【FGO】クリストファー・コロンブス像が撤去。アメリカのデモで市中引き回しの挙句に池に投げ込まれた模様

あ、相棒ォ！！？

ヘラクレス像の事件思い出した

ひでぇじゃねぇか！！！

ハッハァー!!　偉業ってのは目に見える形じゃなくて、心に残るってものだ!!　銅像の１つや２つ壊れたところで消えるもんじゃあねえのさ、相棒!!

チャーチル首相の像も倒されたらしいな

コロンブスが海に沈んで昆布ロスになった……

まぁ人種差別の象徴みたいな所は確実にあるけど、あまりにも不毛すぎる……

まあやった事考えたらね…

カーネル・サンダース像「道頓堀に投げられた恨みは許さんぞ。阪神を優勝させなくさせてやる！」

FGOにも影響が出そうな……

アメリカは人種問題が厄介だからなぁ
ジェロニモさんとか英雄扱いすれば白人層から抗議、悪党扱いすればネイティブ層から抗議だし

※4295902
うん、お前の偉業と悪業は永遠に語り継がれるよ

※4295911
あなたもう引き揚げられたんじゃなかったっけ？

日本はまだ平和だねぇ

慰安部像を優しく引きずり下ろして持ち主に「自分の土地なら建てても良いよ」と優しく声かけしたドゥテルテ大統領のやり方を見習えば良いのに。

カー○ル・サ○ダース「おやおや貴方も大変な目にあったのだね。私も昔ニッポンで同じ目にあってね……なんだか地元のベースボールチームが負け続けたのもそのせいだとかなんだとか……」

レジライのバレンタインのお返しにはちょっと感動したんだよなぁ
語らずに実演してくれるのが素晴らしい。イデオロギーはともかく信念は本物なんだよこのひと

むしろどうして今まで無事だったんだ？

※4295900
盗まれたのチ○コだけだから(汗)

※4295911
まあ、あんなドブ川に捨てられたら恨むのもわかる気がするわ。

※4295902
心っていうか…歴史に燦然とでっかい爪痕を残していますね

レジライ像
「ハッハァー!!　I’ll be back だぜ…相棒ォ…」

　　　　　　　　　　　 /j^i
　　　　　　　　　　 ./　 ;!
　　　　　　　　　　/　 /_＿,,..
　　　　　　　　　/　　`(_t＿,__〕
　　　　　　　　 /　　　 ‘(_t＿,__〕
　　　　　　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　　　　　　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉
　　　　　／　　　　　　＿,..-‘”
　　　／　　　　　　／
～～～～～～～～～～～～～～～～池

漫画版アガルタのレジライがいいキャラし過ぎてて、後々に幼フェルグス達から「初めからずっと疑ってた。信頼なんてしてなかった。」って言われるのに違和感を感じちまうな。

※4295912
アガルタの実装がどうなるかだなぁ、あっちってもうアガルタ終わったんだっけ？

※4295911
あんた道頓堀の河川改修工事の前の一斉清掃で引き揚げられたやん！

数日前に扇動していた連中を捕まえたって話だけどこの騒動をどうやって収めるのか検討もつかない

まぁやらかしてきた事を考えれば是非も無いよネ！(海の底に沈んんで行く相棒像を見ながら)

すまない
記事タイトル見ただけで噴き出してしまった
本当にすまない

日本人にはなかなかピンと来ないが、根深い話だよね……

※4295903
一応イギリスをドイツから守り抜いた英雄なのに流石に酷いな。
そろそろトルーマンやルーズベルトも引き摺り下ろされそう

※4295926
もう2部突入してる
もうすぐ北欧異聞帯だったかな

テイクアウトにしたって由来は
白人｢黄色人種や黒人が居ると飯が不味くなる｣
という社会差別だから、社会のあらゆる部分が白人の傲慢と黒人への弾圧に繋がる

※4295926
北米版は2年遅れだからもう2部に入ってる

そしてコロンブス像を倒した者たちが今新たな略奪者になっているという皮肉よ‥‥

いや今年は世界が荒れに荒れまくって何が起きるか分からん

コロンブスはしゃーないとしか言えないが、南部が奴隷制支持だったからって南軍司令官のリー将軍の像に対しての抗議はおかしいだろ…軍人に命令違反しろとでも？

サンタマリアドロップ俺

※4295911
なお優勝は出来ても日本一にはなれない模様。

最近のデモの暴れたいだけ感

※4295906
きっとカーネル像みたいに呪いのエネルギー発しそう

今の価値観で昔の人を裁くのは現代人の傲慢だと思うんだが……コロンブスは当時でも色々言われていたみたいだしな。
それでもやっぱりどうなんだろうと思ってしまうところはある。

なお、コロンブスの像破壊はやりすぎと感じる人でも残当呼ばわりするレオポルド二世

そういや某宗教の過激派のせいでいろんな歴史物が破壊されてますよねぇ……

※4295924
いやぁ、涙を流しながら熔鉱炉のスイッチを入れるロード・エルメロイⅡ世は最高でしたね

※4295925
素で動いてる人間を疑うって中々難しいからな…

※4295900
あれは偉大な英雄にあやかりたかっただけだから、きっと……たぶん、おそらく……

※4295937
向こうの街中でのヒャッハー！具合は凄まじいなとなる。

レジライ板の人たちは悲しんでそうだけど怒ってはなさそう

ＦＧＯコロンブスならこれをきっかけになんかえげつない金儲けにつなげてもおかしくない…なんなら湖に投げ込む用のコロンブス像とか作って売りつけそう。

まあ現代の基準で考えたらそうなるのは分からんでもない
でもそれはそれとして「単にデモの流れに乗って撤去する大義名分を得たから撤去しただけですよね？」感は正直否めない

もうやめよう！
ここは男の教科書の『ロッキー』を見よう！

※4295944
コロンブスは結果的に我々の食卓を豊かにしてくれた存在であるのに対し、レオポルドは全く貢献してないからね。仕方ないね。

撤去して解体ならともかく無理矢理引っぺがして池にドボンはただの狂奔だよ暴徒だよ

※4295928
収めるもなにもデモの首謀者を器物損壊でしょっぴいておしまいだろ。建て直したいと思う人が居るかどうかは分からんけど

問題になりそうな銅像はとっくに鋳つぶしちゃったウチんとこは永遠に関係ねえな！HAHAHA！

コロンブス「オレでも率先してぶん投げるよ、「ビジネス」につながるならな！」

※4295949
コロナ騒動でアメリカンな人々が買いだめしたもの「銃と弾薬」
これだけでまあ、憲法修正第二条が精神に根深く息づいてるんだなって

まあ、こうやってFGOでも拾われるような偉大な人物ではあるから…

ガンジーも差別主義者と言われてる

リーダーが責めを負うべきってなんですか
じゃあインド異聞帯の惨状はアルジュナのせいっていうんですか

※4295955
日本人には到底理解出来ない感情よな。

※4295944
なんというか、個人的にだけど像とか写真とかを壊したり燃やしたりするのって卑怯な気がするわ。無抵抗のものを引き摺り回したり傷つけて何なるのやら。

コロンブスダシにして暴れたいだけだからな

レシライ板でも残当扱いされてて草。

誰かキング牧師を召喚してくれ
マルコムXは過激な行動をしそうだから除外で

差別に対してのデモはともかく、デモを口実にした火事場泥棒や破壊活動をやっている奴らは、その行動が尚更自分達の立場を悪化させるだけだっていうのを理解できているんだろうかなぁ？

※4295921
壊された理由も違うしね

過去の罪滅ぼし的な活動を過去の人物にぶつけるのは脳内でタイムパラドックスが起きて頭おかしなるで

※4295911
千葉　33

阪神 4

銅像じゃなくて金像倒そうよ
別に金色じゃないヤツ

レジライ板に「コロンブス像に関しては正直毎年のコロンブス・デーを始め常に倒されたりペンキぶっかけられたりしてるから今更だぜェ！！ 」って書いてあったけどマジなの？

当時の価値観云々って当時の女王にもドン引きされてなかったっけ？

※4295915
大部分は引き揚げられたけど一部パーツが行方不明のままと聞いたような

被差別者だった黒人に進学や雇用の特別枠を作ったら、今度は白人貧困層の不満と鬱憤がたまるという悪循環よ。
ヤベーな、フォウくんがおっきくなっちゃう。

※4295932
トルーマン、ルーズベルトどころか、アメリカ建国の祖である初代大統領のジョージ・ワシントンも黒人奴隷牧場の主だったんだよなあ…

※4295942
ストレス溜まってるとかもあるんじゃないかなぁ…
いやマジな話、過度のストレスは人間をおかしくする
日本でも夫婦間での喧嘩とか子供への虐待が増えたとかニュースあったし

壊すのは簡単なんだよなぁ…

※4295972
任天堂やUNIQLOも被害に遭ったし、本当に暴れたいだけだよね。
ちなみにUNIQLOの側の本屋は無傷だったのを「本は転売しても大した利益は無いが服は別だからだろうな。」とアメリカ人がコメントしていたのを見て納得した。

こう考えるとゼロワンやビルドで迅やエボルトが言ってたヒューマギア関連のゴタゴタやエボルトが地球に来なくても人類は潰しあって醜い戦争をしていたって言葉も的を得てるよな

そもそも、北米大陸に最初に到達したヨーロッパ人は（おそらく）レイフ・エリクソン御一行様なのですが。

向こうは俺達が生きてる文化とは大分違うからな
それだけは絶対忘れてはいけない

ところで弥助実装はまだかの

つか毎年ペンキぶっかけられてると聞いて笑ったわ

コロンブス「次にやられるのは誰だ⁉︎」

※4295972
損得を考えて抑えられる理性があるなら、破壊活動なんてしないって

フランシスコ・ピサロはずっと昔に撤去されてるのに、レオポルド２世もコロンブスも残っていたことに驚き。
コロンブスはまだしも、レオポルド２世なんて後世に伝わるぐらいの悪行をしていた人なのに。

人種というより狩猟民族の連中だから一度火がつくと荒れるわな

※4295952
撤去って書いてるけど、これ行政は池に投げ込まれたゴミと設置跡を処理しただけだよね。放置してたら事故の元だし物理的な意味で危ないから

※4295975
なんか知らねえけど、負ける気がしねえ！！

功罪がどちろらも大きすぎてコロンブス像がそうされても納得してしまうのがね…

そして無実のカーネルおじさんには阪神ファンは謝った方が良い

※4295963
まぁ、差別と言うか原理主義というか
ガンジーの非暴力主義ってのは｢抗議やストライキといった行動で逮捕され司法で裁かれる事には従う｣ってだけ
あの人は｢弾圧を恐れて権力に屈するぐらいなら､私は武器を持って戦う！｣と宣言するぐらいに覚悟決まってるし

残念かどうか別として当然

※4295972
だから黒人の中にも今の暴動に抗議している人が沢山居るね。
というか元々は平和的にデモ行進するつもりで始めたのが過激派左翼に飲み込まれてしまったらしい。

発端は黒人1人死んだだけなのにね、今となったらデモの死者の方が圧倒的に多いでしょ
そりゃ思想抜きにデモ反対の人も出てくるに決まってる

※4295916
日本人として恥ずかしいコメント

※4295977
レジライ像はアメリカの秦檜像だった？

※4295913
だからと言って最近ポリコレが悪い意味で幅をきかせているのは、正直「いじめられたから別の人間に対していじめ返している」だけに見えてなんか馬鹿馬鹿しいんだよなあ。

これ逆の立場で言えば、未来人が「動物や植物を食べて生きてるお前らはあまりにも罪深い罪人だ！」って難癖つけてるようなもんでしょ。
もちろん差別はいけないことだし、同権であるべきだけど、根底的に歴史の営みを軽視してるとしか思えない。
それこそ北欧異聞帯に「間引くとかあまりに邪悪すぎるからスカディは絶対に許されない」とかいうようなものとしか思えない

「コロンブスの像撤去」自体はまあ残当とは思うんだが、それが暴力でなされたのには賛同できないかな……

※4295945
それ、一つの宗教に限らないので…

人間、権力批判の魔力に囚われると道を踏み外しても誰も注意してくれなくなるわ。
（それどころか、道を踏み外しているのかどうかさえ、誰にも分からなくなるわ）

今のイデオロギーからしたら非倫理の象徴みたいな人の像にヘイトが向くのはしゃあない
身も蓋もないことを言ってしまうとイデオロギーに反する人の像なんて格好のサンドバッグだからな

※4295965
阪神ファンを日本人扱いしないのはNG

※4295942
コロナ初期のアジア人差別には何も言わなかったくせに感が強く冷めた目で見ている

※4295972
向こうじゃ逆に白人が逮捕された警官が拘束してたポーズを真似してSNSに投稿して会社をクビになったり逮捕されてるという
うーん……どうしようもないな

※4295965
カーネル・○ンダース「せやろか？」

コロンブスのやったことを偉業として讃えるのは間違ってるのかもしれない
だとしても時間をかけて正しい手続きを踏んで像を撤去するべきだと思う
間違ってる相手を間違ってる方法で裁いたら思い通りになったとしても自分が犯罪者になったという事実が残る
それはその人のためにならないと思う

※4295964
まぁ、リンボが裏で操ってたとは言え
いいように操られて実際にユガ回しまくってたのはアルジュナだしな
責任がないわけではないね

※4296004
孤立してしまった白人警官を囲んで守る黒人とかの写真もあったね。

逆に黒人が破壊活動を止めるよう訴えた車椅子の白人女性を殴り消火器をぶちまげるのもあったな。
手に持っていたの眼鏡だったのにナイフと思われて拡散されたの可哀想

デモつーか下手したら内戦だよ

※4295936
歴史は繰り返されるだけだから。

※4296009 他人をいじめることを楽しむ奴が、叩ける大義名分のある対象を見つけて殴ってる奴がかなりの数混じってるからなあ

※4295964

加速した結果バグが増えたのはリンボの教唆があったからだが、根本的にはやはりアルジュナに収束するのは変わらん。遅かれ早かれだ

※4295931
ピンとは来ないだろうが日本にも差別はあるんだ。すんでる土地によって永劫に優劣が決められる部落差別が今でも根深く有るし、かつてはアイヌ民族にたいする差別感もあった。今起こってる差別の問題は何もアメリカだけではなく日本も無関係ではいられないんだ。

※4295977
実際アメリカ大陸を「初めて発見した人間」扱いなのはおかしいって意見はかなーり昔からあった

※4296022
まだレンガを投げるだけだからセーフ！
不謹慎だけど割とマジだからな
銃持ち出せば政府も鎮圧にのりだしてくるだろうけど、レンガ投げるぐらいなら手を出してこないからレンガに留めてる

レジライの像がって言われると草生え散らかすけど、コロンブスって偉人の像と思うと悲しいね
綺麗事なのは承知だけど、人であれ物であれ同じものはふたつとしてないんだから、世から失われてからでは遅いんだしさ

それはそれとしてちょっと面白かったのは許しておくれ

※4295975
なんでや！阪神関係無いやろ！

※4295916
ウヨ根性を関係ないサイトで急に捻り出さないでくれよ。場違いだし一緒にされちゃ堪らないよ

※4295916
その大統領どう読んでも「関わりたくないしおおごとにもしたくないからよそでやって」と言ってるようにしか……

※4295942
ぶっちゃけ、閉塞感や不安感を噴出させるのにちょうどいいお題目があった部分はあると思う。
亡くなった方の遺族が「平和的にやってくれ」と頼んでも止まらんあたり。

※4295945

直近の彼らの印象が残ってるだけでどの宗教もそんなもんだ。

色々な意見があるけど俺たちは大分恵まれた環境で生きていると実感できるな

アメリカ出身のデイビットもこのような状況で生きていたかもしれない
そもそも人間か怪しいんだどね

道頓堀のカーネルおじさん「よぉ、兄弟」

※4296030
関係あるやろ！現実から目を逸らしたらアカン！

※4296026
正直どうでもいい、この考えにみんなが到れば差別なんて無くなるんだが無理なんだろうな。

※4295987
メタルギアライジングでサンダウナーが「愛国者達は戦争の需要と供給のバランスを調整していただけだ」って言ってたように、裏で操っている黒幕的存在がいようといなかろうと人間達は当たり前のように戦争をしていたからね。

※4295907
良くも悪くも一つのシンボルだからな

蝶よ花よと持て囃されることもあれば、憎悪と不満の捌け口としてぶっ叩かれる事もある
つまるところワンセットなのだ

※4296037
霧で何も見えない！見えないんだ！

これだけの行動力あるんなら暴力一辺倒にならずいろいろできるだろうに
犠牲になった黒人男性の身内も暴力による行動は批判してたのに

※4295919
口実が無かった
今の勢いなら何しても「すでにある流れの一部」だから、吊るし上げられることがない

※4295987

あの世界難波はエボルト関連で技術が進んでただけで思想はパンドラボックス関係ないからな……

※4295971
なおアメリカで生前の偉業から祝日が制定された偉人はコロンブス、ワシントン、リンカーン、キング牧師の４人だけ

※4295938
リー将軍自身は奴隷制には反対してたらしいしね

※4296019
悪人だろうが、善人だろうが、良い事をしたならばその事は平等に讃えるべきだろう。そもそもコロンブス程度で騒ぐならイスカンダルの像やチンギスハンの像も議論しなくちゃいけなくなるじゃ無いか。

※4296026
部落差別が完全になくなったとは言わないけど根深いはさすがに違う印象だなぁ
良くも悪くもそもそも部落の定義自体分からなくて差別って言われてもピンと来ない若者は多い

※4296028
そうなの？投石なんて長い間戦争の主武器だったはずなのに。当たり所によっては怪我じゃすまないのにな。

※4295944
まあ当時の奴隷制度は今のイデオロギーでは非倫理的でそれについての抗議活動なんだけど
その上コロンブスは当時の奴隷愛護の観点からドン引きされて制裁を受けたってことだからなあ
象徴的な人だから像も恰好のサンドバッグになってしまう…

沈んだ本物レジライ の像見て不謹慎だが笑ったw

※4296026
そういうのは掘り返すほうが良くないって一面もあるから一概にはいえんからなあ
少なくとも治るはずの古傷を常にひっかき続けて本体が出血多量とか敗血症とかそのための医療費とかで死にかけてるのが今の欧米ポリコレだし

※4296033
警察は全員を殺人罪で裁き、ミネアポリスは警察を建て直し、遺族は暴力はやめるよう訴えた。

それでも止まらなかった。
じゃあどうすれば彼らは満足するんだろう

※4295942
デモなんて大抵そんなもんだと思う
「感情的になった人間の集団」が正しい行動をできるとは思わない
感情的になれば正しい判断ができなくなるし、集団に流されて自分の意見が揺らいでしまうこともある

※4296044
目に見えてないだけで色々な事情があるんだよ

※4296009
「こんなんじゃ次に始まるのは白人差別だ」って批判が非常に的を射ているように思う

※4295942
なーに最近に限った話じゃないさ
もとよりデモってのはデモンストレーション(示威行為)の略語なんだから

※4295907
黒人の命も大切だは正直おかしい主張
命は全部平等みたいな主張すればいいのに

※4295983
今回のコロナ騒動による社会不安、生命への危機感というのはかなり大きく影響しているだろうね。
不安というのは人間にとって強力な毒だわ。

※4295954
レオポルド二世。
ベルギーの国王なんだが植民地支配をどうしてもしたかったらしく「日本や清を植民地にしよう！彼らを搾取するのは可愛そうだけど、我々は富める！」などと王子時代から演説したりしている。
が、議会からは「他で失敗してるし無理だって」と塩対応。王になってからも「そこまで言うんなら自費でやれ」と言われたんだけど……、それが勘違いしたのかコンゴ自由国にて二十世紀にもなって意味の分からない統治をしたので国内外から凄まじいまでの非難を浴びた。
最終的にメッチャ嫌われて国民からも凄い罵倒されて嫌われたそうな。

正直に言うけどこの人の銅像が有ったことがまず驚きだよ。
この人のやったこと？調べたら出てくるけどかなりきついので要注意ね。

(どれだけ問題が根深ろうが関係ない人に迷惑かけて公共物ぶっ壊してる時点で正当性とか)ないです
暴れたいだけならサンドバックでも殴っててどうぞ

※4296010
人命と人権より尊重しなきゃいけない「歴史の営み」って何だよ…。

その理屈じゃジャコバン派の恐怖政治やナチのユダヤ人ジェノサイドやクメールルージュのジェノサイドも「歴史の営み」なんだからと言って正当化できちゃうぞ。

コロンブスは当時でも毀誉褒貶が激しかったんだから残念でもないし当然。

そうして過去の悪行・愚行の記憶を保存するためのものを破壊した結果、忘れられて繰り返すわけだ

※4296038
ぶっちゃけそういう傍観主義が助長させてる部分は大きいと思う。いじめにしかり差別にしかり。

※4295912
FGOのコロンブスで抗議するような人は道端の石ころにも抗議入れるようなタイプだから気にするだけ時間の無駄でしょ

※4295942
そりゃ、単に大暴れしたいだけで参加者から大多数は何がきっかけかも知らんというか興味すら無いやろ

※4295925

フェルグスに関しちゃ合間合間に渋い顔してたりビジネスライクな感じで接し続けてるよ。デオンも全員に対して信用しないよう徹してるし

※4296038
どうでも良いってのか一番危険
マルティン・ニーメラーという反ナチス派の牧師が

ナチスが最初共産主義者を攻撃した時、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられた時、私は声をあげなかった。私は社会民主主義者ではなかったから。
ナチスが労働組合員たちを攻撃した時、私は声をあげなかった。私は労働組合員ではなかったから。
そしてナチスが私を攻撃した時、私の為に声をあげる者は誰一人残っていなかった。
と詩にしてる
他人が差別されてるのを無視して無関係を装うって事は、自分が差別された時に誰も助けてくれないって事に繋がる

※4296050地域差が激しいと思う。都市部だとその手の感覚と無縁だけど、一部の田舎行くとわりといまでもガチガチなところもあったりする。

※4296050
ピンと来ないのはあなたが被差別階級、被差別属性ではないからじゃないかな。差別なんて無いって扱いをされて、それでも声を上げないでいると「ほらね、ピンと来ない」、全然聞いてくれないから仕方なく被害を大声で訴えると「マナーを守れ」「野蛮」
今のアメリカの惨状がまさにそれだよ

※4296011
せめて署名とかで撤去になれば……

言っちゃなんだけど今回の銅像破壊とかはほぼ文化大革命で洋の東西を問わず、こう言う事が起きるのねーと思ったなぁオレは。

しかし、過去の人の行いを今の人が裁いてもなぁ。かつての時代なんて奴隷制どころか異常なぐらい人の命が軽い時代だし、セクハラ概念すらないしねぇ。

※4296063
王子時代からヤベーこと隠す気一切無いとか…怖すぎない？
それでも王位継承できるの、怖すぎない？？

※4295911
カーネル・サンダース氏は来歴見るとものすごい多難な人生なんだな…そらブチ切れるわ

メリケンどもが今大陸にいられるのはコロンブスのおかげだぞ
功績が気に入らんのならアングロサクソンは出ていけばいい
土地はすべてインディアンに返せ

※4296077

他に居なければなれちゃうんだろうさ

偉人扱いされてるのが間違いなドクズだからね
昨今の流れの中では当然

※4295971
冗談でも絶対に来て欲しくない
最後まで非暴力非服従を貫いたキング牧師をサーヴァントとして戦わせるなんてしたら、流石に型月に幻滅するわ

※4295938
リー将軍のは、どっちかと言えば白人至上主義が象徴に使ったから抗議が来たというのもある。どっちみち将軍からすりゃ迷惑な話だが

こういうのは現代の価値観だけで判断するのは良くないよ、なおレジライについては女王直々にどうかと思うと指摘された模様

レジライがこの事件が原因でエクストラクラス：ウォーターボーイズにクラスチェンジするとは・・・・

※4295968
まぁあーゆーのって象徴の破壊、象徴への攻撃、的な行為だから。像とかは特にそういう意味合いがあること多い。
ワンピースで世界政府の旗をそげキングが撃ち抜いたみたいな類いの感覚なんじゃないかな？向こうの人たちには。

※4296073
9年ぐらい前、兵庫の大都市在住のネット友達（当時お互い高校生）との会話で「こちらじゃ部落差別について教わってるけどそっちは違うの？」みたいな会話をした覚えがあるんだけど、近畿じゃ普通にやってる事なの？

※4296063
これ考えると本当に明治維新はよくやったと思うわ

※4296076

漠然とした大きなものをデモでぶっ叩いたけど収まらないから、目立ってるところに目標が行っただけよ。死人は口を開けない。抗議の声も聞こえてこないから存分に正義の棒でぶん殴れる。

今の日本でたいしたデモが起こらないのはなんでやろな。

これに関しては割りと残念でも何でもない
フニペロ・セラとかもあるようだったら沈めて

正直どうでもいい話だけど、こっちには迷惑かけないでほしいね。
こういう意見も、向こうじゃ叩かれるのかね。

所詮便乗で乗っかってる奴等ばっか

※4296005
そもそもの話、発端の事件が「警官が民間人を死亡させた事件」ではなく「白人警官が黒人を死亡させた事件」と見られている時点で偏見まみれ。アメリカで警官に殺される割合は白人の方が多いし、黒人警官が撃ち殺すことも当然あるのにね。

※4296090
一応普通に起きてる。
暴力沙汰にまで発展しないのは「学生運動や赤軍によるトラウマが若い世代まで染み込んでるからこそ忌避するのでは。」という考察を見たな

※4295921
酔っ払いに股間のアレを盗られ続けた大英雄……終いにはフリマに出品され、警察が発見してお買い上げ。それでもまた盗られる可能性があるので、再設置はされず股間は暫くボルト剥き出し
生前死に至った過程を含め考えると、こんな悲しい大英雄の股間は他に存在しないんじゃなかろうか

それはそうと今回のデモは暴れたいだけの人が結構いるんで、それが残念だなと思うよ
発端になった事件は酷いものだったけれど、差別されたことを理由に、差別とは関係ないところでも暴れるのでは説得力も消し飛ぶ。寧ろ悪感情を煽るだけなんじゃないかな

※4295942
普通の博物館が燃やされ、対処に当たった黒人警官に白人のデモ隊が中指たててる辺り最初から暴れたかっただけでしょ。
まあ、今までの暴動で起きなかったことが起きてるからもしかしたら扇動した黒幕はいるかもしれないけど。

※4296042
コールド負けの六文字は見えるでしょ

※4295913
法律のもとでは平等うたっていても、現実には平等じゃないっていうキリスト教的ダブルスタンダードをし続けた結果だと思うわ
どうなるのかはわからないけど人種差別に対する怒りはごもっともだし、平等に近づけばいいね

※4296077
いや、まぁ植民地を獲得するのは19世紀末ぐらいならそこまでおかしくはないんだ。
先進国は軒並みまだ持ってるし。（日本はホントに当時の人が頑張ったので植民地化は回避できただけ）
問題はねぇ……その狂った統治の仕方でね。二十世紀初頭にコンキスタドールか？みたいな蛮行で無理やり天然ゴムの生産量を三十倍に引き上げたのよ。

結果
かつては3000万人の人がいたコンゴは一番酷い時は900万人にまで激減した。
こんな事をしてたので流石に世界中で「残酷」「時代錯誤」と散々に批判された。

※4296090

声を大きく上げて色々やってもたかが知れてるし……あとは憲法とかだと国民投票で一応の決定権がこっちにあるからとか。

※4296087
明治維新後に侵略したのでセーフ(アウト)

※4295937
コロナというやばいもんのせい。
まぁ日本も平成の最初あたりはヤバかったし

>>259
どんな事例であっても前の時代へ戻るってのは歴史的にはとてつもない愚行だよ
前時代を再評価してもう一度現在に組み込み活用するというのはいいことだが

※4296061
差別されてる訳だし別段おかしくはないんじゃないか？黒人の命「は」じゃなくて黒人の命「も」だしさ。
全ての命は大切だっていう思想はその通りだけど、趣旨が違うと思うんだ。

※4296077
つーかマジでやるとは思わなかったんだろ。
責任を取る立場になれば、もうちょっと現実を学んでくれるはず……という甘い期待が周囲に被害を及ぼす形で裏切られることは割とある。王という「やらかしたら洒落にならん」立場でやってしまうのはホントにもうちょっと何とかしてくれ、だが。

※4296038
どうでもいいと言うと聞こえが悪いけど、ようは当時差別足り得たその価値観が風化してなくなったらいいねって感じかしら

※4296090
起きてるよ
暴力的じゃないだけで

※4296038
差別問題に関しては一つの答えだと思う「無関心、無干渉」
触らぬ神にたたり無し、攻撃しなければ反撃されないという考え方は大事
日本にいる黒人とかは奇異の目で見られることはあっても攻撃されることがないから安心できるらしい

※4295968
無抵抗だからやるんだよ。実銃を構えた人間に喧嘩売る馬鹿はそういないだろう？

※4295944
当時でも色々言われない人なんていない
政敵がゼロで政策を実行できる独裁者なんて稀なんだから
ましてコロンブスはイスパニアからすれば外国人だ

※4296075
署名して意見が反映されて撤去されるならね

※4296016
だってアジア人は人種差別されてるのに働いて金持ちになっちゃうもん
差別=貧困での金儲けに使えないから

※4296084
今年の水着がレジライだったらどうしよう

※4296090
死者が少なく抑えられてるのも大きいが、一番の理由は”人力じゃどうしようもない災害が来たら可能な限りの対策とって後は大人しく終息するのを待つのが結果的に一番安全で安心”と国民一人一人が無意識レベルで理解してるからじゃないかなぁ

※4295944
※4295968
そもそもの話として銅像作ったことが間違いだって考えもあるからな
学問的に重要な銅像でもないし
壊されることも含めて歴史の一ページよ

※4295981
奴隷解放のリンカーンだって、南北戦争で奴隷解放するって宣言したのは南部の綿花収穫に使うより、安い賃金で北部の工業に従事させるためっていう搾取の形かえただけだし
キング牧師や後代の活躍でだいぶマシにはなったとはいえ、差別主義は根深いよ

※4295907
とはいえやった事は過去の事でもそれを英雄として祭り上げる像が立っている事は現在の事だからな
平等を目指す方向性な以上、差別を助長した人の像を差別されてきた側の人が沢山暮らす街に置いとく訳にも行かないさ

※4296090
世界の中でも社会保証制度がかなりしっかりしてるからでは？
日本は誰でも病院に行けるし、金がなくなっても餓死はしないでしょ。

※4296061
その主張は正確にいえば「黒人にも白人と同等の権利と命が欲しい」って意味で、向こうは「白人として生まれただけであらゆる特権が与えられる」レベルで差別が悲惨とはいうけど、本当どうすれば良いんだろうなぁ。

※4296050
水平社とかやってたときは大変だったんだけどね
本当なら今ごろは遠い過去になるはずだった

利権ほしさに大暴れしたから未だにアンタッチャブルなんだよ

※4296107
と言っても黒人って黒人が悪役にされてたりすると怒るからな
なんだかんだで自分達を特別扱いしろ感がすごい

※4296121
そもそもつい近代まで「奴隷解放＝全ての人種を解放するとは言っていない」だからね。

黒人の支持を集める為にやった発言であり、その裏ではインディアンへの強盗・殺人・強、姦を正当化していたのがリンカーン

※4296061
よく女性差別反対って運動に男性差別反対運動もしろっていうトンチンカンなこと言う人がいるけど、変だと思わないのかな。大体、何のために「も」大切ってスローガンにしてるのよ

※4296056
一纏めしない方がいいかね、色々混沌極めているからね。

※4296123
「門司餓死事件」で調べてみよう

こういう人種の話聞くとやっぱノッブって凄い
弥助の話はちょっと現実離れしていて信用できないレベル

※4296098
霧で見えない人たちにとっては2005年日本シリーズ自体存在しないことになってるからコールド負けの文字も存在しないし見えないんだぞ(棒)

※4296074
寧ろ大声で言った者勝ちなのが今のアメリカに見えるが
沈黙は敵対と見なすってどうなのかと
普段は同じ口でサイレントマジョリティとか言ってるのにね

※4296031
象の引きずり下ろしからの派生で出てきた話題としておかしくないのに、即ウヨだの関係ない(だったら人種差別に偽装されたテロの話自体すべきじゃない)だの、よくも言えたもんだ。

※4296016
アメリカでは、黒人は白人からしか差別されないが、アジア人は白人だけじゃなくて黒人とヒスパニックからも差別されるからな

※4296074
声をあげて訴えるのと暴動を起こすのは違くない？
聞く耳を持つ持たないはともかくとして、ルールを守ってデモやったり訴えたりしてる人を、マナー違反とか野蛮とか評する人は日本にはそうそういないと思うけど。

今回の事件、根本に人種間格差問題が有るという分析が有るんですよね。
アメリカって元々再分配に厳しい国家なのも有るし、これは結構根深く解決には冗談抜きでこれからの大統領が任期中じっくり取り組まないと難しいんじゃないかな？

まぁただ我が国でも差別問題がないわけでもないし個々人で法律に反しない範囲で良心に従って行動したいよねとは思うかな。

※4296135
良いから君は保守速報とかその辺にお帰り…

※4296082
元米は「この状況どうにかしたいならキング牧師呼ぶくらいしないと無理」と言いたいんであってFGOに実装してくれと言ってるわけではないのでは

※4296115
日本人も中国人も韓国人も、方向性は若干違うけど割と逞しく生き抜いていく人種だからなw

※4296111
まぁ日本で黒人になんかしようとしたら即御用だからな
ネットで騒がれることはあってもデモなんか大人しい方
日本はホント平和だ

今の大統領の支持層大半が白人だからホワイトハウスの前でデモしたって聞く耳持たずだからなぁ
ましてや秋頃に大統領選挙あるし下手なことはしないんじゃない

※4296095
「学生運動や赤軍」なんて若者がどれだけ知ってるのか疑問だけどな

※4296086
近畿には部落が(多少)多かった
訳だが、それとこれとは関係ない

関西では「活動的」な団体が幅効かせてただけだよ
今回のアメリカのデモと同じで、人権を御旗にすれば行政相手にどんな要望も通るからね

※4296074
そうやって差別意識のない人に差別を訴えてほじくり返す事が差別の助長につながるんだぞ
某金塊探し漫画でも取材協力したアイヌも「同情するよりかっこよく書いて」と言っていたそうだし上から目線やめたら

※4295950
レジライ坂の人々「盛大な水浴びさせてあげてくれてありがとう。

※4295911
道頓堀のアヴェンジャー来たな。
復讐者を選ぶの定義のひとつである、
「後世において、復讐する権利がある・復讐を望んでいるに違いないと思われているか」を満たしているし…

※4296124
白人に特権なんてモンは無い
それを言い出しちゃえば大学進学や免許試験において黒人の方が優遇されてて白人の方が不当に蹴落とされてる現実だってある。
アジア系の研究グループが一番成果を挙げて稼いでいるなんてのもあるし、白人特権なんてとっくに幻想の彼方

この問題の本質は差別なんじゃなくて、富裕層・中間層・低所得者層・貧困層でコミュニティがバラバラで互いに不干渉で不信感を持っているっていうアメリカの社会的構造

※4296135
ここはでもにっしょん
現実世界で実名で口外すると痛い子扱いされるイデオロギー発散は他所でやろー！

※4296126
それ当たり前じゃね？
アメリカのサスペンスで日本人の殺人鬼がアメリカ人殺しまくってましたー、とかって内容だったら怒るまでは行かないかもしれないが気分は良くないでしょ。まあ極端な例だけどさ。

※4296090
ぶっちゃけ一番の理由は国民性だよ
デモって少なからず他人に迷惑かけるからな
他人に迷惑をかけることが忌避され、疎まれる社会で、自分達の主張に特に興味もなく関係もない、よしんばあったところで行動に移す程のものではない大多数の人間の白眼視を耐えられる程意思の強い人はなかなかいない

レジライはどんな人種だろうと分け隔てなく商品として見てるから好きだよ

あなたが落としたのはこの銅像のレジライですか？それともこの汚いレジライですか？

※4296126
欧米はメディア含めて社会全体にポリコレの毒が回り過ぎてもう無茶苦茶だから…

後、同調圧力も日本の村社会なんぞぬるいと言われるぐらいに強い。
『出る杭は打たれる』なんて言葉があるけど、向こうでは『撃たれる』んだ。

※4296095
それはちょっと違うと思うな「昔あったこと」としてテレビ番組で見たくらいで同年代が話してるの聞いたことないし
暴走族が流行らなくなったことと似たような理由だと思う、昔ながらの不良とか減ったし
単純に暴力的な集団でダサいんだよね。時代遅れって感じがする

※4296145

変な活動に傾倒しているような層を除いて、若者にとって赤軍だの学生運動だのは「大昔のよくわからん話」でしかないよな。
一言でいうと「共産革命なんて絵空事、革命家きどりの共産主義者は単なる暴力バカでしかなかったことか露呈した事件」というだけの話だし。

※4296129
彼女彼ら自称正義と社会の味方の方々が、「男女平等」を標榜しているのに実際は「女尊男卑」を実現せんとする行動ばかりだからでは？さらに言えば、エクササイズポスターや女性用下着ポスターを見なかったことにしながら、某パンツじゃない、献血、ラブでライブなポスターを排除しても社会に益になると思えない。

※4296090
結局、大多数の人間はそこまで不満がないからだよ

※4295980
大学入試で全く同能力、同学力、同活動実績の白人と黒人がボーダーラインに居たときに受かるのは黒人で白人は落とされるって事だからなぁ（アファーマティブ・アクション参照）

そりゃ白人側も逆差別受けてるって意識持つ層が出るのはしゃーないわ

※4296026
最近で言えばゆとりとかなろうとかチー牛とかも偏見の典型で差別の類型だな。

言葉が通じなくても、散弾銃は通じるんだぜ！にならないように平和的な落着が望ましいよねと思うよ。いや、ホント

※4296118
日本は古代から災害大国だからね…
ほぼ無意識レベルで「人間の言うことを聞いてくれない大自然の方がよほど怖い」という意識が刷り込まれてるんじゃないだろうか

※4296147
差別意識なき差別に苦しむ人もこの日本には多いんだよ
上から目線っていう偏見を持つのは自由だけど、せめて同じ日本人にも残る差別を無かったもの扱いするのはやめて欲しいな

※4296150
アメリカの階層社会は根深いっすからねぇ。日本はまだそこまで激烈じゃないだけマシだけど……。

こういうデモについて、ちゃんと主張をしてて偉い、日本も見習うべきみたいに言うやついるけど、デモなんてしないで済むならそれが一番なんじゃないの？って思う。

※4296150

白人＝特権階級、なんてことが現実だったら、プアー・ホワイト(白人貧困層)なんて言葉はないわな。

人種というより、純粋に生まれながらの経済格差による影響の問題だと思うわ。

コロンブス像は人種差別の象徴みたいな感じで池にやられてたのか
なんて言うかコロナやら失職問題やら色んなもん含めて爆発状態だな
香港もだけどどこもかしこも見えない不満が溜まってたんだろうなぁ

※4296150
何せアメリカの大学入試じゃ黒人は加点、アジア人は減点なんてシステムが公に存在してるからね

教育格差の是正という名目だが

※4295901
カーネルサンダース像「まぁまぁ」

これは草

※4296170
レッドネックなんていう差別的な言葉もあるしね。そもそもヨーロッパの白人国家でも非人間扱いされていた国や民族の方が遥かに多いのに。

※4296167
そうやって残すからいつまで経っても差別が無くならないんじゃないの？結局は俺とお前は違うが差別の根本でそれを声高に叫べば、ああ、あいつは俺とは違うんだと考えそれが差別の元になる

※4296148
強い（確信）

芸能人の政治発言問題だなんだもあるし、政治の話を避けるのはおかしいなんて主張もわからんでもない

でも、匿名を飛び越えて実名でお前は何組だをしだしたのがまさにアメリカの「分断された社会」なんだよなあ

※4296156
そもそもFGOも他人事じゃないんだよね
世界の危機を過去の英雄達が救うって話なのに黒人の男性英雄はいないから

多分だけど日本人がこの手の人種差別反対のデモにあんまり共感出来ないのは、日本人は真っ当な手段で権利を獲得できたからなんじゃないかな？
太平洋戦争の時の日系人部隊の逸話しかり、明治維新後に手順を踏んで不平等条約を撤廃していった実績しかり、何だかんだで人種としての偏見を真っ向勝負で粉砕したからこそ、こういう邪道で無意味な活動に拒否感を覚えるのかもしれない。

※4296198
アルジュナ「ほう」

※4296159
一纏めにしちゃいけない
FGOプレイヤーは云々って揶揄もあちこちにあるけど全員が全員同じ意見じゃないのに同一視して極端なものを叩くと本質を見誤る

※4296198
黒人の偉人って昔に行くほど少ないから仕方ないね

ですまないんだよなあ
どう考えても場違いな作品に黒人枠が無理やり突っ込まれるみたいに、現実や史実よりも理想の方が優先される世界になりつつある

黒人が記録されなかった歴史の方が間違ってるまである

アメリカじゃないがチャーチルの件は本当に酷い。

※4296073
東北も普通に部落って使うしね（大体地区、集落と同じ意味）
「被差別」を略したのが広まったもんだから、3.11でインタビューを受けた地元民が「〇〇部落のあたりは〜」と言ったら
スタジオのアナウンサーがいちいち「今のは集落という意味ですね」って被せてくんの。
松本龍なんかそういう事情を知らんで東北で大暴れして失脚したし。

※4296198

？ いや、めっちゃおるやん。
肌が黒いの、めっちゃおるやん！？

※4295936
侵略する者される者歴史は繰り返す
略奪する者される者幾度も繰り返す

※4296206
上に出てるアルジュナもそうだけど肌が黒い人達と黒人って明確にカテゴライズ分けされてるんだよ
日本人からしたら同じようなもんでしょ？となるんだけどね

※4296199
19～20世紀の日本人は差別は実力で覆すもの
を地で行ったからね

当時は白人だから文明人なんて理屈がまかり通っていた

※4295977
コロンブスデーでググったら真っ赤なペンキ塗られたコロンブス像出て来て香辛料生えた

※4296090
和やかではない空気を嫌うからな日本人は
難しいことは何も考えずに暮らせるのが好ましいし、政治なんてどうでもいいと思って諦めてるのが大半さ
だから投票率なんて一向に上がらない

※4296206
いやそれは流石にエジプトのイメージが貧困すぎる。イランもよく中東のイメージでごっちゃにされてるけど、地中海国家でもありアフリカでもありetc.だから歴史的に凄い入り組んでるよ

※4296010
当時の価値観で起こったことを現代の価値観のみで批判するのはナンセンスだが、だからといって過去のことだからとするのは何か違うと思う
見習えるところは見習って見直せるところは見直すぐらいの方がいいし、それが歴史を学んで今に活かすってことに繋がると思う
その良し悪しの基準（あくまで現代での）を模索するのも一つの課題かと
どんなに悪いところが過去にあってもそれがあってこその今と思えば、ただ否定するだけでは何にもならないし良くないのは確かだが

※4296212

どこぞの国みたいに歴史をクリエイト！ってか。

歴史は事実をありのままに記すからこそ価値があるのに、ファンタジー塗装して自己満足するとか、単なる思想統制じゃねえかと。

クソみてぇだぜ！！

※4296204
へえ、一纏めにしてはいけないと言うからには、不当な自称差別撤廃行動を行う集団に、ちゃんとした差別撤廃を行えと訴える男女平等主義団体が現れても良い頃合いなんだがねえ。

※4296147
悪いことだと言い募るのは反感を煽るだけだよね
お前が無関係で居られるのはお前が差別する側だったからだと言われているようなものだから
じゃあどうしていくべきかって部分が常にセットでないと

そういった展望が共有出来ていないからアメリカのデモは収集つかないんだと思う
とにかく現状への不満を叫ぶばかりになってる

※4296219
いや、そもそもエジプトは黒人の国であり、アフリカの国だから白人であるクレオパトラ以外のファラオは黒人に分けられるだろう。

そもそもその黒人も黒に近い茶褐色から墨を垂らしたような黒まで多種多様にいるし。

※4296219
いわゆるネグロイドのファラオってブラックファラオの時代だけだよね
他は人種的に違う

※4296169
ちゃんと声に出して主張するってことは大事だと思うよ
心で思ったって相手に伝わらないと意味ないし。ちゃんと伝えることは大事だと思う。
そういう手段としてデモってのは悪くないと思う。ただ、そこに暴力や犯罪が混じるのはね。

※4296137
海外もそういう動きになりつつある
デモの形を変えて皆で街の清掃でもした方が社会的に歓迎されると思うよ

コロンブスには同情しないけど犯人は文明人を名乗る資格ないわ

※4296129
塩を入れすぎたから砂糖をぶちこむメシマズと同レベルのアホ理論としか言えない

一方、森の石松は墓石をげんかつぎに砕いて持ってかれましたとさ。

※4296199
ていうか人種差別っていうけど、東アジアの黄色人種である三ヶ国が同じ人種同士だからって優遇し合ってるか？
って言われるとうーん?ってなるしねえ。
それより言語が通じるか？社会のルールが守れるか？で判断するし、できないんなら肌の色が白かろうと黒かろうと黄色かろうと平等に拒絶する。

英雄だって生身の人間なんだから調べりゃ恥部だらけだぞ

※4296225
間違ったこと言ってないのになんでさついてて草
全部良いことじゃん

※4296150
経済やらなんやらの社会的弱者を基盤とする勢力はいるし
市民を恐怖と暴力でカオス状態に突っ込まれればデカイ声の誘導に載せやすい
中核となりうる強力な権威を保有する市民運動の集団としてステイツでは黒人団体がもっとも大きい

もしも最近支持基盤が減ってきたとか下らん理由で
社会的弱者を意図的に増加させようとするのがいたとしたら許せんけどね

※4296233
まずクレオパトラが白人ってところから怪しいのよ
ググってみよう

※4295968
人形の物はどうも供養でもしないと捨てづらい

差別っていわれても警官の殉職率の高さ考えるとなぁ
有名人が安全地帯で暴動を煽っているのは釈然としないな
何の為のロックダウンだったのか…

※4296199
反日デモやジャパンバッシング
知ってたら賛同はできんやろ
なんで・・・放火とかするんねん

※4296247
えー、クレオパトラ実装時は確かその話題が主流だった気がするんだけどな・・・
人種に関しての俗説は無闇矢鱈に信じない方が良いね。ありがとう。

※4295972
ロシア異聞帯の虐殺みたいに成らないか心配

シャレにならない状況だけど少し笑えてしまうレジライ負の人徳

※4296090
今何故起きないかと聞かれりゃもの凄く三密だからだろう

※4296001
カーネル像投げ込んだアレって何かに不満を持って暴れたわけではなく優勝してのお祭り騒ぎの中での今も神格化されてるバースに見立てての胴上げの後の話だから同じバカ騒ぎしての結果には変わらんけど、一緒にされるのはなんかもにょる
まあ投げ込んだりしたのは擁護不可能だが・・・

※4296090
何もかもが街ごと破壊され自分が生きるか死ぬかの瀬戸際に追い込まれた超ド級の震災でも略奪が起きなかったし略奪を肯定することは許さない国だからな日本は
パンデミックの最中とはいえ単なるデモで略奪レベルの破壊行為なんて起こりようがないし、起こったらデモ隊が犯罪者集団にしか思われないがな

むしろ、日頃真面目で頑張っててBLMとは無関係でデモ隊警備してただけの日本の警察官に「警察官を犯せ！」だの「警察解体しろ！」と言いながら中指立ててたデモの人達はなんやねん

差別関連の話で盛り上がってるがデモが盛り上がってる原因予測の中にアンティファが上がってないのは以外だな

やはり、陰謀論はここではあまり流行らないか。この理論は「誰が一番得してるか」って観点で見えると少し信じちゃいそうになる

これに限らず損得の把握は重要だと思うけど

※4296124
残念ながら法的には平等で社会的には黒人が保護対象であって、どうして差が出ているかと言えば貧富の差とそこから来る教育の差と、そこから来る貧富の差と犯罪率という負の連鎖であって、変えるにはとにかく時間がかかるんだよ。20年単位で見ないとさ

デモで物を壊すなは正論だけど黒人男性の死因6位が警官の実力行使だし向こうの人が危機感を持つのは突然だろうし何だかなぁ。

※4296184
アイルランド移民とか…
実際一口に白人って言っても、出身国による差別があったりするし、一枚岩じゃない。
黒人だってみんな元の出身国はバラバラで言語だってバラバラだったはずなんだが……

アメリカってなんで存在できてるんだってくらい爆弾抱えすぎじゃない？

※4296002
BBCのドキュメンタリーで「ガンガン犠牲になるインド人を見せて国際社会を味方につける作戦」って言ってて、そりゃそうだったのかもしれんけどブリテンお前さあと思った。

※4295972
今回はデモと暴動が明確に分かれている。
デモ隊はプラカードを持って歩いて警察署やホワイトハウスに行くが暴徒は銃やハンマーを持って車で行って街で暴れている。
そして警官隊はデモ隊に催涙弾をぶちまけて暴動はほったらかしだから余計歯止めが効かなくなっている。

コロナの失業者が600万人以上に上り所謂無敵の人が暴れている現状なんだが、その多くはマスクも買えず休業やテレワークもできずに働かされた貧困層なのでその怒りも凄まじいことになっているんだよね。

ドゥビの人はこのネタでどういう絵を描くのだろうか

※4296261
ちなみにイギリスでデモしていた人々は何もしてない警察官を暴行していた。
警棒しか所持を許されてない警察官に対して暴行って意味不明だよな。

日本で暴動が起きないのは何も不満がないからだろうな
社会を変えるんじゃなくて自分が変わる努力をする方がいい

※4295956
トランプさんの色々な強行政策からコロナショックによる世界ワーストの感染者数&死者数と不満が頂点な所に今回の黒人男性の件だからな
今まで溜まってたものが爆発してる分、それぐらいじゃとても収まらないだろうと思うよ

※4296153
渋谷の暴徒予備軍やらデモ参加のカワイソウな市民団体とか仕込みは進んでんだけどネ

※4295993
むしろ自分の損得しか頭にないのでは

※4296157
あの頃を美化してるのは参加してた連中くらいで、同年代の人らですら大半の人が一連の運動を冷めた目で見てた、ってのが現実だからなぁ。

差別はよくない行為と思ってても被害者がこういうタチが悪いことしてると思うと助かってほしいと思う気持ちが萎えていく

差別問題は関わる人間が一から十までやる気がないのが最大の問題

ごめん、すっげえ正直な話、記事タイ見た瞬間に人種差別問題とかさておいて「何その面白そうなイベント」と思ってしまったのは流石にFGOに毒されすぎてますよね

※4296245
世の中にはね、他国を貶めたり比較したわけでもなく、ただ日本、日本人を褒めたり誇りに思うことそのものを憎悪する思想集団がいるんだよ。

※4296090
ぶっちゃけデモはただやるだけじゃほとんど意味がなく
マスコミなりネットなりにちゃんと宣伝されて始めて意味が生じる
それが無いならあまりやる意味がない草の根活動で当選できるのは市議会議員まで

※4296266
銃による自殺を殺人と判断して水増ししているアメリカ（60%が自殺、30%が痴情の縺れ）で、尚且つ殺される件数が年数20人前後である事を考えると1位〜6位を円グラフにすると相当差が出そうだな。
それでも充分異様な数ではあるが。

逆に日本だと誰の像が倒されるのかな？
隣国はそういうの好きそうだし

黒人差別はなくなってほしいと思うけどアジア人差別に対して大規模なことをやる人達って何故かいないよね
黒人は白人からだけだけどアジア人は白人と黒人から差別されやすいのに

※4296167
差別されてるかわいそうな人がいないと気持ちよく善人ごっこできないから差別意識を広めたいというのが本音だろ。感動ポルノは楽しいもんな

※4295931
日本でも差別解放運動が関わってる町で育つと普通に道徳の授業とかそんなんばっかだから、小学生の頃から普通に色々学ばさせられたなあ。
よく「日本の差別の歴史が～」とかいうけど、こちとら義務教育から学んだ結果あんたたちを白けた目で見てるんだよって感じだわ。

※4296027
そもそもヨーロッパ人に限ってもレイフ・エリクソンとかいるしなあ

白人はなんで偉そうにしてるのって軽く調べたら、彼らは特定の国(島)を元々持っていなかったからというらしいけど、実際よくわからないなぁ

結局の所は今まであった問題にコロナウイルスという未知の脅威のダブルパンチによる鬱憤が、今回の一件で一気に爆発したって感じなんだろうかなぁ。

今みたいな暴走状態だと差別と関係のないところにも矛先が向きかねないからとても肯定できない
というか実際に起きてるから差別問題とどっちが悪いかではなく両方すごく悪い

※4296285
ジャパニーズはなぜ
真面目に取り組むべき事で!成果をあげている!スバラシイ!
と称えたら何故か強迫観念的に「そんなことはないメソッド」が発動するのだね

※4296245
※4296285
いや、「政治をどうでも良い事だと思って諦めてる」のはどう考えても悪い事だろう
後者の人はレス元の発言見てるか？

こんなのもう暴徒だろ……

確かにデモ暴れるのはダメだけど、かなり注目されて議題に上がるから関心を引き付ける手段としては有効だよね。
日本のデモはなんかおとなしい。(昔は今のアメリカみたいに暴れてたけど)やるのは休日だし。やるなら平日の方がインパクトあるのにね

差別はなくしていかないといけないけど差別をやめてくれって人達の求めてるものを実現させると逆差別がおこっちゃうようなことって多いよね

※4296199
そこでいわれる真っ当ていうのは当時の帝国主義的な視点での真っ当であって差別される側のまっとうではないし、日本が力を持ったのは立地や当時の社会情勢が偶然味方したからってのが大きいぞ
地中海側の南下政策失敗して日本海側から南下始めようとしたときに、イギリスはアフリカ戦争で余裕なかったから仕方なく日本を援助、ロシアと戦ってもらう代わりに不平等条約撤廃しますていうご都合主義や

※4296263
どう見ても仕込みだし、中国人も既にに逮捕されてるけど
扇動するのと扇動されるのは別だから仕方ないね
扇動する理由があるのと同じように、扇動されるには理由がある

差別の話を本当に差別だけで話し合えるならいいんだけどね……。

・便乗して声を上げようとするマイノリティ
・全く関係ないが義憤でヒートアップする部外者
・何かしらの利が発生する人　　……等々

↑こういった人達が話を変な方向へ拡大していくじゃん？

で、思わぬ方向から正義棒でぶん殴られた人が「何すんねん！？」って言ったら「お前も差別主義者か！？」って全く関係ない争いが発生するわ、正義棒で「無関心は悪！」ってぶん殴られるわ……。

※4296308
ゲームのプレイヤーになる時点で既に実力があるんだよ
当時の有色人種は駒とさえ見られていなかった
なにせ帝国主義的価値観のベースが白人とキリスト教だったんだから

当時の日本人は間違いなく人種的による固定観念覆した

※4296172
アジア人は公的に減点されて人数調整されてるのが認められてたなそういえば

※4296304
大々的なデモなんて老舗の圧力団体と関係先だから
市民の声としては無価値ではないが・・既得権益的にはなる
マジョリティ論だったけ

多くの場合のデモによる問題点として、
見落とされている社会問題の提起や、
問題解決への幅広い視点からの解決策の模索など
長期的であったり多用であったりする活動を押し退けるんだ

※4296311
扇動してる方も扇動できる見込みがあるから扇動してる訳だしな

禁書目録のフィアンマがプロジェクト·ベツヘレツで目的のために第三次世界対戦起こした時に言ってた「引き金は俺様が引いたが火種はすでに撒かれていた（要約）」っていうのを思い出す

※4296283
像の撤去だけならともかく池に放り込まれたってのがどうしてもカーネルおじさんを連想させるしな
あれはもう引き上げられたんだっけ？

※4295902
確かにアレはもう消えないけどさぁ！！！

※4296150
「警官を頼れることは間違いなく白人の特権だ」と白人の側から問題提起されてることも一応知っておいた方がいいかなと思うよ
そのレベルで基礎的な人権が保障されてない

※4296215
恥ずかしながら「何いってんだコイツ？」とずっと思っておりました。最近になってようやく理解した。

判断を間違わないために法律があるんで
それに書いたことに違反してるかしてないかそれだけでいいんじゃないの？

アメリカ全否定にならん？
ルーツを考えると

※4296172
大学の講義でこの制度聞いたとき、｢どこが格差の是正になってるの?｣と思った

差別は無くならんよ。他者と自分達を比較すればあらゆることが差別の源になる。無くそうとするから無理が出る。
大事なのは無くならないけれども減らそうとする努力と社会的損失を少なくするコントロール。あと隣人への思いやり。中々難しい話だけどね。

※4296334
そんなわけないだろ
だいたいデモ隊を監視してる警官の中にはアジア系や黒人の人達だって大勢いるんだし

土砂崩れ顔で池に沈んでいくレジライ幻視して申し訳ないけど笑ってしまった

※4295990
献上された黒人奴隷を自分の家臣に召し上げたりと人間として接するノッブすこ

※4296311
行き過ぎた陰謀論もそれはそれで気持ち悪いっすね
ちなみに、仕込みっていうエビデンスはあるのかな？

黒人も白人もアジアンももうみんな別れて暮らせばいいのに・・・

※4295903
当時の価値観ではきちんと英雄だったのを現代の価値観で批判するのは嫌い

※4295907
まぁ関係ないものまで破壊されてるんだけどね

※4296090
デモはしょっちゅうしてるよ。ただ、暴動起こすまでに切羽詰まってない人が多いだけで日本でも日雇い労働者たちによる暴動とかは未だにあるし。
それで、現在のアメリカの貧困層は家族がインフルクラスにかかると見捨てるか医療費のために家手放すかのどちらかしかないくらいに後がないらしい

※4296167
とりあえず君みたいな「部落差別に関心が無い=差別意識が無い奴に無駄に上から目線で絡んで敵愾心煽る無能な働き者」のせいで部落差別の寿命が伸びてるからその部落出身の人達に謝ってくれば?
はっきり言って自分がイキり倒す為に差別を利用してるようにしか見えんよ

※4296313
>正義棒で「無関心は悪！」ってぶん殴られる
ちょい違うけど、こないだタレントたちが突然政治ツイートした件でも誰だかが言ってたな
一度でも言及すると、今後何かしら問題が起きたときとかに
「なんでアレには何の反応もしないんですか」とか
「アレに言及しないのは無関心だからどうでもいいってことか許せん」
みたいなのがずっとついて回るから半端な知識や熱量で言及はしたくないみたいな感じのこと

※4295944
だって当時の人々の価値観でさえドン引きされてんだよ?
レオポルド２世。

※4296263
某国が関与してるってのは怪しいけどデモに乗じて好き勝手したいだけな半グレが混じってるのは間違いないな。店を破壊して火事場泥棒してるのはそういう層だろう
デモを呼びかけてる扇動者がそっち系じゃないとも限らないし、本気でデモに参加するつもりだった人もコロナの影響で先行きが不安になって魔が差すということもありそうだからな

※4296403
「差別問題に関心が無い」ことと「差別意識が無い」ことはイコールではない。
“自分がイキり倒す為に差別を利用”なんて表現してる時点でお察しだけど。

※4296073
直接関係はないけど部落という言葉は地域によって単なる集落という意味で使われるからめんどくさいなと思ったりする
うちの地元は無人駅まみれの超ど田舎だけど、子供の結婚相手の箸の持ち方が被差別民に似ているという理由で親が相手の出自を調べたりとか今も普通にあるよ。うちの親戚がやらかしてがっくり来たものだ。ちなみにいわゆる同和教育は受けなかった。
日本人、特に田舎の人は自分達と同種で少しだけ違うものを排斥しがちだと思う。だから今騒動に騒動になってる問題と日本の差別感は根本的に性質が違う気がしている。
スキンカラー差別も貧困もちゃんと理解できてるか正直自分でも自信無いけど、コロナ差別見てああ日本人も被差別階層なんだなーとは思った。

※4295942
　だから、トランプ大統領が軍を動かすと牽制したのだろうけど国内外から非難されるという不思議。確か以前、デモで白人至上主義者を車で轢いた犯人を非難したら逆に非難されたと記憶しているけど、反米勢力が陰で謀り事をしているのかと勘繰ってしまう。ちょっと前のオカルト番組で当代の大統領は暗殺されるって予言があったけど本当にあり得るかも。

※4296167
なかったもの扱いするなもなにも、どう扱おうと日本にだって差別があった（現在進行形含め）のは揺るがしがたい事実として歴史に刻まれてるのは変わらんぞ
そのうえで現在では差別意識なんてない人が増えてるんであればそれはいいことだろ
差別してる連中に言うならともかくそもそも差別の発想すらない人にけおってもなんも好転せんぞ

時代に合わせて見る箇所、評価が変わるのは歴史を扱う上でおかしくないし撤去は間違った行為ではないけど汚すのはちがうよな

※4296360
まあアメリカの場合公民権運動が１９５０、６０年代とかだからな
これくらいのとんでもテコ入れが必要と思われる時代はあったのかもしれない
現在でどうなのかってのは怪しいところだが

※4295961
海を眺めてたりパラノイアをやったりしていると色々と日本にも必要かもと考えさせられる事が多い今日この頃。

※4296094
人口比を無視しすぎ
人口比が白人62%、黒人13%で警察に殺された人数の割合は2:1よりも黒人が多いくらい
しかも遠くからの射殺が多くて統計的にかなり不均衡なんだよ

※4296266
人口に対する凶悪犯罪の発生件数なら黒人は白人の4倍くらいあったはずだぞ
当然警官の警戒心も強くなるし、射殺対応しなきゃならない数は相応に増えるだろ

※4295941
日本一決定サヨナラ守備妨害とかいう誰一人素直に喜べないくっそしょうもない終わり方

※4296421
「差別してない」という思い込みの可能性が高いぞ
そして、諸外国の差別バリバリに見える人たちもそう自認してる
実際、外国から見ると日本のアフターピルへのアクセスの悪さや母体への付加の小さい薬品による堕胎を認めないこと、大家さんが外国の人に家を貸さないことが多いことなんかは差別だと言われてるし

※4295944
逆に考えるんだ
倒されたということも含めて一つの歴史の
流れだと思うんだ
真面目な話、人間が人間の歴史に対して
正しく客観的な評価を下すなんて不可能なんで
歴史上のイベントに善悪の判断を
いちいち下しても仕様がないと思うんだ
その時代に生きる1人として考えるのは大切だと思うけど

地球で人間が一番いらないと思う

※4296434
阪神が出る日シリは何かが起こる
10年以上経っても334やVやねんがいまだにネタにされているのを見ると貫禄を感じるわ
これはカーネルの呪いなんだろうか

※4296016
だってアジア人って世界的にはマジョリティだもん
(人口と国土面積的な意味で)

※4296147
だから上から目線やめなさい(そして自分にブーメラン)

※4296082
絶対実装しないだろうけど別に非暴力非服従なのとサーヴァントになるのとは両立しないか？バトルに連れてけるようにするなってことなんだろうけども

昔からこの手の意見あるけど今回は誰も実装の話なんてしてないのに過敏過ぎる気がする

現代の日本人は差別とか言われてもピンと来ないんだろうな
あるかないか、いいか悪いかは別にして

何というか、この一連の騒動におけるどうしようもない混沌っぷりを見てると、ペペさんがインドで言ってた
「汎人類史が平和だなんてとんでもない。どんな異聞帯より過酷でおぞましい地獄が汎人類史だ」
ってのもまあ、頷けちゃうわ

お前達の汎人類史って、醜くないか？

※4296412
ああ、言い方が悪かったな俺の言った「関心が無い奴」は「部落差別そのものを知らなかったり、身の回りで一切無くて「特定地域の人間を差別する」っていう考えに全く馴染みが無い者」だよ
そんな人間を「お前は無自覚なレイシストだ!!」と言わんばかりに口撃しても偏見と差別の芽を生むだけで逆効果だわ

昼にニュース記事の見出しで「奴隷商人の像が倒される」ってのを見たときはコロンブスだと気付かなかったので、今驚いて吹いたわ。
コロンブスが現代人から顰蹙買うのはともかく、折った銅像は誰が片付けるんだ……。

今回の暴動といい過去の暴動といい、警察の黒人が犯罪者の黒人にどう対処してるのかには触れないってのと、毎度ながら暴動の引き金になった死亡黒人の犯罪経歴についてはさらっと流してるのが納得しづらい。
今回のデモも、警察側は黒人であってもデモ参加者に罵倒されてる画像とかあったし、デモに参加してる人間の中にストレス発散したいだけの暴徒が混ざってるなって

※4295907
功績を評価する人、遺徳を慕う人がいたからこそ、ああして像が建てられた訳ですし…
怒りに任せて人が大切に思ってる物を踏みにじるのを肯定してしまったら、必ず、自分の身に跳ね返って来るよ。

※4296212
ポリコレの一環なんだろうけど、差別はいけないことだし、格差は是正していかなければいけないことだけど、
差別があったってことさえ塗り潰してしまったら、同じことを繰り返すだけなんだよなあ。

※4296136
日本にいると知覚できないが、欧米において日本人（黄色人種）は、当然のように被差別人種なんだよなぁ…
まあ最近の、教育が行き届いている人は、さすがに差別意識をむき出しにはしない人が多いけど、何かあると露呈することはあるよね。それこそ新型コロナ流行の際とか。

イタリアで、アジア人は外に出ないほうがいい（どんな目にあわされるか分からないから）と友人から警告されたってツイートしてた日本人もいたし、イスラエルでだったか、つかみかかられて罵倒された（コロナを恐れてやってるんなら危険な行為なことには考えが及んでないのがアレだが）日本人もいたとか。

※4296212
＞黒人が記録されなかった歴史の方が間違ってるまである
勝者の視線での歴史しか残らないから、まあそうね。

※4296540
イスラエルで日本人女性を暴行したのはパレスチナ人だよ。パレスチナ人はアジア人。

というか、コロナに関してはアジア人・白人・黒人関係無く互いを罵倒したり傷付けたりしてるのに白人がアジア人を対象とした時だけ人種差別と騒いでるイメージ。

※4296436
日本の大家さんが外国人に家を貸したくない人が多いのは、単純に外国人が煩くする、ゴミ出しなど地域のルールを守らない、逃げる、汚す、壊すなど、日本人と違ってトラブルを頻発させる率が極めて多い
貸して戻ってきた物件を見たら壁や床が真っ黒に腐って腐臭がしてたり、不潔すぎて虫の温床になってたり、破壊されてたりで何百万もかけて修繕したなど普通にある
だいたい嫌な顔をする人は外国人がらみで嫌な経験がある人が多いから、それを差別というのはちょっと虫が良すぎる感はある

言うてあの大統領の人気はまず下がらんやろしな。デモをやってる人間は別に過半数じゃない。この問題に限った話じゃないが、大きな問題になったと言ってもちゃんと感心を持つ層ってのは一握りや。

※4295950
水着実装の伏線とか言われてて草しか生えない

※4295911 引き揚げられてから阪神が優勝逃しまくってんだよな、現在進行形で…

日本人も韓国、中国、北朝鮮を差別してるし、他人事ではないんだよなぁ…

※4296552
こうまで全世界にコロナが波及した一因でもある気はしてるんだよなあ>差別意識
勿論、中共の隠蔽体質やWHOの腐敗、中国依存も大きな要因だけど、
そもそも、最初にコロナの被害が伝えられた時、『あの中国』の医療体制だから、『あの中国』の国民性だからって
病気の本質を軽視して、過小評価してしまったところは各国になかっただろうか、と当時を振り返ってしばしば思う

※4296560
大家の気持ちもわかるよー居座る率も高いしね
でもマナーのいい人からしたらそれで借りられないのは差別だよ
ちっとも悪くないのに被害を被るんだから
男は盗撮した人が多いからプリクラコーナーに入れないとか、女性は体力ない&妊娠するから医学部入試で点数を勝手に下げるとかと一緒
理由はあるんだよね

でも、差別は差別ではあると思う
そして「差別しなかった時のコスト」をできるだけ個人ではなく公や社会で担保できるようにしていかないと差別はなくならないんだろうなぁと、思ってる

デモはまだギリ許容出来るが暴動略奪は無理だな許容できん、彼等の主張も理解は出来るが破壊や略奪を続ける限り蛮族の謗りは逃れられんわな

※4296012
ある程度の規模の宗教集団なら歴史を紐解けば弾圧や迫害を（する・される）当事者にならない方が不思議だからね…

※4296584
これはリスク回避の問題も絡むからそんな簡単に差別扱いしてはいけないけどね
国やコミュニティでまとめられるのは文化や価値観が似てる人が集まるから同じ行為を繰り返すことが多いから
下手に差別撤廃の鶴の一声で撤廃しても、相手が変わらなければまた同じ結果を招くだけだし、差別撤廃した側が一方的に被害被るだけだからね
相手を変えたかったらまず自分側から変わって長い時間をかけて信頼を培っていくべきでは
相手をかえたり、相手が変わったりするのは、おそらくそのあとにようやく叶うことだと思う

黒人差別反対って言ってる口でアジア人は馬鹿にしてたりするのも多いからなあ…

※4296614
リスク回避を含む区別によっておこったのが今回の「黒人には凶悪犯が多いから先手を打って警察が過剰な暴行をする」でしょ

自分は「リスク回避のために差別」までは現状世界中に溢れてるし、撤廃は利害が絡むから難しいとしても「リスク回避のために差別をしてる」事実まで忘れてはいけないと思う

ちなみに社会のリスク担保というのは、行政が外国人を受け入れた大家さんが被害を被ったときに一定の保証をするとか、問題行動起こしたときに市役所経由で専門の人が指導にいってくれるとか、そういうイメージの話ね

世はまさに世紀末

※4296115
あれはアジア人の方が格上だから安心して差別が出来るんだよ
本当に立場が下だと弱いものイジメになってしまうから
アメリカにはわりと好き放題言えるけどアフリカの悪口言うと差別的に感じてしまう構図

アメリカの最近のデモで好きなのは、筋トレしながらジムを再開させることを訴えるデモだな。

今の黒人デモ後に、ボランティアが集まって清掃したり、被害にあった店に寄付金が集まったり、悪い部分だけではないさ。

まあ日本にも差別があるよ。
今日国会で国民民主党かな？の議員が差別だと喝破してたけど、
国内にある大学相当の教育機関にもかかわらず、
今回補正予算の学生給付金の対象になってない学校があるんだってさ。
酷い差別だよね？

まあ、朝鮮大学校ていうんだけどねｗ

※4295942
最初は普通にやってても規模がデカくなるにつれてどうしてもそういうやつは入ってくるからな。

コロンブスは当時の基準でも偉い人にやりすぎだと怒られてたのは有名な話

※4295972
トランプが軍投入したのを差別だとか言ってたけど今回の差別に全く関係ないコロナ自粛で閉店していた店に強盗して店内めちゃくちゃに荒らしてもの盗んでいくような火事場泥棒みたいな暴徒を放置する方が治安として大問題だしそこまで大事にしたの自分達だしな。挙げ句の果てに件の黒人さんの弟さんにまで何やってんだって言われてるし、アメリカではコロナ自粛中でもホワイトハウス前にマスクしないで大騒ぎする連中もいたしぶっちゃけ「まぁ、アメリカだしな」ってニュース見た時は納得したよ

※4296626
そもそも黒人だから暴行した説が怪しいのと長い動画見ると別に先手なんか取ってないぞ

※4296016
アジア人を病原扱いして路上で殴ったり、アジア人だけ授業受けさせなかったりして差別していた連中がアジア人以上の死者と感染者叩き出し更新していくのを見た時、大多数の人間は関係ないとわかっててもでしょうねと他人事感覚だったな。
病や死は人種に関係なく襲いかかってくるもの、そんなんするひまあるなら家に籠もってろと感想抱いた当時。

コロンブス達に関しては過去の人間を現代の価値観で決めるのは不毛だが、過去の人間の行動の善悪を決めるのは未来の人間だからこれも歴史なんだよね。

※4295942
ただ単に騒ぎたくてデモに参加している奴等全員コロナに感染してまえと思ってしまう

この10年間で警官/元警官に殺された黒人がどんな人でどうやって殺されたのか調べたら愕然とした
ジョギングしてたら撃ち殺され、ゲームしてたら撃ち殺され…
そりゃ怖いし殺さないでくれって言いたいわな
アメリカ建国以来だから根深いよなあこの問題

2020年の現代で、それも先進国の超大国で大規模な『略奪』の文字が出たのはなんか笑ったわ

こんなんじゃ俺・・・地球を守りたくなくなっちまうよ・・・

今年の水着フラグ立っちゃったじゃねえか

言いたい事は分かるが器物を破壊したら
それは抗議デモではなく、ただの暴徒だわ
相手が悪いからと此方も暴れ、無関係な人を巻き込んだら大儀名分を失う

良くも悪くもそれが歴史だろうになあ
こうやってアレクサンドリア大図書館も失われたんだろうなあ…何か最近の世相は人類滅ぶ十分前って感じだ。

※4296011
あーそれそれ！
そうなのよね、結局ヒステリックに任せた行為だからもやもやしてたのよ
答えをありがとう

撤去までは分かるが、歴史の考察に使えるものを破壊してる時点で野蛮と言われても仕方ないわ。
公的に称えるべき人物かと言われれば「ご冗談を」としか言えないけど、じゃあ破棄していいかと言われれば別。

※4296687
人類皆強大。
この程度では滅亡には程遠いので安心して欲しいが
転換点に差し掛かってはいるかもなので
行動次第ではルート分岐はあるかもしれんな。

アヴィケブロン先生が虐殺は燃え広がるものって言ってたけど今この状況がまさにそれなのかなぁ。

※4296061
そんなこと言っちゃった韓国系モデルは黒人達にアジア人種ごときは黙ってろとボロクソに言われたゾ

※4296527
今回殺された人も薬物、強盗、偽札とかなりの悪党だからねえ
アメリカじゃこれを指摘した学生が大学の合格を取り消されたらしいし平和的に行ってるとやらのデモ行為も暴走状態だね
コロナで社会不安が高まってるところでこの暴発による感染大爆発は避けられないだろうしどうなることやら

ニュースでこの銅像引き回しのシーン見たけど、コロンブスとは一言も言わず、奴隷貿易に関わった人としか言わないの何でだろう、と思ったけど、コロンブスの負の部分知らない人もいるからだろうか。

※4296552
パレスチナ人(アラブ)はコーカソイドであって、モンゴロイド(アジア人)ではないでしょ

※4295913
じゃあ、中立扱いになっとるのか
アメリカの教科書にどう載ってるだろう

※4296050
東北は地域という意味で部落って言葉普通に使うから部落差別と聞いてもピンとこないのよね。同和教育とかもやらないし

今の世界情勢ってコズミックイラの世界みたいになってるな…そしてクルーゼ隊長の台詞が突き刺さってくる。

※4296073
たぶん田舎の県出身の俺がきましたよ
かつては差別はあったのだろうが、風化で差別は特にないと思ってる
というか逆に教育することで忘れ去られる差別が残るのではないか
小学校の授業で部落の人間を侍が弾圧する劇は無意味だし、かつての公務員採用枠のような利権で差別は解消しない

※4296724
むしろ解同あたりが企業とかから嫌がられてる感があるよなぁ

※4296436
でもに民が普通を装ってるが、平然とグダデレガーしてるような感じ？

※4296026
部落は、ここ数十年は差別より昔差別されてたから利権寄越せ
文句言う奴は差別主義って感じでしょ
最近だと原発とか、民主党政権の大臣とか

※4296176
チキン売ってただけで何も悪い事してないのに完全にノリと勢いだけでクソ汚い川に投げ込まれたアナタに「まぁまぁ」言われたら何も言い返せないじゃないですか！

※4296026
まぁ日本も今回のアメリカ発のも最大の問題は被差別対象でもないのにその差別を煽って利を得てる人間がいること
大多数の人間がそれを気にしないようにしようと、忘れ去ろうとしようとその利のために維持しようとする輩が少なからずいることなわけだが
　
今回のコロンブス像引き倒しなんてある意味その象徴だよね
悪行も成した、偉業も成した。でもどちらも遥か過去のこと
なのにそれを風化させずに引っ張り続けてネタにして、悪行偉業ごちゃ混ぜにして燃料扱い
そういう連中をパージしない限り、差別なんて無くせないわ

ポリコレ棒がーと言いながらナチュラルに差別発言してる奴見ると
お前らみたいのがいるからポリコレ棒が必要になっちゃうんだよと思う

黒人も白人もネイティブアメリカンも平等に奴隷にした博愛主義者なのに(´;ω;｀)

昔の価値観で適正だったものを今の価値観に照らして破壊するの本当にやめて欲しい

※4296685
コロンブスの奴隷貿易は負の歴史だがそれでも歴史の一部なのでそれを否定することは歴史の流れの中にある自らを否定する事にもつながる。まあコロンブス像を引き倒した暴徒たちはUSAの歴史を否定したいのだろうけど

※4296203肌黒い＝黒人ではないんやで。

つまり「コロンブスを止められなかったお前らの先祖って無能集団の子孫が銅像相手に憂さ晴らししてるw」と笑えば良いのか？

おい、その先は文化大革命だぞ

コロンブスの評価そのものについては弁護のしようもないけれど、
「史実を（虚実織り交ぜながらも）現代までどう語り継いできたのか」
という部分もまた、葬り去ってはならない歴史の一部ではないのかな

大好きなFateの英霊たちがそういう「如何に在ったか」より「如何に語られてきたか」に
重きを置いて成立している存在たちだから、そう思うだけなのかも知れないが…

※4296026
今じゃ部落差別は慈善()団体の金蔓として扱われるようになっちまったよ
わざと差別を広めたり煽ったりした後に「解決のために〜」とか吐かして徴収してるんだとさ
差別が忘れられ、無くなって困るのはそれを利用する人間だよ

※4296723
キラもクルーゼにちゃんとした反論は出来ずに
「それでも世界を守りたい」って主張を通すしかなかったからな
海外版だと「お前は狂っている！」みたいなこと言うらしいけど

※4295944
当時の価値観でもパトロンの女王に「お前あかんやろ……」みたいに言われてたし
まぎれもない偉人ではあるんだけどな

まあ確かにアメリカにおける先住民迫害の歴史の原点なのは間違いないんだけど、
今アメリカに生きる人々がそこに存在している事自体はコロンブスの功績だからそれだけは否定しちゃいかん気がする…

※4295903
こいつらやってることISの世界遺産破壊行動とかと大差ないのわかってんのかね？
「思想や行いを許せないから」ってバーミヤン大仏のアレとかISの行動原理と同じだぞ

そもそも人種差別や侵略やらなんやら訴えて暴れるなら、白人黒人はアメリカから出て行って原住民のネイティブアメリカンに全部返せって話になる

あほだろ。

暴れたいだけなら、電柱相手にシャドーボクシングでもしてろよ。
被害者サマには付き合ってられん

※4295909
んなこと言ったら世界中の建造物が破壊される
人間の歴史は侵略と戦争だからな
奪った土地に原住民の血肉で建てられたものなんて腐るほどあるだろ
誰かの悪逆侵略者は誰かの英雄
やってることはISと同じだよ

※4295901
……酷すぎる!こんな、こ、これが人間のやることかよォッ!!

アメリカは不満とか格差とか断絶とかが日本では比べ物にならないくらい進んでるからな。
昔の価値観持ち出して復古運動やりそうな国だし、生き残るためには潰しとかないとマズイ側面もある。
あらやだこの国怖すぎ

※4296868
『今は昔と違う』だったら良かったんだろうけど
原因となった黒人への暴行死の映像、それ以外でも今年になってからの幾つかの黒人への射殺等で
『今でも当時の様な差別的な考え、そしてそれによる直接的行動を容認する考え』
が残ってると言われても仕方ない流れが出来ちゃったからねぇ

※4296577
差別しあってる、な。

※4295900
最終的に取り外し可能にして夜の間は鍵付き金庫で厳重に保管することにしたんだっけ……

>>260
レオポルド2世はレジライより妥当な気もするが…

>そもそも人種差別や侵略やらなんやら訴えて暴れるなら、白人黒人はアメリカから出て行って原住民のネイティブアメリカンに全部返せって話になる
ここで黒人を白人と一緒くたにしてるけど、無理矢理アメリカに黒人を引きずってきたのはだ〜れだ？
どこぞのテロ連中だって、どうしてそういう組織が出来たのか？の背景を知ると簡単な正義ぶった答えは出来んさ

お隣との対立の経験からか日本でも『国対国』＝『白人対黒人』と認識してる人が某国営放送の人を含め多そうだけど
白人と黒人というかアメリカの歴史は白人の非白人らへの一方的な搾取で成り立ってきてるからねぇ
『差別ではなく対立』だという考えには疑問

※4296212
まぁ実際問題、黒人…に限らず各地の先住民もだが、そういった人らの中にも当然居たであろう口伝のみで伝えられていた英雄や神話は白い侵略者どもに無かったことにされたケースが多々あって今はもうサーチすら出来ない正真正銘黒歴史状態になってるからね
　
割と時代が新しいのもあるけど、ノッブんとこの弥助くんなんかも他の国ならアッサリ埋もれてただろうし、日本でもそういうの大好きなノッブのとこじゃなければ目立ってなかったと思う

ただのヴァンダリズムやんけ

※4296953
弥助は語学に堪能で信長公も重用していていずれは弥助に城を与えようとしていた逸話は本当に面白い
人類史上唯一無二の黒人サムライであった弥助は本能寺の変がなければ人類史上唯一無二の黒人大名になっていたかもしれないな

※4296862
アメリカの古名（日本で言う大和みたいな）てコロンビアなんだよな
まんまコロンブスの国って意味で、全米屈指の名門校コロンビア大学もそこから取った名前
今現在もコロンビアって国は存在するし、改めてコロンブスが南米北米大陸に与えた影響って大きいわ

※4296891

亡くなった黒人、前科5犯だって。

あと、中国系っぽいデモ参加者が、黒人警官に中指立ててる写真も出回ってる。

これだけでもう、正体見たりだよ。

※4296980
デモに変なの紛れ込んでるのはそうなんだけど、同様にデモの流れで店を襲おうとした人たちを止めようと一緒にデモをしていた黒人が盾になって止めたりもしてる
少数をあげつらって全体を悪とするのはおかしいよ

あと、前科あるなら怪しいから殺していいとかないわー

※4297003

別に前科あるから殺していいとは言ってないし、まぁ、アメリカ社会の問題はアメリカが解決するべきで、日本でまででもやらかした連中は、迷惑だし、勝手にコロナにかかって一人で〇ね。とは思うけど。

身内が殺されたら、泥棒していいの？　強奪していいの？　そういうのを莫迦って言うんだよ。
そもそも、「偽造紙幣でたばこを購入しようとした疑いで、街中で警察官に拘束されている」んだよね。
息が苦しいといったところで、それで逃げられたら元も子もない。はっきり言って、自業自得。

最初から、警察のご厄介になるようなことする方が悪い。

※4296160
結局それだよな
人生や命を懸けられるほどの事なんか別にない
居酒屋で愚痴言ってれば終わる程度の事

※4295907
なんでさ覚悟で言うと、現地で起こっている事柄に関しては興味を持つのは大切なことだけど、不毛だとか自分に跳ね返ってくるとか、説教じみたことを言うのはやめてほしい。現地の方は自分の人生を基に行動を起こしているのに、他国で趣味のまとめサイトにコメント打つぐらい余裕のある人がそれを頭ごなしに否定するのは間違ってるよ。
そもそも不毛なんて言い出したら自分の待遇改善の為の行動とまとめ見てコメント書くなんて比較も出来んぐらい後者の方が不毛でしょう

※4297040
窒息死させられた時は全く抵抗なく大人しく警察に従ってたのにその言い草は酷いわ
結局警察の横暴を肯定してるじゃないか

※4297108

偽札が、個人でコピー機で作れるとでも思ってるの？

バックに犯罪組織がいるに決まってるじゃん。亡くなった人はただの下っ端。逃げられて大本の組織に雲隠れされると非常に面倒。
絶対に逃がせないし、逃がさないのが警察の責務だろ。

痛ましい事故ではあるが、中国の犬が大暴れして、シアトルの市役所を占拠して自治区を名乗り出してる以上、人種問題云々はただのカモフラージュで、アメリカへの侵略行為だね、これ。

※4296056
どうも、アメリカは警察と検察と裁判所がズブズブらしく、同様の理由で殺人罪で起訴された警官が、実際には無抵抗の黒人を「殺されると思ったから射殺した」と証言したらそれが通って無罪なんて事が普通に起こってるのが不信感を招いてるようで。
ポリコレを例に上げる人居るけど、今回はそれよりもずっと根深いものが根幹にあると思う。

此処までの大事になる前に、政府がこの手の事件の判例のおかしさ含めて改革するとしとけば沈静化しただろうに。

※4295942
渋谷のハロウィン以下だよな

ワシントンDCとコロンビアに対するヘイト行為だろ……

※4297161
いや偽札の件で警察を呼ばれた事については死んだ側に非がある事は否定しとらんよ
死んだ黒人の体内から薬物反応もあったというし怪しい点が多すぎる
でも大人しく従ってた犯人がその場で圧殺された事について、警察の厄介になるような事する方が悪いというまとめ方をするのは
結局それは警察の強権を肯定する事や司法の軽視に繋がるんじゃないか？
警察が無抵抗の犯人を殺したという事件に対する評価としては不適当だろう
実際に手を下した警官の罪状は司法解剖の後に第三級殺人から第二級殺人に引き上げられてるし、
死者が前科複数持ちの犯罪者であっても、起きていい事ではないというのが現地の司法の判断だよ
「余計な事しなきゃ死ななかったのに」というもっとラフで諦観的なニュアンスならわかる

※4296090
デモはともかく署名活動とかならよく見かけるな
プラカード持って街中を大勢で練り歩くレベルのデモはみたことないかな（自分がどっちかと言えば田舎出身だからっていうのもあるかも）
こういう署名活動とかが暴力行為にまで発展すると批判が集まり易くて逆効果になりそうだからかな？

※4297252

アメリカって、凶悪犯を警官が撃ち殺すのが認められてる社会だろ？

そういう、日本とは違う形の社会構造してるわけで。それは、アメリカ国民の民主主義的な決定の上で成り立ってる社会な訳で。

そんな社会じゃ、警察官だって、油断したら犯罪者に殺される。だれでも鉄砲を持てる、鉄砲を持つことが市民の権利である国ってそういうことだよ。

もちろん、今回の件は、痛ましく、あってはならない事故であり、法と服務規程に則って、件の警官にはしかるべき処罰が下されるのは当然の事。

亡くなった黒人男性は気の毒ではあるが、一方では、まぎれもない自業自得。そんなヤバいカタチの社会で生きてるくせに、犯罪に手を染めるなら、「警官に命を取られる」ことは、当然背負うべきリスク。

そんな風にしか生きていけなかったというのは、アメリカの社会問題のレベルの話であって、だから食い詰めた黒人は犯罪を犯して構わないという免罪符じゃない。
さらに、亡くなった人を免罪符に、暴れたり、文化財を破壊していいなんてことはあり得ない。

※4297179
騒ぎたい極々一部の都会に住んでる若い連中と一緒にしちゃいかん

日本人はなんか……牙が抜けたという言い方は変だけど……昔は安保闘争や成田争議など暴力的なあれこれも色々あったんだけどね、結局裏で動いてる「過激派」を忌避する当時の大人が圧倒的に多くて支持も得られなかったという事なのかなあと思ったりする。浅間山荘のヤバさで学生運動（ちょうど団塊世代あたり）が一気に覚めた件もありそう

アメリカは国の成り立ちから始まってる根の深い問題に昨今の貧困事情も絡んでるからこれで解決！という策がポンと出せないのが難しいなあと見ていて思う。
略奪はどうあがいてもNGなので既に大義名分の大半失いつつある気もするけどそれも全部じゃないのでややこしいな。

※4297161
率直に言って陰謀論拗らせててキモいっすね

※4295909
それを言ったら大英博物館の展示品は盗品ばかりだからなぁ。
でも大英博物館で保護したから今も残ってるわけで。(そのままだったら、残ってないものも多々)
結局、どっちが良かったかなんて断言できないよ…。

※4296172
黒人はバカだから加点してあげないとねっつー差別と、アジア人は別に減点していいわという差別を同時にこなす
そんなツイン差別システムを公然と運用しながら「差別反対」を謳う自由の国
　
なんか異聞帯にあってもおかしくなさそうな設定だわ…

※4296129
女性の権利のためにーを男性叩きに利用するアホの声が大きいから、女性差別に反対しといて男性差別を促進してると誤解されるのは残当
特定グループに味方することと対象外グループに攻撃することを同一視するせいで大勢の善良なな活動家まで異常者のように見られる

まあ、今回中国の関与は大いに疑われるけど、侵略企んでるは陰謀論が過ぎるわな。
ただ、時期的に丁度良かったからか(天安門事件前後)、火にガソリン注ぎに行ったような節は見受けられるけど。
コロナや香港のこともあって、こんなことでもなければ中国は大いに叩かれてだろうから。

ずっと色んな勢力からその死を利用され続けてるジョージ・フロイドさんがただただ気の毒。

※4297297
「偽造紙幣でタバコを購入しようとした『疑いがある』」ことが凶悪犯罪扱い？
勿論本当なら犯罪だけど、それは司法に則って裁かれるべきでしょ。誰かを殺害しようとした訳ではないし、即殺されることではないでしょう。裁判の結果死刑になるんならともかく、今回はただの警官の暴走のようなものだし自業自得とは少し違う。

※4295913
仮面ライダーXでジェロニモさんが悪人軍団させられている理由がマジで意味不明なんですが、侵略者に対するレジスタンス活動なだけで、特にブーディカさんレベルのことを仕出かしたわけでもないのに……

仕方ないとは思わないが
こう言う行動に至るのは理解出来なくも無いからなんとも言えんな

※4296292
基本的にアフリカ系は奴隷として船に｢積み込まれて｣きた人たちだから大体出稼ぎのアジア系とは事情が違う。と言うのが向こうの論理。
そこまで現状に不満があるなら帰国事業するなり｢最終的かつ不可逆的｣な補償でもすればいいとは思うけど、今更途上国に住むなんて我慢ならない人たちもいれば解決しない方が利益や票田になる人間もいるので難しい。

痛苦に塗れた過去があり、それに耐えかねて暴徒と化したとしよう
それでも元々の加害者と同じく排除されるべき邪悪に堕ちただけだよ

法治国家なんだから法的手順にのとって撤去するならばいいと思うけど、そうでないならばテロリストと大差ないよな。
差別も悪だけど、違法行為も法律の前には悪だからね。

この件はどちらなのだろう?

※4296219
それは地域による
アフリカ系だけを黒人とするところもあるし、単に肌の黒い人を全般的に黒人と呼称するところもある
ネグロイドとオーストラロイドはまとめて黒人と呼ばれてたこともあったし
いずれにせよ黒人というのは世俗的な区別であって遺伝学的な分け方とは別物であり、ネグロイドにもオーストラロイドにもコーカソイド他にも肌の黒い人は存在するってことだが

本来、黒人差別に端を発した抗議運動のはずなのに、破壊されてるのは黒人が多く住む低所得者の居住区。
なんなのやら。

※4296616
イギリス住んでたけど、黒人差別に比べてアジア人差別はタブー視されてないから結構露骨なんだよなぁ
コロナ前から田舎とかだとアジア人は帰れとか言われたりしたし、中学校とかだと体格差的に反撃されにくいからいじめの標的になる
黒人のタレントが「黒人以外の有色人種に生まれた人たちも白人と同じ特権を持ってる」ってツイートしたのを見たけど、それは違うと思った

※4296444
それ言っちゃうと地球にとって表面に住んでる生物が必要だったことなど一度もないし、宇宙にとって地球が必要だったこともないしな

※4296016
初期の中国、日本は船で大騒ぎしてる時に「あれは黄色いのがかかる病気、俺らには関係ない」って無視してたどこぞの国、そのあと立派なコロナワースト国になってて草も生えない

※4296716
というか東北は「東北」自体が一種の部落じみてるから……
震災、というか福島のあれ以降、関東と西日本がどれだけ東北を見下し馬鹿にしてるかよくよく痛感した。億歩譲って西日本はともかく、東京に住んでおきながら「だって宮城は福島通るんでしょ？浴びてこいって？」とかほざくの見た時は切れたわ
誰の電気だよ！東電は東北電力じゃなくて東京電力なのわかってんのか！

※4295932
チャーチルってがちがちの人種差別主義者よ？
インド独立も反対だったし
ユダヤ人には恩があったから排斥しなかったけど、
それがなかったらヒットラーとマブダチだった可能性がある

※4298408
さすがに原発被害地域と被差別部落は同列には扱えないというか
引っ越し先でいじめられるとかは差別になるだろうけど、地域そのものへの立入や居住が制限されたり禁止されたりするのは差別意識とかそういうものとは関係ないしな

※4296716
東北の方が言葉本来の意味で使ってるよな
被差別勝手に略してるんだし

※4297815

誰だって「鉄砲をもってるかもしれない」国がアメリカだぞ？

「苦しい」って言うのを素直に聞いて、拘束緩めた瞬間、銃で撃たれたらどうするんだ？

※4296072元のコメはその差別する側もどうでもよくなれば差別自体がなくなるのにってことでしょ？ちょっとそれは違うと思う

※4296139ここで暴れてるあなたが言うのか…

※4296858世界を守りたいじゃなくて守りたい世界があるんだぞ、友人達や今まで出会ってきた良い人達もいる、人間は業だけじゃないって主張でしょ

店舗への襲撃・強奪に関しては色々言いたいことがあるが、池に像を投げ込むだけに関しては阪神の例を出されると日本人も何も言えない。

コロナだとパレスチナかなぁ。
自治区民の為に働いてる日本人に、自治区民が暴言と逆ギレの暴行。

※4296858
あれクルーゼに勢いで押し切られてるだけだしね……まあ、クルーゼも滅ぼしたい自分と滅ぼしたくない自分が居て誰かに止めてもらいたかった訳だが。

※4296096
警官と疑われている人が破壊活動しようとするのをほかのまともなデモ参加者がとめようとする、とかそういうケースもあるらしいですね…。
今の海外にはいきたくない。

※4296858
クルーゼの「世の中と人間はゴミ」への反論は「おまえがそれしか知らないだけだろ」って終わってるぞ
そこから「そうだよ知らないもん」って開き直って討論拒否してだけで反論できてないのはクルーゼの方だよ

日本でも犯人の黒人を拘束後、ゆるめたら犯人に暴行加えられたっていう事例があるし、
判断が難しいわ。

※4296371
誠に遺憾ながら、「大勢」は居ないんだよなぁ
特にアジア系の警察官は…

※4298714
長々とコピペ貼るぐらいなら、アート・ブレイキーが日本のファンに写真をねだられたエピソードを貼る方がよっぽど元コメの主旨に合ってるわな

※4295911
なんでや、阪神関係ないやろ！