【FGO】良い作品は時代を問わない。カルデアのサーヴァント達も現代の漫画とか読んでハマってそうです

みんなでドラゴンボールみようぜ！

ヴリトラさんが少年漫画大好きみたいな風潮

とあるは未だに衰えない魅力がある

自分の自伝学習漫画を読む英霊とかいるんだろうか…
おいおい！素晴らしいじゃねぇか！とか言い出すレジライとか…

月姫は良い作品だった。
故に我々（特に管理人）は耐えられたのだ！

それシェイクスピアで見たって発言に一番シェイクスピアが分かってないなーって顔しそう

自分がモチーフの作品を読んでいたたまれない気持ちになりそう

白紙化阻止すればハンター×ハンターもベルセルクもブラクラもまた読めるんですね！

円卓のみんなにコードギアスを見せてみよう

※4817131
逆境を乗り越えて勝利って王道物語がやはり多いジャンルだからなぁ

ンンンン！大体どの漫画でも拙僧が悪役で泣いちゃいそうですぞ！

リンボ
「ンンンンン！マスター、この呪術廻戦という漫画中々ですぞ。特にこの主人公が追い詰められる展開、拙僧は見ていて愉し…………もとい胸が締め付けられる思いが止みませぬ」

マーリン「このPCゲームなんてどうだい？今なら全年齢版もオマケでつけてあげよう！」

>>393
最近の流行りはなんだろうな？

逆にそういうの一切読まなさそうなのサーヴァント(バーサーカー除く)もあんまり想像できないなぁ。りゅーたんとかも案外読んでそうだし。

ハンターハンターとベルセルクは完結するんだろうか

笑いは国も時代も越えるって言うしこいつをおすすめしよう
つ『ボボボーボ・ボーボボ』

ジョジョ3部のアニメを観ながらFGOリリースを待ってたからなぐだぐだ勢は…

※4817131格上と戦ってる作品は確実に大好きだろうねヴリトラは

※4817139
トリスタン「私もエクスカリバー二刀流したいです」

※4817136
原作者にパーフェクトコミュニケーション出来るファンは存在しないから・・・

ここのCHで何度か話題になってるダイ大今になって読み始めたけど、予想以上に面白くてどハマってる

こんな名作を毎週リアルタイムで追えた昔のジャンプ読者って幸せだったんだろうな…羨ましいな…

※4817132
長く続きすぎて脱落者も感想見てると割とおるで。

※4817147
抑止力「面白いけど頭がおかしくなる聖遺物は守護者派遣よー」

鬼灯の冷徹とか面白いと思いますよ
アニメも一緒に見ましょう

王「この鬼灯という主人公、アグラヴェイン卿と声が似てますね」

＞連載の続きが読みたいから頑張るサーヴァント

さすがにそんな鯖はいな…おっきーがいたかー…
くろひーはなんだかんだで現実世界をエンジョイしてそう

※4817130
かめはめ波の再現を試みるインド勢

※4817153
ジャンプはなんやかんやそう言える作品が必ずどの時代にも有るレベルなのが強過ぎる

快楽天ビーストの巻末で長期連載していたお尻の漫画(全年齢)が面白いぞ！
　
尻は尻でもおっさんのケツだけどなぁ！！！

※4817148
絵柄が時代云々というより独自路線。ギャグ描写もかなり尖ったセンスの雑談みたいなノリで独特。バトルは今見ても革新的っていう時代を越える濃さがあったんだと思う。

※4817139
一期のガウェインとランスロットの共闘シーンでガレスちゃんのテンションが鰻登りやん

※4817144映画もやってて二期も決定した鬼滅の刃と呪術廻戦じゃないかな？

※4817131
ヴリトラ「のう？この藤田和日郎って漫画家、わえの分体かえ？作った覚え無いが？」

※4817158
割とマジでできちゃいそうだからなあ…(霊衣カルナさんのエクストラアタックを見ながら

そういえばギルがホロウでジャンプ読んでたな

漫画が流行る反面
引き篭れなくなる刑部姫
刑部「なんでアタシの所なのよ！
黒髭も持ってるはずよ!!」
ぐだ「年齢制限がかかるのも
一緒に置いてるんだヤツは…」

※4817143
タイトルのヒントなくても何を薦めてきているか分かるし
名作だと分かってるからやめろォ！とも言いにくい

ファンディスクまで付けるのはやめてあげて
来たばっかりのアモーレが帰りかねん

※4817158
大体ブラフマーストラ

※4817131
そのうち自分が宿敵と成り代わりたいとか言い出す

※4817139
ライジングインパクトもだ！
7つの大罪もいいぞ

スラムダンクと男塾は男の教科書、はっきりわかんだね

※4817131
最近のジャンプが主人公勢曇ってばかりなんじゃが
アンデラとかなんで能力者みんな不幸なんですか神様

※4817160
お尻の話を勧めるなんて、恥を尻なさい！

※4817141
リンボはまず晴明に比べて登用回数がかなり少ない事実に劣等感直撃してそう

※4817163
作品というよりもジャンルやね。デスゲームやら転生やら悪役令嬢やら。

エクスカリバーを鋳直して銃にしてる作品のこと聞いたらエミヤさんがロマンを感じそう

※4817139
モーさんがどんな反応をするのかちょっと予想がつかない

※4817140ライトノベルにもそういう作品は多いよ。ダンまちとかリゼロとかとある魔術の禁書目録とかね。

確かファフナーのゴウバインは、世界に漫画家が居なくなっちゃったから、整備士の父ちゃんが息子の為に漫画描いてあげてたんだっけ？
何か地球が白紙化された世界にも、そういう人が居そうだよね

「一ちゃーんガトチュ石鹸スタイルやってよ！」
斎藤一「！！？？」

※4817174
どう見ても狙いすまして能力与えてるぞあそこの神様。

ジーク「ジークフリート、シグルド、貴方は愛馬と合体して赤くなれるのだろうか？」

アヴィケブロン先生は影響されて黒いメガデウスなゴーレムとか作りそう

UBWが深夜アニメになったときに新規になんか古臭いから嫌とか言われたのはなかなかにショックだった思い出

※4817143
カルデア皆に共有される王と高校生の恋愛事情（濡れ場）…

漫画の題材にされた偉人だとヴラド公（というか吸血鬼）辺りがブッチ切りだろうか
本人すごい不本意だろうけど

※4817147
フォーリナーすらSAN値チェック始めそうな漫画はちょっと…

ぐだぐだ勢は銀魂とかどう思うのかな。エジプト系の人は遊戯王とか気に入りそう

マイナー漫画だけど「エンバーミング」。フランケンシュタインが題材だからフランは見そう。

※4817147
ボーボボは予言の書…

※4817131
音楽の良し悪しわからない時点で「アニメの最終話でOP流れる演出が好き！」って風にもならなそうだしな
ドラマは見るけどアニメは見ない人もいるし、アニメは見るけど漫画は見ない人もいるし、漫画は見るけど小説は読まない人もいるし
一つのジャンル専門になってしまうオタクは多い
ヴリトラさんは舞台専門(自分も参加してラスボス役する)って感じだし他のジャンルに手を出すかどうかは今後の描写見ないとわからない

※4817174
皆自分より誰かのために頑張ってるのに悲鳴が絶えない漫画があるんだ　
進撃の巨人て言うんだけどね

※4817144
なろう系だと一度追放されてからの逆襲ものかな

※4817186
レジライのサンタマリア号をロボに改造しよう

※4817141
晴明が悪役やってる作品もけっこうあるから元気出して

※4817134
夕方の食堂にちびまる子ちゃんを流し、子供鯖にOPを見せるエジソン
それを全力で阻止しようとするテスラとのチャンネル争いは
大抵エレナさんに叱られて終わる

※4817155
抑止力がPTAみたいなこと言ってる・・・

※4817174
デンジは最後普通の生活に戻れたし虎杖も今一応立ち直ってるでしょ

偉人が登場する漫画ラノベはそのまま題材になったりキャラのモチーフにしたりと色々捗るからね

※4817179
思ったより中心でもなく、でも地味でもない立ち位置なのでリアクションに困ってそう

※4817141
ぬらりひょんの孫くらいしか思い付かない善玉道満

※4817141

自分の子孫がオカマなんてのもありましたよ

マンガだけではなく映像資料という名のドラマ系もかなりの数見られてるよね、きっと
シナリオ見てても、不夜キャスさんが時代劇見まくってたし柳生さんも殺陣の知識持ってたし、民俗歴史モノは各層に需要高いっぽいイメージ

異世界転生モノの走りといえば？そう、ダンバインだね！
・少年が異世界へと召喚される
・地上人は異世界人より魔力(みたいなの)が強い！的な設定
・妖精やモンスターなどファンタジックなキャラたち
・巨大ロボットによるバトル！
なんて面白い作品なんだ…みんな、見よう！(ダイマ)

※4817142
エミヤに領域展開やってってねだる奴いそう

※4817191
ノッブは銀魂ツボりまくりそうだけど
案外新選組も龍馬たちもみんなで仲良く見てそうな気もする

なお、以蔵さん

※4817153
ポップは初期の頃は人気が無さすぎて、編集さんからも「どこかで◯しちゃいましょう」とまで言われてたんだよなぁ…

※4817163
言っちゃ悪いが、その2つは一時の流行りでスレタイのような「時代を問わない」作品ではないと思うよ。
というかそんなに流行ってるかな？って個人的は思うんだよね。周りは読んでないし、snsで良くも悪くもノイジーマイノリティが注目されて虚構の流行が形成されてる時代だな〜と感じる

※4817174
昔っからだ
昔からヒーローには必ず曇る展開が来るものなのだ
だからライナーは本当にかっこいいのだ

※4817163
最近だとその2作とチェンソーマンがかなり印象に残ってるな。
毎回胸が熱くなる展開と読者が死にそうなキツい展開を合わせた最強の大会を繰り広げてたよ。

手塚治虫にハマる立川のセイヴァーみたいな？

※4817141
最近アンタにそっくりなのが出てくる漫画始まったじゃんw

※4817188
これがFateルート士郎
これがUBWルート士郎
これがHFルート士郎

※4817158
pixivでジュナ二人が螺旋丸再現してるのみた

※4817148
何ならコハエースの方でも銀英伝の話で盛り上がってるからなアイツら

※4817153
リアル世代だけどその時代は他の作品もレジェンドクラスでな
面白いけどジャンプの中で一番先に読むのは常に別の何かだった
クラスで全巻揃えてた奴が一人しかいなくてそいつの家で回し読みしてた思い出

ところでハンターハンターの堰き止めはいつ解放されますかね

※4817203
ある意味黒幕が入った少女の機体

前評判とは裏腹の割と外道女な所はモルガンな感じが有るが果たして…

※4817192
何気にジャックちゃんっぽいのもいる。
あの漫画、単行本のコラムも色々と面白かったわ。

※4817154
全体的に下降傾向にあるとはいえ、売上の右肩下がり具合やばいからな
全盛期の1/5すらない

※4817147
封印指定食らってそう

※4817178
クラレントを銃にできるんだからカリバーもできそうなのが

※4817173
クロマティ高校とボーボボも教科書だぞ。

※4817160
やっぱりホムンクルス先生　いいよね

※4817215
チェンソーの後のマグちゃんで読者が癒されるのはよく見た光景

※4817181
島に届く唯一の雑誌が実は島内で自作された同人誌だったという

※4817153
リアルタイムで追ってた身からすると、今一気に読める初見さんってのは羨ましくもあるけどなー
続きが読みたくても一週間は絶対待つ必要あったから、やきもきすることもあったし
まあリアルタイムゆえに無理なく周りと共有できたってのはやっぱり大きいかもしれんが

※4817213一億五千万部も売れてて映画も興行収入一位になった鬼滅の刃と二千万部以上売れてる呪術廻戦が一時的に人気が出てる作品な訳ないじゃん

※4817207
番組後半を見たジャックがプロテアやバニヤンを心配しそう

ところでキャストリアさん、どのオーラマシンが6章に出ます？

自分が性転換したり、異世界転移とかしてる作品とか見てどう思ってるか聞いてみたいな

※4817230
ガン×ソードも追加で

※4817207
黒富野作品筆頭じゃねえか！！

※4817177
「鬼滅の刃」「呪術廻戦」あと頻繁にトレンド入りする「怪獣8号」とかは、主人公(ヒロイン)が倒すべき怪物(鬼、呪い、怪獣)になるってのが共通してるから、そう言うのが流行りなのではって言われてたな

最近の流行りってわけではないが「進撃の巨人」「東京喰種」もそうだね

※4817132
いや衰えまくってるだろ‥

カッツ
｢ねえ　なんですかこの　姉上のことを誰よりもわかってるかのような料理人は？（ハイライトオフ）｣

※4817131
しかもその少年漫画でいうところの宿敵・ラスボス役みたいな存在で、
尚且自分を超える事を期待してるという

ぐだ「みんな十刃でだれが好き？」
メイヴ「ノイトラ！」
モーさん「ヤミー」
マリー「アーロニーロ」
オジマン「ハリベルとかいう女だ」
サンソン「ザエルアポロ(なんとなく)」
グレイ「ウルキオラさんです」
プリヤ、シトナイ「スタークさん！後グリムジョーさんも」

※4817137
数百年や数千年の間にどれだけ創作の題材に使われたかもしれないし大抵の英霊は慣れてるんじゃない？

異世界物とか、それこそ神話の時代から定番のモチーフなんだけど、いわゆる“なろう系”が揶揄される最大の理由は「主人公に共感できない」ところなんじゃないかと思う次第。

異世界物なんて、それこそ昭和以降でもダンバインやらをはじめ有名な作品がたくさんあるけど、それらの主人公って特別な力を持っていたり与えられていたりしても、特にご都合主義だとか俺tueeeだとかサイコパスだとか言われなかったよね。
それって、思うに、その主人公にちゃんと「その人物を形作っている背景」と「その人物の個人としての人格(価値観やこだわり)」が示された上で、試練に苦しみながらも立ち向かう姿が描かれていたからではないかなって。

評判の悪い“なろう系”って、主人公がやたら利害のみで物事を判断したり、その人格になった背景(人生)が見えなかったり、とにかく共感できないタイプが多いんだと思う。サイコパスって評されるのも、その行動に人間らしさが感じ取れないからなんじゃないかなって。

おそらく、そういう作品の作者は、キャラクターの生きざまや人間模様といった“物語”を描きたいんじゃなくて、俺tueeeって呼ばれてしまう“優越感に浸れるシチュエーション”を描きたいのかもしれない。

だから、たとえ「小説家になろう」発の作品でも、主人公達がきちんと共感できるキャラクター性を備えた作品については、ちゃんと面白いという評価がされている。

つまり、異世界物というジャンルが悪いんじゃなくて、魅力的なキャラクターを描けていないことが悪いんだよね。

くろひーはワンピース読んだらドレーク推しになりそう

※4817193
あれは当たり判定がとんでもなく広いだけだぞ。

※4817191
遊戯王の名もなきファラオのモチーフが、ファラオの順番的に先輩にあたると知った時はちょっと驚いたなぁ

※4817243
仮面ライダー(初代)もそうじゃないっけ？
つまり人類は昔から、悪の力で正義を為そうとするダークヒーローが大好きなんだよ！

クリプター許せねぇ
俺たちの新刊を取り戻す！

※4817187
ufoにブラッシュアップされるまではキャラデザも古かったからな…

※4817139
逆にコードギアス勢にFGO見せてみたい、機体の名前の由来とか、世界の在り方とか、声ネタで盛り上がりそう

※4817153
ダイ大流行れ流行れ……
昨今よくある、奇抜な描写とアニメ化ブーストで注目されるような原作じゃなくて
徹頭徹尾王道の良さが凝縮された純粋な名作だから誰にでも真っ先に読んでもらいたい作品なんだ

※4817239
ノッブはそういうの多すぎて爆笑してそう

※4817243
鬼滅が受けたのって生きてた頃が善人だろうが悪人だろうが人殺して食ったんだから地獄行きのスタンスが受けたのだと思った。(そんで生きてた頃が善人よりなら死ぬ前にちょっとした救いがあるって点)

※4817213
お前とその周囲が乗り遅れてるだけや

※4817239
ノッブ「おう、何でも持ってくると良いのじゃ」
おき太「何でもありすぎて全く気にしてませんね…」

※4817181
今、エグゾダス見てるけど親父さんが元人類軍の人と執筆続けてて来るものがあった。
同時に執筆環境がデジタル化してたり、テレビ番組化してたり、パイロット教材と化しててちょっと笑うわあんなん。

※4817201
彼女たくさん作ってセ○クスがしたい！毎日ステーキ食べたい！ヒーローになりたい！
人が幸せになれる理由なんてそれで十分なんだよな

※4817214
でもライナー登場シーンの９割曇ってません？
一番輝いてた訓練生時代も頭おかしくなってたとか曇り率高過ぎませんか

ヘラクレスとエミヤで呪術の再現が可能だ！
能力的にも多少近いし。

※4817252
でも口ではボニーたんの出番マダー？とか言う

※4817207

ダンバインは巨大ロボットものだけど、割とガチでファンタジーとしても良質というか、正統派だよね。
異世界の名前「バイストン・ウェル(by stone well＝石の井戸のすぐそば→物語という命あふれる水を汲みとれる場所の傍ら、という意味で名付けたとか)」からしてファンタジーのセンスに溢れまくっている。

※4817239
異界探索、輪廻転生、性転換の伝説ってそれこそ紀元前からあるから古代の英霊はあっさり受け入れるの多そう

※4817199
ジャック「いつだってー 分かってるー エジソンはー エロい人ー♪」(間違えて覚えた)

※4817165

神変を得た人
「世界中の子供たちに愛と勇気をね！
与えてあげる前提で、まず怖がらせるだけ怖がらせてあげちゃうよーん！！
一生残る恐怖と衝撃で一生残る愛と勇気をね！！」

うん、亜種か何かだわっ

ゲッター…？ゲッター線が呼んでる…

※4817131
鬼一さんは鬼滅読んだら
「面白い・・・けど全員怨の１文字が強すぎるだろ。」
と牛若のこと思い出して純粋に楽しめない気がする

※4817214
もう全てに疲れて今すぐ死にたいのに子供達の助けを求める声を聞いてボロボロの身体で立ち上がる姿、本当にカッコいいよ

※4817246
茶々様とかも会ってるからぐだぐだ時空にも居たのではって思ったが
そうか…お前あの頃には死んでるのか…

※4817188
続編でお風呂で本当に幸せそうな姿を晒す王は見ものなんだよなあ
下心無しに

オジマン「遊戯王か…デッキを組んでみるのも面白いかもしれんな。ニトクリスと1戦やってみるか」
シグルド「とりあえずデッキを組んでみたが…ブリュンヒルデやワルキューレ達と対戦してみるのも楽しそうだ」
ブリリアドーロ「ヒヒン！(出た！マンドリカルドさんのマジックコンボだ！)」
土方「沖田！斎藤！この高級沢庵食い終わったらもう一戦やんぞ！」

※4817213
流石に鬼滅と呪術が流行りじゃないなら、今流行ってる漫画って何ってなるんだが…

※4817270
やなせたかしのヒーローの哲学を読んでくるんだ。ライナーはしっかりヒーローなんだ

※4817231
ホムンクルス先生が主に載せてるのはビーストじゃなくて快楽天無印のほうやね

※4817141
東京レイヴンズはオススメだぞ
お前とは違って大物感があって凄いんだ

※4817243
流行りどころかそれってバトルもののド定番だと思うが
自分や身内に敵を抱えることから矛盾や葛藤が生まれて
単純な勧善懲悪もので終わらなくなるって手法だよ

※4817280
エレンもその辺は理解してはいるんだよ。もう双方にっちにもさっちにもいかなくて、全部壊すしかないのがあの世界だから

※4817270
銃口を加えてるシーンが「名画」「宗教画」とか呼ばれてるの本当に笑う
しかもその絵が作者の部屋に飾っていたり、アニメではねっとり感増したり、エンドカードにされたりするという破格の待遇っぷり

※4817160
※1部で話題になった歴史漫画快楽ヒストリエと同じ作者です

※4817153
王道ファンタジー物のレジェンドだから未だに強い影響力を感じるからなぁダイ大
ダンまちだと魔法剣とかでオマージュ感じるし、FGOでもスルト君というフレイザードスタイルなキャラいるし

カッツ「なんで僕の姉上が髭の生えたおっさんばっかりなんだよ。」

※4817270
だって世界は美しく残酷だからな
その世界ではただやるべきことをやる
ただそれだけだからな
仕方なかったってやつだ

※4817251
ジャンルが悪いのではなくそういう傾向の作品が多いのが叩かれる主要因である事は繰り返し言われてはいるね

個人的には主人公が共感出来ないサイコパスクズでも作品の魅力は生み出されるとは思うけどハードルは上がるからね
あと主人公が大した事してないのに周りから拍手喝采なのは冷める

※4817141
銀魂も晴明と比較され続けて歪んだ道満が出てくるな。最後は大喧嘩の末和解してライバルに落ち着いてたが。

インド組やギリシャ組に終末のワルキューレ読ませてみたい

カイニスあたりは大喜びしそう

※4817158
かーめーはーめー（ブラフ）・・・波ー（マーストラ）！！！
みたいなノリでやっちゃいそうだからインド勢怖い・・・

※4817285呪術廻戦も鬼滅の刃も物凄く面白いし売上はどんどん上がっていくだろうしね

※4817132
面白いことは面白いんだけど長すぎてな
最近ＳＡＯもそんな感じだが

>>406
黎明期っていうほど古かったか？って調べたら2002年開始かぁ
Win95発売の1995年か発端として、7年後…黎明期かなぁ

※4817280
助けてー
アルトリアあああああ！
アルトリアあああああああ！！

※4817207
いーや、はてしない物語(ネバーエンディングストーリー)のほうが古い今時の異世界ものやね
　
・冴えないいじめられっ子が異世界に転移する
・チート能力を手に入れてイケメン最強マンになる
・でも色々あって現実に向き合うことを決め、イケメンの容姿とチート能力を捨てて現実世界に戻る

ヴリトラさんがヒロアカ読んだらエンデヴァー気に入りそう。アマゾンズ2期の場合は最後まで見たらどんな反応するのだろうか？

>>371
そりゃ子孫が使ってる地面斬りつけてエネルギー波みたいなのを出すやつで

※4817221
今だったら考えられないよなあ
今の連載陣じゃよくて1〜2作しかないエース級のみで構成されているようなものだから
当時のジャンプをかき集めて今の若者に見せて逐一反応が見てみたい笑
「鬼滅よりも面白いじゃん！そのレベルがいくつもある！」みたいな反応が期待できそうだ笑
あわよくば二次ブームで凡ゆる流行を席巻できるほどにね

※4817139
ラストラウンドアーサーズ　クズアーサーと外道マーリンという酷いタイトルがあるんだが、これは大丈夫だろうか？

※4817292
今は空前の曇らせブーム
ライナー、ナナしゃん、虎杖、エンデヴァー、梨花、スバルと素晴らしいキャラクター達に溢れている
型月からは是非とも切嗣とアルトリアを加えたい

でも世の中、子供の教育によくない！とかでなくなるパターンもあるしな。そういうのもあるけどなんでもかんでもするのはないし、あんたらの中ではそうだけど人におしつけるのはやりすぎ

水着邪ンヌは幽白派かな…(霊丸と黒龍波使ってるし)

※4817301ぬらりひょんの孫は道満が味方でラスボスが晴明っていう結構珍しい作品だったよね。昔の作品だけど凄く面白いから文句なしにオススメ出来る作品だし。

※4817213
他の人も言ってるが、単行本売上や映画の興行収入は
さすがに誤魔化せるもんじゃないし、自分に分かる範囲でも
本屋や映画館行けば嘘じゃないのも分かるだろう

きのこのおすすめ読んで興味持って鬼滅買いに行ったけど
全巻揃えるまでどんだけ苦労させられたことやら

※4817236
結局金で他にマウント取りたいだけなんだな

※4817310
あの邪竜さんは苦難を超えて打倒まで行かないと気に入ってくれないので現状だとエンデヴァーは気に入らないと思う

※4817316
全然違うだろ…
なんか曇らせとか言い出す輩ほどそこら辺の棲み分け雑だよな

※4817251
なんとなく分かる
昔からある作品にもなろうにもある王道な要素を抜き出して「こういうのが好きなんだからなろうが好きなんだろ？」って言われたら「その材料（王道要素）は好きなんだけど料理人（作者）の腕がダメで出来た料理（作品）が不味いから基本的には嫌いなんだよ！」ってなる

なろうものって料理に例えたら「基本不味い店揃いの中にたまに美味い料理出す店があったり他の人には勧められないけど俺この味好きだわってなる珍味出す店がある」イメージ

※4817213
そうゆう類いの流行りはマジですぐに消える
100日後に死ぬワニとかいったい何だったの…って感じだし
呪術はまだ流行り初めって感じでなんとも言えないけど、鬼滅の刃が一時の流行りって言うのはもう無理がある

※4817251

特に、個人的に“なろう系”の異世界転移物で、気持ち悪いと感じてしまう主人公の特徴としては、

・元の世界にまったく未練を示さない。

・異世界転移という異常事態にほとんど混乱しない(混乱したとしても、ほんの数日、ひどいと数時間で、誰の助けもなく適応してしまう)。

・異能を手に入れても「ラッキー」「好都合だ」くらいの軽さで、疑いもせず活用しまくる。

・物事を機械的・論理的な思考“のみ”で判断する。
・モンスターや悪人を殺害したり傷つけることに抵抗がない(猟師やら軍隊やらで生計を立てていたわけでもないのに、生き物を傷つけるという行為に嫌悪感を示さない)。

・熟練の政治家や実業家、荒事になれた人間でもないのに、普通の人間なら怖じ気づくような状況に置かれても、なぜか沈着冷静。

“そういう人間としていられる”ことに説得力のある理由が示されていないのに、最初からこういうキャラクターが主人公の作品については、いやほんと一切共感できず、ひたすら気持ち悪い……。
こいつは昆虫か何かなのかって思ってしまう。

逆に人間的な葛藤やらがきちんと描かていると、キャラクターに厚みを感じて好感を持ちやすい。

※4817296
そんなことよりカッツが視覚化されている作品を教えてくれ
戦国系ソシャゲの低レアくらいでしか見つからん上に
大体があんまり捻りのない、悪いこと考えてそうな青年だ

※4817324
エンデヴァーはヒーローなんだから…ぐぷっw
立ち上がるに…ぐぷっw
決まってるだろ

※4817242
イデオンしかり、Ｖガンしかり、バンバン死んでくほうが物語に起伏があって面白いじゃろ？
銀英伝もそう言っている

※4817306
SAOは期待してたweb版以降のストーリーが全然面白くなくて
後付け差し込みだから、正直矛盾がちらほら発生してるけど
面白い過去編のプログレッシブという現象が自分の中で起こってる

夏のホラー映画を布教した犯人は誰でしょうかね？

※4817323
そりゃこれだけの売上を実現できればマウントも取れるだろうが
そんな下らんことのためにこんな大金出す物好きはいないだろう

感想の方向性が斜め下にズレている

※4817323別に鬼滅の刃と呪術廻戦以外の作品が面白くないなんて一言も言ってないじゃん

※4817306
SAOはマジでアリシで本編綺麗に終わらせてプログレッシブに本腰据えて欲しかったわ。
やっぱり面白いし、他の作品と共通する設定や謎がある話だから読んでるけど色々思うところはある。

※4817300
主人公を誉めるみたいなノリはしくじると回りからボロクソに言われるし、その作品が嫌いな人間から叩き棒にされるからなぁ。描写を大量にしたり、わざわざ他のキャラが誉めなくても、読者やプレイヤーが知ってるからアピールとかしない方が荒れないってのもある。

※4817138
むしろそこら辺がちゃんと完結してる世界は異聞帯になってそう。

※4817221
ドラゴンボール、幽白、ジョジョ、ダイ大、スラダンが一緒に載ってた恐ろしい時代

※4817328

そういう意味で、ものすごく上手くやったのは、平野耕太先生の「ドリフターズ」かなって。
なにせ主人公達が歴史に名を残した猛者達なので、異世界で修羅場に怯むことなく国獲りとかしても「まあ、この人達、現実でやってたわけだしね！」となって絶大な説得力しかないという(笑)。

※4817251
それはただ単にあんたが共感できていないだけだ
本当に誰にも共感されないのなら人気になることも無いし書籍化することも無い

※4817245
売り上げは確かに落ちてるけど話の面白さは変わってないと思うわ

※4817327呪術廻戦も漫画は面白いしアニメのレベルも高いから一時的な人気で終わらないと思うよ。鬼滅の刃クラスに売れても可笑しくない作品だと思うし呪術廻戦は。

※4817333
パープルさんがやたら詳しくてエンジョイしてたのは
ハマってただけなのか否か

※4817143
マーリンの馬鹿は！！何処ですかあああっっ！！！！！

香子さんとヴァイオレット・エヴァーガーデン見たい
「想いを綴る英霊」と自称してるぐらいだし絶対ハマると思う

※4817328
その全ての問題を解決するライドンキング

※4817306
続きで読むとキャラの成長が見えて結構感慨深かったりするんだが
如何せん特典小説等で網羅できない小ネタが多すぎる上に本体の刊行数も膨大すぎるからな……

発祥検体(1番最初の能力者)とか本編でやるネタではないの！？

テスラ「千空少年の作ってる電気は交流」
エジソン「直流に決まっている」
バベッジ「電気悔しい。でも蒸気機関嬉しい」
アスクレピオス「メデューサと復活液欲しい」

※4817141
悪役だとしても陰陽師で晴明の次くらいはよく創作でも出るイメージだな道満。なんか創作では賀茂家がよく薄味になるイメージ。

※4817343
文才とかは変わってないけどキャラクターの活かし方は露骨に雑になってると思うわ
扱いきれないなら増やすな

※4817192
色々なもののきっかけ、始まりになる過去編が好きなんだよなあ
過去／未来と引き換えに一緒になった彼／彼女の幸せな期間あまりに短すぎる……あと生前タイガーリリィ普通に可愛い
それはそれとしてポーラルートの教育あまりに怖かった

※4817285
ごめん、一応補足しておくと、sageるような意図はないんだ。流行に対する疑問も「個人の感想」で流してくれると助かる。(「なんでさ」が結構入っててびっくりしちゃった)
ただ、私の周囲やタイムラインでその2つの話は聞かないからそう思ったんだ。そして「時代を問わない名作」は今でも再アニメ化がされているような作品だと思うけども、その2つはそういった実績も今のところないからこの段階で決めてしまうのは尚早かと。

曇らせとかってジャンルがなんか出来上がってるけど
ぶっちゃけやってる事に関しては昔から変わってないんだよな

※4817336
めっちゃ長いオールスター最終章であったアリシ編の後にまた長いオールスター最終章やってる感じだもんなぁ。たたでさえアリシ編の時点で長すぎるのが欠点と言われてたのに
アクセルワールドとの繋がりを書いてくれるのは嬉しいし気にはなるけど

※4817147
ハイドレート戦とかは割と真面目にバトル漫画としてかっこいいからな

単体戦力最強のフォームに主人公の相棒が変身し、連打でボスを食い止めている間に主人公が奥義発動のための条件を解除してゆき最終的には相棒が確かな信頼の元主人公を煽ってボスにぶつけて倒すとかいう胸熱

※4817357
何度も悲惨な目に合うとか、不幸な境遇からスタートする主人公とか
昔からいたからな

※4817357
ダイ大でもバラン編は強烈な曇りシナリオだし、大抵の作品一回は必ず有るからな…

※4817356
根本的な問題として、レス先の文章をちゃんと読もう
あなたが最初にレスしたのは「最近の流行りは何だろう？」へのコメント
鬼滅や呪術が「時代を問わない名作」だなんて一言も言ってないぞ

※4817213
お前さんの周りに子供や子供持ちの既婚者がいない事はよくわかった。あと接客業でもないな？
アパレル業だけどみんな鬼滅の話とか子供にこの鬼滅グッズを欲しいと言われたとかそういう話してるし、来店される子供のお客様も鬼滅関連のマスク付けてる人が圧倒的多数やぞ。

※4817356
個人的に合わないで通すなら、まだ納得できるものを、わざわざ自分の周囲とかを付け足してしまうダサさ

※4817356
元のコメントが「最近の流行りはなんだろうな？」なんですけど

※4817331
オリファーさんは特攻するならV1コアファイターでしてくださいよー。

※4817334
個人でならな。でも今は国や企業が仕事でやってんだよ。集英社のバックには中国がついてるからな。

※4817353
毎巻その時しか出てこない新キャラが複数人は出てくるからな‥
それだけ思いつくのは凄いし、未だにその内の何割かが初登場から魅力的にキャラ立ってるのは凄い反面
旧約の時に準レギュラーぐらいのポジションだったキャラが全然出てこなくなっちゃったのが残念
オルソラみたいなまさかの2回目ヒロインパターンとかもあるけど

流行の基準に発行部数や売り上げを持ち出してしまうのはちょっと……いや、昔ならいいけど、今はSNSの普及によるエコーチェンバーで主体性が失われやすいから流行りモノも「流行りモノが好きな私(たち)が好き」ってだけだと思うんだよね。定量的なマウントが最近よく目につくのもそこに起因している。本当に名作なら作劇や設定の奥行き、台詞回しや漫画なら構図・絵も評価される要素だけど、俺らの世代と違ってスマホ世代は「声優が云々」「キャラクターが云々」「カップリングが云々」言いがちで、俺らの頃の「流行」とは峻別されるべきだとは思います。

※4817387
マーベットさんがかわいそうになるからやめてあげて…

ぽんぽん人が死ぬ作品は多いけれど
決死の覚悟で仕掛けたことをほぼ無駄扱いにされるって
黒冨野時代は本当におっそろしいわぁ…

※4817356
再アニメ化する=時代を問わない名作ってのも良く分からん理屈だ
再アニメ化して新規ファンを獲得できなければ、「時代を問わない」とは言えないのでは？

再アニメ化って新規ファンより昔からのファンが原作や旧アニメと比較したりして盛り上がってることが多いし
HUNTER×HUNTERとかジョジョは再アニメ化で新規ファンけっこう付いたイメージだが

※4817314
そんな事したら鬼滅がパクリ漫画だとばれる。ジョジョや星矢なんかと見比べればすぐばれるから出来ないだろうね。

※4817387
リア充爆発しろと思ったら爆散した人
コアファイターもだけど特攻した場所もなぁ…
艦橋とか重要部は弾幕で近寄れなかった説もあるけどタイヤって…

※4817393
変な和名とか口調がおかしいキャラ毎回増えてるって感じやな。

※4817361
それこそ手塚治虫先生の「どろろ」とかあったからなぁ
まぁあれも近年リメイクされたけど

※4817373
マウント取りすぎだろ。勝手に相手の身の上断定してて引くわ。鬼滅ってこんなのばっか。

※4817394
でもある程度時代を遡ると、今度はテレビが流行を「作り出していた」時代にもなっちまうぞ

※4817292
編集との連絡を絶ってパンツ一丁で部屋にこもって汗だくになりながら描き上げたなんて、一体なにが作者をそこまで駆り立ててるんだ…

※4817394
良い作品にはたくさんのファンが付き、そのファンが他の人に勧めることでまたファンが増え、それが流行りとなる

これは昔も今も変わらないと思うぞ
今は作品を勧める手段も方向性も、何より作品の楽しみ方も増えていっただけのこと

※4817394
そんなん今も昔も同じだよ、昔の方が作品の数自体が今より少ないから偏りやすいまである

※4817224
和月作品の単行本はああいったコラムとかキャラクター製作秘話とかが好きだった
読者が思ってる「このキャラのモデル○○じゃね？」ってのを自ら書いていくスタイルは新鮮だった

鬼滅を過剰に敵視してる奴がちょっと前から居着いてるのは知ってたけど
呪術も対象に入れだしたのか

※4817417まあ人気がある作品でもこの作品嫌いっていう人はいるしね。アンチがいない作品なんてないんだし。

BLEACHを読んでこじらせたものが呪術を生み出し、呪術を読んでこじらせたものがまた次世代の人々をこじらせていく

浮き立つような気持ちになるな

※4817394
エコーチェンバーでもガチの駄作が流行ることはないって実験結果があったはず
不朽の名作か秀作しか流行らない

※4817132

ごめん。新約の2巻で挫折した。

※4817349
悪いがロシアっぽい国相手に独裁政権勝ち取ったプーチンっぽい人は反則中の反則

※4817422
バトルものとか特にそうだけど（あとは刑事ドラマとか医療ドラマとかも）、流血シーンや負傷シーンあったら流行ってても絶対見ない（見れない）って人も少なくなかったりするからな
身近に自他問わず、創作現実問わず、血液見るのダメな人いるので「無理してでも見ろ」とは口が裂けても言えない

昔の名作も当時はこんな感じで一部からケチつけられてたんだろうな

※4817400
むしろV2コアファイターでやるなら良いところまで行って対空砲撃でやられた感じの演出にして欲しかったわ。

※4817431作品を好きになるか嫌いになるかなんてその人の自由だしね。嫌いな作品とか苦手な作品を無理して見る必要はないんだし。

嫌いな作品の話で盛り上がってる所に、突っ込んできて
自分の周囲でも流行ってない、って言い出してくるのは謎だけどな

人理の危機になってからはむしろ現代人のぐだやゴッフ達よりもある意味で死後の存在である鯖達のほうが娯楽を満喫してると思う。精神的な重圧うけてるのは現場やスタッフ達だからねえ。遊んでる最中でもふとこれからのこととか今までのことがよぎってしまいそう

※4817417

まぁこのサイトに関しては、最近は鬼滅の人気をダシに型月作品を煽るガキが度々出没するから、元々鬼滅にあまり興味を持ってなかった面々に少し苦手意識が芽生えちゃってる気がする

※4817444まあ確かにそういうのは誉められた行為じゃないよね。嫌いな作品の話題になんで入ってくるの？ってどうしても思ってしまうよねその作品のファンからしたら。

※4817356
＞私の周囲やタイムラインでその2つの話は聞かないからそう思ったんだ。
作品の好き嫌いは別として鬼滅の話を聞かないとか流石に世間知らずの常識なしだわ
内容は知らなくても連日ニュースで取り上げられてるわけで

＞そして「時代を問わない名作」は今でも再アニメ化がされているような作品だと思うけども、その2つはそういった実績も今のところないからこの段階で決めてしまうのは尚早かと。
後にも先にもそんな常識知らずに評価が下せるとはとても思えないけどな

※4817394
そりゃあそういう声が目につきやすいのは事実だろう、分かりやすいものの方が広まりやすいからね

ただちょっと本腰を入れて調べてみりゃあ鬼滅呪術の台詞回しがいい云々キャラクターの思考が良いなんてのはいっぱい触れられてるだろ
個人的には虎杖の「殺す」選択肢が入り込むのが嫌だ、大切なものの価値がわからなくなるのが怖い。ってのは殺しへの忌避感の言語化が上手くてポイント高かったりする

無理に「俺ら」と「今の流行り」を切り分けて利口ぶる必要は無いと思うぞ
どうせ俺らとやらの世代にも見えにくいだけでカプ勢や声豚とかは掃いて捨てるほどいるからな

※4817394
「俺らの世代」とか言われてもお前の世代がどこら辺なのか知らないんだけど…
いちいち主語を大きくしない方がいいと思うよ
商品として流通している以上は売上とか販売数は流行の指標の一つになると思うよ

※4817417
※4817422
元から鬼滅が嫌いな人がたくさんいるという考えが出て来ない所が傲慢過ぎて嫌われてるんだ。
これより前のコメもそうだか、鬼滅が流行って無い訳が無い、鬼滅を否定するやつは頭がおかしい、だからなんでさして消してやる、と考えて疑わない。
そういう傲慢な態度がキメハラと呼ばれて嫌われるんだよ。

※4817403
型月界隈もあまり大きなことを言えないが、ネット黎明期は思慮ある大人が叱ってくれたからね。本来なら彼らの背中を見て後進がそのまた後進の手本となるのがあるべき姿だけども、SNSによって一気に集団が出来てそのような暇もなく混沌が仕上がったんだろうな。いくら作品に罪がなくとも界隈そのものイメージが悪いから俺も未だに件の作品に触れてないかな。なるはやに気づいてくれると良いけど。

※4817506その作品の話題で盛り上がってる所にその作品は人気がないとか沢山の人に嫌われてるとか言うのは誉められた行為じゃないと思うよ

もうええやん
話通じないなコイツと思ったらスルーしなさいスルー

好き嫌いと流行は違うだろうに

最近よつばと読んでるんだけどすごくやさしい
シリアスが多い現代にあの暖かい世界観は本当に癒やされる
新刊待ち遠しい

※4817323
鬼滅も呪術もよく知らない、最近話題になってんなーくらいの認識しかしてませんし、こういう言い方はなんですが
このご時世売上というのは商品の人気や価値を客観的に証明する方法では？
もちろん売上第一とは言いませんけども、あくまで客観的に分かりやすく人気の有無を示す一つの手段として

※4817506
売上やメディア展開など、客観的な判断材料がいくつもある上で「流行ってない 」なんて個人の主観を言ってるから非難されてるんだよ

流行ってないじゃなく、鬼滅アンチが「流行ってないことにしたい」んでしょ
鬼滅が流行ってる事実を認めたくないだけ

※4817506
なんか全体的に被害妄想でキレてるように見えるから取りあえず落ち着いたら？
作品の好き嫌いは個々人の自由だけど流行ってないって意見にはそりゃなんでさ付くでしょ
鬼滅で流行ってないとなるとアニメや漫画で流行ったのってどのレベルだよ？ってなるよ
あとここのサイト、鬼滅と関係ない記事で鬼滅ネタやってる書き込みにはなんでさ付くくらいには常識的だと思うよ

戦国無双とかやらせたら「儂（私）が戦った方が早い……！」とか言い出す英霊複数居そう

※4817251
そりゃなろうは母数がくそ多いからな
あれだけ人いたら面白やつも、GMレベルのもでてくる

一般羊飼いとかいうなろうにおける一般高校生相当の主人公設定

※4817395
フラウロス｢解せぬ｣

※4817580
何なら主神にまで至る羊飼いも居るし、彫像にまでなった羊飼いも居る(両者実装済み)

※4817399
では具体的になにのどこがなにからのパクリなのか説明してくれ

※4817580
つまり古代なろう風に言えば「ローマはロムルス。ただの羊飼いだ」とか「僕はダビデ。ただの羊飼いだ」なのか……？

※4817586
フラウロス君の場合、シノの行為が無駄だったんじゃなくて
シノ以下鉄華団の皆が必死にやってもどうにもならん状況というか
あそこでラスタル討ち取れてたらそれはそれでその後の混乱で
えらいことになりそうだからもう約束された結末だったような…

2期の脚本丸ごと変えない限り助かるルートが見えないよ鉄華団

※4817627
実際ラスタル居なかったら戦後処理とか無理そうだよね
仮に鉄華団がラスタルに勝てたとしても政治的駆け引きも不得手、後ろ盾も乏しい彼らじゃ他の貴族に潰されてたんじゃないかと思う、あの時点のクーデリア一人じゃフォローしきれない気がする

※4817627
正直鉄華団は助からんくいいんよ。元から少年兵の団員が全力で頑張って何かを残す（それが鉄華団でなくても）ものだと思っていたから
ただ、その過程が雑すぎる

※4817130
当たり前のようにいろんな世界の英霊が日本語喋ってるけど、日本語の読み書きとか独特の言い回しとかどれくらい理解してるんだろうな。

※4817268 作中世界4年で10年分の技術革命起きてるからなw
島社会でケータイが出なかったおかげでギャップが少ないだけマシ
真矢のフィルム写真→デジカメはちょっと感動を覚えた

ヴリ様「このバスタードとか言うやつの方舟戦はおもしろいのー。マスターよ、コレ完結まであと何巻くらい続いとるんじゃ？」

※4817242
ザンボットよりゃマシかな

※4817406
芸術家によくある？他者にはなかなか理解出来ない『何か』が降りてきてたっていう事案なんじゃないですかね？

※4817249
じゃあそういうのあんま慣れてなさそうなマイフレンドとか主役で漫画誰かかこーぜ！

※4817171
問題児達読んでアジ閣下やりたい！と言い出ヤーツw

※4817391
何でもかんでも中国中国って悲しい人生だな

※4817401
「あなたの喋り方おかしすぎるノーネ！」
「その通りザウルス！」

ファンタジーとか時代物じゃなくて当時の現代を舞台にした作品って今の子供にはやっぱり違和感あるのかな？
個人的にシティーハンターは名作だと思うし今でも面白いんだけど、現代っ子の感想どうなのか聞いてみたい
小4の息子に読んでみてもらいたいなーと思ってるけどカミさんに止められたよ
もっこりとか一発とかはまだ早いらしい

※4817635
そこはマッキーいるから大丈夫じゃね？
後ろ盾も勝てればギャラルホルンが味方に付くわけだし
戦後処理もマッキーより戦力的に強い奴がそれこそ三日月ぐらいしかいなくて、政治に関してはGH関連と経済圏のトップでGHはほぼ味方になるだろうし、経済圏もGHがいればある程度抑えられると思う

※4817141
お前が悪役の作品でぱっと思いつく一番古い記憶って
安達祐実とタッキーが出演してたドラマに登場した記憶

※4817417
流行りものを嫌えば賢ぶれると思ってる人が一定数いるんだ。
多分うっせえわとかもわけもなく嫌ってる。

※4817269
最終的に彼女（？）でたくさんステーキ作って食べてたけどな

自分を題材にした数多く存在する漫画すべて見てたらなにを思うか

※4817158
ラーマ「気円斬！」

※4817192
黒博物館ともコラボしてるんだよなアレ

※4817414
カズキの武装錬金って当初はスクライドのシェルブリットみたいな原案あったんだっけ

※4817165
藤田さんの作品だと、「からくりサーカス」のすべての始まりである、白兄弟とフランシーヌの物語を見せたらどんな感想抱くんだろう。
（英霊ってロマンチックな恋愛したり、恋愛関係のゴタゴタ引き起こしたり巻き込まれたりした人多いけど）

土方さんは北海道で愉快な仲間旅してる

※4818099
「盗んだバイクで走り出す」→「くたばれPTA」→「うっせえ、うっせえわ」でどんどん平和になっていくの好き。

単純に作曲した人がそこまで過激にするつもりは無く比較的大人しい歌にしただけなのか、若者の社会へ抱えるストレスやイライラが緩和してる事の表れなのかどっちだろう。

※4817506
このサイトでここまで香ばしいキャラの人が居着くのは珍しいな。眺めてる分には面白いけど文章力無いから長文コメントも目が滑って読み難いし、国語の勉強し直してから出直してほしい。

鬼滅儲の褒め方が「あ、コイツらマジで他の漫画やアニメ全く見た事ないし、過剰に持ち上げて批判は絶対許さないキッズ精神の奴しかいないんだな」ってのが如実に分かる褒め方だから嫌いなんだよなぁ

※4817132
もうなんか魔術と超能力に対するかまちーの考察だと思って読んでるわ

※4817273
…（当時の富野監督の居住地の石神井のもじりだなんて言えない…）

※4817400
でもあれタイヤだったから「地球クリーン作戦に支障が出たらあかん！」って艦隊の足止まった訳だからなぁ。

対空砲火でやられてたら「問題なし、このまま進軍だ！」ってなって「カッコよく無駄死にしただけ」になってたし、特攻するならあれで正解だったと思うわ。

※4817506
そんな誰も言ってない事をさも言ってるかのように喚かれても…
傲慢なのは陰謀論を唱えたりレッテル張りしてまで扱き下ろしてるあんた“だけ”だよ。

※4817130
古典としてデビルマンでは？

絵柄等古いけどコレが無かったら漫画界やら諸々影響与えたレベル

短いから読みやすいし

※4817188
村正「最近一部のサーヴァントが儂を見かけるとニヨニヨと笑うんだよ。気持ちわりぃ」

※4818434
面白くないから帰って

鬼滅は面白くない
鬼滅は流行ってない
流行りは中国の陰謀
売上でしかマウント取れない
鬼滅はパクリ
鬼滅を好きなやつは幼稚
面白くないから帰れ←New!

※4818748
言ってることに一貫性がなくて園児の言い訳みたいな状況になってるんだよな
話も全く噛み合ってないし、健常者じゃないんだろ

※4817142
柳生宗矩｢ふむ…(熟読中)｣
…2週間のち、新陰流がさらにとんちきな境地に至る。

※4817187
なんだかんだで寄生獣のキャラデザが変わったりするのは、それなりにきちんとした理由があってのことなのよ