【Fate】マスターとサーヴァントの主従関係も増えてきて令呪の使い方や英霊の運用方法の見本市となってきた

自害せよ、ランサー

※4268144
実は聖杯戦争において最も正しい令呪の使い方という事実
（使ったシチュエーションはともかく）

一番エモくて好きなのはウェイバー
一番えげつねぇなってなったのは自害せよランサー

「彼を”見る”こと」
「彼の声を”聞く”こと」
「彼と”語る”こと」

「皇帝になれ！」「運命に怒って！」いいよね

令呪一回も使わなかったマスターもいるよな

オリュンポスでの戦いじゃキリシュタリア様の令呪をもって命ずるボイス聞けなくてちょびっと寂しい

>>180
「セイバー！」って呼んだのも含めて好き。

力不足で結果的に脱落したが、カウレスは適切な令呪の使い方をしてた

士郎「来い！セイバァァァァ！！」

※4268144
まあそれをするのが正解というか、本来の仕様というか

アルケイデス「私のマスターの話でもしようか？」

曖昧な内容だと効果が薄いっていうけど、特別な言い回しでもちゃんと効果出てるから、対象のパートナーサーヴァントとの意思疎通が出来てるかどうかが大切っぽい。むしろ、テンション上がる言い方した方が双方のモチベを引き上げて効果上がるのかも。

>>175
イスカンダルの今までに無いぐらい絶好調っていうあの令呪の使い方と効果は描写も相まってメッチャ好き。

──取り繕うな

──お前が見てきた人間達を思い出せ

──地上の衣を受け入れろ

【なるほど、君が『　　　　　』か】
【素晴らしい、羨ましい！ 確かに噂通りの化け物だ！】
【安心してほしい。私は君を優遇し、使ってみせる】
【私……オレと共にいる間だけ、君は化け物じゃあなくなるよ】
【未来の王を護りし、大英雄だ】

まぁ基本パラメータ強化とか(宝具や攻撃へのバフ)や回避系は順当に強い。
あとはサーヴァント独自のユニークな性能の強化・拡張あたりが安牌かな？

ウェイバーとペペさんの使い方は、鯖と仲が良いというか信頼関係がはっきりとしてる感あって好き

藤丸の令呪使用名シーンはスパルタクスとコミカライズのアステリオスだな。

※4268155
サーヴァントのスペック差という悲しい現実が目の当たりに・・・

アキレウスvsペンテシレイアでペンちゃんに勝たせることができたのはエリちのマスターとしての技量があれだったのかぐだの技量が高かったのか
まあぐだはなんどかんだ年単位でマスターやってるし、一方のエリちは一巻巻末時点でマスター歴下手したら数秒とかになっちゃうからやむなしなのかもしれないが
くぐってきた死線の数々も決して『死神』に引けを取るものではないだろうし

※4268144
アフロディーテ「私を召喚すればマスター諸共自害に追い込めるわ」

ブラックバレルを使用するために令呪を使うパターンも出てきた

※4268161
純粋な魔力リソースにもなって、イスカンダルの精神的にも調子が上がる内容なの最高だった

別マガ版FGOの「邪竜を倒せセイバー！！」は名シーンだと思う。
ジークフリートを警戒し、他の人間たちなど眼中になかったファブニールの頭上に転移させそこからの最大出力バルムンクはホント熱かった。

※4268144
「お前は全てのサーヴァントと戦い生き残れ、ただし、相手を殺すな」
これもかなり酷い命令だよね

印象に残ってるのはカウレス君の「落ち着け！」だな

神の視点だから外野はあれこれ言えるだけで
令呪の使い方にマニュアルなど無いからなぁ

※4268153
そういえばあの欠けた一画はカイニスの治療のために使ったと捉えていいのだろうか。ていうか令呪使ったのになんでカイニス治ってなかったのかな。あと彼を仕向けて主人公の手助けさせたのも意図してたみたいだけど結局なんでだっけ。

獅子劫さんとモーさんみたいな有効かつお互いの信頼が分かる令呪の使い方好き

だいたい皆マスター初体験なので拙いのも致し方なし。
その辺、欠片男は反則もいいところなんだよな。

士郎はルートによっては令呪残ってるんだっけか

『取り繕うな』
『お前が見てきた【人間達】を思い出せ』
『地上の衣（人の本質）を……受け入れろ』

アベレージワン「言うこと聞きなさーい！！」

跳べスパルタクス！

>>159
FGOプレイヤーの基本戦術よね。宝具に回避を合わせる。

※4268155
Apoでフランの宝具を令呪と魔力で支援したのもカッコ良かったし、事件簿でフランの宝具と同じ名前の魔術を使ったの泣きそう

※4268153
でもキリシュタリアが令呪を使ったのはカイニスを助ける一回だけなのが良い……。

遠坂凛は優雅な令呪使用法
共通→「アンタは私のサーヴァント!　私の言い分には絶対服従するのが筋ってもんでしょう！！」
Fate→「消えて、アーチャー！（退去命令）」
UBW→「同盟を結んでる間、士郎には絶対に危害を加えないで」

※4268151
その後諦めが早いペペさんにまだ走り続けろと背中押したところといい短い付き合いだけどいい主従だったな、この2人も。

サーヴァントならわたしの言い分には絶対服従ってもんでしょうーー！？（令呪ピカー）

※4268166
あれは相手がモーさんでもマスターがボンクラならモーさんはまともに食らって致命傷を負ってた
マスターが獅子劫さんでもサーヴァントが雑魚スペックなら逃げてなお致命傷を負ってた
あのコンビだからこそ耐えられたってとこが大きい

※4268185
ほかの四人は令呪もう使い切ったけど彼だけ残っていたのは何かの伏線だろうか。

一方令呪で花火にされたメカクレ性癖海賊がいましたよね？

※因みに聖杯戦争中のサーヴァントに対する究極のサポートとも、抑止力ともなりうる令呪ですが、その命令の強制力も内容によってはまちまちです。基本的には「具体的かつ短期間な命令ほど強く、曖昧かつ長期間な命令ほど弱く」効きます。また場合によっては令呪が抑止力とならないサーヴァントも存在しており、例えば完全に自害させるにも複数角の命令が必要な者(ヘラクレスとか)、自害命令を出す前にマスターを殺害する事が可能な者(アキレウスとか)などがこれに挙げられます。

FGOコミカライズはどれも主人公の動かし方を工夫してて面白いわ。
なお、アニメ

士郎「その責務を、果たしてくれ」

良いのかはわからんが、Fateルート好きにはこれも刺さる

運命に怒ってや皇帝になれとかほんと好き、キリ様にも欲しかったけどなかったのが残念だったわ

※4268144
冬木の聖杯戦争においては正解というかなんというか…

新所長に参考資料としてApoを見せよう！

※4268167
正直舞台がゲームってのもあって何とも言えんな。ペンテシレイアは間違いなく強いけど、アキレウスに勝てるかと言ったら、まずタイマンならマスターが慣れて無くても不可能に近いだろうし。

自害せよ、ランサー

迷言ですな

蒼銀でアーラシュのステラに三画全部だっけ、なんだかんだで好きだな

バビメのエレちゃん戦の令呪は良改変

>>125
これ、結構曖昧な命令だから令呪の使い方としては上手くないんだろうけど最高に燃える令呪使用シーンだった
ペペさんのこれに限らずバビロニアのケツァルコアトルに勝利を！ってやつや獅子GOさんの王に勝て！ってやつも熱くて好き

※4268147
最近はそうでもないと思う様になって来た。
勝っても負けても自動退去させられるあたり(中には例外もいるが)サーヴァント自身願いを求めながら受け入れられないと悟っている感じがする。

コミカライズはゲームだと表現しづらい戦略的な礼装と令呪の使用を魅せてくれるからいいよね

※4268149
これにはＢＢちゃん激オコ

※4268153
別マガオケアノスのイアソンとヘラクレスと同じで
信頼してるからこそ令呪も支援もせずただHP（ゲージ）増やすだけ
ってのはめちゃくちゃエモいんだが
それはそれとして令呪ボイスや支援ボイス（魔術）を聞きたかったなという…

※4268144
『英霊ヴラド・ツェペシュ！　宝具レジェンドオブ・ドラキュリアを発動せよ！』
『大聖杯を手に入れるまで生き続けろ！』
『我が存在をその魂に刻み付けろ！』

自害防止の令呪で自害よりも酷い結果を生み出した

※4268193
アニメでもティアマトVSケツァルコアトルの回は良かっただろ！
翼竜を回転させる機転とか、ティアマトに攻撃が効かなくてもすぐに立て直そうとするところとか

※4268162
追記:コレの何が良いって令呪を受けた時の回想シーンは漫画だと台詞は無いんだよ…でもイアソンの凄いにこやかで能天気で、何処かヘラクレスを「英雄」として見出してたあの描写が(直前の回想で王らしき人物に化け物呼ばわりされたのと対比されて)その分良かったんだよ…泣いた。

>>125
大好き
章を超えて色んなところに散りばめられた彼女の言葉

※4268186
一周まわってアーチャーの抑えになってたのでセーフ。
実際『絶対服従』の令呪がなければ士郎はほぼ確実にコロコロされていた。
そして士郎＆セイバーを抑える事で聖杯戦争を実質的に優勝できたから遠坂家的な優雅な令呪の切り方だったともとれる。

※4268183
相手にチャージ増加スキルがあると不意打ち食らったりする

※4268158
冬木は大聖杯を起動する為に七騎分の霊基が必要だからね。御三家にとって１画は自害か特攻用という定め。

「今こそ王を討て！」とか好きよ

フランケンシュタインで最優のセイバー、円卓の騎士に挑んで、令呪一画使わせて瀕死に追い込んだんだからカウレスたちはベストすぎるベストを尽くした

※4268169
これにクリプターから善意でご提供されたシリウスライトを打ち込みます。

モーさんと獅子劫さんは令呪の内容とかからも信頼関係が分かるけどマスターだけじゃなく令呪で使役される側のサーヴァントのモーさんも令呪をルーラーにせがむ所からもよっぽどお互いを信頼してるんだなってのが分かる

・セイバー、その責務を果たしてくれ
・必ずや世界を掴め、失敗なんて許さない
・皇帝になれ
三大好きな令呪発動シーン

令呪で花火にされるバソ氏…

※4268175
異星の神を出し抜くためには、カルデアは注意を向けるのに最も適してる。他にもキリシュタリアが個人的に主人公と雌雄を決したいためにカイニスに手助けさせた。
あえて救命措置のみでカイニスを助けたのは、傍から見たらカルデアの捕虜となってカイニスが相手の軍門に下った形にするため。後もう一つそういう形じゃないとカイニスが敵であるカルデアに協力しないと考えたから。
ゴっさんの交渉で即オチだったのは予想外で拗ねたけど。

※4268144
「クク…」
「俺はオフェリアの令呪により自害を禁じられた」
「それほど俺を大切にしてくれたのだなオフェリア…」

※4268175
ゴっさんの意図しない速さで回復している

※4268175
カルデアとディオスクロイにボコられたカイニスを生きたままオリュンポスのボーダーまでたどり着かせるので一画なんじゃない？治療まではできなかった
キリ様がカルデアこっそり支援してたのは人類を神にする計画がゼウスの思い出だけ抱えて旅に出る計画と絶対に整合しないからでしょ
キリ様的にはカルデアに空想樹伐採されたくはないがゼウスは倒して欲しかった
実際、結果的にカルデアの動きはほぼ完全にキリ様の目論見通りになっていたわけだし。空想樹燃えたのが唯一の彼の誤算

ここぞいう時の令呪の使用はマスターと鯖との関係性を如実に示してるようでもある
カドックの「皇帝になれ」
ぺぺさんの「運命に怒って」
ウェイバーの「勝利を掴め、聖杯を掴め、必ず最後まで勝ち抜け」
言峰の「自害せよランサー」とか

※4268169
使えば使うほど、死に触れてなじんでいく描写がどんどん濃くなっていってほしい

※4268171
バルムンっ(令呪で宝具中止)

※4268202
土壇場の内容曖昧な支援令呪は、もう具体的に指示する必要もないほどお互いにやることを了解してるって感じがして好きだわ

？？？「退去せよ、ライダー」

※4268179
「わかった！　讃えよう！　王の名の下にお前を讃える！　だからそれ以上近づくな化け物め！」

「素晴らしい･･･いや、羨ましい･･･確かに噂通りの化け物だ！」
「だが安心してほしい　私はきみを優遇し使ってみせる
私･･･コホン、オレと共にいる間、きみは化け物じゃなくなるよ
英雄･･･そう未来の大王を守る未来の大英雄だ！」

「貴方は何も悪くない　だから世界を憎まないで　あなたの血を恨まないで　貴方は強いから、きっとできるわ
「私にはできなかった」

自分の手で首を折られた敵兵の姿が炎の中に消える直前、その口から声が漏れた
「おとうさ･･･」

ウェイバー＆イスカンダルがあんなに情感たっぷりな使い方してる一方で
「土蔵に戻れ！今すぐに！」
「宝具にて、聖杯を破壊せよ」
「聖杯を破壊しろ！」
というエモさのかけらもない令呪の使用シーンは一周回って好き
そりゃ「３回しか話しかけられませんでした。その意味はわかりますね」くらい言いますわ

※4268202
あれ幕間見てるかどうかがわかるからね。

※4268193
アニメでの令呪に関しては文句ないわ
ちゃんと使うべき場所で使ってくれてる

スルトが顕現しないように令呪で阻止
大令呪でシグルド強化
オフェリアの令呪は超ファインプレーだったね

※4268162
酷い人間とか酷い扱いとかの描写とともに、もの凄い綺麗な思い出のイアソンが映り込んでて、ヘラクレスにとって人間は汚いものだってのと同時に、物凄く綺麗なものでもあったんだなって……

※4268233
でも最初は傀儡呼ばわりだったのがなんだかんだセイバーって呼んであげたから(震え)

※4268171
ゴルドさんだけど宝具を解放せよ！からの宝具を使うな！は伝説だと思う

※4268190
まだ回収してない謎もあるし
名前や作中でキリストと被せてたし
何らかの形で復活する可能性とかもありそうだけど
「一人ぐらい令呪抱え落ちするマスターがいてもいいよね」
という理由の可能性もなくもないのが…
今のところはまだなんとも言えない感じ

※4268172
全力で戦う事だけが望みのクー・フーリンに対して、この仕打ちである
おかげで彼が全力を出せたのはUBWでのエミヤ戦だけである
(Fateでのセイバー戦とギル戦でも令呪の束縛は無くなってたが、槍使いが不利な屋内戦闘だった）

令呪の束縛が無ければ、HFで呪腕のハサンはランサーを『影』の元まで誘き出す前に倒されてた

※4268222
※4268226
正直そのあたりももう少し説明欲しかったな。キリシュタリアとカイニスの主従が魅力的だったからこそ尚更、なんか彼らの信頼とかにも関わってきそうだし。

「令呪を二つもって命ずる」
「わたしがいなくても」
「あなたは大丈夫」

※4268165
個人的にアニメの
「令呪よ、ケツァルコアトルに勝利を！！」とかすき

>>191
　アトラム「」

あ、あれは・・・！
間桐家に伝わる「自分のサーヴァントは最強」の構え！

言峰親子による

転位・令呪ブースト暗殺・転位帰宅

の三連コンボして予備令呪から補充が最強だと思いますまる

※4268233
令呪の使い方に対して躊躇いみたいなものは無く速やかに使うのなんやかんやで好き。

「まあおちつけよマスター　俺は主君殺しとかヒデェ事しねえから」

※4268200
アレはな、精神干渉起こされて壊れかけてるエルザさんが、（結果的にお姉ちゃんの為になってしまうとわかってても）自分の意思で東京を救ってって言う強さと

なにもかも全部わかってて

『いいさ、お前は間違っちゃいない』

って宝具使うアーチャーだからね。そりゃあね……

※4268232
そういやギリシャの神々が機械と判明した以上ヘラクレスのような半神の英雄達って一体?

※4268171
転移？

FGO本編で藤丸が令呪使ったのは
・メルトリリス(CCCコラボ)
・スパルタクス(2部3章)
・超人オリオン(2部5章前編)
・ブラックバレル(2部5章後編)
だけかな？
もっと令呪使う描写増えてくれるといいのだが

レオ「勅令として令呪を3つ重ねて命じるガウェイン卿を僕と出会う前に戻して！、ガウェイン卿、まだボクに王命が残っているのなら、もう一度、必ず」

※4268167
ゲームのコマだからゲームとして成立する程度の戦力差に収まっていたんじゃね？

※4268252
殺さない(傷付けないとは言ってない)

「令呪を以て我が肉体に命ずる」みたいな使い方をするマスター増えないかなぁ。ベリルには期待してる

アニメ藤丸のエレちゃん助けるために再臨させる使い方結構好きだったな
あとは皇帝になれや運命に怒っても印象に残ってる

※4268233
「我が傀儡に命ず、土蔵に戻れ今すぐに」の「ああもう早くしろよ」感……

ただ聖杯を破壊せよは文句はちゃんとしてるし「二人の決裂」「すれ違いの悲しさ」を感じられてエモいと言えばエモいかも

※4268163
令呪はサーヴァントへの命令権だけじゃなくて未熟な魔術師でも魔法級の魔術を使える特権だからもったいない。カルデアの魔術礼装でもやってるけどそのくらいなら普通の魔術でもできる

※4268249
なるほど、ワカメから本来のマスターに戻って最強になったライダーさんに先輩を守ってもらうんですね

上手い下手は置いておいて、やっぱりセイバールートの

こい！セイバー！！

は上がるよな。
選択肢みっつで、一つはデッドエンド。もう一つはセイバーに助けてもらう、だったと思うんだけど。
士郎が、こい！セイバー！！ってやる選択肢が確か1番好感度も上がる（でも士郎は校舎からグランドには落ちる）

※4268214
大聖杯の起動用っていうより根源への道を開くためだぞ
６騎分でもそれ以外の願いなら大体叶えられる状態になる

信頼からの思いを乗せる派と超効率実用重視派で大体分かれるの良い

※4268223
そら(超々危険物なんだから取扱に注意を払おうと誰だって)そう(慎重な扱いになる)よ

※4268213
百万歩譲って1ゲージチャージなら許す(三蔵ちゃんの高速神言で吹き飛ばされた感)

時と場合により過ぎるが、令呪ブーストマジカル八極拳による殴打は鯖喪失後であっても充分な切り札になり得る

Apoは令呪以外にも「実力の劣るサーヴァントを狂化で補う（フランちゃん）」とか「土地やコミュニティ等の知名度補正によるサーヴァントのステータス変動（ヴラド公）」とか普段あんまり活かされない聖杯戦争の基本設定をうまく拾ってたと思う

※4268184
同じ名前ではない

カウレス
絞首刑の雷（クラフテッド・ツリー）

フラン
磔刑の雷樹（ブラステッド・ツリー）

そもそも事件簿世界とApo世界は平行世界なので、カウレスが奇しくも事件簿世界でフランの宝具に似た魔術を修得したのは運命的だが、別に事件簿カウレスがフランを意識して同じ名前の魔術を編み出したわけじゃない

※4268256ギリシャ神話には神になった英雄も居るけど正直機械になるって分かったら普通に嫌がる英雄も居そうだよね。

※4268264
でもその場合
ベリルがサーヴァント相手に殴り合いができる
っていう前提がないと厳しいと思う
マテ本みるとクリプターでそれができるのはキリシュタリアだけっぽいし
あとベリル正面から戦うタイプじゃなくて
相手の不意や隙をついての騙し討ちをするタイプっぽいから
自分よりも周囲にバフかけてそれを囮にする方が“らしい”気がする

※4268258
ゲーム上の令呪残量とシナリオ描写で齟齬が出るのを避けたかったのかもね
少なくとも今はもう吹っ切れてるみたいだけど

※4268167
本人同士が直接殴り合うなら確実にエリセが勝つが、サーヴァントを率いる勝負ではそりゃぐだが勝つでしょ
そもそもそれぞれが戦ってきたフィールドが違う

※4268256
①機械姦。母星復興用の生物プラント的な何かでなんとかした。
②人間に近い体を持つ分体が致した。
③ヴェルパー戦争で機械の肉体はもうない。神霊として受肉したか、権能でなんとかした。
④2、3年前の正月イベントで世界のテクスチャは過去に遡って生成されることが示唆されているので、ギリシア神話に半神英雄がいたという共通認識が先にあってそこからギリシア神話のテクスチャに半神英雄がいたという事実が反映にされた可能性。なので機械の体でどうやって子作りしたかはあんまり考えてはいけない。
上のどれかだと思うが、公式で何か言及あったけ？
汎人類史でもカシウスがポセイドンにすまないされたのは実際にあったことらしいが

※4268180
これって生前の凛への親愛（恐怖）があったからこそ効果があったように思う

※4268289
カシウスじゃなくてカイニスだったわ

※4268235
勝つ為と言うよりも誰かを助ける・支える為に使用したのが最高に藤丸立香って感じで解釈にも完全一致
ただ欲を言えば最後の弓ギル宝具の際に使用してほしい気持ちもあったんだが、あの時点では契約したサーヴァントというわけではないから無理なんだよな…仕方ないとはいえちょっと残念

やっぱりＣＣＣのレオかな
敗北を知ったことで完璧な王になったからこその完璧な令呪の使い方だったと思う

※4268148
ドラキュリアせよランサーもエグいよ。

※4268213
チャージ読み回避が決まるともう気が狂うほど気持ちええんじゃ

令呪を使わなくてもアーチャーを打ち上げ花火にするマスターがいまーすwwwww

死ぬまでホットドッグを食べ続けろランサー

>残念な結末も多種多様になってきた

近年だと狐尾のイザヤおじさんとか大分残念な感じだなぁと……
エレベーターでの煽りやドヤ顔宝具解説も相まって尚更残念だなぁと……

でも正直ああいうキャラも嫌いじゃない。というかある意味好き。いちいち良い表情するんだよあのおじさん。

※4268258
あんまり使いすぎても令呪あるしどうにかなるやろって感覚麻痺しだしかねないからじゃないかね
本編だけでも一部で序章から終局で9章、1.５部で4章、2部でも今のところ6章分、イベント含めたらもっと増えるから使う機会減らしたのは正解だったと個人的には思う
2部に入ってから増えてるとは感じる

※4268178
そういえばサーヴァント消えても令呪がある限り新しいサーヴァントと契約出来るって言われてたのに、HFでセイバーの消滅(影に呑まれた)と共に消えたのは何でだっけ？令呪開発者の蟲爺相手にしてたから何かされたとか？

※4268344
サーヴァント消えると令呪は一回回収されて、脱落マスターには再配布のチャンスが巡って来やすいとかじゃなかった？

※4268155
相性が良く相棒を持ち、最も賢しい選択をしても、実力差も運命もひっくり返せない。

────あの場に、奇跡(かれ)が居なければ。

※4268346
サンクス。そうだったか…。
どっちにしろ大聖杯の中に潜むアンリと桜が接続してる以上、正当に他と組ませて貰える機会はなかったか。

※4268233
感情がすれ違ったり、どちらかが相手を一方的に利用しているばかりの主従は数あれどzero剣主従ほど「相性が悪い」と感じたコンビは居ないな
アイリはセイバーといい関係を築けているだけに切嗣とのシーンは見てて胃がキリキリする(視聴中)

※4268193
別に令呪に関しては不満はないな
一部場面に大きな不満があったのは認めるけどさ

※4268189
円卓下位とはいえ正規の円卓の騎士のモーさんと実戦経験の豊富な死師GOさんだからね。

※4268282

パートナー(仮)が順当に行けばアサシンだし、バッファデバッファ特化でベリル強化して殴った方がまだ強いって鯖かも知れないし

※4268342

設定的には一回カルデアに帰るまで補充出来ないみたいな感じっぽい？オリュンポスの分は裏技的な感じだったし

※4268279
早口で言ってそう

※4268152
俗に言う抱え落ち。
貴重なものなんだけど、使わないで負けるより使った方がいんだけど令呪の使いどころを判断できるのもマスターとして重要な資質なのだな。

※4268256

人間体使って子作りしたとかクリロノミア注入したから子供扱いとかじゃね

テセウスとかモロにパッパの種にポセイドンの加護が宿ってたから実質ポセイドンの子って経歴だし

※4268260

鯖とトークンで二重に規格化されてるしねぇ

※4268346

これ残り画数は鯖と鱒どっちにタグ付けされてるんだろう、改めて参画配布だと鯖をグルグルプールさせて令呪増殖させる勢力とか出そうだし

※4268376
基本マスターと鯖のセットじゃあない？
どっちにも紐付けしてあって矛盾してないかの確認

>>201
ただエリセは編成に若干理想というか、めんどくさいオタクの「私の考えた〇〇神話や〇〇国の英雄のさいきょーパーティー感」をひしひしと感じるのがなんとも。
いや、なんで経験で負けてる相手に編成縛りしてんのこの人って少し思ってしまった。
いや、アルゴノーツパとかわかるけどさ、なぜそこにイアソンの兜の帯締めさせられる上に防御崩してクリティカルパにもできるケイローン入れなかったん？とか、割とゲーム的にも普通の戦闘的にも噛み合わせ凶悪なメンツがちょいちょいいる中でデミヤに手を抜いてるとか言われてるけど、エリセも半ば戦闘経験があるせいか大概舐めプしてると思う。

※4268282
うーん、でも撤退前に｢相討ちになる｣ぐらいに言ってたし、ある程度は戦闘力あると思うんだよね、混血だし
ただ、おそらくそれを前面には出さない、出したがらないだろうことには同意する

※4268383

えーと、令呪二画残して鯖がやられて令呪消えたマスターと、マスターが令呪一画抱え落ちして乙ってはぐれになったサーバントが再契約したとき出る令呪は何画になるかって話

画数管理が組み合わせ単位でこれだと参画初配布になるなら複数人に鯖契約プールされて令呪増やせそうだなと

※4268391
聖杯の魔力の関係があるから余分にあるとしても7騎分ぐらいじゃあない？
イリヤみたいな例外は除くとして

貧乏性で一晩経てば回復するゲーム内の令呪でさえ温存しちゃいがちだからここぞの場面で「重ねて令呪をもって命じる！」って畳み掛ける使い方かっこいいと思う

※4268240　アニメだと既に真名バラしてるんだよねー。だから余計訳分からんことになった

※4268167 なにを持って死神に引けをとらないんですかね？その言い方だと戦闘力のように見えるが

※4268297
まあ現地鯖は一度契約というワンステップ踏めばいいだけだから…
契約即令呪は盛り上がったかもね

※4268386
戦闘力はあってもそれで鯖と撃ち合えるか
といったらそれはまた別じゃないかな
ぶっちゃけこっちはぐだ一人倒されるだけで詰みになるし
敵の攻撃を掻い潜ってマスター（ぐだ）一人倒すことはできるけど
そのあとそこから離脱する前に自分も敵に倒される
という意味での『相討ち』なんじゃないかな
…正直シナリオ内戦闘ならともかく
バトグラ引っ提げてくるマスターはキリシュタリアだけにしてほしいし
（ぐっちゃんはヒナコ時はバトグラないのでノーカン）

※4268384
確かケイローン先生アイアイエーイベントかどっかの回想で
自分が居たらイアソンはいいとこ見せようとして
力み過ぎるのでよくない
とか言ってなかったっけ？

※4268391
4次の言峰は一回アサシンを失い脱落した後、しばらくして突然令呪が3画の状態で再配布された（このとき『はぐれサーヴァントなど出ていないのになぜ？』と驚いてる）。時臣を殺してギルガメッシュを奪うのはさらにしばらく後。

このことから推察すると、通常ははぐれサーヴァントが発生したときに、聖杯が予備マスターを選んで令呪を3画配る。このとき生きてる脱落マスターが優先されやすい。そんで鯖探しは勝手にやれって感じみたい。しかも言峰がはぐれマスター出てないのに再配布されたりと、そもそもこのシステム自体が不規則的な模様。

剣豪コミカライズの「令呪を以って我が友に捧ぐ」はメッチャカッコよかった

※4268416
ルーラーにやらすべきことなんだろうな＞令呪の再配布

>>206
ヴァン・フェム「ただしドロテア、テメーはダメだ」

>>180
あの感覚が二部でブラックバレルをキメる瞬間に活きて来ようとは、このリハクの目をもってしてｍ

「月を撃ち落として！」もアツい

その令呪3画が「其は女神を穿つ狩人」(本来、あってはならない特殊宝具)に繋がるのも好き。対神宝具でレンジ:アルテミスに届くまでで、最大補足一機で。。。アルテミスのための宝具(泣)

※4268180
これは原点にして最底辺の令呪の使い方

※4268416
令呪は一回の聖杯戦争で21画固定
ただし令呪抱え落ちしたとか、前回の抱え落ち令呪が聖杯に還元さるから、ZEROの時点でその分の余剰令呪は沢山あった。そんで、はぐれサーヴァントとはぐれマスターが出たときに再配布されるみたいね。
逆説的に余剰令呪が全くないと令呪の再配布はない、ハズ。

あと基本的にご三家は優先的に余剰令呪再配布される。
凛ルートで何画か令呪使ってた凛が、セイバーと再契約したあと令呪回復してたっぽい（使える令呪計算が合計で三画より多い）のは多分このせい。

言峰がビックリしてたのは、戦う理由もなければご三家でもない私が、ご三家みたいな待遇なんで？みたいなのも含まれてたと思われる

※4268346
脱落マスターの中でも令呪の痕跡が残っているマスターが優先される。サーヴァントを失ったマスターは戦う意志があるうちは令呪の痕跡が残り続けるけど、戦う意志を失ったマスターは痕跡と一緒にマスター権が失われる
聖杯はやる気のあるマスター、夢のあるマスターを募集しています

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そもそも監督役ってルーラーの代役みたいなもんだからな

まあ、御三家からしたら、ルーラーは互いのルール違反を防止するための牽制として用意した枠だろうし
冬木の聖杯戦争じゃ、聖杯が汚染したからルーラーが召喚されないが

もし本物の悪神の召喚に成功してたら、間違いなくルーラーも召喚されたと思うけど、アインツベルンはそれにも対策する準備はあったんだろうか？

※4268416
Zeroの言峰がアサシン喪失後に令呪が回復した時は、2画の状態だよ
『アサシンに対して一度消費した状態そのままの、2画の令呪が、形も大きさもそのままに再現されていた』

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切嗣とセイバーって、酒でも呑んで互いの本音をブチ撒け合えば、割りと分かり合える気もする

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セイバーの意地っ張りを酒がどこまで崩せるか
酔いが回るほど飲むとも思えないし、そもそも強そうだし、ポロッと本音を言うって展開が想像しづらい
切嗣は意地はって飲みすぎてひとしきり泣きはらした挙げ句倒れそう
ZEROのセイバーは切嗣を一方的に哀れんでいたけど、それの焼き直しにしかならん気が
身の程知らずという意味では大概同類なんだけどなセイバーも、それの自覚が出来るか否か

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切嗣もアイリはともかく、セイバーの前で自分を崩す程に飲むとは思えないぞ
二人はまさに似た者同士で、本当に心を許してる人間の前でしか弱い自分を見せない

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じゃあアイリにお酌してもらいながらならワンチャンあるのでは

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汎人類史だと機神ボディは白い巨人戦で失ってる筈だから多分それだよね

というかトロイの木馬や青銅巨人もロボだったしアイアスの盾もSN時点から光の魔術シールドだったわけで、
Fate世界のギリシャ神の加護って全部クリロノミアや機神由来の科学的装備だった可能性もあるんだよね・・

ハデスのステルス兜とかヘルメスの飛行サンダルとか、ああいう神具も実は全部
外宇宙のオーバーテクノロジー装備だったのでは？っていうのは正直ちょっとワクワクする

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ゲームでいうラストエリクサー症候群だと思えば気持ちはわかる

Fakeフラットくんの「奪われた宝具に残っている自鯖の痕跡にパスを繋いで相手を内部から攻撃する」令呪の使い方ってさらっと言ってるけどめちゃくちゃぶっとんでるよな
まあアルケイデス側の令呪が全画使用済みだったからこそ出来た荒業とは言ってたけど

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スルトはそんなこと言わない

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どうやって提供するんだよ文字通りの生命線を

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曖昧だと効果が薄いってのは状況が限定的であるほど効果を発揮するということを指す
言い回しはどうでもいい
例えば「この聖杯戦争に勝て」と「この一戦に勝て」は言い回しは同等だけど後者の方が状況が限定的な分だけ効果が強い

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確かルーラーの令呪って2画だった気がするのですけど、ガチの悪神なら、他の参加者は令呪を使う必要などなく、自身の令呪2画をルーラーの令呪対策に残し、実力行使でルーラーを排除、最後の1画で自軍の鯖自害、根源へという流れを考えてたんじゃないですかね？