【Fate】よくある世界のために少女を犠牲にする覚悟はあるかというテーマ

テイルズかな？

最後姉ビーム命中して草

本当に個人を選んだら世界には滅んでほしくなっちゃうひねくれ者です…

このテーマで真逆の答えを出すのが士郎と志貴だよね

世界は救われる　彼女を犠牲にすれば

ブレスオブファイアＶはいいぞ

言峰
「選択せよ。衛宮士郎。傍観か、敵対か、いずれにせよ────」

───その背から正義は崩れ落ちるであろう。

>>190
まさかジーク君が．．．

最後ォォォォォ！？

まぁ人理漂白後のカルデアの動向については色々な意見があるだろうけど、ぐだマシュは(少なくとも生活的には)平穏に生きて欲しいよ俺は。

こういう話だとエクシリア2思い出すけど、ハッピーエンドって言われると微妙だが、好きなシナリオではある。

美遊がもう苦しまなくていい世界になりますように
やさしい人たちに出会って
笑いあえる友達を作って
あたたかでささやかな
幸せをつかめますように

切嗣は世界を選ぶにしたって極端すぎる

やっぱりＴＯＳが思い浮かぶな
キャッチコピーからして「世界は救われる・・彼女を犠牲にすれば・・・」だからね

『君と響きあうRPG』かな？

※4344253
だからアルクェイドが顔真っ赤にして走り出しちゃうのよね　

士郎の前に世界と藤ねえの天秤を突きつけたらどうなるの？

>>175
例え冬木が滅ぼうとも地中から有毒ガスが発生とかなんとかでガス会社に責任なすりつければいいだけだしな

リライト思いだすな

>>920
実際はバッドエンドでもビターエンドでも面白かったり雰囲気が好きだったりする人は普通にいるしな。桜ルートのノーマルエンド好きな人は普通に結構いるし、zeroだってハッピーエンドじゃないのにファンは沢山いる。

どちらか一方を選ぶの無理だから全滅しようという奴は見た事ないな

世界も君も選べないから僕が担う

※4344250
ルークとレプリカ達を生贄に捧げて世界救ったからな、２週目でチーグルのビックバンの実験で可能性潰してくるの本と酷い

※4344250

シンフォニアとかそんな感じだよね

それにしてもStarry Heavensが名曲過ぎる

ほむら
「繰り返せば繰り返すほど、あなたと私が過ごした時間はずれていく。気持ちもずれて、言葉も通じなくなっていく。たぶん私は、もうとっくに迷子になっちゃってたんだと思う。あなたを救う。それが私の最初の気持ち。今となっては…たった一つだけ最後に残った、道しるべ。わからなくてもいい。何も伝わらなくてもいい。それでもどうか、お願いだから、あなたを私に守らせて…」

※4344267
藤姉殺して本格的に切嗣化だな

因みにボブはどんな感じだったんだい？

※4344265
顔を真っ赤にして走り出す姫君…かわいい(アル中進行度増加

「たった一人の人間に救えてしまう世界なら、いさぎよく滅びるべきなのです」

メルブラにおけるシエル先輩の名台詞
この言葉って裏返してみれば、自分が大切だったモノを死徒に踏みにじられた先輩の人生を表してるようにも思えてならない

>>159
グレンラガンラスト　どう言えばいいのか

なんで毎回「ワカメ」を犠牲にしないと世界が救えないのですか？

こういうパターンの原典ってどこまで遡れるんだろう

ヒロインを助ける戦い始めたのに最終的にヒロインを追放するって何があったんだよラーマ

※4344271
首輪付き｢平穏か発展かとか言われたんでそもそも民を殲滅しました｣

頭進撃「同期の皆が何よりも大事だから世界を踏み潰します」

※4344267
悩んで悩み抜くだろうな、ただどっちに転ぶかは正直わからん

※4344264
※4344264
コレットのヒロイン力高いよね

シエル
「おこがましい。たった一人の人間に救えてしまう世界なら、いさぎよく滅びるべきなのです」

夜空を翔ける流れ星を今♪
見つけられたら何を祈るだろう♪
旅立つ君と交わした約束♪
心の中にいつもある♪

※4344271
あのマッドサイエンティストはよくやったよ

※4344259
ぶっちゃけ主人公はプレイヤーのアバターだから最後は綺麗に元通りになると思うけどマシュはわからない。また一部終章みたいなことさせるのであれば今度こそ死なせそう。

※4344262
あいつは常に最悪の二択を前提にしているからな
そうならんようにするのが正道だろうに

※4344257 ※4344261 ※4344262

ミトラ「美しいものを見せてもらったよ。ブリテンを救おうとするアルトリア、正義の見方の夢を追い続けた衛宮切嗣、自分を犠牲にしても大切な人を守ろうとする衛宮士郎、実に美しい。我が事象の地平線に、おまえ達の名は特等として深く刻まれることだろう！
争い続ける世界も人々の慟哭もすべては人の心が織りなす綾模様。それを美しいと私は思った」

※4344274
シンフォニアは選択を強いる世界のシステムそのものを改変するってやり方で両方救ったパターンだな

※4344280
マジだ　かっこ良かったから忘れてたけど月のシンジも死んでる

世界よりもたった一人を選ぶだと
自分はスレイヤーズのフィブリゾ戦が思い浮かぶ
原作もアニメ版もどちらもリナの独白がいいんだよなぁ

※4344286
ロイドの主人公力も高い　コーヒーのシーンはテイルズでも有数の名シーン
パーティキャラを全員口説けるのもロイド君だけ！

※4344275
とりあえずインキュベーターをこき使ってる事だけは感謝する

※4344269 アレは世界か個人か、の選択をするんじゃなくて、世界を救うために個人を切り捨て続けろ、だからね…

色々不満もあったアニメ化だけど、間違いと停滞の先にあったアニメオリジナルの篝ルートでは個人を取り、ただただ正解を進み続けた先にある世界を取った本編terraとの対比になってる所は良かった

※4344280
だってアイツ暴走してこっち殺しにくる最初の障害だし

※4344254
よくあるパターンだが、茸(型月)は、
個人で救われる程世界は軽くない、つーかその程度の軽さなら潔く滅べ。
というスタンスかな。

個人を選んでも何とかなることも多いけど、神代みたいな太古の世界に逆戻りして世界がめちゃくちゃになったり、個人で故人との約束の為に世界を救ったりする場合もある。

※4344288
悪い　どんな曲？

>>215
この反動がクリシュナの16,000人……？

>>215
なんという冷徹な王みたいに振る舞っていて周りからはシータのことを引き摺ってないように見えるけれど、本当はもう心底参っている様子を想像している。

※4344286

戦闘時に奈々様ボイスでのホーリーソングやジャッジメントの詠唱を聴き惚れちゃうんだよな

普段が可愛い目の演技してるのに、詠唱時がフェイトちゃんみたいな凛々しい声になるからギャップ惚れするwww

※4344250
ＦＦ１０もそうだな

世界ではないけど、HFの桜を助けるか殺すかで士郎が葛藤していたシーンが個人的には印象深い。
今までの信念を曲げてまで桜を選んだHFは、プレイしていて本当に特別なルートだと感じた。
グランドフィナーレを見たときの満足感は今でも忘れられない。

>>190
別の意味でバッドエンドじゃねえか

※4344294
だから君は波旬より嫌われるんだぞ

※4344304
テイルズシンフォニアの主題歌じゃなかった？

※4344293
あれの隠しルートは　そこで止まっていろ
なのよね

※434430
クリシュナ「ハーレムは、分身して平等に愛すれば問題はありません。あっ、念のために言っておきますが彼女たちは帰るところがなかったので私が身柄を引き取っただけですよ」

――――男の話をしよう。
ある男が物書きなどになって、人生をドブに捨てる前の過去を。
男が街で見かけた一人の少女は悲惨だった。幼くして両親に見捨てられ、世間に疎まれた迫害に満ちていた。
少女は体中擦り傷だらけで、幸福を欠片も知らぬ身でありながら、しかし周囲に憎しみの心を持たなかった。
温かさとは無縁でありながらも己が人生の悲哀を一切口にすることなく、人々の暖かさを信じ、多くの人間を慈しみ、導いた。
そんな少女の生き方に愛を知った男は、語り合い、信頼を経て、六年の月日の末に、ようやく本心を聞いた。
人生は辛くはない。憎くもない。なぜなら、『いつか、幸福が訪れる』と。
それを聞いた男は愛という言葉が想像上のものではないことを知り、少女の在り方自体が、愛と呼ばれる奇跡なのだと認めざるを得なかった。
しかし、男はろくでなしの非人間。あの少女には相応しい人間が、相応しい幸福が待っていると信じていた。だからこそ、少女には触れることはなかった。
数年が経ち、少女は富豪の家に妻として迎えられた。その富豪は男の古くからの友人でもあり、徳の高い男だった。
あの男なら少女を幸せに出来ると、これで全てが報われると――――そう思っていた。
それを打ち砕くかのように、七日と立たなかった春の朝、少女は無残な遺体となって街はずれに捨てられていた。
なぜあの様な悲劇が起こったかは男は知らない。非があったのは少女なのか、富豪なのかも。
そして少女の無残な最期を以て男は知った。ただ事実として、人間は誰もが醜いということを。
人間の世界において。愛は存在せず、役に立たない。
その時に男は―――ハンス・クリスチャン・アンデルセンは誓った。
もう二度と、【人間】を愛すまいと。
これが、男が英霊になってもなお、愛を認めない理由である。

「───だがおまえは、もはや人ではない。それ以外の化け物になりさがったのだろう？
　ならば、それも悪くはない。おまえが神であるのなら、愛してやるのも一興だ」

仮面ライダー剣みたいに個人も世界も両方取るので死なないが自分を犠牲にしますってパターンもあるよね

※4344300
HFの篝シナリオは泣いた
canoeで切り倒した命達もまた感謝をしていたんやなって

※4344280
UBWルートではちゃんと生還したしおすし（震え声）

※4344250
D2は完全に世界か少女の二択を子供に強いる展開マジで辛い

※4344261
聖杯「アレだけやったのに覆されるのって辛いね」

※4344304

Starry Heavensって曲、テイルズ オブ シンフォニアのOP曲

デイアフタートゥモローっていう、misonoがボーカルだったグループ

多分、当時CM見てたなら聴いたことぐらいはあるはず

※4344280
奴にカモネギの自覚がないから悪い人達の鍋になる

※4344283
まあクレイドルの維持が重みになっていたのは確かなんだけどね
それでもオルカはクレイドルの着陸スペース作ったりして厳しいけど頑張れば生き残れる環境を整えていたんだけど虐殺ルートの首輪付きと古王は……

いずれにしてもＡＣⅤに行き着くっぽい辺り人類は変われないっていう

横島の決断に涙が出た

※4344250
TOD2は逆に貴重な世界を救うためにヒロイン消す系の1つだよね。
君を消すくらいなら英雄になんかなりたくない！って最初から段々変わっていったの良かったなぁ
無理なのは分かってるけど変わった後の世界でジューダス出てきてほしかった
TOXもミラ様復活したけど犠牲になったヒロインだったな。あれはジュードや仲間を助けたいって意味での犠牲だったけど。

※4344254
シンフォニアほんとすき

世界のために少女を犠牲にする覚悟はあるかというラーマに見えた

まあラーマは実際最後にシータ犠牲にしたわけだけど……

アルトネリコは少女一人に全て押し付けたら破綻して世界滅びかけた後ってパターンが多かったな
１はミュール　２はインフェル

なんで毎回少女なの？
一回ぐらいおっさんでも良くない？

わたしも、浅羽のためだけに戦って、浅羽のためだけに死ぬ。
わたしも、浅羽だけでいい。

※4344282
マジレスするとインドにヒロインの貞淑さが求められるようになったから。

※4344254
横島とアシュタロス編は泣いた。

※4344252

滅びた世界でアダムとイブするエンドならまあそこそこあるかな、え？隠しヒロインでアダムとアダムエンドになるシミュレーションゲーム？

※4344288

個人的にmisonoの歌声は姉貴よりも好きだったんだけどなー、バラエティタレント化しちゃったのはホント勿体ない

※4344305
ルクミニーをはじめ正妻たちの大部分はヴィシュヌの妻ラクシュミーの化身（シータと同じ）
つまりクリシュナ（ヴィシュヌ）が愛してるのはただ一人である
何の問題も無い

※4344307
御許に仕えることを許したまえ…響けんそうれん… あ……間違えちゃった……、失敗、失敗～♪あれ？

作中では当たり前に誰も突っ込まないけど、そもそもそんな判断を背負わされる時点で主人公が犠牲になってるとも言えるよねって毎回思う

たった一人の犠牲で解決できる程度の問題で滅ぶような世界ならさっぱり滅べばいいのです
型月はこういう事言う

>>920
バッドエンドは安易にやると安易なハッピーエンドよりも不愉快だからなぁ。
物語の帰結としてはビターエンドがせいぜいじゃない？と思う

（ヒロイン救うために英雄も親代わりも殺して世界滅茶苦茶になったのに続編でそのヒロインすら失ってシリーズ止まってる某ゲームを見ながら）

※4344308
なんで最後ティーダ救ったはずのティーダをもう一度殺そうとするんだ！？

サムネのドレス際どい

たまには正しかとかを超えたエゴで
ストーリーが進んでもいいと思うのよね

※4344268
ガス会社「ふざけるな！ふざけるな馬鹿野郎ォォォ！」

※4344250

シンフォニアが1番に頭に浮かぶけど、地味にヴェスペリアでもエステルが一部そんな部分あったよね

たとえ個人によって、もしくは個人を犠牲にして救われるような世界でも、その世界やそこに住む人々の価値が軽くなるようなことは無いよね。

たった一人の少女のために世界中を敵に回した上条さんはマジ痺れた

これ系はラスアス1は良かった
ヒロイン助けた後のやり取りのedが本当にいい
2は…………………………モブ医者見逃しプレイしたのになんでや

最近のFateキャラだと異聞帯の王達、特に始皇帝なんかは間違いなく世界を選ぶだろうな。始皇帝の幕間でいっそ滅べばいいなんて考えは酔狂と切り捨てたのが今まで型月であまり見たこと無いスタンスだった

※4344328
というか世界の管理システムの一部に肉体と人格を与えるからややこしい事態が起きた

※4344274
良い歌だよね。俺がやったのは「そして僕にできるコト」の方だったけど(そっちも大好き)
「The end of a thought」好きでずっと一騎打ちイベントのデータ残してたわ
「みんな、ここは俺に任せてくれ」
「一人で大丈夫なのか?」
「アンタが過去と決別するなら、それに引導を渡すのは息子である俺の役目だ……行くぜ！」

※4344293
どっちかっていうとその二択しかない状況をこそ救おうとして首を突っ込んでるって感じ
その結果自分の精神をズタボロにしていく

？？？(cvケータイさん)「やめろフィーネ！やめるんだフィーネ、ゾイドイヴを停止させるな！！」

主人公じゃなくてヒロインが世界を救うか別を選ぶか迫られるのだとこれが該当するか

※4344287
その台詞は自身の力のみで救済を図ろうとして人々を害する方向に行ったラスボス勢への言及だぞ……

※4344332
ヒロインに貞淑さはあったんだよ
ただその貞淑さを周りの人間が信じなくなったんだ・・・

※4344348
きのこ的には「そんな世界は大体もう滅んだほうがいいくらい詰んでる」って事なんじゃない

※4344332
究極の自己犠牲してまで平和の為に尽くす優先しない君主尊い…マジ神…あ、神だったわ…
ってヒンドゥー教がやりたかっただけじゃね？
ヒンドゥーの後付け(紀元前)でしょ？

※4344282
信じきれなかったんだろうな

※4344250
VのアイゼンとかZの200〜300年前に単独で災禍の顕主と相討ちになってドラゴン化してるやつ話になってないとこでも漢見せてる
だから自分の舵をまた取れるようになったアニメZには感謝やでぇ

※4344250
だいぶストーリーうろ覚えだけどスレタイに当て嵌まるのはディスティニー2、シンフォニア、グレイセス、エクシリア2辺りか…結構多いな
言うてテイルズは基本ハッピーエンドだからパーティーキャラは全員生き残る事が多いけど

シエル「たった一人の人間に救えてしまう世界なら、いさぎよく滅びるべきなのです」

※4344318
というか他のルートで死ぬからこそUBWで生存してるってのがある。コレで全ルート生存とか今よりキャラの人気無かったっていうか嫌ってる人が増えてたと思うわ。キチンと死ぬ事で作中での報いの場面ってのは必要って考える人は結構いる。

※4344294
何が酷いってこいつならマジでこう言うだろうし、切嗣の人生見て愉悦に浸る様が容易に想像出来る事だよ

※4344258
ジャンヌ「そう…貴方のお義兄ちゃんです」

※4344250
エクシリア2という通常ルートではどうあがいても主人公かヒロインのどっちかを選ばなきゃならない作品…

ちなみに別世界の英雄に丸投げしたり借金返済してスッキリ！なエンディングもある模様

※4344318
それも一度は犠牲（生贄）になったあとだから…

※4344268

冬木の地下に天然ガスが沢山有ってガス会社が管理してるってなってるならガス会社始めから聖杯戦争とグルだろうし、まあ隠蔽の手筈を整えるんじゃね

※4344315
殺生院
「…ええ。さようなら、見知らぬ童話作家(アンデルセン)

──もうすぐ繋いだ手は離れてしまうけれど
──もうすぐ、この体は崩れ去ってしまうけれど

──でも、繋いだ心だけは、離れませんわ」

メルトリリス
「他人の台詞をパクらないでくれるかしら?!」

FGOだと、汎人類史とオルガマリーどちらを救うかってなりそうだな

※4344371
あれって一回死んでるのか

穢翼のユースティアのカイムも世界よりも少女を選んだ男だな
別のやり方で世界を救おうとしたとかじゃなくて本当に世界よりもティアを選んだ

※4344340
某死徒にはそう言わせておいて、別ルートのご当人の面前で朕にその命題を否定させたりもする
それが型月

※4344364
原作の最後も好きだけどな。
アイゼンの望みであるエドナが自身を離れ独り立ちするという覚悟と想いを尊重する姿勢が良い

※4344252
個人を選んだけど結果的に全部救われた！めでたしめでたし！だと都合が良すぎるんじゃねーの？と思う人は一定数いるよ
選択には良くも悪くもキチンと結果が伴わなきゃさ

※4344354
でも、あの世界の技術的にそれこそ必要な要素じゃね？

ミュールの件は擁護不能だが

※4344372
傘マークの会社「隠蔽にしては手緩いと思う」

よくも悪くも奈須虚淵で安易なハッピーエンド
誰も傷つかず皆救われる犠牲のない展開を受け付けない身体になった

※4344377
別の人間は違う考え方を持っているってだけじゃね？

※4344298
小西鯖…こないかなぁ

※4344379
大体等価交換で代わりに主人公とか誰かが死んだりする印象

※4344364
ベルセリアの、自分の生き方は自分で決める、という思いが強く描かれているの好きだな。なんやかんや敵も味方もそこは共通してたな。

少女じゃないんだけどさ、まずヒロインが主人公のために自分を生贄にして世界を守って、で当の主人公は世界よりもヒロインを選んで世界を滅茶苦茶にするって言う物語がありましてね
ドラッグオンドラグーンて言うんですけど

竜は男の為に世界を救った。
そして男は世界より竜を選んだ。

※4344379
阿良々木「あまりいいもんじゃねーよ」

※4344361
とすると「個人によって、もしくは個人を犠牲にして救われる」って前提から何らかの陥穽がありそうかな。物語のギミック的な。「結局一時的に救われても詰んでるんですよ？衝撃の事実！」みたいな。
救われるならそれはもうきちんと救われてくれないと選択の前提からして成り立たないし。

例えば、自分にとって最も大切な人と、それ以外の全ての人が天秤にかけられるとする。
でも、自分と大切な人以外の全ての人には、自分がある人に想うように(あるいはそれ以上に)誰かを大切に想う人がいて、そんなふうに誰かから大切に想われる誰かがいる。しかも、数え切れないほどに。
それを考えると、切嗣の｢自分の大切な人であろうと、大多数を救うために切り捨てる｣という行為は、美しいことのように思ってしまうんだよなぁ。

アマゾンズの千翼は男だけどその手のヒロインに近い境遇だな、助けてくれるヒーローは現れないけど
あまりの有害さに味方のはずの視聴者からでさえ同情するから死んでくれとか言われる詰みっぷり
どこで間違ったのか？→この世に生まれたところ。な主人公を作ってしまう靖子は凄いなぁ

※4344370
借金返済ルートはあれ状況としては何一つ変わってないからどのみち本編エンド迎えに行かなきゃならないという。
X2のトゥルーあれエルを犠牲にしないためにルドガーが身を挺したわけだけどその直前同じ能力持った犠牲にできるラスボスが勝手に自決してなきゃ二人でトゥルー行けた気がするんだよなー

イースⅧのダーナを思い出したな。元から色々特殊な存在でギリギリまでパーティーメンバーと行きついていたとはいえ自分の意思で世界のことわり変えて女神になるのすごいな。

※4344366
これめっちゃよく言われるけどさ、きのこが本気でそう思ってるならFGOの筆取らなかったよね
いくらぐだ個人の他に鯖とかスタッフの助けがあるとはいえ

世界は1人と比べるには大きすぎる。どんなに大事な人でも世界捨ててまで選ぶことには共感しづらいし、美談として書くにも限度がある。

少女の為に世界を壊す覚悟はあるか。

※4344379
全部救うなら選択肢なんて選ばない
提示されていない第三の道を進むってパターンかね

エクシリア2のラストマジで辛いんじゃ・・・

クリア後にOPラスト見て改めて涙流れたわ・・・どうしてこうならなかった・・・

※4344388
マルチバッドエンド作品じゃないか・・・

※4344319
しかもヒロインとは恋仲になっていたからなぁ…
D2の世界は異聞帯みたいな世界観ある
ラスボス陣営がオリュンポスの神々みたいな感じだし

ナイトウィザードの十八番でもあったなこのテーマ
勇者とか完全にそのためのクラスだし

※4344398
女神転生でも主人公それでやらかしてたし
個人取りますので世界の事は知りませんルートの作品はそれなり以上に多い

この手の話題でよくシエル先輩の台詞を引用されるけど、別に犠牲云々は言ってないかと、
シエル先輩が言ってたのはオシリスの砂個人の結論で世界を救罪する事への批判だし、
そもそも、その犠牲で世界が救われる過程までにも他に貢献した人や犠牲になった人もいるだろうから、別に一人で救った訳じゃないだろうしさ。

※4344392
あの人いい演技するよね、だから台詞減らすね
その結果が圧裂弾を出せとなるのは外道衆すぎない？

両方救おうとして失敗したらごめんなさいでいいんだよ

※4344379
その世界は因果関係がおかしく見えて仕方ないと俺は思うな
科学的根拠がない

※4344395
いう通り、「一人（独り）」で世界を救ってないもの。積み上げたもの、繋いだものが世界を救ったのが一部ですし。
一人（独り）で世界を救うってのは欠片男やゲーティアのことを言う。

※4344397
自分ならその大事な人が居ない世界なんていらないかな。

アカン思考なのは分かっとる。

シュタインズゲートは
ヒロイン二人を天秤にかけなきゃいけない上に
どっちを選んでも世界はヤバいという大層なハードモードだよな
そこからトゥルーエンドを目指すからいいんだが

※4344395
自分は月姫をプレイしてないからこのセリフのいきさつとかはわからないけど、FGOという複数のサーヴァントを始め多くの人の力で世界を救う話ならこの言葉は否定されないと思うけど。

※4344397
ある意味世界と比較するのは、選択からの逃げだと思う。1人を取るのは極論だし、開き直りでしかない。
なら他の誰かの命や自分のエゴ、立場とかの方がよっぽど選択を濃く描ける題材だと思う。

※4344395
だから多くの出会いや助けがあったって言われたり個人ではなく汎人類史の戦いっていうのを強調してるんじゃない

※4344388
大本は神がクソなのだがヴェルドレが更にややこしくしたのが悪い

※4344402
あそこまではっきりと主人公に対する愛を宣言するヒロインってシリーズでも珍しいよね

世界とはなんだ。
見知らぬ誰か、知りもしない何かの溢れる世界か。
俺にとっては彼女こそが世界だ。
彼女を失わさせるものこそが、俺にとって世界を滅ぼす敵だ。

※4344366
何かこのセリフも本来どういうシチュエーションで使われたものなのか、分からずに使ってる人も増えたなって印象

※4344391
アヌビス他正義の神様達「そんなあなたに素敵な説教をしよう。そんなことに我々の象徴である天秤を使うな。間違った使い方をしてんじゃねえ」

※4344389
忍野メメ「本当に阿良々木くんは優しいねぇ。調子乗ってんじゃねェよガキ。」

軌跡の場合は碧の時はキーアが神化して何でも願いを叶えられるから亡くなった人物も蘇生させる話になって主人公はそれを否定してキーア自身に神の力手放すように促してキーアを救った。

※4344413
世界を騙せ、自分を騙せ
はマジめいせり

※4344395
そもそもfgoはたった一人じゃないだろ。ぐだとマシュの二人の出会いから全てが始まってる時点で

※4344250

日本を代表するRPGで見比べてみると、FFやドラクエが割とシンプルに勧善懲悪をしてる感じなのに対して、テイルズは正義と何かをはかりにかける傾向あるよね

※4344388
そして何がアレって、その続編と思われるNieR:replicant では兄弟の話が出てくるんだが…

攫われた妹を救う兄の物語だと一週目は思うじゃん？

二週目以降見ると、実は兄さん結果的に世界を滅ぼしてるも同然のことしてるんだよね…(しかも妹を助け出そうとする行為自体が「いらぬお世話」なのである)

その逆に「五十億の人間より、ぼくは君一人を選ぶ！」と言って
魔界へ通じる門を破壊してヒロインを救い出したメガテン原作小説の主人公・中島朱実

なおその結果、主人公は発狂してヒロインに殺されイザナミは黄泉に引きこもって
人間世界はルシファー率いる悪魔に支配されましたとさ

※4344365
プレイした範囲で覚えてるパーティメンバーが最後まで全員生存しなかったのは
Ｄ（リオン）Ｅ（レイス）Ｄ2（ジューダス）Ｓ（クラトスorゼロス）Ａ（ルーク）Ｘ2（分史ミラ）Ｚ（スレイ、デゼル）Ｂ（ベルベット）

以外と平和とは言えないテイルズオブシリーズ
スレイベルベットは生存と言うには微妙なので一応カウント

２部も佳境に入ってきた今だからこそこのセリフをもう一度思い出そう。
「だから言ったんだ、彼／彼女は物語の主題でも何でもない、ただのどこにでもいる普通の人だったんだ」
ゲーティアはマシュに対して憐憫と共に語ったけど、いや、違うだろ、主人公こそそうだろうと内心で当時突っ込んだものだ。

FF10のように当初とは逆にラスボスの打倒がヒロインではなく主人公の命運と引き換えになったとしたら
マシュは果たして引き金を引けるのだろうか？

※4344412
そういう考えができるのは悪いことじゃないんだよな

※4344411
もしくは異聞帯の始皇帝だね。ただ一人の人間が世界を救うをやり切った結果、世界ごと切り捨てられた

※4344432
あースマン肝心のルドガー抜けてた
場合によっちゃ主人公が見方全員56すルートもあるからＸ２は全員か？

※4344390
極端なこと言えば個人が犠牲になるっていうのはその他全てが世界を担う責任を放棄したようなものだからな。その手の選択を迫られる作品ってのはだいたいなんとかヒロインと世界の両方が救えるわけで、皆が一丸となって事に当たれば解決できるのに楽な方に逃げてるだけなんだよ
そうやって個人に世界の責任を押し付けたてらどうなるか、FGO2部はその答えみたいなものなんだよなぁ

※4344429
一作目からしてラスボスがあのダオスだからね

※4344397
そも一人を犠牲にすれば救われる世界ってどんなだってなる気もする。結局説得力がないならどっちもどっちだし

※4344418
シリーズの作中ではっきりと恋仲だったのはカイルとリアラぐらいだったなぁメタ的にはそのあとのキツい展開に突き落とすために恋仲レベルにしたんだろうけど

※4344432
クラトスはどのルートでも生存するぞ
オリジン解放の反動がデカ過ぎてEDまで動けなかっただけで

貴族、軍人というシステムであろうとするあまり
「誰か犠牲を選ばなきゃいけないなら私にとって一番大事な人を選ぶ、それが一番公平だから」
とかヒロインが言い出すパンプキンシザーズ

※4344439
ヒロインではないがＷＡ２の主人公の結論もそんな感じだったな
英雄一人に全てを背負わせるのではなく世界中の人々が少しずつ背負うことができれば英雄なんて生贄にすがらなくても世界を支えていけるって

※4344443
世界か個人か救える方を選択させる段階で、凄え被害出てたり、その選択をできる状態にする前準備の為に長い時間と労力がかかってるパターンが多いから、純粋に個人の犠牲だけで完璧に世界を救うって中々無いよね。

※4344377
そもそも朕にとって人間は自分だけだぞ
人間である自分に救えない世界なら価値がない

※4344294
同じ思考のマーリンは皆から何十万と貢がれる程大人気なのに
この綾模様BBAときたら

※4344432
待て、マダオは死んでねえ

※4344447
D2以降の作品はプレイしたのリアルタイムだからうろ覚えなんだ、すまない
他にも抜けや勘違いあるかも

※4344399
あのさぁ、なんで二択なの？

第三の道を必死に探すのも熱いよね

※4344432
Rのアガーテ何かも一応パーティメンバーで良いんじゃね？何か仲間から外したくはない。

あまり有名な作品じゃないけど『私の救世主さま』も当てはまるなあ

最後の最後にヒロインのことを生かすか、
世界を再生させるかで主人公に二択を突き付けるやつ

まあ最終的にハッピーエンドになるんだけど

ジオウは最初から第3の道が用意されてたから珍しいかな？

スレイは生きてたけどラストは天族になってるっぽいから人間としては亡くなったぽいかな。

※4344429
主人公陣営がかならずとも正しいと言ったような展開にはならないからな
ロイドだって「正義なんて言葉チャラチャラ口にすんな」のシーンの後の展開で、自分も同じような目に遭うからな

※4344456
「では体を取り戻せず、皆も救えないという選択肢も加えなさい」
相手の考えを肯定した上でこう返すキンブリーはやっぱ名悪役。

※4344449
あの作品の根本は誰でも世界を救える1人になれるってとこだよね。

※4344460
OQルートいくには第四の道に行かなきゃならないってルートのフラグ管理ややこしすぎないか？
ウォズの祝辞にもあるように魔王に成り果てた未来の自分自身も継承に含めますはなるほどと思ったけど

テイルズは主人公が「なんで大切な人を助けようとしないのか」と他人に食ってかかって、その後自分もヒロインか世界のどちらかを犠牲にすることを強いられるパターンがよくある

でも実際世界の側の一人だとしたら個人取られて死んだらめっちゃ嫌だし
私情殺して世界救った方が普通は英雄だよな

※4344429
一作目のファンタジアで「この世に悪があるとすれば、それは人の心だ」とか出てたしなあ

未来日記は根本的に詰みかけてる世界で
エゴイズムを貫き通す話だよな
あの世界の一般人はマジで御免被りたい

※4344365
レジェンディアもいざという時はシャーリィを殺せって話は出てたが
救えば世界が滅ぶってワケでもないからちょい違うか

※4344456
第3の道を探すのであれば、それはエゴとして書かれるべき。理由付けして選択をしない結果ではなく、選択の結果として第3の道を探すのであれば、物語としてアリだと思う。

※4344351
とりあえず少女殺すを望んだ世界から法で裁くっていう選択を提示し世界を敵に回すも無事守り抜いた上条さん

※4344290
あのマッドサイエンティストはあくまで助手を助けるついでに結果として世界を救ったに過ぎないからな
この記事で言うと世界ではなく迷わず2人の少女の手を握ったらついでに世界もついてきたというか

※4344330
おっさんがキーパーソンの場合、若者に未来を託して自ら散るパターンの方が王道だと思う。
インデペンデンスデイの特攻シーンのように。

※4344459
懐かしいな
確かラスボスの能力が「未来予知」と表向き言っていて、実際は「運命操作」であらかじめ自分で操作した未来を予知で言い当てたふりをしていたのを覚えてる

※4344476
あれはむしろアメリカ大統領が光っていたね

世界に従うか
自分に従うか

※4344391

等価ということは価値に差はないということ。
それは相対的に無価値ということだ。
ならばそこにあるのは「多い方がよい」という「数の価値」でしかない。そこに「命の価値」はない。
それは政治の論理でしかない。

※4344476
世界を敵にまわすのと、世界を犠牲にするのってかなり違うよな。敵にまわすだけなら、最悪でも犠牲になるのは自分とその守りたい対象だけ。そのくらいなら主人公の独断が許される範囲。これにその1人の犠牲がないと世界がヤバイって条件が付くから、議論になる。

※4344334
あのルートだとリアル二人だけの世界で世界は詰むよな

ゼロレクイエムはそのへん面白かった。1人の命で世界は救えないが、数年の平和くらいならってのは創作物として良い落としどころだと思う。

美遊兄さんいいよね

※4344335
そういう類で言うと土屋アンナがリーンの翼のMYFATE歌ってたのはビックリしたなぁ
言っちゃなんだがサバサバ系ファッションモデルで一部から風当たり強そうな人だけど
歌はイメージとは裏腹に悲しみを込めた歌声で最初聞いた時とてもあの方が歌ってるとは思えなかったわ
そしてアンナさんも鈴木君と同じく日本人の母とアメリカ人の父を持ったハーフであるという

※4344284
まぁお前の場合は他の選択肢あったのにどんどん無くなってって
最終的に詰んだだけだからな…

※4344342
あのノベライズは気の迷いで出したと思った方がいいんじゃないかなぁ…
10-2までエボン教の真実見てなお頑張ったユウナが出す結論じゃないぞアレは

※4344295
そもそもかなり人為的な生贄システムだったからできたよね
コレットが再生に成功してシルヴァラントが救われても、砂時計がひっくり返るだけで今度はゼロスかその次代が再生の旅に出る、それが延々と続くだけだし
そして衰退世界の神子を殺す事で繁栄世界で居続けたテセアラがひっくり返ったらさぞ大惨事が起きるんだろうな……

※4344397
薄情な言い方だけど個人と引き換えにできるのは世界の100000分の1くらいが限度だわ
どんだけ愛してても10万人も犠牲にするのは無理

まぁ正直世界の生殺与奪権なんて
人が握っていいものじゃないよなぁ
滅ぶときは潔く滅びよう

ヒロインが世界か主人公か選択するのもたまにあるよね
その場合世界を捨てる選択してラスボス化パターンが多い気がする

あれだろ、崩壊した世界をもとに戻すために仲間との縁を無かったことにするけど、主人公がやっぱり忘れられなくて、また世界が滅びそうになっちゃったから回避するために崩壊した方の世界に一人だけで戻るんでしょ

まあシンフォニアはけっきょくコレット犠牲にしても一時しのぎなだけで救われないっていう最悪に救われない展開が待ってるんだけどな
あの酷すぎる世界のシステムにはプレイ中に本当にゾッとしたわ
だからこそ世界も救ってコレットも救うのが正しい物語なんだけどな

※4344330
テイルズの話が多いから咄嗟に浮かんだのがＴＯＳだけど、攻略見ないでやってたら一周目でリーガルエンドになった私の話かな（フラノールで最後に来るのは強制決定だと知らなかった）
ラスボス（美少年）に乗り移られてさらわれの姫をやる初見がオッサンで色々台無しだったよ！

ある人物を救うことが世界を救うことになる、ってパターンもあるよな
ビッグオーとかエンジェルにネゴシエーションして救えなかったら完全に消えてたし

※4344413
OPがまた内容に沿ってていいんだよなぁ…

※4344501
というか助けられてもその後ヒロイン共々鬱になりそうでな…犠牲って数字の羅列なんだってはなから割り切れるヤツならそんな悩むことはないんだから

※4344482
あの作者はそういうダーク方面描くの好きよね

よくいるじゃん
自分が知ってるもの見えてるものだけが「世界」だって思ってる人
自分の知らない過去の名作なんて存在してないも同然、自分の知ってる作品だけがオリジナリティに溢れていて元祖だ唯一無二だ、って言ったりする人

それと同じなんだよ
自分にとって最も大切なモノこそが「世界」だ、自分に関係ないどこかに要る誰かが犠牲になる事なんて最初から考慮外、知らないし気にする必要もない、って人
そういう人は、自分の最愛の人をこそ救おうとして、自分にとってどうでもいい顔も名前も知らないお多くの人が不幸になろうが死のうが気にしない

そういう人は、生物として正しいのです
愛は有限なのです
人は愛の神なんかじゃないのだから、最愛の人を最優先するのは人として当然
最愛の人を犠牲にしてどうでもいい多くの他人を救う正義の味方こそが、異常なのですよ

※4344497 まああのシステム自体は、世界の繁栄と衰退を繰り返させることでマナの無駄遣いを避ける目的もあったしな
マーテルの復活自体が一番の理由とは言え

なお復活してもミトスの行いはその本人に否定される模様

※4344430
オール・バッドエンドとは恐れ入る

少女を救って彼女の犠牲の上に生まれる安寧を妨げたら
予想出来ない人物の裏切りと少女の死と育ての親殺、し、なおかつその後に自分に憑いた少女に精神をすり減らされた上に続編でその少女がほぼ消滅したGVという男がいましてな…

※4344422
そこまで配慮が行き届かなくて申し訳ない、と言う他ない。
どうか、様々な神々にお許し頂けることを願うよ。

この系統の話は全て救えるハッピーエンドが駄目なんじゃなく
そのハッピーエンドが
・登場人物たちは気づくことが難しい
・読者(プレイヤー)からも気づくことが難しい
・作中できちんと明示されている手段である
の3つ満たしているかが重要だよね

※4344298
あそこ名シーンなのと同時にロイドは勉強が嫌いなだけで別に頭は悪くないって象徴的なシーンでもある
まあ本当に馬鹿ならドワーフの技術を習得するとか難しいよな……テセアラですらドワーフにしかできないとされてる技術を人間／少年で覚えてるし、そのドワーフもダイクとアルテスタしか確認されてないから人間国宝ってレベルじゃない
職人系としては地味にやばいぞロイドくん

※4344294
無慙「待ってろ今すぐそっちに行ってやるからな」

※4344469
ただそれは主人公側が世界の一員として認められてないってことでもあるんだよね
死にたくない、生きていたいという当たり前の思いが認められない
世界を救った英雄とか言われても本人としては虚しいだけ

※4344486
相対的には無価値、政治的。確かにその通りだと思う。
だけど、主観か客観かで価値は変わるかもしれない、ってのが自分の意見なんだ。要するに、“自分の目線”だけでなく“他者の目線”の存在を認知するという事。その上で｢どちらを優先すべきか｣という問題に至った者の自己犠牲を責める気にはなれない。むしろ、その自己犠牲は｢美しい｣とさえ思ってしまう。だって、顔も知らない誰かのために自分が傷つこうだなんて、自分なら選べないもの。
でも、そういう意見を知ってからだと、なんか自分と他人を比べてどちらの理を取るのが良いのか、わからなくなった。様々な物語の主人公達は、こういう苦悩を背負っていたのかも、なんて片鱗を味わった気がするよ。

どんな理屈だろうと自分の家族を犠牲には出来ないかなぁ

※4344273
あれはあくまでもまだ立証されてない説であり、実験にしても一回だけしか出来ておらず、ルーク達とは状況と経過が違う
わざと参考にはなるが信頼までは出来ない情報として提示されてるんやで（やっかいなオタクの感想）

※4344330
セイザーXは世界を救うために未来から来たおっさんが、世界を救うと…っていう話

※4344250
世界を救うことよりも家族と幸せに暮らしたかった。
それを言ったのが主人公で災禍の顕主という魔王だったベルセリアよ。
結果的にフィーの覚醒で世界に光明は差したけど、いろんなものをめちゃくちゃにして犠牲になった人もいるから、あの結末は仕方ないんだよな。
セリカの死が無かったらその願いは叶ったし、もしかしたら家族の為に真っ当に世界を救うアーサー義兄さんが居たのかも。
全てを終えた義兄さんをお帰りなさいと迎えて、平和な世界でみんな仲良く…なんて、プレイした時からずっとそんなことを思わずにはいられない。

※4344267
世界を選べない事もないけど士郎の中の大事な何かが欠けていく感じ

※4344530
自己犠牲が美しいと思える、それは犠牲となる人を根本的にはどうでもいいと思ってるからだよ。

※4344459
そういえば中盤あたりでヒロインが洗脳されて地球を滅ぼそうとしたあたりがきつかったな
何がきついって敵側が策略で全世界に主人公が救世主であること、ヒロインが地球を滅ぼそうとしていることを伝えて「みんなで救世主が魔女を滅ぼすのを応援しようではありませんか」と全世界中の人間が主人公がヒロインを殺すのを期待したこと

※4344294
他作品のキャラクターにマウント取らせて楽しいかい？

コレットは今でも理想のヒロインの1人です

※4344530
見知らぬ人の痛みを憂う善良さは美しいがね、その為に大切な人を生贄にするのはやはり間違ってるよ
というかその選択を美しい自己犠牲と言うのは違うだろう
真に犠牲となっているのは切り捨てる判断を下した者ではなくて切り捨てられた者なんだから

※4344533
そうなんだよね
だからそこだけ見れば妄想する余地は確かにあったんだ

スタッフのコメントォ！！

イリヤの空の「『世界よりもヒロインをとる』という選択をしたことが、ヒロインに『そんな主人公のいる世界』の為に犠牲になることを決意させてしまう」ってオチがめちゃくちゃキツかった

※4344389
阿良々木って世界よりも少女のほうを救うって考えには否定的なんだよね。
傾物語で「世界と引き換えに救われても女の子のほうだって、迷惑なんじゃないかって思うよ。」って言ってたし

※4344542
別にコメント欄なんだから多少自由なのはそうなんだけど、そういう内輪のノリはもうちょっとやる場所を考えて欲しいよね
あんまり愉快な内容じゃないし

所詮個人は個人としての責任しか持てないんだから、自分の良心と意思に従って決めればいいのよ。
他人は案山子じゃないんだから、他人は他人の意思と責任で敵対したり協力したりするさ。

そらをみにいく

※4344341
ほほら、新作発表されたから…。
あと親は裏切ってきたししゃーない。

※4344450
すべての英雄は過労で死ぬ

※4344261
無限の剣製と天地乖離す開闢の星のぶつかり合いの最中
「無限の剣を束ねたとて究極の一には届かぬ」と言われて
「その通りだ、たった一つがすべてを上回る事だってある」と返す美遊兄
台詞回しうますぎるんだよなあ…

スクラップド・プリンセス

世界を滅ぼす猛毒になると予言された義妹を守る物語
もし義妹が本当に世界を滅ぼす存在になったら、その時は自分の手で討つ覚悟

※4344250
ルドガー…！お前は…！！

個人も大勢も両方救う「君の名は。」を作った後に、それのカウンターの如く個人の為に世界を壊す選択肢を選ばせた「天気の子」を作った新海監督には参りますね….(褒め言葉)

天気の子ってそんな話だったのか……

※4344637
そして世界が壊れても、割りと人は逞しく生きていくと

※4344397
一人を救うためにその手で大量虐殺するの？って問われてるようなもんだからね
深く考える必要なくね？　ウェーイ
なら一人を簡単に救えるけど、それこそ陰キャラには無理ゲーです

※4344486
仕事の優先度もだな
何件も引き受けてて全部優先度最高だと全部が優先度最低と変わらないってやつ

正直、端から少女を救うのが大正義って前提で作ってる作品ばっかでウンザリする

※4344330
勇者とおっさんは消耗品だからな

そもそも世界無くなったらその個人も含めて皆消滅するんだし、意味なくない？
個人を犠牲にして生き残るくらいならいっそ全て滅ぶべきって考えかな

※4344382
いややや、虚淵が本気出した結果は基本的に誰も救われない

※4344637
天気の子の方が新海らしいっちゃらしい

だからさっ！
悪いドラゴンを倒してっ！
お姫様とハッピーエンドだっつつ！
はら、完璧じゃないかっ！

ラストオブアスとかイリヤの空とかやろ

PSO2のEP6とかは世界の為に生贄にされたヒロインが逆襲してきてラスボスになってるパターンだな。

ケリィなら、少女を犠牲にして世界を選ぶだろう

※4344250
シンフォニアのCMは歴代最高だと思ってる
ロイドとコレットの間にヒビ入るやつ

本郷猛『命とは過去から現在、そして未来へと繋がる愛の連鎖だ』

これを言い方悪いがその場の勢いで滅ぼす選択は愛とは言えないと思う
生け贄になる子って一般人と違ってストーリー開始時点で覚悟完了してる場合多いし

※4344688
個人を犠牲にして確実に生き残るか、不確実だけども全員で生き残る道を選ぶか
こういう選択が多い気がする

※4344267
HFで桜を切り捨てた時よりもぶっ壊れると思う

選択というのはあるけど、悪意を持って選択を強要してくる奴なんてそいつが一番の最悪だわ
サイコパス3の梓澤とか

※4344526
というかマジで勉強さえできればと嘆かれるのがロイド
レイズというお祭り系でもついにミトスにまで突っ込まれてる

※4344250
ルドガーは壮絶な男だったな
隠しギャグエンドのクレス達でラスボスらボコしてエターナルソードで何とかしたを正史にしてくれ

※4344637
世界なんて最初から狂ってるんだから子供が背負い込むな
って須賀さんが言うのもいいし
それでもやっぱり僕らは世界を変えたんだっていう帆高もいい

世界のために桜を殺す選択をした士郎のなれの果てがエミヤオルタ

ジオウもそうだったね。ツクヨミの世界を壊して統合して、世界をやり直したけど

※4344822
エミヤオルタは鉄心エンドの果てではないんじゃないか、どちらとも明言はされてないけども
鉄心エンドの士郎はもう覚悟完了してるから、そこから腐ったりしないと思う

※4344443
世界と1人を比較させるなら、せめて世界はその1人以上に魅力的に描かないといけない。

※4344425
キーアは神に成ったわけでも死者を生き返らせるようになったわけでもない
ただ失われた幻の至宝の再現品で時と空の属性もあったから元の至宝が出来なかった因果律を操作をして過去を書き換えて未来を変えれるようになっただけ
そして今回の世界と個人のどっちとはまたちょっと違う
キーアはロイド達を生き残らせる為に自分を犠牲にきしようとしたから個人を選び、ロイド達はキーアを助けるために動いたから個人を選んだ、世界は選ばれてない、そもそも碧の時点では世界の滅びまでは行ってないから世界選ぶとかないしね

※4344251
水着姉「弟・・・くん・・・」

ダメだ、復刻でインパクトを思い出したばかりだから上手く想像できんw

※4344250
主人公「(世界をめちゃくちゃにした)こんな化け物(自分)は消えなきゃいけないのよ……わかるでしょう……？」
ヒロイン「うるさい！ だまれぇっ！」

ライフィセット兄貴マジ漢。

少女ではないが
主人公の里の初代の長がたった1人より里を選んだせいで
世界が大変なことになったジャンプの看板作品があってだな

>>181
それな

※4344501
見たことも会ったこともない有象無象より大事な人一人のが大切じゃない？

※4344272
第3の選択肢としてはアリなんだけど、これをやると生き残ったヒロインが確実に曇るのでバッドエンド不可避なんだよな
あと、そもそも主人公には担えないという前提付きのこともある

※4344271
キャビンは結果的に全滅エンドじゃない？

※4344306
ラーマは冷徹どころか慈悲深い王だったから
むしろ、自ら気丈に振る舞うタイプでは？
息子たちや弟たちが居たのがせめてもの救いだったけど
ラクシュマナまでも失ったのが天界に還る要因に

第3の選択肢で「個人も世界も両方救う」っていうのが挙げられるけど、そりゃ両方救えるなら誰だって最初から両方救うし、そもそも2択を強いられるような状況にはなかなかならないのではないか

エクステラの世界を救った彼女を救うため、主人公が犠牲になるっていう展開は好きだった。HFでのノーマルエンドに通じるものがあって。

美少女じゃなくて、１０年物の無職で部屋に引きこもって親に飯持ってこいとか吠えてる禿デブこどおじと世界だったら誰も迷わないのに・・・

シンフォニアのコレットめちゃんこ好きだった
だからこそ中盤で感情が全く無くなるのが辛くて辛くて…
神子システムの残酷さは本当にヤバイ

PC2「PC1が死ねば世界が滅ぶ」
PC3「PC1が生きていると世界が滅ぶ」

実は、

ラスボス「PC2とPC3が殺し合えば、世界が滅ぶ。PC1？　そういえばそんな奴もいたな」

とかいう、公式リプレイがあるTRPGがあるんだよね。
ナイトウィザードっていうんだけど。そして、ゲームデザイナーをPC1に配置するというｗｗｗ

※4344968 そんな、子供みたいな理想をまさしく子供が貫き通そうとしてるのがプリヤなんだよな

人類の未来のために自分と自分の恋を焼き尽くすジャンヌマジ聖女
それはそれとして仕事が終わったらビターエンドを力技でハッピーエンドに変えるジャンヌマジ主人公（女性）

世界なんて物をたった一人なんて低コストで救えるのにその一人とその周辺のわずかな一達を納得させる程度の手間を面倒がって強要した結果反発される無能のなんと多い事か
簡単に世界の方が大事とか言っちゃう奴には支持されるんだろうけど

※4344376
でもアレどうせどのルートでも墜ちてね？

この手の話で個人的に一番の傑作はウィザーズブレイン
難点は良い所で続きが出ない事

※4345070
ティアルート以外だと、遠くない未来にティアが犠牲になって延命か、ティアが発見されずに崩落ってことになると思われる
ギルバルトの暴走がカイムたちの行動とは無関係のところで起こってる以上は、どうしてもノーヴァス・アイテルの危機は訪れるし

Zwei Worterだと、少女を選んだ主人公は通常は世界と共に消滅するが、理不尽さから憤った1人が破壊者に変貌、平行世界含む全てを消滅させて回るようになったので、絶対者（世界を選んだ主人公の集合体）がそれ以前の主人公を殺して破壊者が出現しないように手下を仕向けて来るんだったな

※4344903
なんだっけ？

人類種の天敵「ふむ」

装甲悪鬼村正の茶々丸ルートが、個人とって世界を滅ぼしたな。エンディング自体は、滅びのきっかけになる神が出現したのを眺めてたとこで終了したけど。

※4344311
伊達に信者ゼロな訳じゃないからな
こんなムーヴを二万年続けてたら、そりゃマグサリオンに全て掻っ攫われるわ

※4344271
どっちも選ぶ気ないから、宇宙ごと絶滅させて、新しい世界をリスタートさせた奴ならいるな

ユリウスエンドは嫌いじゃない。ルドガー視線だと仲間に「わかるけれどもっとこう……」になる。

※4344284
元凶の初代王もそうだが、今の状況は145代王の中途半端な心中まがいな施策が全ての原因だからな

※4344449
ヒロインが言ったとかいうから
伍長がいったのかと

※4344388
結局、DOD世界ってニーア世界の転送実験で、魔素を大量に含んだ後の教会都市が平行世界の地球に転送されて、その際の衝撃でウィッチャーの天体の合みたいに複数の異世界同士が一時的にドッキングして、神と竜の世界、エルフの世界etcの住民が取り残されて、独自の発展を遂げた世界世界だっけ

※4344641
はじめの頃に見た人の感想のひとつがどろろだった
とかあったな

※4345135
ああいう世界を滅ぼそうとするヒロインに肩入れする話は、またちょっと方向性が違うと思う
ニトロだと沙耶の唄もいい

※4345160 ユリウスエンドの続きは割と気になる

ビズリーが精霊の道具化に成功すればユリウスが助かる見込みはあると思うけど…

※4344988
あれ中盤どころか序盤も序盤だけどな

エメロード姫も、世界を取るか、一人の少女としての人生を取るかで、同じ系統だよね。

殺してもらうために主人公たちを召喚して、最終的に自分は死んで、世界も荒廃するという。

根本的に、世界のシステムをなんとかしないといけない案件だったけど。

※4345176
言葉の通りを優先したけど
実際のとこ少尉は英雄(ヒーロー)で伍長はヒロインだから困る

※4344250
BLACK/MATRIXかもしれない。

※4345113

NARUTO
マジレスすればその1人がヤバすぎたし、裏で糸を引いてた存在のせいではあるが

※4344358
最終話狂おしい程好き…

※4344687
今年の伝説の勇者なおっさんはかわいいから正義

※4344547
・どちらとも取れる演出にはしたが、帰ってきたのが誰なのかはちゃんと設定されてる
・ラストでティアがルーク（？）に抱き着くシーンが入る予定だったが、その設定にそぐわないのでカットされた
だもんなぁ

レイズのルークとティアは本編途中からの参加なのに、何故かそれ以外のアビスメンバーは本編ED後からの参加。キャラのやり取りから、最後に帰って来たのが誰か透けて見えるっていう

微妙にズレてるし規模も小さいが、ホラゲの零シリーズの「巫女をニエに〜」ってのも似たようなもんだよね。
犠牲を出したうえで失敗して全滅してるけど。

※4344968

ビルドダイバーズの無印はクソ鳥がちゃんとホウレンソウしてたら他にもっとやりよう有ったのでは？と思わんでもない

※4344443

ナイトウィザードのテンプレートみたいな、転生してる魔王と、その近くに抑止力で送り込まれてる勇者とか

あの世界いつも幼馴染で殺し愛ってんな

『他者のために己を犠牲にすることは美談であるが、別の他者を犠牲にすることは傲慢である』って言葉を聞いたことがあるけど、その傲慢をどうやって読者に納得させ得るかってのがライターの腕の見せ所なんだろうね。

※4344789
その覚悟完了しているように振る舞う子が、
本当は怖がっていたり、嫌がってることに気づいて、主人公が動き出すっていうのが好き

※4344268
原作やってないから詳しく知らないけどHFのこの世全ての悪って確か全人類呪うサーヴァントとして顕現するから冬木どころか全世界終了のお知らせになるのでは？

※4344250
TOX2のラスボス戦のBGMは名曲

※4344522
背後霊さんは悪くないやろ！？　
でもなんで背後霊なヒロイン消滅確定でSADENDしかないんですかー！？
あと続編決定やったー（）　まだまだGVが曇るぞ

※4344380
感情あると困るから抑制して生体機械にしようとしたが
自我が生えて離反からの大破壊だからな　人類側の自業自得でも有るが
反乱の直接原因たる元祖アヤタネがただの工作員だってんだからやるせない

※4345447
あれクソ鳥がお手上げだからって静観してたけど、結果的には一般懐古ビルダーにあっさり突破されてるのよな
その上外伝でブレイクデカールの運用データを貰ってて、何もしてないのに暗躍してるみたいな意味不明状態

※4344508
コレットが駄々こねず、ロイドも最後は諦めてたからな
それが悪手だってのがプレイヤーに伝わるようにしてる
必要な場合、デスティニー2みたいにラスボス手前まで引っ張る

※4345423
よく勘違いされてるけどレイズのAパーティメンバーはルークとティア以外もED前だよ
エルドラント突入付近だからルークとの別れが迫ってたことを内心では察してるだけで

個人の為に世界が滅びかける（或いはマジで滅ぶ）ことがよくあってたまるか！！

※4344287
※4344340
聞いたことあるから使ってみました感がぱないの

※4344732
「故に世界よ、今度は貴方が私の為の贄となりなさい。」
たいてい世界の為に犠牲になったヒロインってその運命を悲しみながらも受け入れるけど、こうやって理不尽な境遇に怒って世界に復讐しに来るパターンは珍しいかな

※4345230

一応あれは、「グレて人類皆殺しを画策する娘を殺して世界を護る」か、「世界を護って親の愛を求める実の娘を殺す」かの2択だったから。

最終的に、「大嫌いな自分を殺すことで、娘への愛を証明して、世界を護った」んだけど。

そこで終わっとけば良かったのに……。

※4345451

きくたけの趣味だからね。

この設定で色んな作品あるんだなぁ。
世界もヒロインも諦めた作品が出てきそう。

※4345104
小数を犠牲に世界を選択したけどその結果どうあがいても人類に未来はなくなり、犠牲にした小数の方が新人類として大義を得ているのほんま因果応報って感じ。
新刊はよ

※4345895
世界規模じゃないが、消えた村の住人が行おうとしてる「あの世に繋がる孔を塞ぐ」儀式から姉を救おうとしたが、いろいろ間に合わず脱出を諦め姉と一緒に闇に飲まれた作品はある。
零-眞紅の蝶っていうホラゲだが。

悪堕ちスーパーマンは世界と家族を天秤に掛けて世界を選んだ最悪の結果だったりする。
正確には「世界平和のためには犠牲が出ようと容赦なしない」と慈悲の心を失ってしまうパターンだけど。
なお政治腐敗はするものの以前より平和になったという皮肉。

※4346053
それはIFエンドだから……

>>186
天気の子はオメラスを思い出したな
主人公は歩み去らずに子どもを救う側になったんだなって思った

※4344388
あれ結局世界はなんとかなったし男と竜は一緒にいれるようになってよかったよ

※4344397
世界が滅ぶはずなのに都合よく生き残ったりするのは不思議に思う

※4345822

セブンフォートレスやアリアンロッドだとそんなでもないし、ナイトウィザードは最初の星を継ぐものでの勇者と魔王の関係が雛型として秀逸過ぎたんじゃないかな

プリズマ先輩には期待してるよマジで

※4345780
ヌオルタは最初そんな感じだったっけ
聖女を犠牲に救われた国なんて間違いだから滅びなさいみたいな

拡張少女系トライナリーはこの命題を
中盤以降プレイヤー全員がほぼ毎週選択し
SNSで頭を抱えて悶絶するという
マゾな展開だったなぁ……

まぁ、つっちーも全力で返答しなきゃ
ならんから大変だったろうけど

両方を選べるなんて、甘いと思わんかね？ つラジアータストーリーズ

※4346336

アリアンロッドは
初代は、「エイジの人生か世界の滅びか」
ルージュは「ノエルの命を捨てれば、世界を亡ぼす邪竜をノーリスクで殺せる」

セブンフォートレスは魔王デスノート周りがまさに「世界を脅かす悪を亡ぼせば、ヒロインが死ぬ」ギミックに気づかずに突き進んじゃった系だし。

ナイトウィザードもアニメはエリスを殺してシャイマール覚醒を防ぐとかの展開もあったし。合わせ巫女、黒皇子も、個人の命か世界の平和か？　展開だし。白御子も、ねがいごと敵を殺すルートもあったっぽいし。紅巫女も。命の命と引き換えの平和だし、転生したけど。

世界か個人かの葛藤が無いのって、海砦ぐらいじゃない？

絶対、きくたけの趣味だって。

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ならばもうひとつの可能性
あなた方は1人を生かせず皆も救えないという選択肢も用意しなさい

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正史は「（操られた）妹が姉を（姉の願い通りに）殺して儀式は成功」だもんな
リメイクだと儀式が成功した上で両者無事生還するＥＮＤが加えられたけど、あれはあれで尊い

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映画の演出はボロボロ泣いた… 士郎が願った通り美遊は幸せになったんやなって…

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SIRENもそうだけど、紅い蝶もどうあがいても絶望だったからなぁ……。

姉ちゃんのメンタルが弱すぎる……。

天気の子はあの大雨で死者が出たのをぼかしたような演出が好きになれない
命と命を天秤にかけてるのを「少女」と「世界」って言葉で誤魔化してる感あり過ぎて

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姉は「妹と別の人間として存在してる以上、いずれはそれぞれの人生を歩まなければならない」というのが根底にあるが故に、「妹と一つになりたい」もしくは「離れない状況が確定して欲しい」という願いを持ってるのよね
だから、妹にとっては一番ハッピーＥＮＤの「約束」ＥＮＤが、姉にとっては良いとも悪いとも言えないＥＮＤだったりする

じゃあ何故妹の「私たちは一つになれないけれど、もうこの手を離さない」という約束を信じる気になったかというと、紗重と八重が達成できる事を証明したから
「約束」ＥＮＤは、他のＥＮＤのように二人が一緒に居続けることを確定したり十分に担保したりしないけれども夢見ることはできるような、それだけの希望に満ちたエンドでもあると考えることができる

一人のために全てを滅ぼせ

なお全てを滅ぼしてまで手に入れた一人も長くはない模様
そして後日談でホントに滅んだと明記される

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(あの世で)一緒にじゃないですかやだー！

たかが一人のせいで滅ぶ世界なんて、いつかまた同じ理由で滅ぶよ。
それなら目の前の一人を救う事を選ぶわ。

という個人の感想を提示をした上で、初代聖剣伝説が超大好きなんだよね。
主人公の意思を無視してヒロインの思いで物事が進んでしまう。
得た平和と失った人。自身に課せられた使命。こういうエンドは嫌いだけど、だからこそ主人公がこれから歩むだろう人生に感情移入することができる。

多分同じ理由で嫌いなんだけど好きなのは聖剣伝説３。
フェアリーを失って、マナの木も失って、それでも生きていける。
それならば、フェアリーが犠牲になる意味は？と考えてもマナの木を失えばいずれ消えるのがフェアリーなので詰んでる。
聖剣伝説３はその視点からすると「世界の救済に失敗した」んだよね。
でも、人類がマナの木から自立する物語として見れば好き。FGO的にいえば神代の終焉の物語。

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錬にはなんとか第三の道を見つけてほしいですね
FGOやっててもいいけどそれはそれとして原稿書いてよ将軍

ラスアス1思い出したのぼくだけ?