【空の境界】実力もあって詠唱も格好良いコルネリウス・アルバという魔術師

2020年06月22日 17:00 空の境界橙子魔術



299: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:18:17 ID:XjsszOMA0
FGOコラボで傷んだ赤色の疑似鯖欲しい

340: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:35:34 ID:.TP4oxNQ0
>>299
ワシはずっと前から、赤雑魚が欲しいと願い続けている

353: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:39:27 ID:WHyvC8y.0
>>340
赤雑魚って欲しくなる要素が何かあったか…?

357: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:43:05 ID:.TP4oxNQ0
>>353
なんでや!repeat repeat格好いいやろが!
直ぐ死んだ?いんだよこまけぇことは

360: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:43:12 ID:vWJVi13.0
>>353
礼装がかっこよかった

363: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:45:52 ID:.TP4oxNQ0
>>360
説明文も格好いい

366: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:47:45 ID:lZzuRs5M0
>>363
実際この考え自体は正しいしこれで成功納めてるんだから凄いんだよな
ほんと余計な執着さえ持たなければ大成しただろうに

371: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:52:33 ID:vWJVi13.0
>>363
いいよな
あとらっきょ礼装の中で唯一有能で笑った

355: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:40:55 ID:lZzuRs5M0
赤雑魚さん雑魚と言われてるけど本当はケイネスに並ぶくらいの天才なんやぞ
地雷踏んじゃったばかりにその命を惜しくも散らしてしまったが

361: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:44:27 ID:lZzuRs5M0
まめちしき
赤雑魚とカルナさんは同じ声優

367: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:47:46 ID:lj74LBNQ0
赤雑魚さんは戦闘能力かなり高いので雑魚ではないのです
雑魚ではないけど赤雑魚さんなのです

368: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:48:40 ID:F6o2v0JY0
赤雑魚さんは協会の執行者やってたくらいには武闘派なので

369: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:49:29 ID:XW2OlC960
長詠唱で発動した魔術をリピートの一言で反復できるのは強いわな

372: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:52:42 ID:lj74LBNQ0
>>369
そもそも詠唱自体に無駄がなくて短い上に内容も強い

373: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:57:50 ID:ejVFXXQY0
雑魚(相対評価)

374: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:58:31 ID:cuzIgk3Y0
橙子さんに褒められるレベルの詠唱

376: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 22:02:53 ID:yU/GHGIMO
シュポンハイムの次期院長だしな。そら実力は有るよ

シュポンハイムが何なのかは知らんが

377: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 22:03:30 ID:6Y7ddNDM0
まあ根源どうでもいいって感じだから精神的には堕落しきっている気はしなくもない

378: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 22:04:17 ID:ypR7VJdQ0
>>377
あんだけ根源に興味無い魔術師も逆に珍しい。魔術使いならともかく

390: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 22:17:17 ID:bOxX6rTU0
>>378
根源へのアプローチの仕方は家によって違うし、荒耶のやり方でおこぼれ狙うのはプライドが許さないとかもあるんじゃないかしら
あとまあ、橙子さんへいいカッコしたかった?

391: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 22:19:11 ID:lZzuRs5M0
>>390
いいカッコしたかったというか、橙子さんに自分の実力見せつけたかっただけというか
その結果がアレなんだから歪んでるけど

392: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 22:19:31 ID:ypR7VJdQ0
>>390
「根源なんてナンセンスさ」と言ってのけるお方だからそういう次元じゃない

393: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 22:23:07 ID:uTdJVuBU0
アルバってひょっとして実力あるワカメ?

394: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 22:24:36 ID:ejVFXXQY0
赤雑魚→ワカメ
燈子→士郎
確かに置き換えられるな

395: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 22:25:32 ID:DbyQo6z.0
そもそもワカメは魔術以外は弓道部副部長で勉強もできて女子からモテモテとか結構実力あるのでは

396: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 22:25:35 ID:F6o2v0JY0
橙子さんの人間関係らっきょ時空だけクリーンすぎて逆に違和感

365: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/21(日) 21:47:31 ID:uTdJVuBU0
イノライ先生、橙子、荒耶、アルバのゼミ生活は楽しそうだよな
きっと毎日の会話に地雷が埋もれている

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1592718546/


大抵の人は関わりたくない橙子さんに向かっていくガッツも含めて得難い魔術師だった。生きていた頃はどんな活動してたのかを見たい人ですね。これはケイネス先生にも言えますけども。

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コメント

4318640. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:01:32 ID:Q1OTY3MDY ▼このコメントに返信

「相手が悪すぎた」

マジでコレに尽きる。

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4318641. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:01:43 ID:E4MTU1MDQ ▼このコメントに返信

コルネリウスはあれでも魔術師の中では上位なんだよな。人形師としても相当な腕前。何気に英霊の子孫だし。

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4318644. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:01:54 ID:IwNzQ0NjI ▼このコメントに返信

残念ながらマトモな優秀キャラはイカれた規格外に敵わない宿命である

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4318646. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:02:50 ID:ExMDExNDQ ▼このコメントに返信

相手が悪いよ相手が―
傷んだ赤色なんかに執着するからだ

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4318647. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:02:51 ID:M4OTYzNjA ▼このコメントに返信

悲しいかな
型月においてオーソドックスな魔術師はかませ犬にしかならんのだ

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4318650. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:03:09 ID:M2MTg4NTU ▼このコメントに返信

ぶっちゃけこいつ自身他人に嫉妬されてもおかしくない立場なのになんでそれで満足せずにあんなことしたのか

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4318653. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:04:08 ID:M4OTYzNjA ▼このコメントに返信

Ⅱ世「どう考えても封印指定を解除したのは誤りだろう。野に獣を放つが如き所業だ。」

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4318654. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:04:23 ID:Q1OTY3MDY ▼このコメントに返信

因みにああ見えて握力が凄い。多分クルミも素手で握り潰せる。

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4318655. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:04:41 ID:M2NzI5ODg ▼このコメントに返信

※4318640
才能はあったけど同期が人の皮かぶった化け物ばっかだったの本当にかわいそう
ダーニックみたいに失脚してないから普通に政治的手腕もあるはずだし

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4318656. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:04:47 ID:A1ODI4NDQ ▼このコメントに返信

なんつーか初期は規格外組ばかりだからよく分からんかったけど
末端の魔術師も出てきて何となく凄いってのは分かってきた感じやな

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4318657. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:05:08 ID:M5MDI1ODg ▼このコメントに返信

ケイネスに時臣と正統派で実力も確かな魔術師のが酷い目に合いやすい気がする
作劇的にウェイバータイプのが美味しいポジションもらいやすいだろ、といえばそれまでだが
そのせいでキリ様はかませだの肝心なところでポンコツ発揮してやられるだの前評判がアレだったな…

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4318658. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:05:38 ID:AxNzE2MDg ▼このコメントに返信

本人は決して雑魚ではないが、悲しいかな赤雑魚さんではあるのです

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4318659. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:05:39 ID:g1NjU4NzI ▼このコメントに返信

いらないことして自滅するのはまぁワカメ族といって差し支えないだろうな。

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4318660. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:05:49 ID:UxMjA4MzY ▼このコメントに返信

事件簿はイノライさんやユリフィスなどのめちゃヤバ魔術師と人間臭い魔術師もたくさん見れてとてもいいぞ〜
魔術師には魔術師なりの矜持があったりみんないい性格してるぞー

冒険楽しみ誰出るかな〜

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4318663. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:06:45 ID:M2NzI5ODg ▼このコメントに返信

※4318650
そらどうでもいいやつからの称賛より特別な人に認めてもらう方が嬉しいじゃろ
ロシアのサリエリの独白みたいなもん(大分大雑把だけど)

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4318664. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:07:06 ID:A5ODUyOTA ▼このコメントに返信

フェン♪

フェン♪

フェン♪

フェン♪

フェン♪

フェン♪

フェン♪

フェ♪

フェン♪

フェン♪

フェン♪

フェン♪

フェ〜〜〜ン♪

フェ♪

フェ〜〜ン♪

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4318665. wiki調べ2020年06月22日 17:07:12 ID:MwNjA5NDA ▼このコメントに返信

コルネリウス・アルバの大好物は学生時代に橙子が軽い気持ちでアルバに作ってやった蒼崎姉妹流家庭料理のピザ煎餅。

PS:アルバは簡単に人を愛せないかわり

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4318666. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:07:21 ID:A0MTc0NzY ▼このコメントに返信

本質が橙子に認めて欲しいだけのかまってちゃんなのが良い

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4318667. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:07:24 ID:M4OTYzNjA ▼このコメントに返信

※4318650
向上心がない魔術師はぶっちゃけ適性が無いと思われるから…
基本的に根源を目指す魔術師にとっては魔術が向上する=根源に至る可能性が増すって考え方
現状に満足して安穏としてれば逆に平和ボケとして他の魔術師に狙われる事すらある

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4318669. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:07:51 ID:Q2NjkyNTY ▼このコメントに返信

リピート!は一言だとスマートでカッコいいけど効かない相手にリピート!リピート!って繰り返すのはかませ感すごいのでキャラに合ったいい呪文だと思う

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4318670. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:08:14 ID:M2NDExMzI ▼このコメントに返信

嫉妬心抜きにして橙子さんともっと仲良く付き合うことができたらここまで悲惨な死に方しないで済んだろうに
実力はすごいだけに勿体ない

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4318672. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:08:24 ID:U5MTI4MzI ▼このコメントに返信

アリマゴ島でグールをクールに焼却処分するおかっぱ工場長はかっこよかったよ、やっぱ橙子さんがカットんでたんだな

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4318673. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:08:26 ID:Q1OTY3MDY ▼このコメントに返信

因みにアルバさんの魔術や能力を分かりやすくfgoで言うなら

「初手50〜80チャージぐらいの高速詠唱持ち」

かつ

「一度でも強力な必殺技を発動させれば、後は何度でも即発動出来る連射性」

という要は六章の暴走モーさんみたいな魔術師である。

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4318676. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:09:47 ID:kzNDQ1NTI ▼このコメントに返信

こういう記事が鮮血に塗れていないのは珍しいな

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4318679. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:11:15 ID:M2NDExMzI ▼このコメントに返信

※4318650
探究心や向上心があること自体は問題ないんや
そこに対抗意識を変な形で発現させて注意不足のまま道を外したのが最大のミスだったんだ

0 0
4318685. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:14:39 ID:Q1OTY3MDY ▼このコメントに返信

ケイネスという、事件簿で描写される度に株とかヤバさが上がってわかる魔術師。

ケリィが「一発で殺せなかった(さらに言うと、常にマーク状態にさせた上で結構長い期間生きてた上に、接敵までしていた)」魔術師って後にも先にもコイツだけなんだよな…(基本は暗殺や起源弾やビル爆破みたいな手段をさせられて、接敵すらさせて貰えずに死ぬ)

0 0
4318688. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:15:58 ID:Y2NzAzMDI ▼このコメントに返信

※4318670
地雷さえ踏まなければ惨殺される事も半殺しくらいで済んでいたかも知れない。

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4318694. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:17:57 ID:M1NDM5MzY ▼このコメントに返信

型月でも珍しい、ほぼ確定で先祖が英霊の人

Requiemで唯一では無くなったけども

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4318695. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:17:58 ID:A0MjcxMDA ▼このコメントに返信

全画面3ゲージ技をほぼノーモーションでブッパし続けることが出来る、と格ゲープレイヤーなら一発で分かる強さの基準好き

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4318697. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:19:20 ID:kyODE3NTM ▼このコメントに返信

リピート・マジックの説明文好き

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4318698. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:19:23 ID:UxMDIwMjg ▼このコメントに返信

※4318653
化野さん「時計塔にも相応のメリットがあったという事です。彼女の周りで有能な人材がザクザク死んでくので潜伏したままの方が面倒でしたし」

0 0
4318701. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:19:59 ID:Q0MTkzNTY ▼このコメントに返信

※4318673
そしてロードの中には1時間連続でそれをぶっ放せる人もいる(詠唱しなきゃいけない分アルバの方がスピード上だけど)

0 0
4318702. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:20:05 ID:Q2NzE5MjU ▼このコメントに返信

棒傷赤さんに関わらなければ・・・

0 0
4318703. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:20:10 ID:A1ODI4NDQ ▼このコメントに返信

橙子とか冠位の魔術師が常識外れの怪物ならば
アルバは極めれる範囲の中では極めた常識の中ではもの凄い魔術師みたいなイメージ
だから常識外れの連中の引き立て役されたのかな

0 0
4318705. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:20:43 ID:I5MjM1NDA ▼このコメントに返信

※4318650
おそらく時計塔上層部からの評価が橙子のせいでかなーり下落したっぽい
ルーン魔術を再興しようと長年頑張ってたけど橙子がその成果を一瞬で上回ってしまったせいで時計塔のお偉いさん方に「あいつは橙子より劣ってる」認定されてそれが我慢ならなかった

0 0
4318712. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:24:34 ID:I5MjM1NDA ▼このコメントに返信

※4318655
同期
荒耶宗蓮 200歳以上
アルバ 50代
蒼崎橙子 20代

0 0
4318713. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:25:29 ID:M1NDM5MzY ▼このコメントに返信

今や、昔多用されてた『赤ザコ』なんて呼称が使えないぐらいに有能さが描かれてるもんな

0 0
4318715. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:26:56 ID:I4NDYzMTc ▼このコメントに返信

※4318647
伝統くだらんに根源興味なしだからオーソドックスではないと思うな

0 0
4318717. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:29:16 ID:QwODAxMzI ▼このコメントに返信

よく考えたら最古の部類にあたるらっきょの頃から根源目指してない魔術師が登場してたんだな

0 0
4318720. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:32:11 ID:QwODAxMzI ▼このコメントに返信

2秒で長い文面を詠唱させるのは不可能だと判断されて映画ではカットされた火炎放射魔術はいつ見れるんだろうか

0 0
4318721. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:32:16 ID:E1NTEyOTI ▼このコメントに返信

型月作品に登場し、主人公と敵対した優秀魔術師は、1人の例外もなくぶち殺されている…。

0 0
4318726. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:35:31 ID:kwMjU1MjU ▼このコメントに返信

ここは命知らずのたわけの楽園ですか?

0 0
4318727. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:35:36 ID:AyNjM0ODQ ▼このコメントに返信

※4318685
正直持ち上げ過ぎだと思うけどね
あれだけ殺し合いに向いてないケイネスが切嗣の殺した相手の中で最強だというなら、むしろ切嗣の倒した相手が大した事ない連中ばっかだったって印象しかない

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4318728. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:37:31 ID:k5MjIwOTU ▼このコメントに返信

でも幹也にした事はまだ許してない

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4318729. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:38:12 ID:k5MjIwOTU ▼このコメントに返信

矛盾螺旋は何度も読める。大好きだわ

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4318736. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:43:58 ID:kwMjU1MjU ▼このコメントに返信

※4318705
リピートは優秀な速発魔術スキルだけど頭の固い老人には受けが悪くて評価がイマイチ
同じ速発魔術スキルでもこちらは伝統あるルーン再興させれば自分の有能さが評価されるはず!
頑張るぞい!
 ↓
燈子さんがあっさりやってのけました
燈子さんが天才過ぎるだけだしそこはアルバも認めてるんだけど、結果的に他人からの評価が「しょーもない小細工で即席発動魔術使ってイキってる若造」みたいな感じになって超歪んだ
 
だいたいこんな感じよな

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4318737. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:44:33 ID:kyNzYxMjk ▼このコメントに返信

※4318640
思い返してみると「規格外に喰われる天才枠」の型月での元祖ってアルバになるのか?
シュポンハイムの詳細がよく分かってないけど、次期院長に任命されているぐらいだからその才能は本物だったのに

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4318743. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:50:14 ID:AwNjUwMzY ▼このコメントに返信

シュポンハイム修道院の次期工場長とも噂されるほどの人

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4318744. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:50:50 ID:AwNjUwMzY ▼このコメントに返信

らっきょとかいう男の病ンデレが大量発生する小説
尚女の病ンデレも大量発生している模様

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4318747. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:51:07 ID:AwNjUwMzY ▼このコメントに返信

でも、なんでそんなすごい人が星3礼装なんです?(無垢)

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4318748. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:51:28 ID:AwNjUwMzY ▼このコメントに返信

雑魚扱いされるアルバもケイネスも才能や実力が足りないわけじゃない。
むしろ正反対だ。正統に優秀かつ有能。
しかし、純粋に実力がありすぎたために、かませ役に選ばれてしまった。
相手が悪かった。
物語に愛されていなかった、結末に愛されていなかった。

これに尽きる

読者には愛されているがな

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4318752. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:52:21 ID:AwNjUwMzY ▼このコメントに返信

ヤンデレホイホイと言われてるけど式への一途さとか殺人考察前後の行動力とか結構黒桐さんも…

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4318754. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:53:58 ID:A3NTA2ODQ ▼このコメントに返信

調子に乗ってあの呼び名を言わなければ再起不能程度で済まされたのかなぇ…橙子さんも嫌いではなかったと言っていたし

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4318755. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:54:08 ID:A1ODI4NDQ ▼このコメントに返信

※4318727
戦闘向けの気質ではない
但し対魔術師戦豊富で武闘派の若麻婆でも負け濃厚レベル
そんぐらいスペックだけは隔絶してる
スペックと戦闘気質は別なんやろ

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4318756. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:56:00 ID:kwMjU1MjU ▼このコメントに返信

※4318727
そこはむしろ本質というか本領は戦闘じゃないのに戦闘特化の切嗣と戦えるくらいスゲェって話だと思うが。
本分である研究者としては、あの年で攻防一体・高演算能力持ちで本人以外がちょっと弄っても半ば自我芽生えてるようなチート礼装を開発、年齢的に生き延びてれば髄液の更なる発展か宝具レベルの何か生み出してる可能性も十分ありそう
 
あと、今までの切嗣の相手に関しては時計塔のロードと比べればそらまぁ大したことないっちゃ大したことないかと

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4318757. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:56:55 ID:Y2ODQ0MTY ▼このコメントに返信

やまびこのぼうしみたいなもん?

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4318758. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:57:06 ID:kwMjU1MjU ▼このコメントに返信

※4318744
メインヒロインからして多重人格だから多少はね?

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4318761. 電子の海から名無し様2020年06月22日 17:59:50 ID:I4NDYzMTc ▼このコメントに返信

※4318736
現実でも伝統を重んじすぎる人種は新しい方法に対して「わざわざそんな事をしなくては結果を出せないのか」って反応になるからな

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4318762. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:00:46 ID:A0NTE4Mjc ▼このコメントに返信

なんか体感アルバさんのことはちょくちょく話に出るけど、荒耶さんの話はでない印象。詠唱とか人物像かっこいいと思うんだけど…

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4318763. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:01:10 ID:g1NDUwMTY ▼このコメントに返信

※4318754
なんやかんで元同期だしな
わかった上で何度も地雷踏みにくるプレラーティに比べればよっぽどマシ

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4318764. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:02:23 ID:gwMTg0ODg ▼このコメントに返信

ダンブルドアとファッジを融合させたような名前

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4318765. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:02:30 ID:M3MTc0ODg ▼このコメントに返信

※4318737
史実と合わせて考えるならかつてアグリッパやパラケルススが所属してた協会の支部のトップということになるからかなり強力な組織くさい
バズディロッドもアルバの死の混乱がなければ殺されたそうだから武闘派も相応に抱えてるようだし

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4318773. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:06:01 ID:M3MTc0ODg ▼このコメントに返信

※4318705
下落したというか意識しちゃった相手と研究分野が被った上にその相手が冠位且つ色持ちという超最上級の評価受けてるからなー
例え最上級の評価受けてたとしても橙子さんを見返せなければ意味はないだろう

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4318779. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:07:03 ID:gzMjYyNjA ▼このコメントに返信

※4318747
作品での役回り

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4318780. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:07:06 ID:MwNzc3NzY ▼このコメントに返信

※4318650
???「知れば誰もが望むだろう! 君の様になりたいと! 君の様でありたいと! 故に許されない…君と言う存在を!」

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4318782. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:07:37 ID:UwNjg1NDA ▼このコメントに返信

※4318758
何行ってんだ、式は主人公で幹也はヒロインだろ?

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4318785. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:08:44 ID:E3OTMxNTI ▼このコメントに返信

※4318670

いや、アルバと橙子さんは、普通に親友レベルで仲良かったんやで? アルバの好きな食べ物が橙子さん手作りのピザ煎餅だとかいうあたりから、なかなか察せられるものがある。

ただ、アルバは、ちょっとプライドと執着心が強すぎた。

“友人として対等”と割りきれたら良かったのに、魔術師として負けている点から劣等感に囚われて、橙子さんへの気持ちが歪んでしまった。
ツンデレなら良かったのに、ヤンデレになっちゃったのである。

……見た目若くても、50代のおっさんが、10代の美少女に恋をして、その美少女が20代の美女になった頃には劣等感拗らせすぎてヤンデレ化とか、なんて言ったらいいのか分からないよ。

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4318789. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:10:22 ID:E3OTMxNTI ▼このコメントに返信

※4318754

橙子さん、普通に荒耶とアルバのことは友達として親しみを持ってたみたいだもんな。
ただ、友達だろうと、場合によっては殺せるのが魔術師というやつであり、橙子さんは超一流の魔術師なのであった。

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4318790. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:10:34 ID:QxNjk0NzI ▼このコメントに返信

※4318653
なお五次開始時点(事件簿最終巻時点)では解除されてるのに
HFエピローグでは封印指定(用語辞典追認済)なのでほんの束の間の……

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4318795. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:12:57 ID:k4ODgwNzQ ▼このコメントに返信

※4318728
まあ本人が幹也に偉そうに宣った通りの結末迎えたから、多少溜飲は下がったけどな
君もね、長生きしたかったら、人の嫌がる事をしたらダメだぜ?って正に自分で体現してみせたからな

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4318796. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:13:14 ID:U0NDI2ODg ▼このコメントに返信

アルバ好き。
立ち絵だけでいいから敵として出てきて欲しい。

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4318798. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:13:43 ID:E3OTMxNTI ▼このコメントに返信

※4318773

思うに、アルバは「魔術師として同等でなければ、対等ではない」という意識に囚われちゃったんだろうなぁ。
好きな女性が自分より実力もキャリアも上だと、劣等感から素直に好意を示せない男性とかおるやん?
本質的には、アルバの橙子さんへのスタンスって、そういうのだと思うんだよね。

拗らせすぎて殺意にまで歪んじゃったけど。

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4318803. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:15:49 ID:A4MTQyMzk ▼このコメントに返信

リピートマジックみたいな有能礼装もっと増えねえかな。

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4318807. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:17:51 ID:Q0ODgyMDQ ▼このコメントに返信

※4318762
良くも悪くもネタとして出る人ってインパクトが大きい人が多いから、純粋にそういった方面にしづらい人は出にくいのかもしれない
あと赤雑魚さんに関してはやっぱり「蒼崎橙子」という魔術師のヤバさを出した人間だから話題に上がりやすいってのもあると思う
荒耶さんかっこよくて好きなんだけどね…………

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4318812. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:18:45 ID:E3OTMxNTI ▼このコメントに返信

アルバは、いっそ橙子さんに心酔して、マイ天使アオザキとか言ってれば幸せだったんじゃなかろうか。
橙子さんからしたら、自分と張り合おうとしないアルバなんて悪友としては魅力半減だろうけど、むしろウザいくらいに好き好きビームだしながらまとわりついてたら、それはそれで「ウザいけど、いないならいないで物足りない変な奴」くらいのポジションにはなれたかもしれん。

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4318818. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:23:55 ID:cyMjQ0NzY ▼このコメントに返信

4章で橙子さんが悪霊に憑かれた死体を燃やしきれかった時「止めたかったら火葬場並みの火力か〜…」って言ってたけど、工場長なら2秒程度で出せるんだよな。攻撃力はマジでずば抜けてる。

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4318821. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:26:25 ID:U1NDYyMTY ▼このコメントに返信

※4318780
むいろ橙子さんはそこまで万能ではなく、偏りまくった才能の持ち主だったから対抗心を持たれたんだと思うぞ
いっそ全てにおいて完敗してれば、素直に敗北を受け入れられたかもしれない

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4318823. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:28:14 ID:c3MDEwNDY ▼このコメントに返信

※4318641
2015/10/07に発売されたアニメUBWのBDBOXの特典ブックレット一問一答内では、奈須きのこに対してケイネス・アルバ・アトラムの強さについての質問が寄せられた。これに対しての奈須は「ケイネス>アルバ>>>>アトラム」という旨を回答。

ちなみに魔術師的なレベルを数値にして表すと

「ケイネス=100(本人の実力)+α(魔術礼装)、アルバ=100(本人の実力)、凛=20~30、アトラム=20、士郎=10~20」

魔術礼装なしならアルバはケイネスと互角という怪物魔術師。
なお、ゾォルケンはサーヴァントに善戦できるレベル。Lv70くらいの典位魔術師とのこと。
ケイネスはゾォルケンより位階が上だし、そのケイネスに礼装なければ実力が伯仲するアルバもヤバそう

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4318826. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:29:56 ID:U1NDYyMTY ▼このコメントに返信

※4318812
アルパは慎二の原型キャラだからね
プライドが高すぎて屈折してるから、自分の方が劣ってるなんて認めたくないし、好きになったらなったで自分のモノにしないと気が済まないタイプなんだと思う

ってか、橙子さんの生首をわざわざ持ってきて橙子さんの弟子(と勘違いしてる)黒桐の前で潰す辺り、アルパの橙子さんへの感情は複雑で屈折してて本当に拗れてる

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4318838. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:39:20 ID:kzOTA5MjA ▼このコメントに返信

※4318812
ハッピーではあるかもだけどそれはもうアルバじゃないしなぁ

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4318839. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:39:41 ID:k0MTQxMTI ▼このコメントに返信

※4318647
主人公やそのライバルと言ったダークホースの実力を知らしめるための全国常連校や前回優勝校みたいなもんやね、ワイは悲しい(ポロロン

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4318849. 電子の海から名無し様2020年06月22日 18:48:10 ID:A4MzY4NzY ▼このコメントに返信

※4318737
規格外が天才も鯖も何もかも喰いまくった事例なら一応ファブリーズお姉ちゃんがいる。本編が世に出てないけど

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4318864. 電子の海から名無し様2020年06月22日 19:04:05 ID:g1NTcwMjQ ▼このコメントに返信

※4318823
位階=実力は必ずしもではないぞ。

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4318884. 電子の海から名無し様2020年06月22日 19:09:50 ID:g1NTcwMjQ ▼このコメントに返信

※4318762
荒耶は作中で十分な実力出してるしね・・・アルバが話題に上がりやすいのは本編はかませで終わったがやってたことは凄いよな!ってなりやすいからだし。
・・・ちなみに荒耶が常時使用している移動結界は、出来る奴がほとんどいない最上級の規格外な代物です。現状同じことが出来たのは、英霊な孔明(二世)しかいない。

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4318885. 電子の海から名無し様2020年06月22日 19:10:05 ID:U4OTA3NzU ▼このコメントに返信

空の境界から型月に入って直後にZeroアニメを見たからアルバくらいのレベルが一般的かやや上程度の魔術師なのかなって思ってたよずっと。真っ当な魔術師がアルバ・ケイネス・時臣くらいしか出て来ないし

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4318913. 電子の海から名無し様2020年06月22日 19:26:14 ID:czMzI4MDE ▼このコメントに返信

※4318640
順当に行けば実力でトップを取れる事が確定してたんだよね
例えれば、100M走で歴代記録に並ぶタイム出して満を持してオリンピックに出たら、ボルトに人外のタイムでぶっ千切られた感じかな
あいつさえ居なければ……!とアルバが怒るのも仕方ない

アリマゴ島の死徒対策に来たアルバ?は冷徹な執行人という感じでオーラが半端なかった

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4318916. 電子の海から名無し様2020年06月22日 19:27:50 ID:czMzI4MDE ▼このコメントに返信

※4318757
または乱れ打ちかな

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4318920. 電子の海から名無し様2020年06月22日 19:30:39 ID:A1ODI4NDQ ▼このコメントに返信

※4318884
橙子曰くアラヤとアルバは一応同格という事実
活躍にえらい差があるけど
アルバも工房内とかなら強キャラの振る舞いができたかなー

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4318995. 電子の海から名無し様2020年06月22日 20:15:47 ID:Q5OTAwOTY ▼このコメントに返信

ポケモンのセイボリー誰かに似てるなーと思ってたらこの人か

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4319008. 電子の海から名無し様2020年06月22日 20:20:26 ID:U4MzY1MzI ▼このコメントに返信

※4318673
ATK2000でHPが500ぐらいですかねー

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4319071. 電子の海から名無し様2020年06月22日 20:43:26 ID:M3MTc0ODg ▼このコメントに返信

※4318920
荒耶は特化し過ぎて総合値だと穴だらけだからなぁ
結界構築とその結界内という最高パフォーマンスを発揮できる状況だったからあの強さだったけど

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4319094. 電子の海から名無し様2020年06月22日 20:55:31 ID:c0OTM1NjQ ▼このコメントに返信

今日のたわけスレはここと聞いて

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4319103. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:05:32 ID:YxMjM2ODg ▼このコメントに返信

※4318655
ダーニック(と言うよりユグドミレニア)の失脚はどっかの魔術師の根拠不明の予言のせいだから本人に落ち度はない
むしろ政治的手腕でアポ世界とはいえ冠位まで登り詰めたからかなりの才能あったろ

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4319117. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:11:58 ID:A3NzAwNzI ▼このコメントに返信

※4318864
位階は魔術師としての実力を認定するものだろう
それが戦闘力に反映されるとは限らないだけで
そもそも魔術協会での立場を気にしなければ位階を更新することもないだろうから、臓硯みたいな半隠居の人物評には使えないかもしれない

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4319126. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:13:52 ID:A4NDQ1NzY ▼このコメントに返信

※4318727
そりゃケイネスみたいなロードクラスに比べたらどんな相手でも「ケイネスよりは格下」になるだろ…
忘れちゃいけないのが、切嗣はケイネスに遭う今までの相手にも自分の命を削る「起源弾」を使って倒してきた事
切嗣は最強なのではなく、自分の技術を磨き、そして命の一部と引き換えにギリギリで渡り合ってきたんだ

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4319153. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:23:19 ID:I3Nzc5MDg ▼このコメントに返信

※4319126
起源弾に命を削るとかの話あったか?
作るのに自分の肋骨摘出して材料にしてるから、文字通り骨身は削ってはいるけど

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4319155. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:23:38 ID:k2NjgxOTU ▼このコメントに返信

家柄も実力もある人物が順当に勝ち残れるわけではないのは、史実でも良くあること型月世界の今川義元もこのタイプじゃないかと思っている

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4319157. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:24:42 ID:Q3MDg0MDA ▼このコメントに返信

※4318727
このコメでもだけど、事件簿ちゃんと読んでない層から、何故か「ケイネスは殺し合いに向いてない」という勘違いされてね
ライネスの評価は
「ケイネスは極めて強大な魔術師であるが戦闘の専門家という訳ではない」
と、
「後年の調書で見たら、切嗣(魔術師殺し)が居たのだから、まあこうなるわな」
という読者と全く同じ、メタ的な視点の発言だぞ

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4319170. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:29:44 ID:M2Mzk4ODQ ▼このコメントに返信

ずっと思ってるんだけど、凛の宝石ぶち込まれたら水銀木っ端みじんな気がするんだ
ヘラクレス死ぬ攻撃ぞ。水銀じゃ最大防御形態でも無理やろ!

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4319177. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:33:45 ID:Y1MzA0MjA ▼このコメントに返信

※4318727
ケイネスは4次マスターだと切嗣以外は勝ち目zeroと虚淵が言い切ってる
きのこは、切嗣以外なら時臣がギリギリ対抗できるけど土地以外の全てにおいてケイネスが遥か格上と言ってる
UBWルートの凛と士郎も格下と明言されてるし、5次マスターでも勝てるやつはいないと思う(小次郎のマスターである山は戦闘出来ないし、落ちぶれた蟲爺も怪しい)

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4319188. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:41:25 ID:A2NzIwNDQ ▼このコメントに返信

※4319170
水銀相手にしてたら物語補正でもなきゃぶちこむ前に串刺しじゃないかなあ

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4319192. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:44:39 ID:U3OTU4NTU ▼このコメントに返信

リピートマジック自体は大変優れた手法だしな
どのくらいかというと青子が戦闘に採用するほど

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4319199. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:52:24 ID:Y5OTM2MA= ▼このコメントに返信

※4319103
いやその根拠不明の噂を払拭できず魔術界で没落したのは本人の自力のなさでしょ

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4319204. 電子の海から名無し様2020年06月22日 21:56:45 ID:UyOTEyOTc ▼このコメントに返信

※4319170
そういう宝石に対抗できる火力ないから勝てる理論は初対面だろうと麻婆に苦戦すると言われている時点で微妙な感じ
ましてやケイネスは遥か格上の魔術師だし

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4319208. 電子の海から名無し様2020年06月22日 22:02:57 ID:k2Nzk2OTI ▼このコメントに返信

魔術師としての建前として持ってるだけど
本音の部分ではアルバみたいに根源なんてってなってる魔術師も少なくないのかね

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4319227. 電子の海から名無し様2020年06月22日 22:10:08 ID:Y5OTI4OTY ▼このコメントに返信

※4318646
本日のたわけ

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4319292. 電子の海から名無し様2020年06月22日 22:39:08 ID:E5NjM2ODA ▼このコメントに返信

※4318650
魔術師は″究極の不可能″である根源に挑む求道者なんだから、不可能を前にして「ここまで来たから十分だ」なんて満足して足を止めるようではそも見込みがないからね、仕方ないね。
士郎とか言峰みたいな「これがじぶんの責務だから正しいと信じた道に全力で殉じよう」って

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4319305. 電子の海から名無し様2020年06月22日 22:49:00 ID:E5NjM2ODA ▼このコメントに返信

※4319204
いうても言峰は戦闘のプロらしく、防げない大技は当然ながら防ぐんじゃなくて躱すからな。戦闘者としての腕前の問題で凛は勝てない。言峰が異端狩りのプロであることを考えれば、万全に魔術的な罠を張ってもsn時代の凛では不利は否めないレベル。だからケイネスがアレの威力に耐えられるかというと言峰を引き合いに出しても分からんとしか。

もちろんケイネスも普通の属性魔弾になんの対策もない訳はないとは思う。魔術戦での駆け引きでも有利だろうし、そこで勝てばあとはピンポイントにメタればどうとでもなりそうな技術力はあるし。時計塔のロードともなれば(滅多にない事態だろうとはいえ)そのレベルの魔術を食らう場面も想定しないとやっていけないだろうしな。
ただ神代のキャスターに匹敵するAランク攻撃魔術なんて現代で食らう場面なんてほとんど無いものだろうから油断すれば危ない攻撃なのは間違いないし、凛もあの切り札宝石の使い方って別に魔弾だけではないからな。身体強化やら防御やらエンチャントファイア(自分)やら色々やってるし。

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4319309. 電子の海から名無し様2020年06月22日 22:52:12 ID:E5NjM2ODA ▼このコメントに返信

※4318756
逆に時計塔のロード以上の魔術師ってなんだよ。
切嗣と関わるどころか、歴期の表舞台にすら滅多に出てこないよそんな神秘の中の神秘。山奥にひっそり住んでるとか異界みたいな研究室で何百年も篭もって暮らしてるとかそんなんでしょ、もう。

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4319319. 電子の海から名無し様2020年06月22日 22:55:33 ID:g1NTcwMjQ ▼このコメントに返信

※4319157
ライネス評は切嗣の存在を指してじゃなく、聖杯戦争という超常存在の混じる殺し合い空間のなかじゃ、性格と考え方的に殺されてただろうという評価じゃ?切嗣の存在抜きでも、(自身の実力からくる油断で)結構足元お留守だったし。

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4319323. 電子の海から名無し様2020年06月22日 22:57:35 ID:E5NjM2ODA ▼このコメントに返信

※4318885
みんな実力としてはかなり上位なんだよな、その3人……

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4319328. 電子の海から名無し様2020年06月22日 23:02:53 ID:E5NjM2ODA ▼このコメントに返信

※4319188
逆に言うとぶち込めればどうとでもなりそうではあるんだよな、切り札宝石のあのアホ火力。
零距離で当ててヘラクレスの頭を潰したあの一撃って地の文だと「屋敷を一件吹き飛ばしてもあまりある威力」って感じの描写だったと思うし、切嗣の銃撃と比べてどうなのって考えると月霊髄液で防げる範疇を超えている気もする。

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4319331. 電子の海から名無し様2020年06月22日 23:03:24 ID:g1NTcwMjQ ▼このコメントに返信

※4319170
そら、当てれる・当てられる状況が作れるならいけると思うぞ?。士郎も凛も最大火力は十分通用するレベルの物だし
ただ油断と慢心が無いなら状況に持っていくのは厳しく、対イリヤ戦のようになる可能性も十分ある・・・凛は御三家遠坂なんで油断レベル減るだろうし。

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4319442. 電子の海から名無し様2020年06月22日 23:54:54 ID:g0NjAzOTY ▼このコメントに返信

※4319309
格と殺し合いに長けてるかはまた別でしょ

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4319452. 電子の海から名無し様2020年06月23日 00:01:46 ID:A3MTkwMTQ ▼このコメントに返信

※4318748
雑魚じゃなくてかませでしょ
本当の雑魚はかませにもなれない

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4319559. 電子の海から名無し様2020年06月23日 01:29:34 ID:gzNzM0NDY ▼このコメントに返信

※4319177
士郎は作中時間軸だと相当厳しいだろうなあ
エミヤほどでなくても壊れた幻想が使えれば割と勝ち目はあるんだろうけど

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4319591. 電子の海から名無し様2020年06月23日 04:10:17 ID:cyOTYzNTE ▼このコメントに返信

>>373

ファッションセンスは雑魚評価か…?

勝者になれれば別の評価もあったかも知らんが

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4319600. 電子の海から名無し様2020年06月23日 05:14:42 ID:IyNzQxNTY ▼このコメントに返信

※4319319
色々混ざってしまってないか。

『義兄は極めて強大な魔術師であったが、戦闘の専門家というわけではない。
対して、儀式に集められた参加者のうち、何人かはどうしようもないほどの殺し屋だった。結果として言え
ば、「彼」がやったことは川の流れに石を投げ込んだ程度のもので、なるほどいささか大きな石であったかもしれないが流れを変えてしまうようなものではないというのが、私の結論だった。
早々に悟って逃げ帰っていれば命を長らえられたかもしれないが、あの性格ではそうはいくまい。つまると
ころ姿加してしまった段階で我が義兄は詰んでおり、まあ死ぬべくして死んだのだ。さすがに君主では珍しいとしても、魔術師ならしばしば起こり得る程度の悲劇だろう。』

そもそもこの「ライネス個人の意見」、当時のライネスの立場的にどの程度正確なんだろうか。
あの時計塔において、強大な立場の君主と(姪御とはいえ)末端の人間が早々に交流出来るとも思えんが…

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4320021. 電子の海から名無し様2020年06月23日 12:58:42 ID:A4MzgwNjA ▼このコメントに返信

※4318640
痛んだ赤色だなんて言葉を口にしたばかりに…

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4320321. 電子の海から名無し様2020年06月23日 16:16:40 ID:Q2ODYzODg ▼このコメントに返信

※4318665
普通に好きなんじゃん…って思っちゃうよな…

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4320411. 電子の海から名無し様2020年06月23日 17:27:45 ID:Q0ODMyMTI ▼このコメントに返信

結構な魔術を一回詠唱すれはリピートの一言で済むのは割とすごいと思うよ

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4320472. 電子の海から名無し様2020年06月23日 18:09:52 ID:UzMDc3NDQ ▼このコメントに返信

※4319591
荒耶がアルバの部屋に招かれた時、荒耶が内心で「調度品のセンスが全部微妙」って評価してた描写があったような

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4320491. 電子の海から名無し様2020年06月23日 18:20:17 ID:UzMDc3NDQ ▼このコメントに返信

※4318755
スペック比べとスポーツ試合と戦争では求められるものが違ってくるよね
個々のスペックなら桁が違うし、スポーツでもスペックの違いを技術や戦術で覆すのは難しい
でも戦争ならナイフや石でも相手を殺せば良い訳で、相手を殺す事に特化した魔術使いや代行者は格上でも倒し得る

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4320530. 電子の海から名無し様2020年06月23日 18:30:20 ID:I5MDkxMTk ▼このコメントに返信

年齢的にたぶん子供や孫もいるよね?
魔術師って子孫残すの大事だし。

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4329361. 電子の海から名無し様2020年06月28日 17:17:06 ID:gxNTE0ODg ▼このコメントに返信

※4319328
まほよ時点の青子の魔弾は建物吹っ飛ばす威力とあった。
遊園地でのアリスとの戦闘時の描写で。

あと、もしアリスとアインツベルンの森での戦闘なら?

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