【Fate】冠位サーヴァントは今の所は同じ伝承からの被りは無し。日本英霊がグランド入りする可能性もあるかもしれない

今までの冠位を見るに単純に強いだけで選ばれないっぽいし、何かしら特殊な技能もしくはそのクラスに相応しい「何か」が必要なんだろうな

何気に底を見せてないんだよな俵の兄貴…今召喚されている姿は全盛期でない可能性が高いし…

グランドライダー疑惑のあるノアって各地でそれぞれ違う伝承があるけど、出典は何処なのだろうー

日本なら卑弥呼か天皇かな？

ヤマトタケルは巨大ロボットに乗ったりするからライダー

日本武尊なんかは格的にもグランドでもおかしくはないんだが、該当するクラスは何になるんだろうな？
アサシンはもういたし、グランドセイバー？

グランド霊基ってのも大事だけどビーストにメタれるかどうかでは？

願望込み込みで良いからお前らの日本鯖グランド候補を聞かせてくれ！

ヤマトタケルはやっぱりセイバーかアサシンか？
でもグランドかと言われると首を捻りたくなるな

ロムルス・クィリヌスがありなら日本神話もスサノオありじゃないかという気がする

も、桃太郎

また格の話してる人が居る・・・
どうして思考のスタートをそこに置いてしまうんだろうか

※4283518
そういえば第三の獣の時は諸々の関係でグランドは登場しなかったけど、もし仮に顕現していたらどういうメタ張りになるんだろう？というかそういう逸話を持つ英霊って居たっけ？
・・・いやまぁ、「覚者」が天敵になるだろうけど、彼はもうそういう枠に入れられる規模じゃないし。

神武天皇、吉備津彦、日本武尊辺りの日本神話鯖見たいなあ
和鯖特有の技量+大英雄級の身体能力とかヤバそう

日本は剣の逸話どころか剣を神様として扱っているからね
グランドが出てくる可能性は十分あるよ
それこそヤマトタケルとかカムヤマトイワレビコとか

※4283518
格の高さもある程度は必要かもだけど一番大事なのは性質なのかね
ビーストと戦うための手段を持っているかどうか

※4283522
吉備津彦っていうモデルの人がいるから真面目に出てきてもおかしくないよね
なお鬼ヶ島で物語だから居ないと明言された模様

※4283523
そりゃ現時点で出てきてるグランド、みんなそもそもに格が高いからな

※4283521
純神様だから無いでしょ
グランドって人の要素が大事って言ってなかったっけ

※4283521
ロムルス枠で言うなら神武天皇とかじゃないの

※4283517
別にアサシン枠で被って悪い訳でもないしなぁ
セイバーもアサシンも割とイケそうな気がする

※4283525
逸話的に孫悟空はメタというか対抗出来る能力はあったと思う

千里眼使った伝説のある空海とか、未来視使える清明はグランドキャスターの資格ありそう

オリオンがアーチャーだとは誰も思わんかった
予想などできん

※4283513
そもそも大百足＝将門公って説もあるしカール大帝とシャルルマーニュみたいに伝承と史実で別れてたりしてな。

※4283533
格が不要って言ってるんじゃなくそもそもビーストメタが重要なんだから、そこから考え出しても意味無いっしょという意味よ

※4283523
正直格とか言うとアーサー王伝説のキーパーソンに過ぎないマーリンの時点で、有名な物語群の主役級なら有りだと思ってしまう

※4283528
剣の神様で「斬る」概念の擬人化でもあるフツヌシはありそうだな
それを所持してた神武天皇か、フツヌシと関わり深い剣聖塚原卜伝とかもありそう

※4283521
ロムルスは「人間から神になった存在(つまり人間であった時期が存在するからこそ)」だから成れた例外中の例外だからなぁ…そもそもマテリアルにはっきりと【神霊(人間要素がない)は冠位になれない】って書いてあるし。

冠位返上したクラスは他の資格者が冠位になって出てくる可能性を無限に信じてる、そうすれば1つしか該当できないであろうクラス持ちや他のクラスで登場してもまだ可能性が出てくるからね。というわけでアーチャーorキャスター安倍晴明とか待ってます

すんげー無理やり解釈するならスサノオは高天原から追放されて下界に落とされた時に人間に転生したとか、まぁないな…
つーか人→神がセーフなら神や人外から人になった存在もいけるのかな？

※4283513
三十年～四十年経てば初代様に一射与えられるかどうかが本人の口から言われてるしな
多分歳を取ればセイバー藤原秀郷になるだろう。実装はよ！

でも重要なのは格よりも在り方のような気がする。

人類悪に対抗する存在な訳だから、どんなに格が高くても「人」としての在り方に寄ってる英霊が選ばれると思う。だから完全に人ではない純粋な神霊なんかは選ばれない。

※4283519
宮本武蔵(本物)とか？
ただ来るならきっとセイバーになって、(おそらく)候補のアルトリアと被るからなあ。じゃあそれ以外のクラスのグランドで来るとしてもちょっとモニョるし、うーんって感じだ
ただ知名度的にはかなり高いかと

※4283535
ロムルスは生まれが人で神に至ったので例外パターンだよね
生まれは完全に神だが人間となってしまったカストルみたいなタイプなのもセーフなんだろうか？

こういう話は大抵ビーストのメタから考える考察好きと、自分の好きな英霊、逸話から考える「歴史そのもの」が好きな人とで言い争いになりがちやね

※4283523
グランドっていうくらいだから
格があってほしいと無辜ってるだけ

中華の太陽落としの英雄の羿は、不死を失って神から人になったけど、そういうのはありかな？

きっと天皇なら当てはまる方もいらっしゃるんだろうが、日本産のゲームでネタにしていいのかっていうところはあるな…

※4283558
そこ克服できてたらフォウ君が存在しなくなるからね
しょうがないね

※4283523
グランドの設定的に格の高い奴が当てはまりやすいだろうから考え方としては間違ってはないだろ

ぶっちゃけテスラエジソン辺りも素質蟻で言いと思うの
人類の発展への功績でいえば大英雄だし

須佐男とかはどうだろう。一様神様だけど地に降りたし…

※4283535
拡大解釈ありなら「1.元々日本神話に神と人間の境界面が不明」「2.高天原から落とされて土着してる」「3.鍾馗との習合要素」って辺りを上手く使えば何とかなりそうだが・・・・・

まあないな。個人的に荒神って印象の方が強いし

マーリンはわかんねえけどソロモンで考えるなら人に寄り添った存在が優先されるんじゃないの
そういう意味では矛盾するようだけど神話の人が該当しやすいかも

※4283535
そもビースト=人類悪で人類が滅ぼすべき悪性である以上、それを打倒せしめる冠位鯖が前提として人であることが必須なのは何もおかしくないんだよな
それこそ人が人の悪性を滅ぼすために神様の力なんて使ったら剪定行き待ったなしだろう、クィリヌスにしたって大元が人であったロムルスだからこそ使えた裏技みたいなもんだしね

※4283533
格やら知名度の話をするとカエサルの扱いが勿体なさすぎる
ロムルスに忖度し過ぎだと思う

今回のイベントでも単なる煽動家扱いで紹介されてたけど、「いやそれ間違いではないけど全然十分じゃないよね、もっと取り上げるべき業績や信仰たくさんあるよね？」って気持ちになる

文明で分けるなら中国とアメリカは欲しい所。
ただアメリカは独自文化(文明)になるのか?
それともイギリスからの地続き扱いになるのか?

※4283547
いうて今までのグランドは格の高い奴が多いし、そっち側から攻めて考えるのも別に間違ってないのでは？

※4283556

武蔵ちゃんが偽物みたいに聞こえるから男で良いじゃない

※4283565
それじゃ「ぼくの考えたさいきょうのさーばんと」と同じやろ
倒すべき敵があって、それを滅する手段を持っている英霊が選ばれるんだから、まずはそっちでしょ
格があっちゃダメって言ってるわけじゃないし、格が高い英霊はそれだけ多くの逸話や武器を持ってるから当てはまりやすいっていう話じゃないんかね

※4283525
まず第一の条件に宇宙で戦えるがあるけど、これは神話の宇宙論で誤魔化せると思う。
神話における宇宙、それは神々の国が基本なわけだからそこで暴れまわったとかなら宇宙で戦えると言えるかもしれない

知名度云々の話があるけど今出てる冠位鯖で知名度高いのソロモンとオリオンくらいで他は知名度ないし知名度は関係無さそう

Uオルガマリーにはグランドクラスも敵わないのかな？（オリュンポスを思い出しながら）

格の高低はそもそも誰が決めるのん？

冠位返上されたクラスはずっとグランド空席のままなのか？

人から神になったってだけならヘラクレスやアスPもそうだけど、人から一足飛びで主神になったロムルスはやっぱ規格外だな

※4283584
その都度現出した獣に対応した英霊が、冠位という強い霊基を与えられて出て来てるだけだし、一つの冠位に一人ってわけじゃないでしょ、今のとこ

ヤマタケあるいはスサノオでセイバー
平将門あるいは源義平でバーサーカー
卑弥呼あるいは晴明でキャスター
ならグランドで来て欲しいもの

※4283584
ロムルスがカルデアに現界するのに冠位じゃ無理だったわってなってるから多分捨てたイコール二度とならないではないんじゃないの

※4283567
神様が地に降りることは珍しくないからなあ

※4283567
○一応
×一様

既存の鯖も現界する際にグランドの霊基を得れば
グランド扱いなんじゃないかと思うんだけどね
固定鯖限定じゃなく状況に依るのでは？

パーフェクトアキレウスがありなら、戦車を持ってきた兄貴でもありになりそうだな

日本なら道満メタで安倍晴明はありそう、グランドで納得だし

※4283511
殺気を隠しきれない翁、詠唱を噛むマーリン、弓の逸話がないオリオン、槍を使わないロムルス
どれも普通のサーヴァントだったら問題のある特徴があったりするけど冠位だものな

果心居士はグランドキャスターの該当者の可能性ありそうな気はしてる。

※4283592
そもそも英霊は一様にグランド
でもそれじゃあ呼べないから格を落とす冬木式のサーヴァントになった、じゃなかったっけ

※4283597
少なくともグランドhentaiなのは間違い無いな（段蔵ちゃんを見ながら）

※4283599
術の格を落としたとは言ってたが英霊が皆グランドなんて話はなかったぞ

※4283593
兄貴は変身の方が遥かに特異ではなかろうか、あれ明らかに先祖返りとかだし神話の描写を拾って型月の設定とすり合わせるとアレ…コレ…直死の…ってなるし。後は本国限定とは言え主神を任意召喚or自身に憑依できるっぽいスキルがあるのも

※4283519この手の内容で菅原道真あんま聞いたことないなって
人、鬼(雷神、龍)、天神さま属性モリモリやな

グランドセイバーに求められるのが、山の翁以上の剣技ってだけでハードルが高すぎる…

バーサーカーだからこそ狂気に耐えられる
って感じのメタはカリギュラがやったから
グランドバーサーカーの役割は何になるんだろう
シンプルに「何もかも破壊して道を作る」とかなら滅茶苦茶好きだ
力に対するメタは更に上の力みたいな

※4283607
別に剣技に限る必要はあるまい
セイバーの特徴といえば高い対魔力とかもあるし

※4283607
グランドセイバーだと概念の要素も大事になるんじゃないかな

※4283585
そういえば一説だと奥さんも一緒に神になったんだっけか。調べたら元は拉致みたいな感じで出会ったのにそこまで仲良くなったところとか、fateでも触れられないかな。

グランドライダーでインド鯖来ないかな
ガルダ(ヴィシュヌが乗る神鳥)に乗ったクリシュナとか

日本だと、スサノオまで行ったら神さまだしなあ

※4283597
最高位の千里眼持ってるの？

実は抑止力の気分次第なんじゃない？キャスターは千里眼いるけど。

※4283522
衛府の七忍みたいなの見てみてぇ……、でも望み薄なんだよなぁ

ヤマトタケルは普通に出てきてほしいし出てくるならそれこそグランドレベルの強さや設定で来てほしい。というか彼と同じくらいの時代の日本の英雄や神様ももっと出てきてほしいしなんだったらそのあたりが舞台の話を本編でやってほしいな。

※4283511
何かっていうか「ビースト特攻」持ちが条件っぽい

※4283519
グランドキャスター：佐伯眞魚

格が関係あるかは現状不明だけど　今いるメンツを見ると一流ではあるけど超一流ではない印象を受けるんだよね

※4283513

メタいことを言ってしまうと俵藤太の中の人は鈴村健一さんだし
今の所、FGOで担当している登場人物がロマニと俵藤太のみだから
絶対まだ何かとんでもない隠し玉を用意してるはず

※4283609
いかなる場所や敵であっても体調不良でも果敢に戦える、じゃないかな
バーサーカーの由来がトリップによるヒャッハーだからそれっぽい感じにはなると思うけど

どうせ武蔵ちゃん復活でグランド化でしょ
ついでに通常霊器も修復されてLOSTが消える

※4283525
アレのメタは「敵を殺す機能しか残ってない」完全に行き着いてしまったエミヤオルタだったんでは？
守護者契約してるし、今回のイベでも「獣狩りの技術なら骨身に染みついてる」とか意味深なこと言ってるし

格、格っていうけど冷静に考えて暗殺教団の初代って
型月オリジナルで盛ってるだけでそんな歴史・神話的格は高くないと思うし
拘りポイントではないんじゃないか。

トータはなんかしら星を穿つ技があるんだろうけどORTに特攻とって楽勝とかいうのはちょっと
あいつそういう弱点ないので

マザーハーロットに対してグランドライダーブーディカって意見を聞いた時は目から鱗だった。もしそんな展開だったら熱いだろうなって。

ただブーさん自身も悪霊としての側面があるからなんとも言えない

アジア圏…それこそバビロニアと言うかメソポタミアから誰が来そうだけど…術ギルはグランド候補にはなってるけど実際どうなんだろ？

と考えた所である人物が思い浮かんだんだが、そういやマルドゥークさんてどうなん？

※4283625
それ言ったらfateの顔やfgoのマスコットの役もやってる川澄さんが特に本筋と関係ないアンを演じているし、俵さんはロマン／ソロモン役の兼ね役程度の気がするな。

アジアなら太公望とかグランドライダーとかでどうだろう？

※4283519
やっぱり金時、それも浮世絵で描かれるような幼少期の怪童丸かな。冠位狂に求められる能力が純粋なパワーだとしたら全身が赤く染まった金時ほど適任はいない。数値上はアステリオスを超える可能性がある

男性は冠位
女性はビースト
がおおいから逆はないかな

※4283628
そこから考えると項羽のような機械系のサーヴァントはメタ張れるということになるな

剣がアルトリアだとして騎か狂かで日本鯖つったらなんだろうな

※4283594全員が神の十二天将を召喚出来るんだから確実にヤバいだろうしね安倍晴明は。

※4283523
そもそも格とはなんぞや

※4283634
マルドゥークは神様じゃなかったか？

※4283630
トルコの弾圧から逃げて山に籠もっただけだしな

※4283643
神そのものじゃないって前に言われてなかった？

※4283642
なんでアルトリア確定なのさ

※4283634
マルドゥクは混じりっけない神だからかなり微妙な気がしなくもない

クイリヌスはぶっちゃけローマが有名ってだけで
知名度も見合った偉業も無いでしょ
後続が有能だったのがデカい

騎乗スキルでの竜種の扱いを考えると龍種と友達の黄帝が無難な予想だろうな

※4283630
そこはまあSN時代からの積み重ねが大きいね
本来冬木の聖杯戦争では語源となったハサンしかアサシンで召喚できないって設定が最初からあったからその初代が冠位ってなっても文句は出なかったんだと思う

※4283647別の国の神話で考えたら神って訳じゃないって言われてたけど実際神って書かれてるんだし。日本神話で考えたら十二天将も確実に神だと思うよ。

坂上田村麻呂は日本のグランドの一人の可能性があると思うな。伝説も桁違いに多いし武芸の神って言われてるんだし坂上田村麻呂は。

※4283648
剣で技量トップの武蔵と小次郎に資格無いんだし
消去法的に剣冠位は技術関係無いんでしょ
となれば剣の性能が条件なんじゃない？
槍の冠位で、本人の強さが冠位条件説が崩れたしね

アーサー王は世界の危機に蘇って云々なんてお話があったしセイバー枠はアルトリアなんじゃないかなー

※4283619
「安泰じゃ。神の如き獣と言えども、この吉備団子には抗えぬ。獣である故に」（ビースト特攻の吉備団子）

※4283514
シュメル神話、創世記、ギルガメシュ叙事詩他多数
バビロニアで翁が名乗ったジウスドゥラが=ノア

※4283659
ライバルが「闘争の理」なビーストで成立しそうな蚩尤なのが何とも

※4283622
正確には『ビーストの素になった存在』をメタれる素養、なんでしょうけど。
これは明確にビースト対策で出て来た初代様とオリオンがそれっぽいってところから出た推測なので確定条件では無いんですよね。
それ以外だとソロモンは乗っ取ってたゲの字が自称しただけだしローマはビースト対策で召喚された訳では無いですから。

冠位サーヴァントになるには大前提として1.冠位級の強大な霊基を持つこと
次に2.ビーストに対してメタを張れる能力を持つこと
その上で3.抑止力として権限を与えられていること
これで成立するのでは？
例えばギルは1は持つけど少なくとも3を与えられていないから冠位サーヴァントではない
翁は3を放棄したので冠位サーヴァントではなくなった（霊基を犠牲に能力を使ったので現在1も満たしてない）

そうなるとアラーシュや俵の兄貴もローマみたいに何かしらの裏技で冠位の存在として召喚できる可能性もあるわな

※4283640
いや、なまじ知性があるから無理
羽化したBeastIII相手なら「機械系」じゃなく「機構、システムそのもの」まで行きついてないと

※4283530
鬼ランドで温羅については言及されてるからそこは御伽噺扱いされるくらい昔の話って事じゃないかなあ

※4283516
宇宙戦神か魔空戦神か

グランドセイバーが剣を持ってこなかったり
グランドライダーが乗り物持ってこなかったり
グランドバーサーカーが普通に喋ったり
そういう可能性も否定できないんだよな…
個人的にグランドバーサーカーが一番イメージし辛い
デイビッドの鯖がそうなのかもしれないけど

アーサー王が完全にキャスパリーグにメタ張り伝承持ちなのがね

※4283699
冠位召喚だから巨大な霊基であって
鯖本人が巨大な霊基持ちってわけじゃないんじゃなかったっけ？
ロンドンのアンデルセン曰く

※4283659
こいつ自分じゃ戦えないような印象だけど戦神の刑天を正面から倒したり一振りで山を真っ二つにしたりのガチ勢でビビる

大嶽丸はFateに出て来たらどれだけヤバい存在になるんだろう？五年あれば日本に居る人間を全滅させる事が出来るって言われるほどの強さなんだし確実にヤバいだろうな。神通力を使える鬼なんてどれだけ強いのか想像も出来ないし。三明の剣を持ってる状態だと倒すのが不可能って言われるほどだしね。

※4283530
居ないのは桃太郎で吉備津彦命はいるんじゃね？

※4283721
酒呑童子が「呼ばない方が良い」って言うレベルだからな……
呼ばない方が良いわ絶対

ほとんど神様みたいな能力の大天狗になった日本の英雄はFateではどういう存在になってるんだろう？

※4283519
願望で良いなら平将門公
京からみたら反逆者だけど、坂東から見たら救国の英雄だし

※4283738首塚が有名すぎるからなあ平将門は。グランドになるとしたらグランドバーサーカーかな？

※4283557
スサノオとかも該当するのかな？
純粋な神（それも高位）として生まれながら神として追放されて人の世で英雄として暮らすようになってるから

※4283699
順序が逆やろ
強大な霊基を持ってるから冠位なんじゃなく、冠位として強大な霊基を与えられとるんやで
「冠位を返上する」という言い回しからも、持ってるもんじゃなく与えられたものというのがわかる

※4283744
将門公は色んな意味で扱い難しそうだなぁ
冠位に据えるとして7騎の影武者を使い魔と捉えてキャスターもイケるし
死後の祟り神としての側面考えればアヴェンジャーもイケそうだし
もっと極端に怨念の塊としてピックアップしたら確かにバサカ枠も入れそうだし……

冠位で偏るのは面白くないしいろんなところの英霊いれていてほしいわ

※4283630
そんなこと言い出したら、ギルなんかオリジナル要素しかないやん

※4283758
間違った、「型月オリジナル要素」だった

※4283586
※4283589
ご両人ありがとうございます！

※4283513
サーヴァントって全盛期の肉体と全盛期の技量で召喚されるのが基本じゃなかった？

※4283674
じゃあ剣の性能がアルトリアを越えるEX扱いで
因縁持ちでビーストⅥメタなアーサーの方がグランドだな

キャス狐グランド化でアマテラスモードで妖狐玉藻と大決戦!!みたいな

※4283746
え、翁の件で公式から回答あったでしょ？権限の問題だって。
翁の霊基は元々冠位級で、それは冠位を捨てても（正確には失っても）変わらないって。
世界ではなく藤丸のために力を行使したが故に冠位を失った、でも失ったのは霊基ではなく権限で、霊基を失ったのは死の概念をティアマトに付与するのに使ったから。
ちゃんと調べたの？

※4283644
神秘の濃さ、信仰や知名度の高さ、逸話や偉業の凄さの総合的な評価なイメージ

日本の女性の英雄では多分最強の神功皇后と卑弥呼もいつかFateに出て欲しいな。

グランドライダー大喜利なら徳川家康でいこう
宝具は焼き味噌でどんな屈辱にも耐える

真面目に考えるなら平将門もアリかなぁとは思う
神に劣らないが人として人に寄り添った英雄と言えなくもない
でもどんなビーストならメタ張れるのか分からんなー

冠位キャスターの条件が千里眼持ちだよね
魔力は莫大だけど魔術自体が上手いとは思えない（知らんけど）ギルガメッシュが資格持ちなわけだし、例えば冠位剣が剣の達人とは限らないかも知れない
問題は格や総合的な戦闘能力が関係するか、だけど・・・
基本的にはスキル重視なのかなぁと感じた
格や力が関わるなら、残念だが日本の冠位は諦めるしかないね・・・

日本神話の最高位、スサノオの化身にして天叢雲剣の使い手。
数多のまつろわぬ者を征服した建国の英雄と考えれば格はかなりのものだと思う。
型月での日本神話の人類史におけるポジションというか規模感が掴めないからなんとも言えないところはあるけど。
神の子孫で転生体で自分も神として奉られてる英雄なんだし、そこそこの格は得られはず。

※4283785
それは違うぞ
翁は冠位で召喚されたから冠位級の霊基を持ってるわけ
元々冠位級のものを持っていたわけではない
冠位を捨てたという申告はそう言ってるだけで何かが変わるわけでもない、ただの本人の気分の問題だと思われる

セイバー頼光さんだな

※4283573
それこそクラス違いでは？
セイバーのカエサルは”そういう英雄”としての側面が出てるわけだし。
ライダーとか、未だに謎な指揮官のクラスで呼ばれればそれらしい姿を見せてくれたり語られたりするら。
出てくるかは知らんけど。

※4283519 日本一の桃太郎かな。カルデアにきたら、真っ先に酒呑やイバラギンを狩りにいくだろうな。後、巴さんや頼光さんは混ざっているけどよしとするかアウトになるか疑問だが

※4283680
イザナギが投げた桃ことオオカムズミは、「地上がピンチになったら救え」ってイザナギから言われてるから、桃太郎はそのへんと組み合わせられるかもしれない。
つまり桃太郎は桃の神。

※4283745
元が純粋な神様なら多分ダメ、クィリヌスは元の生まれが人間でそこから主神クラスの神に昇華された逸話持ちだからこそ裏技を使って冠位になれたけどクィリヌスのプロフを見る限り元が神霊ならその時点で冠位にはなり得ない
神から人になったとしてそれはカストロ同様に神から人へと零落しただけで大元の生まれが神霊である以上は須佐男に冠位の資格はないと思う、日本神話で冠位の資格を持てるとしたらよくてヤマトタケルか神武天皇あたりじゃないかな(それでも若干厳しいとは思うが)

※4283862桃太郎がサーヴァントになったら宝具は犬と猿と雉ときび団子と桃太郎が産まれた桃と鬼ヶ島の財宝かな？

※4283819
神功皇后は三神複合のアルターエゴとか出来そうだけど、イリヤでやっちゃってるから出なさそう。

※4283744
あのお方、縁切りで有名な神社の祭神でもあるので
セイバーの適性がない方がおかしいのですよ

※4283844
冠位資格持ちが冠位召喚されると抑止力からバフが盛り盛りされる
冠位資格持ちが通常召喚されると抑止力からのバフ盛り盛りは無し
ってことだよな？

※4283523
わかりやすいけど漠然としていて話が広がりやすくて楽しいから
ガチ予想ならともかく雑談混じりなら楽しい方が正解よ

※4283870
ニニギノミコトから後に混ざった血は海の神の娘と山の神の娘の血なので、神武天皇は100%神だぞ。
まぁ、それを言ったらここから先人間でーす、ってシーンがないから系譜辿れちゃうヤマトタケルもほぼ神だけど。
あえてギリシャ式に神の資格は不死、と考えるならばニニギノミコトの息子からは半神みたいなものになるが。

※4283674
武蔵はそもそも並行世界者だから、汎人類史の冠位になれなくて当然。
小次郎は冠位資格について言及されていないだけで、その可能性はあるでしょ。（知名度と本人の性格考えれば望み薄だけど…）

でも5章終了でマテリアルから武蔵のデータが消えてる演出は、逆に武蔵復活→冠位鯖化の伏線であると思えなくもないよね。
まさかサービス終了まであのままにしておくわけないし。

※4283870
双子の兄みたいな例もあるのだし
純粋な神でも人間になったと解釈されれば本人でも大丈夫だろうさ
それが無理でも擬似鯖でくればいいのだし

良くも悪くも、翁が冠位鯖のハードルを上げすぎたとは思う
あれほど実力面でも設定面でもグランドアサシンに相応しい英雄なんておらんもん

※4283523
格の話したらカルナは1、2位を争う格だから入ってなきゃおかしいしね

※4283885
日本神話は人間が生まれた経緯とタイミングもイマイチ良く判らんし
定命の存在に成ったニニギノミコトの逸話前の寿命もハッキリしてない印象

ヤマトタケルは見たいけど皇族だから出さないだろうなあ
ツムカリを村正に使わせてるし

なんだか各文化・文明圏から一騎ずつグランド選出した方が角たたない気がしてきた
冠位資格持ちは同じクラスでも複数いるみたいだから、いけるやろ

デイビットのサーヴァントは本当にグランドバーサーカーなのか

※4283615
日本は神という概念が軽すぎるというか多すぎてな
八百万の神という全てのものには神が宿るって考えの国だからね

※4283522
案外グランドバーサーカーだったりね(願望
発言的にアジア圏っぽい印象受けるし、ワンチャン願ってもバチは当たるまい。

藤原秀郷名義のトータニキならグランド資格あるのでは

あとありそうなのはアーサー以外ではインド、北欧、中華、南米、エジプトあたりかな。
オジマンとケツ姉あたりはオリオンやロムルスみたいに別霊基きてもおかしくないな。インドは神ジュナ以上のは厳しいか。

※4283898
オリジナル設定で盛れば生前は関係ないって事だしな

※4283511　剣、槍、弓、術、殺、騎、狂での各逸話で世界レベルの知名度or象徴的なサーヴァントが選ばれるとか？

※4284015

逆に型月オリジナル設定で盛られてない英霊なんておるん？

こう並べてみるとマーリンは逸話が若干弱い気がしないでもないけど魔法や魔術の本場であるイギリスでは「魔法使い＝マーリン」レベルには認知度高いんだっけ
マジック界のアカデミー賞と言われる大会にもマーリンの名前使われてるしな

※4283889
正直武蔵はオリュンポスでお腹いっぱいです

※4283909
それぞれの文化圏
例えばインドや中国、欧州、南北アメリカとかの始まりから現在までをひとつの時代として考えれば、もしかしたら？

※4283839
ギルガメッシュは一応他のキャラから「魔術師適性が高い」と言及されてるし、自鯖であるマーリンからも「(強引な召喚が可能な程に)召喚者として強力」って評価されてる
魔術師として生きてきたわけでもない即席魔術師でありながらあれだけ数々の高度な事が行えるというのはつまりそれだけ元の才能が飛び抜けてるという話だね
だから他のクラスにしたってあまり技能値が高くない、あまり才能が無い、あまりやり方が上手じゃないってレベルだとさすがに冠位は無理じゃないかなぁ

※4283609
ナラシンハみたいに人でありながら、獣であるみたいな存在がバーサーカーになりそう。

※4283523
逆に格が無い英霊起点にしてもしゃあないやろ
格自体があやふやなのは確かだが

桃太郎！桃太郎！桃太郎！鬼（角が生えているもの、人間じゃないもの、力の強いもの、体の大きいもの、人相が悪いもの、残虐なもの、怒りっぽいもの、滅法強いもの、妖しい術を使うもの、長生きしているもの、日本人じゃないもの、黒髪黒目じゃないもの）特攻の桃太郎が来たら良いなー。

※4284140
いやだから「格」を起点にしてもしゃーないって話なんだが

神でなければいい感じだからな冠位の資格は、夢魔もいるんだし
ワンチャン無機物鯖あり得る

冠位の絶対条件として人間の要素が入ってなければならない
例えば、斉天大聖孫悟空なんかは、下手すりゃヘラクレスすら上回るバーサーカーだろうけど、人間要素皆無だし冠位には選ばれないんだろうな

※4283577
型月世界じゃなくて現実の方のハサンは超有能な文官であってダークソウルな最強剣士要素なんてないのでな

アジアからもグランド来てほしいな
個人的には第４章であえて登場させなかったカルキあたり怪しいんじゃないかとにらんでる

※4284207
何故現実を引き合いに出すのか
ここはFGOの世界の話をする所なんだが

※4283674
通常ロムルスは槍アルトリアに匹敵するほどに強く、extellaでもカルナやスカサハと同格のトップサーヴァントと目される強キャラの一人なんですが……槍冠位だと言われて納得の強さを誇る英霊の一人なんですが……。

>>520
日本屈指の神殺し、天叢雲持って東西南北に遠征し各地の反朝廷勢力や神をぶち転がしてた人だぞ。なかにはダイダラボッチや土蜘蛛も倒したとか

※4284229
本当fgoで格が高いと言えば
現実の元になった人物がどんな存在なのかなんて一切関係ないのに
謎の格認定持ち出して日本鯖は格ガー何て言ってるだろうね

※4283889
まぁ冠位のセイバーは「聖剣使い」だと思うけど…

武蔵ちゃんは武蔵ちゃんでメタな話、すわ魂の双子か！？っていう因縁キャラ(恐らく青子)とまだ顔合わせてないからね。まだ何かはありそう。

※4283540
天叢雲持ってるからセイバー、騙し討ち何でもござれだからアサシン

※4284229
格が高いかどうかの基準を、現実にある逸話から類推しても意味ないだろ？

【なんと ヤマトタケルが グランドに なりたそうに こちらをみている！】
【グランドに しますか？】
はい　←
いいえ←

※4284281ヤマトタケルはグランドでも全然おかしくない英雄だと思うな。妖怪だけじゃなくて神も倒してるんだからねヤマトタケルは。ヤマトタケルは日本のヘラクレスみたいな存在でしょ。

冠位にも紅一点が欲しいなー。男だらけじゃ華がない

※4284326女性の英雄なら卑弥呼は天照っていう伝説があるしグランドでも全然おかしくないと思うな。Fateのせ

※4284342途中で送信してしまった。Fateの世界では玉藻が天照らしいし卑弥呼が天照っていう伝説は存在しないのかな？

※4284345
卑弥呼の天照説採用すると、タマモナインの誰かに統合されそうね…(キャットが妲己の側面が強いみたいに)タマモノヒメがそれだったりして

アジア圏だと太陽を撃ち落とした羿あたりもグランドの資格持ちな気がする

グランドライダー・桃太郎
獣を従え鬼を打ち倒す

安泰じゃ

※4283733
FGOに限っていえばみんな特定の誰かを呼んできてくれてるわけじゃないからそう言われても難しいな
鯖側にきてくれるつもりがあったらカルデアはどうしようもないというか

※4283862
桃太郎なら知名度はばっちりだな
多分日本創世とかの神話より知名度あると思う

※4284245
レアリティ＝本人の強さの認識が抜けない人は一定数いるのじゃ
ゲーム的にはある程度間違っちゃいないんだが、知名度、成し遂げた偉業、神話や伝説における格の高さでレアリティ決まるわけじゃないのがね
ゲームで星5のキャラが星2のキャラをリスペクトしてたりとかするやんけ

大英雄なライダーというとチンギス・カンとか残ってると思うが案にも出てこんのな
知名度実績ともに申し分ないんだけど。

※4283625
逆によくロマニとの兼役で出したなって所はある。
ロマニだけでも充分だと思った。

やっぱり日本代表は織田信長だな。

>>510
北欧ならやっぱりベルセルクだが、個人ではないので狂人軍団で来るのか、キングハサンのようにトップがくるんだろうか？

>>510
ノアは間違いないと思うんだけどなぁ

※4283519
やっぱ筆頭は日本武尊かなとは思う
でも、願望で良いなら鬼の首魁としての酒呑童子
同じ三大妖怪としての一面が混ざってる九尾の玉藻がビーストというなら
酒呑童子がグランドだとしてもおかしくはないと思うし

※4284824
知名度的には十分だが、結局ビースト側の問題なので「間違いない」英霊なんて存在しないでしょ

※4283572
ロムルスの場合は召喚までの諸々の準備に加えてバグったゼウスが『ビーストに匹敵する人類への脅威』と認定されたから召喚が成立したっていう裏事情もあったりして、と思わなくもないんですよね。

※4284342
卑弥呼って字面が悪いのは中華思想によるもので、しかもそれは役職名であって本名でないっぽいからなー
卑弥呼説がある女性は複数存在するけどどの説を採用するかで変わってくるし

ワイは冠位は出現したビーストのカウンターで選ばれてる説が正しいと思うな
あと根拠ないけど基本的に冠位は男性鯖、ビーストは女性から選んでる感あると思う
冠位に女体化がまだないとか型月的に普通に不自然だしww

1.ゲーティア───ソロモン（マーリン、ギル）［発生しないか監視］
2.ティアマト───翁［死なないから死の概念を与える］
3.キアラ、カーマ───？？？［狂で考える前に倒すとか？まあ愛が通じないやつ］
4.フォウ───ギャラハット？［比較だから平等を意味するキャメロットとか？］一応一部の終局でマシュが討伐してるともいえるかも？
5.コヤンスカヤ、？？？───オリオン［獣だから狩人の矢で倒す］
6.沙条、ネロ？───プーサー？原作読んでないからよくわからんけど既に2回沙条を討伐済み
7.オルガマリー───ロムルス［よくわからんけど白紙化系？だから発展と建国で対抗するみたいな？］

ビーストが女性から選んでるっていったのも他のビーストに近いやつとかが女性ってのもある（Sイシュタル、玉藻、BB、式など）
ゲーティアは性質でビーストになったんじゃなく人類を滅ぼした功績でビーストになったから例外、同じく全ての悪になりうるアンリマユも例外だと思う

あとついでに朕も汎人類なら冠位な風に言ってたけど男性だし（性別朕だからみたいな反論はなしで笑）
ギャラハットが冠位だと思ったのはロマニがギャラハットはソロモンと同格って言ってたから

冠位狂ってなんかやばそう

男武蔵のセイバー来るかなって昔は思ってたんだけど