわかるが、味方として登場してくれた時は無条件に安心感を得られるって意味では最高の大英雄だと思う、アーラシュさん
ギルやマーリンが来てくれた時の頼もしさもすさまじいが、無条件に安心できるかというと・・・ほら・・・人格的なあれがあって・・・
上手く言えないんだが、強いのは誰か、じゃなくて英雄！という言葉にふさわしいのは？と聞かれるとアーラシュや金時って答えたくなるあの感じ　
どうか伝われ

※4134852

シグルドはマスターが善良な人間なら、マジで大当たりサーヴァント筆頭だと思う。

逆に悪逆非道なマスターにとっては、まさに開幕ファンブル。一刀両断までのカウントダウン開始！

※4134909
え！？首から下がグランドアーチャーなジナコだって！？

超人オリオンは燃費どうなんだろ

カルナとアキレウスはバサクレスに比べたらまだ全然軽いほうだと思う

※4134891
する。
ギルが代表例でエア以外だとマスターの魔力消費がほぼ無いレベル。

※4134914

分かる。
なんかこう、感覚的に「この人なら何とかしてくれる」と確信できてしまう何かがあるよな。

※4134899
蒼銀のオジマンは普段使わない皇帝特権で現界時間を先延ばしにしただけだぞ

※4134896
まああんまし魔力使ってなさそうだしなぁ
宝具発動にちょい使うかもくらい

※4134909
魔術回路に全エネルギー食い潰されたり血管や組織焼き切られたりしてライザップどころかホラーマンや叉焼になってたかも知れぬ…

※4134905
ここでアルケイデスを見てみましょう
敢えて魔力消費が大きい使い方をしてるとはいえ相当な魔力が必要

※4134917

カルナ
「ジナコ……ずいぶんと……鍛え直したな」
「素晴らしい成果だ。素晴らしい成果だ」

大英雄なのに狂化付けられて宝具とスキルの大半が機能しないのにイリヤレベルの魔術師(というか魔力量)じゃないとマジでどうしようもないバサクレス。ただしそれでも歩く災害並にトンデモな模様

そう思うとある程度自分で魔力作れるアヴェンジャーって結構弱小マスター向けなんだよな
鯖との信頼関係を築くのが鬼難易度だが

アシュヴァッダーマンは普通に呼んでみたさはある。
あとマンドリカルド

※4134868
超人オリオンも単独行動EXだな
宝具真名開放は流石に魔力供給必要だろうけど、宝具使わなくてもステと技量だけでトップクラスなのは強いな

※4134918
単独行動(EX)
マスター不在・魔力供給なしでも長時間現界していられる能力。EXランクならマスター不在でも行動できるようになるが、宝具等で多大な魔力を必要とする行為にはマスターが不可欠となる

※4134858
その兄貴も全力全開だとカルデアの魔力供給でも追いつかなくなるみたいな描写あったからな…大英雄の燃費はひどい

※4134891
マスターがいても魔力をサーヴァントに回せない状況で活用できるスキルよ
ギルなんかはパスを遮断してマスターからの干渉をシャットアウトして好きに遊びまわってたが

※4134918
第二宝具の詳細が分からんことには結論を出せないかと

※4134899
暫くは持つ程度だと思うぞ、アレは

カルナさんは魔力放出さえ使わなかったら燃費は悪くないタイプだと思うわ
制限した状態で魔力万全治癒補助のすまないさんと一夜通しでやり合えるんだから制限しても最強格

※4134912
林檎とかそうじゃない？

※4134938
そもそもマスター死んだ後も予備魔力はあったからデンデラ撃てたしな

※4134867
魔力バカ食いサーヴァントは魔力使い放題だとバンバン火力でゴリ押し出来るから戦力が段違いに跳ね上がるな
アルトリアにしても士郎マスターじゃ鞘の治癒込みでもギルには終始劣勢気味だったのに
凄いマスターなら拮抗ないし優勢もある扱いだし

※4134863
まずは兵法書でも買ってこいや

パリスも単独行動EXなのかーと思ったらパリスじゃなくてアポロンが勝手に動くという話だった

※4134889
叡智持ちのシグルドなら幸運による失敗のパターンを全て想定して対策を立てて
ゴブスレさんみたいにファンブルの可能性を限りなくゼロに近づけることもできそう

※4134937
読んだ感じだと弓につがえた矢に対して発動する効果とかそんな感じなのかねあれ…

話題になってないけどイスカンダルも凄くない？
ウェイバーがマスターにも関わらず燃費が悪い戦車を限界まで乗り回していたし
霊基削ってたのかな

※4134939
Apoのカルナさんのマスターは一流も一流だから魔力無限のチートモードじゃないだけでサーヴァントとして出せる力としては全力だと思うぞ

※4134939
あれマスターが普通に優秀なんだよ

※4134939
とはいえあの時点でのカルナに魔力供給してるセンベルンは一流の魔術師でカルナの魔力消費にもある程度耐えられる凄腕だし
あの初戦の段階でカルナに供給されている魔力量は相当量だと言われてるからなぁ

※4134935
兄貴はあくまで刺しボルクが効果の割りに低燃費だから聖杯戦争だと鬼強いってだけで、ステータス相応に魔力は食うだろうからね。投げボルクもかなり魔力食うっぽいし

※4134928

ただでさえパラメータが完ストしてるヘラクレスに、さらにパラメータ系の常時発動型バフを掛けているという、究極の脳筋系サーヴァント、それがバサクレス。

誤解されがちだけど、冬木式に準拠するなら、バーサーカーって「発狂したエピソードがある英霊や狂気的な英霊しかなれないクラス」ではなくて、あくまでも「狂化スキルを付与されて理性を減衰させられたサーヴァント」なんだよね。
つまり、召喚時に専用呪文を使用して、バーサーカーとしての召喚を英霊が受け入れたならば、どんな英霊でもバーサーカーになれる。

発狂エピソードの有無や、狂気性の有無は、召喚後の狂化スキルのランクを左右するに過ぎないのだ。

※4134870
フィン
スカサハ
エルキ
ロンギヌス
弁慶(海尊)

地方限定だがヴラドも強い
そのせいで中ボス 途中退場の役回りが多いがな

※4134896
多分その手の技術が宝具の領域に達したタイプのサーヴァントは低燃費なんだろうな

※4134872
アキレウスとかもそうだけど基本逆境になった方が英雄って強いからね……

※4134935
カルデアの電力魔力の量は凄くても肝心のぐだがしょぼいからな
バサクレスが本気出すと供給間に合わずぐだが死ぬって抑えてるし

タンク容量が凄くてもホースと蛇口が細ければ意味ない

※4134955
ビリーもほぼ技術系の宝具だから燃費がとてもいいと書かれてたな

※4134948
オラクル込みのカール大帝がイスカンダルとアルトリアには迂闊に手を出せない扱いだから最上位よイスカ

※4134957

ダムの水量を普通の蛇口に勢いよく流し込んだら、水道管が破裂しちゃうからね！

※4134948
本人も本来は魂喰い(ソウルイーター)レベルの高燃費らしいから結構無理して魔力のやりくりしてたんやろね

アルジュナでしょ！！

※4134951
まあ白兵戦としてはお互いに全力出してるからねあの一戦は
少なくとも黄金の鎧＋ステータス相応の能力をフルに発揮する上では全く不足が無い量の魔力供給は貰ってただろうね

※4134852
巻き込まれた善良な一般人みたいなのが召喚するなら最適解レベルだと思う

※4134857
士郎契約でイリヤヘラクレスと打ち合うとかやってましたねえ…

エクステラで描かれたけど呂布は魔力使い果たすと暫く寝るみたい

逆にマスターさえ良ければギル相手になんとか立ち回れるリチャード
モーションキャンセルカリバー連射なんてアヤカじゃなきゃ無理なんだろうな

※4134957
Apoの赤陣営が聖杯から直に魔力貰ってたみたいにカルデアから直に魔力供給できんのかね

※4134943
イリヤは最強のマスターだったけど最善を選べるマスターではなかったからね
ヘラクレス6殺時点で引いて残機回復選べばセイバーには勝てただろうし
それでイリヤがダメならアインツベルンは諦めるとか戦いというものをまるで理解してない
数値的に最強の組み合わせのコンビできた！負けた！このゲーム止めよ！くらいの短慮さ

※4134963
実際授かりの英雄スキルで魔力切れはまず無さそう

※4134971
そもそもエミヤがその気なら初戦でイリヤ殺されていたのわかったからね

※4134970
カルデア施設内にいるうちは直接供給してると思う
レイシフト先ではマスター経由しか無理だろうけど

※4134948
実はあの戦車は宝具じゃなくてただのサーヴァントとしての武装だからじゃない
メドゥーサでたとえるならあの戦車はペガサスで手綱が蹂躙制覇

※4134866
宝具どころか普通の戦闘でもめちゃくちゃ魔力を食う。召喚初日のランサー戦、アーチャーへの奇襲、バーサーカー戦だけで平均的な魔術師10人分の魔力を消費してる
それでもまともな魔力供給さえあれば黒字で回復できるから竜属性持ちは優秀

※4134863
イリヤマスターのヘラクレスでも勝てない魔境。

※4134971
ホムンクルスとゴーレムだけの一族だからしょうがない、本人たちも戦闘下手なのは自覚している
下手だから最高スペックで圧倒しようと画策するわけだけど

※4134857
桜がマスターな全力ライダーさんと士郎とパス繋がってない魔力供給無し状況のセイバーがだいたい同等だから本当にすごい

※4134872
アチャクレスが魔力ドカ食いするかは未確定だぞ
バサクレスは狂化の影響だしアルケイデスは強引に持ってこれない宝具まで使うからだから

武器に魔力溜め込んでたらマスターに借りずに宝具を使えるとかいう非常に頭がいい戦法。

※4134950
アキレウスも特に遠慮せずに戦車乗り回してるし、触媒もマスターもかなりガチだったんだよな赤の陣営
セミ様が異物混入したアイスティーのせいでほぼ魔力タンクとしての役割で終わっちゃったけど

※4134855
最強クラスの能力に
最高クラスの聞き分けの良さ
マスターの命を守ってくれる保証付き
魔力の問題は…まあ魔力足りないマスターが聖杯戦争出る時点で間違ってるし

※4134973
というか別に長距離射撃が得意なエミヤじゃなくてもセイバーともう一騎で当たればセイバーがバサクレスを引き付けてもう一騎がイリヤ狙いだったら普通にアインツベルン陣営は落とせる気がする

大英雄と言われるほどの英雄はだいたいマスターがしょぼかったら自力で魔力なんとかしてくれそうではある

※4134977
竜種級の牛を使役してるからなあ

幕間やったあとだと副長は生き残らせてくれそう感ある。

※4134972
授かるのはあくまでアルジュナ本人であってマスターじゃないけどね
魔力不足なマスターが召喚したらその直後に魔力潤沢な別マスターに令呪奪われる可能性も…

まあ結局マスターの目的とスペックによって誰呼べばいいかなんて千差万別だからね
絶対生き残りたければカルナさんやアーラシュさん辺りが大当たりだろうし、魔力少ないけど戦いたいならジークフリートやランサー兄貴みたいな燃費のいい奴ら、シグルドみたいな炉心持ち、魔術ほぼ使えない巽でも運用できてて結構強かったジキルあたり良さそう
極端な話「魔術の魔の字も知らないけど訳わからないうちに巻き込まれて助けて欲しい」みたいな状況ならスパさんだって大当たりになりうる
というわけで私はマタハリさんか楊貴妃呼びたいです（股間に正直）

※4134878
土地から魔力吸い上げれば特に激しい魔力供給もいらないしな

やっぱなんだかんだ型月だとカルナはインド最優な気がする

※4134855
逆に考えよう。あの生存競争トーナメントでカルナさんを引き当てたジナコさんは幸運値が高いんだと。

単に選別でどのサーヴァントもジナコを選んでくれなくて、心配したカルナさんが来ただけかもしれないが。

※4134982
十二の試練持ってる時点で相当馬鹿食いするのでは

※4134982
ヘラクレスは十二の試練を基本装備してるからどのクラスでも消費はすさまじいと思うよ
FGOみたいに持ってこないなら別だけど

※4134855
わりと読者補正でそう見えるだけじゃね？
登場人物目線だと割とトラブルメーカー気質だと思うんだけど

ほんとにマスターがへっぽこだった場合って騎士系の鯖よりマスターに忠実で魂喰いまで許容してくれる反英霊系の方が上手く行きそうだよね
よその陣営から討伐命令出されそうだから詰みではあるけど好き放題やって退場するから充実しそう

※4134984
全員が獅子GOさんレベルだからねぇ
シェイクスピアのマスターだったジーンさんは辺境の土地神だった蛟とインファイトでバトれるレベルの強さだった

※4134939 ホムンクルスで魔力バックアップを受けているすまないさんとヴラドと徹夜で戦っていたね

少なくとも優れたマスタ一人のサポートだけでカルナさんはそのくらいはできる証拠

キャスターの中でも最上級なソロモンはどうだろう、魔術王の魔術行使にかかる魔力を現代の魔術師が消費するのキツすぎないか？それとも青子みたいに恐ろしく小燃費かつ効率よく魔術使えるのかな

エネルギー使わず武芸に長ける鯖は基本当たりだろう
そしてビーム合戦になっても対応できる宝具があればなおよし

イーバウが聖杯戦争だとどんな表現になるかわからんけどロビンさん強くねって思う

※4135002
並の魔術師なら一生分の魔力使ってもストック1個に届くかどうかってレベルだからなあ
維持自体もとんでも魔力かかるみたいだし、ましてや回復させようとなったら大抵の魔術師では入念な準備なしでは無理筋だろうな(そも残機12の時点で凄まじいアドバンテージだけども)

※4135012
獅子GOさんの魔力供給力もかなりヤべえよな
モーさんが魔力放出ガンガン使いまくった上に宝具ぶちかましても全く辛そうな様子無いし

※4134863
カルナ呼べてもバーサーカーにして敗退しそう

※4134901
なるほど、エミヤは筋力Dだから燃費が良かったんすね…

※4135018
イーバウは掠りさえすれば相手の体内の不浄を増幅して爆散させるから極悪よ
毒の結界も張れるしトラップ含めての削り殺しが凶悪、切札の顔の無い王まであるし

※4134869
召喚できた時の戦闘力は問題ないんだけど付き合い方間違うとこっちを殺してきそうなのがネックなんだよね、アタランテとかにも言えるけど
しっかり内面に踏み込んだ上ちゃんと信頼勝ち取れたぐだズって何気にすごくね？

※4135001
でもそれだと一番最初にどの英霊にも選ばれない奴が出る前にあの回廊にたどり着いたとすると割と自我とか状況把握能力は高い気も。
少なくともモブ男主人公よりは前だろうし、ジナコがレオみたいに召喚チートしてる感じはないし。

※4134882
よく話題に上がるド安定三騎士、マスター側に問題がなければ文句無しに安心感あるよな

魔力放出等がなくても魔力供給が多ければ多いほど通常戦闘力は上昇するのかな？

どんどんインフレする蔵の感じから、ギルなら自前でどうにでも出来てしまえそうなのが怖いんだよな

※4135024
さすがに獅子劫さんでもキツかったとは思うけどな
地下墓地で不貞腐れて寝たときに、モードレッドは、その比類無き力の代償として、凄まじいまでの魔力を喰らう。抑えられるときは、できるだけ抑えて貰っていた方がいい。っていわれてたし

>>153
第2宝具だけでも
ソロモンが不死身化。マスターが引き篭れる虚数空間の魔術工房。
だからな。マリスビリーは正解だったとしか言い様が無い。

※4135041
自己レスだけどちょっとタンマ。
ジナコってあの倉庫から出てきたのか出て来なかったのか。
extraの時点での実予選はちゃんと普通に通過したんだっけ？
cccの偽予選世界との関係性とか、カルナと契約はどのタイミングでどうやってしたのかって話あったっけ？

ギル「自前の財宝で魔力賄えるぞ」
エルキ「大地から魔力を賄えるぞ」
オジマン「皇帝特権でなんとか出来るぞ」
シグルド「自前の竜の心臓で魔力賄えるぞ」
アルジュナ「スキルの効果で魔力不足する事無いぞ」
うーんこの

※4135024
獅子刧さんの魔力量自体は他と比べて別にそこまで飛び抜けてるわけでも無いんじゃないっけ？

メディア以外にもキャスターはたくさん出てきたし、彼女みたいに聖杯が汚染されていても浄化できる人は増えているのか気になる。

※4135068
ジナコは一回戦でガトー相手に不戦敗と言われてるので予選は通過したはず

※4135038
殺してきそうというかテラリンを見る限り踏み入れられそうになったらちゃんと自ら止めてくる
止めても入り込んできたらそうかもしれないが
こういう殺そうとなるレベルになったのはぐだが初めてみたいだし上下関係というのをくずさなれば大丈夫かな

アークさえなんとかなればダビデかな
良い距離感で接してくれそう
ダビデがやられたとしても事前投資で上手い具合に生き残らせてくれそうだし

宝具に魔力炉がついてるから実質ノーコストノーリスクでーすは正直あまり好きではない
生前すら上回る黒王でもカリバー撃って10秒は万全じゃなくなるけど魔力炉由来だとそういう隙もなくなった上で本人の魔力でさらにもう1発とかあるし

※4134855
魔力供給に問題がなくても、カルナさんの熱いマジレス神拳に耐えられずに主従関係にヒビが入って、それが原因で敗北しそうなマスターも結構いそうな気がするんだがな

※4134904
いうて士郎杖があって勝敗変わる勝負なんてそう多くないし
メディアさんの場合は超強力な前衛と大砲をゲットしてさらに対魔力貫通礼装ゲットで対鯖にも本来の実力が通りやすくなったってのある
士郎杖を決め手にできるのはメディアあってこそかと

※4134973
義理の姉でなかったらあっさりとやってるよね。＞エミヤ
※4134980
正直必要なのは指導者だと思うぞ＞アインツベルン

※4134987
下手したらセイバー陣営だけでも、セイバーが抑えて
士郎が養父よろしく弓でマスター狙いの狙撃でもわりとなんとかなってしまいそうな気がする
効かないから防御行動しなかったんだろうけど、それでも戦闘中のヘラクレスの眼に当てるとかバグってるし
まぁ士郎がマスター狙いで作戦立てるってこと自体がだいぶハードル高い気もするけど

※4134953
オルレアンでのマルタさんやサンソン達が同じ状態ってこと？

※4134884
単純に斬り合ってただけのジークフリート戦はともかく、宝具使いまくりのヴラドとも互角にやり合えてたのは史実鯖と神話鯖の地力の違いみたいなものが出てたね

※4134863
ラインの黄金「やぁ！」

※4134862
やっぱり（相手）マスターが（強すぎたのが）悪いな

※4135026

そしてカルナさん、狂でもしっかりマスターだけは生きて返しそうである

※4135069
ギル、魔力生成量はサーヴァント内でも上位だし、生前なら竜の心臓持ちのアルトリアと同様に破格なんだっけ。まあそのせいで電池にされちゃったけど（白目）

※4135014
ヴラドさんはともかくすまないさんはバルムンク使わず普通に斬り合ってただけだしカルナさんとの戦いにおいては魔力バックアップは特に意味ないのでは

※4135045 火力系スキルも宝具もない四次ディルムッドが魔力のバックアップ（魔力供給量）が多いから兄貴より火力が優位な時があると言うくらいだからな
基本的に魔力のバックアップが多ければ多いほど戦闘力の上昇はあるみたい

※4135008
実際に口悪くてマスターと仲違いする話は出てるしなぁ、周囲がカルナを軽んじるスキルも常に発動してるし
CCCみたいに特殊環境で長く付き合ったからどうにか本心分かったが、そこまで行くまでジナコですらカルナの口の悪さにイライラして雑に扱ってた

※4135047
実際にどうにでもできるからムーンセルに出禁にされたからな
世界を変えるほどの魔力たっぷりの聖杯持ってるからやろうと思えば魔力不足とは縁がなさげ

※4135029
皐月の王が貸し借り容易と分かってるから最悪敗色濃厚でもマスター逃せるのでかいな

「はいはい、結局ショボいサーヴァントですいませんでしたねマスター、
せいぜい時間稼ぎはさせてもらいますんで頑張って逃げ切ってくださいよ、っと…
…さぁて、悪あがきは得意だしちょいと気張りますかねぇ？」

とかいうので負けてもいい仕事してくれそう

※4134928
悪手呼ばわりされることも多いが、そもそも万全の大英雄クラスでなけりゃ勝ち筋すら見えないのがバサクレスだからな
そしてそんな大英雄を全力で戦わせると、例えアルトリアやジークフリート、それ以上に燃費のいいシグルドでも多分だけど並のマスターでは魔力が足りなくなる

※4135015
ソロモンになると、下手したらサーヴァントとマスターのレイラインハッキングして二画分は自分の魔力リソースにして残りは相手のサーヴァントを自決させたりとか普通にできそう

※4135344
ステータスもそんな差は無いし、あの一戦でのお互いの魔力消費量は大して違わなかっただろうね
違うとすれば悪竜の血鎧と黄金の鎧の魔力消費量差ぐらいだろうな。どっちの方が消費量でかいのかは不明だけど

※4135045
サーヴァントは何するにしても魔力消費するからね
ステータス通りの能力をフルに発揮しても問題ない魔力供給量があるか、フルに発揮し続けるには心許ないから節約する必要があるか、では全然違ってくるだろうね
ただ、何するにしても上限はあると思うよ。Apoでも赤の陣営の鯖は聖杯接続前と後で通常戦闘力が劇的に変化したなんて話は特に無いしね

まあ車にとってのガソリンみたいなもんだよ。残量に不安があるならセーブして走らなきゃいけないし、大量にあれば全速力を長時間維持できる。ただ、どれだけガソリンが潤沢にあってもマシン自体のスペックが変わるわけじゃない

剣スロがアロンダイトをバサスロ方式で使う場合界王拳みたいに
ペース配分気をつけてここぞというときに使い速攻でケリをつける戦法になるのかな

※4134873
間桐「次の聖杯戦争から本気出す！」

※4135712
二世「解体するよ」

※4135175
カルナさんも鎧の恩恵使ってるからヴラドだけ宝具云々は正当な評価ではない

ヴラドは霊核魔力ダメージより肉体ダメージに偏向した鯖なのが不完全カルナに起死回生された一因ではあるから歴史の浅さ云々は的外れでもないけど
それでも本来なら手数と肉体縫い付けに特化した串刺しは実戦力が非常に高くマイナス要因でもない

※4135800
そういう事じゃなくて、単純に斬り合ってただけのジークフリートはともかく、決戦時のヴラドは極刑王使いまくりで思いっきりホム電池のアドバンテージに依存してるわけよ
で、そのホム電池のアドバンテージ使いまくりのヴラドに対して、優れた魔術師とは言え通常の魔力供給源しか持たないカルナが互角にやり合えてる、という事を言ってるわけ

まあ、厳密に言えばホム電池からの魔力供給量がどの程度のものかは不明なわけだから、貯蔵魔力事情でヴラドの方が優勢だったというのも確定事項ではないのだけれど

※4135105
おそらくだけど、FGOで見えるような「心の奥に踏み込んでくるなら、殺すのも辞さない」というところまで追いつめられるアルジュナの姿は、例外中の例外なんだよね。
多分、テラリンを見る限り、聖杯戦争みたいな短期決戦ではビジネスライクな関係を築き、任されたことはマスターに問い合わせるまでもなく「できることはやっておきました」って感じの。

※4135145
それでもジナコには生き残れる一手を最初から打っていたからマスターからのカルナへ扱いはどうあれ、必要と感じればどんな扱いされてもカルナはマスターを聖杯戦争からは生還させてくれるとは思う。

※4135001
ムーンセルは、お見合い形式で鯖に拒否権あるからジナコの召喚に応じてくれるのがカルナだけだったからっていう消去法

なのにカルナが全く理解できてなかった事への答えが得られるからお互いに運良かったよね

※4135338
魔力生成量も破格だし財宝で魔力補えるっていうのもあるけど、ギルはそもそもが低燃費だったはず。
エアとかはまああれだけど（それでも連発できるけど）、GOBだけだったら魔力消費はめちゃくちゃ少ない。

自分が聖杯戦争に参加するならって考えると、魔術の魔の字どころか、戦いのたの字も知らないから、
・戦略考えてくれる
・生前の戦闘経験が豊富
辺りも重要ポイントだなって思う。

陳宮、お前は喚んでない。

※4134873
しゃーない、アインツベルンが不正しまくったせいで汚染されたし・・・
関係ないけど某考察動画でアヴェンジャーは特殊勝利で最初に敗北すると優勝するとかいう考察大好き