【FGO】きちんとした意味があるなら抑止力は冠位のサーヴァント呼び放題ということになるのでは

Q.つまりどういうこと？

A.Wマーリンからの超人オリオンがほぼ無限に湧いてくるかもしれない(なんだこれ地獄かね？)

だったらうちのカルデアにはなぜ人理修復という理由があるのにマーリン来ないの…？

獣の槍並みに吸い寄せられるな。

平時だとガイアの抑止力からの妨害ある可能性もあるから何とも言えんが、新谷の抑止力はその気になれば好きなだけサーヴァントも冠位も呼べると思われる。

何気にカーマちゃんは抑止力対策してたのはすごいと思う

ローマの召喚はゼウスに対して効果的だったな
武蔵ちゃんに美味しいところ持ってかれてたけど

コヤーンと戦うときはまた冠位が派遣されて来るんかな？

もしカルデアが抑止力の破壊対象になったら冠位バンバン攻めてくるのかな

※4183859
抑止力が手を出すまでもないと判断したんだろう
マタハリや柳生で倒せたし

※4183854
マーリン
「いやぁ、流石に徒歩で来るのは辛いからねぇ…バビロニアの時も足がパンパンだったよ」

※4183854
候補ってだけで冠位ではないから（貴方の運が悪いからです）

ところで皆さん冠位返上しすぎでは？抑止力泣いてるよ？

グランドはビーストメタ
uオルガマリーはローマなんかね

※4183859
しかし第六天魔王特攻の男が居た所を根城にしたと言ううっかりミス
人類悪すら逃れられない依り代のポンコツパワー凄すぎませんかね…？

完璧な抑止力対策しても下らない家族愛に負けた人もいるから油断は禁物なのよね

ゼウス対策にカリギュラ触媒にして呼ばれたのにオルガマリー対策の役割も備わってたっぽい辺り抑止力さんかなり用意周到だな

そんな抑止力にガンメタ張られる天草君、彼は実はビーストだった可能性が微レ存…？

意外と先手先手で冠位を送ってくれる抑止力さん

ビーストにとってぐだ達は金田一かコナンのようなものなのか？

※4183862
超人オリオンが攻めてくるとか考えたくないレベルの恐怖なんすけど…(クリティカル時の火力を見ながら)

グランドって７騎全部出してもまだ呼び出せるんだろうか？
打ち止めとかあったらビースト戦きつそう

抑止力「メーデーメーデェェェメエエェェェデェェェェ」

※4183863
まぁその前に天海とか松平の仕事が働いたともいえる

キャプテンにはもうしわけないけどあそこで犠牲になってればオルガマリー打倒もいけた可能性あるのでは?

残りの冠位のセイバー、ライダー、バーサーカーは、誰になるのだろう…

そういやFate/Prototypeのビーストの時はグランド鯖って呼ばれてないのかな

※4183862
対カルデアに抑止力が働くならグランド派遣よりぐだの運命力を枯渇させてしまうのがコスト圧倒的に低く済みそうではある

※4183854
マーリン召喚の触媒のためにアルトリアを引こう

※4183866
本来なら7人で出向するところを辺境の地ということでワンオペする羽目になってるので現場判断で無茶するのもしゃーない

グランドセイバー、本物武蔵とか来ないかな
武蔵ならグランドいける気がする

意味があるって事は特異点オケアノスに来た時もヤバめな案件だったのか！！

※4183859
本当に抑止力に対策されてないんですかねぇ…

普通のサーヴァントを7体呼ぶだけでも上質な霊脈から数十年かけて魔力吸い上げてるんだから冠位の召喚は平行世界の一つか二つ潰してリソースを確保してそう

※4183866
七騎召喚しないのが悪い

※4183863
？？？ ソワカ　ソワカ

抑止力さんにとってビースト出現は期間限定ガチャの開催みたいなものなのか

※4183859
多くの人が望んで止まないであろう抑止力干渉阻止を達成した凄い神（ビースト）

なお現地の人間が想像以上の脅威だった模様

※4183887
実際対策する前後で働いた気もする
抑止力って本来そういうものだし（本人が意図/意識していないところでカウンターがもう準備される）

※4183866
どんな圧倒的な力を持とうがただの人間らしく誰かを助けようとする連中が選ばれるんだからそりゃ目の前で頑張ってるヤツを見捨てたり出来ないわな

※4183854
エミヤ「カルデアの者を生かして返すわけにはいかん」

※4183886
…確かにかなりヤバめな案件だったな(もしもドレイクさんが別の聖杯を持ってなかったら、もしもエウリュアレがアークに捧げられていたら、もしもバルバトスが無限に湧くレイド戦だったら、ガチで人理が崩壊するヤバい案件ギリギリだったので)

※4183854
マーリンって興味を持った人の所に、召喚されたフリして本人が徒歩で来てるだけだから
きっと、徒歩で来るほどの興味を持たれなかったんだよ

グランドはみんな頼もしくて出てきたときの安心感凄いよね。
でも某ロイヤルナイツ的感じで、今後対立する展開はあるんだろうか。

※4183862
沖田オルタと坂本龍馬はカルデアの監視的な感じで送り込まれてるのでは？

※4183866
今のところ、翁は冠位返上の一撃が正しい使い方だから…………

冠位って投げ捨てるものでしょ？

やっぱ冠位1騎でビースト1体なんかね

大体きちんとした意味があるってことはたまには意味のない召喚もあるのか…
夏の海とかクリスマスの楽しそうな雰囲気にあてられて召喚されました、とかなったらどうしよう

※4183862
獣になったとかじゃないならグランド持ち出すより両エミヤのどちらか派遣するのがコスパ最高じゃね？
まあ、晩鐘の音が聞こえて終わりを悟るってのも美しいと思うけど

カウンターとして呼ばれたのが
ティアマト→翁
コヤンスカポン→真オリオン
Uオルガマリー→神ローマ
こんな感じかな？

※4183862
もうそれ高難易度ラッシュじゃん
楽しそうだしやってみたい

※4183854
復刻ラスベガスまでに石を貯めるのじゃ！！

※4183863 カーマはカルデアのサーヴァント全滅させた有能やぞ

※4183911
ローマは流石にゼウスへの最適解を無理矢理召喚したって感じじゃないかな？

※4183907本当はビーストは冠位七人で倒す設定

やっぱり気になるグランドバーサーカー
今までのグランド資格持ちが明かされてる人達は個人的に納得のいく人選だったので果たして誰が来るのかな

※4183911
不死の概念持ちに死の概念をぶつける
獣に獣特攻ぶつける
地球国家元首に地球ローマ皇帝ぶつける

人選は完璧である

※4183916
ただカオス戦でなんか冠位としての能力らしきもの(道を指し示す？)を使用してる際にロムルス さん

「これはもっと後に使うべきものかもしれない(意訳)」

的な事を言ってたんだよな…

※4183916
カオスへの道を作った時に、この力はこの後の脅威に使うべきだけど今使おう、みたいな事言ってたからUオルガマリーのカウンターでもあると解釈してる

規則とか予算（魔力）の都合で気軽に冠位呼べない抑止力さんの気持ちも考えろよ！

※4183861
朕様「逆に言えばタユンスカポンを捕らえて上手く拷問すれば冠位喚び放題という事か？」
コヤン「やめろテメェ！！」

※4183917
なんで抑止力さん小出しにしてんだろ…
カルデアもいるから足りない戦力分しか呼ばないのかな

※4183863 武蔵がカストロにちょっとオトル位だからむしろ打倒だわ

※4183887
そういう疑問はらっきょの矛盾螺旋のときから提示されてたな。抑止力は防げたか？それとも防げなかったか？と答えはきのこしか知らない。

※4183874
しかも無敵貫通・・・（震え声）

※4183886
あの時は冠位じゃなくて普通のサーヴァントとして召喚されてた可能性のが高いと思うよ

※4183854
二部六章で妖精郷に何かあったのかもね…()

※4183932
あのオリオンはアルテミスに霊基乗っ取られてるから本領からは程遠い状態だしな

オリュンポスに関しては獣以外(機神)が強すぎた

※4183931
あっ！？
しかもアーチャーだから対策無しだと常に無敵貫通じゃねーか！？

※4183854
徒歩で行こうとしたら車で行っちゃうから…

グランドいても負けそうぐらいの激闘で頼む

オリュンポスまでオリオン残留してたらコヤスはカルデアの前に一切姿を見せずに逃げの一手を打ったと思う
それだとホームズがコヤスの正体を暴けなかったかもしれないと考えると多分あれで良かったのだ

※4183927
特異点や異聞帯では１，２騎が限界って言ってたよ

※4183859
荒耶もマンション作って対策してたし、やろうと思えば抑止力対策は出来るんだろうな
ただ完璧にプロテクト出来るかは別なのかも

※4183921
あれって『全ての道はローマに通ず』をひっくり返した『ローマの道は全てに通ず』って理屈でありとあらゆる物にいずれ手が届く様にするみたいな感じの能力だったよな
本来は『私を上回る人理なんて存在しない』って宣言したUマリーを『いずれ届き上回れる物』にするのが正しい使い方だったんだろうか

※4183875
ビースト成体VSグランド７騎
これ以上、同じ時間に召喚したら時空が壊れるかもしれない

※4183878
仮にオルガマリー倒せたとしても、そこでオリオンは消えるし運良くキリシュタリアに勝てたとしてもクリプターはベリルとデイビット残ってる上に使徒連中だって残る可能性は高い、これらの敵を前にキャプテンを失ったボーダーで挑むって無理ゲーじゃないか？

※4183906
抑止力「なんでどいつもこいつも与えた冠位を返上するの？せっかくのビースト対策の超パワーなのに…」

マスターは字が読めない…
このゲームでストーリー理解できないならやる意味ほとんどないのでは？

※4183866
そもそもカルデアに協力したから冠位返上ねってのもよく分からん。
公安がテロリスト逮捕のために民間企業に協力要請したから懲戒免職されるようなもんかね？

※4183879
グランドセイバーとグランドライダーの役割は
今回の武蔵ちゃんとネモくん(＆ストームボーダー)みたいな感じなんかね？

※4183952
返上しないとビースト倒せない様な微妙パワー授ける側に問題がある

※4183952
呼び出される現場が冠位一人でもひっくり返せないくらいにブラックだからじゃい！
せめてビースト戦に集中させたれや。

※4183944

まぁ現在人口は随分減ってるからね。抑止力の力も弱いんでしょう

※4183885
たぶんグランドセイバーに求められてるのは対人剣技じゃなくて
ジャイアントキリングや対概念とかだと思うから純粋な剣豪剣客は対象外かも

世界を滅ぼす害悪を事前に抹殺するセブンスガーディアンとは別なのか、それとも呼び方が違うのか

※4183903
沖田ちゃんは分からないけど坂本さんはその可能性ありそう

考えてみれば、しっかりと「召喚」されたのってオリオンとロムルスくらいなんだよな。
ソロモンはその枠かは微妙。マーリンはキャスギルに召喚はされているけど、あの時は冠位ではない。キングハサンはそもそも生きてる枠。

※4183879
その三つとは関係ないけど
ギル様は全クラス適性あるのにランサーだけ妙な反応してるのって『天の楔』としての冠位を持ってたりするからなのかな

※4183911
ギリシャ２騎は両方ともコヤンの可能性もあるかね？

※4183953お知らせさえ読めないマスターがそれより複雑なストーリーを読めないのは当然っちゃ当然よね

※4183949
死を認識させる、獣に落とす、手が届くようにする
冠位の仕事ってゾーマにひかりのたまとかゼムスにクリスタルみたいに「人が倒せるフィールドに落とし込む」ことなのかね
強い英霊が冠位になるというより逆でそういうことが出来る英霊は必然的に出力も高いよね、てことなのかもね
ホームズの宝具とかジェーンの元の宝具みたいな

※4183954
カルデアに協力するためにじゃなくて、私情で任務を放り出すため、じゃないかな。
結果的には、カルデアは助けられてはいるんだけど。

※4183969
ピンポイントのメタ能力でチートを無効化して対処可能な事象にしてしまいそのまま他の冠位鯖と圧倒してしまうってのが本来の仕事っぽいよね

それよりチマチマケチって派遣してるのはなんでなんだろう

スタッフ「きみのカルデアにいるlv100サーヴァントを、一騎だけ冠位にしてあげよう。」

※4183863
まずパールさんが春さん見つけてなければ詰み、松平や天海の策略が成功しなかったら詰み、キアラさんがいなかったら詰みという鬼畜仕様だったぞ

※4183911
つーと、
ゲーティア→ソロモン 　かね？

※4183975
現在のアラヤとガイアのパワーバランスだと小出しにするしかないとかそんな感じなのかな

※4183963
6章ではね。＜山の翁
7章では、間違いなく抑止力から送り込まれたんだろう。
…しかし6章の山の翁をサーヴァントだと思っている人、いまだに結構いるよね。

冠位おっても勝てたキリシュタリアとそのキリシュタリアの全力攻撃で薄皮一枚効かなかったビースト7

※4183866
抑止力くんの仕事が毎回微妙に足りてないのが悪い
アトランティスもオリュンポスもあれ冠位2人は必要だったのでは

※4183862
確かにデイビットの持つ冠位鯖が一騎だけとは限らないわな

※4183927
人間そのものが燃やし尽くされたり漂白されてる状況だから単純に弱体化してて余裕ないのでは

※4183866
何を抑止する為に呼んだのか情報もなく冠位霊基にしたから上級ミッションクリアしろとか
急に呼ばれた方もキレてぶん投げても文句は言えない気は多少する

※4183960
武蔵ちゃんみたいなことも出来ると考えれば対概念はある可能性もなきにしもあらず……？

※4183980
ゲーティア→ソロモンは違う
ソロモンが呼ばれたのはビーストが目覚める前の聖杯戦争
更に、ビースト案件の時は既に受肉どころか、聖杯によって人間ロマ二・アーキマンになってるから

※4183862
山の翁を敵に回した時の恐怖を忘れたとは言わさんぞ……(みんなのトラウマ)

※4183917
そうかなぁ

※4183975
考察動画などを参考にすると、どうも抑止力はカルデアが全滅してから本格的に冠位鯖を参戦させるつもりだったらしい。
で、様子見の一騎を派遣したら、そいつがカルデアと意気投合し、冠位返上してまでビーストを強引に退治してしまうという結果に。

※4184039
敵対した事あったっけ？

デイビットの鯖がグランドって話だから、これはワンチャンデイビット自身がビーストで、自分を触媒にしてグランド喚んだ可能性も…？とか考えてたら、あれよあれよと枠が無くなってしまったでござる

特異点や異聞帯では抑止力も分が悪いみたいだし、だから毎度相手より総戦力的には劣る不具合が起きてる

※4183954
エミヤさんはどんなお仕事をしてましたか？

「ビーストを倒す＝カルデアを助ける」とは限らんのやで・・。

※4183954
抑止力「ビースト出そうだから行ってきて。社用車（グランド霊基）使っていいよ」
冠位鯖「ビースト退治の前にカルデアの奴らがピンチじゃん。でも助けるのは仕事に含まれてないし私用で社用車使うわけにはいかんので返却します」

こんな感じかな？

※4184093
ネロ祭り高難易度のハサン軍団じゃない？

※4183867
ローマはビーストⅥメタと言われてる
ウルトラウーマンじゃなくてゼウス倒すために呼んだから。そっちの本来のグランドは誰なんだろうな

終局のⅦが出てきちゃったわけだしグランド７騎も揃うのかねぇ

※4183972
翁はともかく、オリオンとローマはこんな感じするね

※4183926
ホームズが「さてはオメー獣だな？」って指摘したおかげでリミッター解除されてたけど、朕はそのあたりを全部理解した上で巫山戯た呼び名を付けてたのかな？

※4183866
抑止力は人（英雄）の心がわからないから…

※4184108
朕は英霊関連の知識があまりなかったはず。獣とか走らないけど魂の質量が異常だから厄い感じて対処した

※4183917
これってソーズあったけ？
昔からプライミッツマーダー制するのに７騎必要とかは有名だけど

プライミッツマーダー≒フォウくん
で、決してビーストにグランド７騎が必要とは明文されてないっていう議論はした覚えがある

以下はビースト７つを滅ぼすために、７騎が派遣されるよ　っていう説明だし

人間によって築き上げられた文明を滅亡させる大災害、七つの人類悪を滅ぼすため、天の御使いとして遣わされるその時代最高峰の七騎。英霊の頂点に立つ始まりの七つ

※4184093
ネロ祭の超高難易度の事さ
……あれはキツかった……

※4183854　毎回フレンドマーリンを射出したとかスケープゴート対象にしたとかそもそもピックアップスルーしたとか何か心当たりはないかい？

>>122
冠位返上のところアトランティスのクライマックスなのに印象に残らず覚えてないとか
コルデーのおっぱいしか見てなかったのかこいつは？

マザハ戦で再び冠位ローマが召喚されることはあるのだろうか

※4183854
待て、しかして希望せよ

※4183894
ＸＸＸＸ「本物如きが第六天魔王を名乗るとか許されざる行い！その称号はあのお方だけのものだ！」

※4184108
ビーストかどうかはともかく本性が妲己なのを察したのとスキャンしたら霊基の規模がおかしいからって本気にならずに雑に抉っていくっていう恐るべき処理をした
本腰を入れての対処だと対策があったのかもしれないからかなり的を得た対処法だったと言える

※4183860
あのローマって本来はゼウスとか（検閲削除）とかじゃなくて
その後の「例のアレ」対策に送り込まれてたんだよな？

オリオンが獣っぽいアレのジョーカーになってるんだから
逆説的に、「例のアレ」ってローマの能力が刺さるような感じなんかな？
カドック君の推理と合わせて、「お前もローマ」と定義することが切り札になりえたり？

※4183926
貴方様の世界だと、人の願いたる抑止力さん息してなかったじゃないっすか

※4183862
エミヤ、デミヤ、ケリィ、坂本さん
と何故か抑止力の従業員が集まるカルデア…

そういや坂本さんが「なんで帝都の件が片付いたのに自分がここにいるんだ？まさか…」
みたいなこと言ってましたなぁ

※4183866
しかし待ってほしい。抑止力がブラック企業なのは周知なのでは？

※4183905
ん？
死の概念が無いことにはどうしようもないので冠位返上アタックをしたんだよな・・・そうまでしないと死を付与できないから
これってもしかして冠位って返上前提なのか・・・？

※4183862
ぐだとマシュもカルデアと一連托生というわけでも無いし、正当な理由があれば解体に協力するから戦闘が発生する余地は無いけどね

それこそFGOが始まる前に出たマテかなんかにプラ犬を御するのには守護者7騎必要云々書いてあった記憶があるんだけど、今はビースト一体に足して冠位鯖1騎の設定になったのかな

FGOシナリオ内でも同じこと言ってたっけ？

※4183917
これってプライミッツマーダーに守護者７騎っていう間接的につながる話だけで、ビーストと冠位の数の直接的な言及はまだないんだっけ？

※4183862
もしサーヴァントラッシュになれば、まず抑止力のエミヤ デミヤ エミヤアサシン 沖田ちゃん 龍馬＆お竜さんを倒した後、
高火力のオリオンとそれをさらに激強サポートするマーリン、さらに即死打ってくる翁ってえぐい組み合わせ

※4183887
桜のポンコツが多分抑止力なんでは？

※4184093
ネロ祭りの超高難度
なお、米国版では宝具対象がランダムになってしまいより地獄に

オリオンさん、ちょっとやり過ぎだよレベルでカイニスをボコボコにしてたけど
コヤンスカヤもあんな目に遭うところだったのか……

※4183854
フレンド表記のがいっぱい並んどるじゃろ(ハナホジー

※4184098

エミヤはプロボックス乗ってそう

※4184902
いや。専門だと考えると普通に死ぬのでは？＞コヤン

終章でビーストⅦと対決になりそうだけど、満を持して冠位七騎登場になるのかな？

※4183902
既にデイビットの鯖が冠位って言われてるから対立してるとも言える

漂白中だから抑止力が能動的に冠位を矢鱈と呼べない状況っぽい？
狐対策の狩人召喚も、本人に縁のあるギリシャ関連でなんとか呼べた状況なのかも

エミヤ「そりゃあもう抑止力には散々こき使われたとも」

※4183871
まあやってることだけ見たら人類を最短で救おうとするやべーやつだからね…クラスが普通のサーヴァントなだけというか

※4184544
冠位霊基をエネルギーに変換すると考えると、クリプターのシリウスライトと似たようなシステムなのかもしれない

※4183866
生前にがんばって生きたら死後に「いやぁ、良い人生でしたね！　その栄誉を讃えて冠位を授けます！　冠位授けたので僕らの害獣退治に協力してね！（強制）」って誰も真剣に協力せんじゃろ。

※4183854
理由が｢人理修復｣だからじゃね

※4184400
やるとしたらさすがにFGO以外の媒体になりそう

しかし、七つの丘を体現する獣とローマそのものを象徴化した大淫婦に対して、『ローマであればあるほど特攻』ってえぐいほどメタってるよな

※4184544
いや、冠位鯖としての大出力でティアマトを殺せばいいだけだったから、やはり冠位返上前提ではないと思う。
ただし、その『殺せばいい』を実現するためには、あの特異点に存在する生物という生物が全滅し、残るはティアマトのみ…という状況が出来上がるまで必要があるけれど。
（翁はサーヴァント＝死者なのでカウント外、ラフムは泥から無限再生する者なので≒泥）
泥で世界を覆っていくティアマトを放置すれば、遠からずそうなるのは目に見えていたので、翁は、冠位として働くだけならば、とにかく放置してその時を待てばよかった。

しかし、あの特異点の生物が全滅するまで待つ…ということは、当然ぐだとマシュも死ぬ（ひいてはカルデアも滅ぶ）わけで、それを冠位返上して回避してくれた翁も、やはりカルデアを助けてくれたということなんじゃないかな、と思うんですよ。　※4184106