【FGO】ゲーティアにさえ優しすぎる世界と言われたゲッテルデメルング

スカディは向いていないというか、そもそも無理して王様をやってるお姫様という印象を受けたな。

やはりスカディは全てを包み込むグランドマザー…
(爆死)

優しき世界では…生き残れないのだ！

戦争になったらスルト出す以外じゃ他の異聞帯と張り合えないと思う

破壊しかできない怪物がそれでも惚れた女の為に何かしてやりたかったっていうのは事実だろぉん！？

※4317958

王国の政治に関われる程、学や地位のある人間が自分しかいなくなってしまっている。ならやるしかないを何千年単位でやっている神だから……

それでも、やはり限界ギリギリだったのだろう。

優しいだけじゃ人は救えない。力が無ければ、機構が上手く無ければ誰一人救えないのだから。

ゲーティアからしてみれば、「死が存在する」、「人の人口を一定数＆年齢」という点を除けば、理想とする健やかな世界に限りなく近いからな。

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一応ワルキューレ部隊と、スルトが味方になるなら巨人も戦力カウントできるから……

武蔵ちゃん「少年少女しかいない場所…なんて酷い…」
レジライ「最長でも２５歳までしか生きられないだと！ひでえ話じゃねえか！」
スルト「　　こんな世界は間違っていると思わないか　　」

とっくに詰んでたのに女神の慈愛で生かされてた、優しさ以外を持ちえなかった氷雪の箱庭

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他に誰もいなかったからな。あそこにいることのできる存在が

※4317961
戦力が量産型ワルキューレと洗脳巨人達だけだからな。

ゲーティア？「ゲームで名乗ったっけ？」

ロシアは環境さえどうにかできれば多少マシになりえたけど、北欧はスルトをどうにかしないと懸念材料が永遠に無くならんのよな。そしてほぼ不可能という

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クッパになるしかなかったピーチ姫とかいう表現考えた奴天才だろ

※4317961
ただそのスルトがお釣りが山ほど返ってくるレベルの破壊の化身だからなあ

優しいだけじゃ人は救えないんだ!!!人の命を救いたきゃそれなりの知識と医術を身につけな!!! 腕がなけりゃ 誰一人救えないんだよ!!!!

スカディを見て、この台詞が頭に浮かんだな。

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スルト出したら戦争には勝てるけど生存競争には負けるから…

異聞帯ゼウス「その優しさに包まれたい！」

優しさだけじゃ人は救えない

何が悲しいって、スカディは同胞(他の神々)の死に目を何度も見た上で、その悲しみを表に出さずにたった一人で生き続けて治世を続けていたって事。

唯一の神であったがために、誰も気兼ねなく嘗て居たかもしれない親友の様な対等な話し相手になれそうになかったって事だ。

まあオフェリアとスカディ運営だと優しい世界にもなるよね

強い世界からの優しい世界という流れ
そういえば死ぬときに巨人に殺されるってのだけよくわからなかったけど
あれどういう意図なんだろう？もっと安楽死的なこともできそうだけど

優しさで命にとって優しくない世界。
間引いて足して間引いて足してを延々と続ける世界。

※4317961
ゆうてスルトが居なくなって安定した北欧との戦争って家庭するとガチ神霊とワルキューレ隊だけでも戦力が充分すぎてな……

まぁ北欧の子たちが戦いで犠牲になるからそもそも戦争しそうにないというのも予想しやすくはあるんだが……

人間同士の争いが存在しないのは平和だよなぁ
ロシアなんかと比べたら穏やかすぎる

※4317972
魔神柱単体でも人格あるから魔神柱の可能性もあるのかな

※4317984
墓の有無のせいかな？
集落で死なせるなら墓が必要だしそこで住民が死に対して敏感になるとか？

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オーディン「哀しいなぁ」

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ロシアはヤガ達の間でもギスギスしてたからなあ。

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キアラ様？「想いだけでも、力だけでもダメなのです」

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素でクッパ扱いされてるスカサハェ…

※4317976
人を救うために自分の力のほとんどを使って生存区域作ってたんですけど？

※4317984
巨人たちにも施しは必要、みたいなこと言ってた気もするので割とえぐいことになってた可能性もある。

※4317958
そりゃスカディ以外の神々が全員スルトに焼き殺されたからな…

やるせないけど、優しさだけじゃ世界を繁栄させる事は出来ないって奴ですな…

※4317976

スカディはスカディが取り得る手段は全て行使した。その上であれなんだよ……

※4317996

逆らわせないってのもあるだろうけどスカディのなかでは巨人も愛すべき対象だからな……

※4317972

魔神柱単体の可能性は普通にあるけど断定できないから仮称ゲーティア

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そこからさらに先にはいけなかった。

異星の使徒も介入してなかったよね、そう言えば。(タユンスカポンは使徒じゃないし)

たぶん生き残りがオーディンやトールなら剪定されない復興出来たんだろうな。

※4318004

やるにはリソースも人数も資源も足りなかったんだっての。そもそも出来たのなら剪定されてないでしょ。

※4317967
ワルキューレほど制御は出来んけど元々巨人は戦力として活用は出来てたぞ。

※4317962
オフェリア「戦争侵略ゲームの破滅フラグしかない敵役マスターとして蘇生されてしまった…」
スルトがね…スルトの好感度はマックスなのにオフェリアの好感度がマイナス評価で固定されてるゲームのお邪魔キャラのような存在

※4318005

スルトをどうにかしないと環境は変わらないけどそこまでやるのは過干渉とか？

※4318010

スルトが目覚めたら従わなくなる戦力はちょっと……

激変した環境を生きられるよう魔獣と融合させる。
絶滅寸前のところを保護して最低限の存続を保証する。
同族間の争いや不和を失くすため知識や文化を抹消する。
無垢な人々が善良なまま生きられるよう悪性を排除する。
放浪の果てに出会った知的生命体を未来永劫管理する。

基本みんな善意や理想や愛情あってのことで、「俺の思うままに支配してやるぜガハハハ！」な奴はいないんだよな。後半ちょっと神の視座で色々アレだけど。
果たして残り二つの異聞帯では、どんな事情で剪定されたのやら。

空想樹伐採後の消滅を逃れて住人がそのまま汎人類史側へ移動できるってなった場合スカディは、間違いなくカルデア側につくだろうな～・・・

※4317993
メイブちゃんがスカディにドッキドキしちゃうのはクッパが突然クッパ姫になってかわいいムーヴしてくるからってことか……

カルデアでは酷使される(公式)

※4318015
「東京に核爆弾落とされた」レベルを前提で話されたらどこも詰みなんじゃが

なにげに北欧の神の結界を張り直せるゲーティア

スルト倒したら山陵の火とか消えてたら何か進展があったかな？

人の総数の調整への間引きも、その歳になるまでの健やかな人生を思い返すとかなりの慈悲が込められてるものな。
システムとしての間引きではあるけど、その際も神の使い直々に送り届ける手の入れよう。思い返せば、平均的に可能な限り「幸多き生」あれという心情が滲み出てる。

※4317961
ぶっちゃけそれでも雷帝無しロシアよりははるかにマシ。

数日で０から軍隊構築とかシミュレーションゲームじゃあるまいし

※4317978
あれ？女癖わるかった？

※4318023

やったのは神でも系統としては一応魔術の類いだろうし

全てが愛されて生まれてきて個体数も増えないように減らないように管理されてる
生態系保全の観点から見てかなり理想的な世界よ

※4317993ある意味対照的で好きだわ

※4317996
全員が全員愛する子供で、食べ物になる資源は殆どない。そうなればもう愛する子供に愛する子供を喰わせるしかない訳で…。
何だねこれ、地獄かね。

※4317974
クッパ
｢なんと惨い！おれさまならここから宇宙を征服仕切って見せよう！｣

※4317991
世界が混ざっちまえば楽なのにな
徐々に侵食していくオリュンポス

※4317993
スカサハのあれ扱いされるのはポジション的に自分を主人公を頑張らせるピーチ姫だと思いこんでる所にあると思うの

※4317962
破滅の潜む巨大な太陽　出会わなければ終末の装置でいられた

異聞王の中もガチモンの神なのに
誰よりも何よりも人間臭くて優しすぎた

でもそんな彼女が好き、でもお辛い

15歳以上のヒトは愛せない（理想は10歳までだけど、15歳まではガマンできる）。それを優しい世界というのかなぁ。あの村はペットショップのケージにしか思えないよ。

※4318029 ソロモン系列や人間の魔術以外でもいけるんやなってね？

ブリュンヒルデも幽閉されてただけで退場されられてなかったのは優しさなのだろう。(スルトを倒す要員として残して置いたとも考えられる)

※4317962
一途だから魅了効かない説、ありますね

※4318044

単純にそれ以上の年齢を何人もだと維持し続けられないってことであってですね。成長するからには子をなして数が増える。増えたら維持できないから産む面子以外はそこまでなんだろう？

※4318044
そもそもスカディ自身は年齢関係なく民を生かしたかった神だぞ。スルトの影響全然消えねぇし自分はスルトの被害押さえるために力使わないとあかんしであの時点での民の数が許容限界なのよ。運営的にも民の生活的にも

※4318048
今考えると、ブリュンヒルデはジグルドに反応して召喚されたのは間違いないが、タユンスカポンのカウンターじゃないか

※4318052

タユンに抑止力がカウンター送り込むなら冠位だろうし。

※4317982
そして今や、彼女が愛した民も、彼女を愛した民ももうどこにもいない。自らを信じる人すら失い、１人残された女神。
どこか幼げな可愛い女神様なのに、時々どうしようもない孤独や北欧への未練を見せるのはズルいと思うんですよコンチクショウ。

巨人だけの世界にしなかったのはなんでだろうな？
スカディ様が優しいからで済ますにはちょっと疑問

※4317971
航空戦力と防空手段が無い異聞帯ならワルキューレだけで蹂躙できるけどな。飛べて遠距離から攻撃できるのはそれだけで戦争の次元が2つ3つ飛び超える

※4318056

巨人も人も愛していたからだろ。どっちかだけが出来るような神でもなかった

※4318038
主人公（兄貴）がわざわざ頑張らなくても大抵は自力で解決するし…オイフェとの戦いの時は助けてもらってたけど。尚その後兄貴はオイフェと仲良くなる模様

※4318044
だから剪定されたんだろう。
優しい世界というよりも優しいだけの世界なのかもね。

13歳で子供産んで15歳でペシャンコにされるようなネバーランドのどこに優しさがあるのか…

スカディは優しいのもあるけど元の王に役割を半ば強制的に押し付けられた感じでもあるからかわいそう感もある
つか雷帝と神ジュナは意識が弱い感じだったし、王っぽい異聞帯の王って今んとこ始皇帝とゼウスくらいという

※4318044
それが限界なんだから仕方ない
世界は人だけのものじゃないし、増えすぎたらその人すら苦しい生活を送らなきゃいけなくなる
汎人類史は正にそうなる手前だし

毎回思うが….スルトを制御出来るシンモラさん…..何者なの？

※4318068
最後は殺すけどそれまでは愛情込めてそだてるよ。

優しさが救いになるとは限らん

※4317962
スルトはきっと本気でオフェリアの幸せを願う(実はキリオフェ推進派のイメージ)のに行動が破壊するしかできない迷惑だが哀しき怪物という印象

スカディの方針に管理という側面があったのは確かだけど、好きでやったわけじゃなくて維持を最優先にした結果だと思う。
体が成長すれば消費する資源の量も増えるし、幼い方が物事を知らずに済む。
少ない人数を高齢まで生かすより、短命でも一人でも多く生かす方を選んだんだろう。

※4318048
オフェリアが「(中身がスルトとは言え)シグルドの手でブリュンヒルデを殺すのはあまりにも酷い」と考えて幽閉したはず

ワルキューレもお姉様は生かしたいし、スカディも愛する対象だから生かしてあげたいし、スルトが殺す気になったとしてもシグルドが意地でも阻止するだろうし
あの場でブリュンヒルデが死ぬ可能性は限りなく低いと思う

※4318106

出力できる行動と価値観の根本に「破壊」があるだけなんだよね。ただその一点が致命的というだけで。

流れる水をとっさに両の掌で受け止めてそれを延々続けるような行為だからな。
どうあがいても水は溢れてこぼれていく以上、掌をもっと大きい器を探すのに使う方が賢い。
だけれども自分が掌を退けることで受け止められることすらなかった命を出したくないという想いを、
愚かと言ったとしても優しくないなんて言いたくはないわ

※4317962
それでも結局破壊しかできないしのがスルトくんですし…

何よりオフェリアの心まで破壊して洗脳するのはいくらなんでも酷すぎると思うの

※4317982
本来ならこういう位置にするりと入り込むのがクリプターの役割なんだが、精神がただの人間の奴には荷が勝ちすぎる……

※4317958
人間を愛したい春を届けたい人の暮らす範囲を広めたい
けど巨人とかいてそんな余裕ないから牧場状態で維持するわって感じ

※4317993
大概の非道や悪逆を許容してくれる兄貴でも許せない事やってる時点でお察し

※4317962
何かしてやりたいのに、それがどうしても彼女のためになることにはならなかった辺りが、スルトの哀れさであり、彼というキャラクターの良さなんだよね。

※4318113
オフェリアが破壊を望むような女性だったらもっと違ってたかもしれんが、破壊しか出来ないスルトはオフェリアにとっては共存できない存在だった
けれどスルトは破壊しか出来ないから破壊の光景を見せつけるしかないわけで、ここまではまぁ在り方の擦れ違いが悲しい話として扱えるんだけど、オフェリアの精神に干渉してしまったのはどう考えても駄目だった
目に潜り込んだことといい、ストーカー扱いされる一因ではないだろうか

※4317984
単純に巨人の餌にしていたんじゃないの。
巨人を繁栄させる為にも食料は必要不可欠だもんね。

※4318068
せやかてお前さん。肉牛とかを育てる牧場の牛は処分されるまで豊かに過ごしてるじゃろ。

※4318113
「生き残らせる為にシリウスライトを引き剥がす代わりに、生者である自分と魂を溶け合わせる。」
それしか蘇生する手段が無いのなら何もしない方がマシだった

※4317982
メイスカとかナポ幕間とかでしばしば抉ってくるからその度にウッてなる

バレンタインの氷菓子に込められたエピソードが切なすぎて思い出深い
そして第2章ラストで剪定の瞬間に吹いた春風が「もしも北欧異聞帯があのまま汎人類史になったら」というifについて全てを物語ってるのが切なく、美しい
スルト戦以降の状況を整理して考えていくと、クリア礼装の世界は本当に実現しえた光景だったのだとわかる

>>208
キリシュタリア様→セプテムの夕べ・オフェリアのプロフの好きなもの欄「キリシュタリア」

スルト君→ギャグ性能は高いけど行動はほぼストーカー・オフェリアからは最後すらアレ呼ばわり

そりゃあね。

>>208
キリシュタリア(様より君で呼んでほしいな)そわそわ

※4318195
あざとい所はあるけど高貴な所がないスルトは君付けが似合うけど、あざとい所も高貴な所もあるキリシュタリアは様付けが一番似合うから・・・

※4318002
そもそもスカディ自体巨人の娘だし、自分と同じ存在を愛するのは当たり前の事だもんな。俺ら人間が人間を愛し、人間と共に過ごそうとするのと同じようなもんだ。

※4318172
バレンタインでブッ刺された時は泣いたわ

※4318195
オフェリア
「キ…キリシュタリア君……。
　そんな、馴れ馴れしいすぎるんじゃ…。だけどこちらのほうがチームメイトらしい？
　いえ、でもやっぱり君付けよりもキリシュタリア様か、…ヴ、ヴォーダイムって呼びたい……」

※4318239
（何故“キリシュタリア”じゃなくて“ヴォーダイム”・・・？）

※4317991
ロシアはただでさえアレなのにコヤンスカヤが煽ってたりしてたしな

※4317982
全てではないけど、異聞帯の王とその異聞帯担当クリプターって似通ってる部分があったりするよね。他にはキリシュタリアとゼウスとか。

※4318243
オフェリアが「一度ぐらいは手を握りたい」と言ってたときの呼び名が「ヴォーダイム」だったのと、人理修復中は「ヴォーダイム」と呼んでたので…。
オフェリア的にはそっちのほうが呼びやすいのかなと思って。
でも確かに、普通は名字より名前で呼びたいよな。
「キリシュタリア」って呼んでも良いと思うよ！

※4318006
でも確かわざわざオーディンがスカディを残すようにしてた辺り
スカサハ成分が強く出てればひょっとしたら復興できてたのかもしれない
マテ本で汎人類史においてその存在は仄めかされてるし
北欧の詰み要素って言ってしまえば取捨選択できなかったが故の共倒れだし

※4318040
何か見覚えあるなって思ったらアクエリオンじゃねーか

ナポレオンの幕間という実質スカディの幕間なゲッテルゲメルングのエピローグ
スカディはあまりに優しすぎた

※4318243
2章内だとオフェリアは口に出して言う時は「キリシュタリア」（蘇生後の問い詰め時）、
内心で呼ぶ時は「ヴォーダイム」だったからじゃない？
でもクリプター間の呼称はペペさんやベリルがキリシュタリアを名前で読んだり名字で呼んだりして、いまいち統一されてないので意図的な呼び分けなのかただのミスなのかは判別付かない

※4318009
だから哀しいんだよ

※4317969
だからこそ那由多の命をも奪ってみせると言い切ったときの悲痛さが際立つのよな。あの一連の口上本当切ない。

※4317972
目の色からロマンと違ってたからね、仕方ないネ

※4317969
優しすぎて詰んでたが優しさがないと終わってた
そもそもスルトに神々みなごろされた時点で詰んでたというかそれこそ異星神級の思いもよらない外からの奇跡でもなきゃどうあがこうが何を選択しようがどうにもならん気がする

優しさを捨てて剪定された世界⇨優しすぎて剪定された世界の流れはなかなか切ない

※4318263
そういや今のオフェリアとキリシュタリアの状態って、二人揃ってクリプターの死亡組なんだよな。
二人とも異聞帯運営の責務から解放されたのだし、天国では「キリシュタリア」でも「ヴォーダイム」でも好きなように呼んで、手を握ったりもできてたら良いね。
……生きてる状態でそんなオフェリアの幸せな光景が見たかったけどね……。

※4317960
優しさだけのぬるま湯世界では発展見込めないのも確かだろうけど一番の原因は
「世界の前提レベルで地球破壊爆弾抱え込んだまま」
というこれに尽きるかと…
　
むしろアレ抱えてて優しさだけで神代から現代まで世界存命させたスカディ有能すぎない…？

ここは初手カルデア全滅させれたとしても先が無いんだよな
空のスルト君がどうにもならん限り身動き取れない

尚、カルデアでは周回で連れ回されています。サポートでも引っ張りだこ！　

※4317969
詰んでいたのに、それでも生き続けたからこそ剪定されてしまったっていうのは本当にひどすぎる。

※4318107
いや、あれは何らかの魔術手段かスカディの加護を得ているなどの理由で15歳以下だと守ることができるんだと思う。15歳以下の子どもと大人で、病気やケガなどが普通に発生するのなら、子どもの方がコミュニティを維持できるって何か仕掛けがないとありえないでしょ。

※4318286
オフェリアはよく「ヴォーダイム…。キリシュタリア・ヴォーダイム様…」と口にしてたから、本当はヴォーダイムと呼びたいんだろうなと解釈してたわ。
だからこそ、オリュンポスの回想で「ヴォーダイム」と呼んでたオフェリアは嬉しかったな。
キリシュタリア様呼びも好きだけど、キリ様をヴォーダイム呼びして姉さん女房ムーヴするオフェリアももっと見たかった。

※4317962
物は良いようとは正にこのこと

※4317973
スルトをロシアに移動できれば、
ロシア→寒くなくなり生活楽に
スルト→ロシアの役に立ち純粋な破壊以外を実感
オフェリア→ストレス減る
北欧→発展

※4319428
ロシアに移動した場合、ロシアを焼き尽くすだけでは？
そして北欧も燃えているので雪に覆われる必要があると

単に大損するだけでは？

量産型ワルキューレとオルトリンデはオルテナウスマシュにも負けちゃうくらいの戦力なのが辛すぎるよ北欧
シスルト除いたら、スカディの手で制御出来る最高戦力がスルーズという
そのスルーズも自殺願望あるくらいの精神磨耗してるし

※4317962
だからこそ、スルオフェは尊いのよね。