【Fate】FGO5周年の一問一答で固有結界と固有結界がぶつかったらどうなるか長年の疑問が解消された

2020年08月02日 18:00 Fate総合魔術



268: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 00:28:27 ID:bRnOUaz60
ファミ通の一問一答に固有結界vs固有結界の答えが書かれてるー

264: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 00:27:31 ID:EPdRZpp.0
何気に月姫時代から気になっていた、固有結界に固有結界ぶつけたらどーなんの?がサラッと答えられていて草
二つの世界が向かい合うと絵になる組み合わせとかあるだろうなぁ

327: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 00:36:56 ID:ueUPHrNk0
固有結界vs固有結界見てるとちょっと異聞帯バトルのイメージと近いような
まあ関係ないか

345: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 00:40:26 ID:EPdRZpp.0
固有結界で二つの世界が並び立つなら、無限の剣製による王の軍勢への宝具デリバリーサービスもいけるかな?

644: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 01:33:42 ID:9wQTWnOM0
固有結界は魔術基盤や魔力で差があると弱い方は出せないって出たけど固有結界ってちゃんと魔術基盤あるんだな
士郎って魔術基盤どこから持ってきたんだ

985: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 05:55:12 ID:/2M9w0w.0
UBWでエミヤの固有結界を士郎の青空が塗りつぶしていくのもそういうイメージなんだろうな

987: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 06:02:32 ID:D3RZTK660
>>985
あれは別に結界展開されてるわけじゃないから
あくまでえみやんの心象が変わっただけなんだろうが
実際に塗りつぶされるとしたらあんな感じかねえ。まあどっちも万全なら魔力で
勝てるわけないから一方的に展開不能にされるだけだろうけど

988: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 06:05:23 ID:/2M9w0w.0
>>987
まぁイメージの話やしね、仮になぎこさんがUBWに対してエモ結界展開したら
片や歯車と剣の墓場、片やエモ空間というカオスなことになるんか

989: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 06:10:54 ID:D3RZTK660
そういうだと美遊兄とイスカもカオスになりそうだな
片や漆黒の闇夜の大雪原、もう一方は晴天の太陽に照らされる灼熱の大砂漠とか

991: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 06:14:31 ID:/2M9w0w.0
>>989
すぐに体調崩しそう

992: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 06:29:55 ID:9wQTWnOM0
固有結界対決になったら魔力ステが高い方が有利なのは分かるけど魔術基盤が強い方が勝つとなると固有結界の魔術基盤ってどうなってるのか全然分からんな

995: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 06:50:53 ID:D3RZTK660
>>992
基盤というからにはその土地によって有利不利補正が入るみたいなもんかな。
まあぶっちゃけると作者の気分というかその場の勢い要素かね
誰に勝たせてもいいように。

983: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/30(木) 05:54:09 ID:D3RZTK660
結界の展開対決は概ね予想通りだったな
拮抗するとちょうどステイナイトのVistaのopで某主人公の2人が最後歩みよってくシーンみたいな風景になんだろな

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1596023025/


「実力伯仲で展開できた場合は完全に二つの世界が拮抗する」という話。これを聞いたときにイメージとしてまんま「Fate/stay night [Realta Nua]のVita版のオープニングアニメ(UBW版)のワンシーンを思い出した管理人です。

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コメント

4399901. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:02:23 ID:k3NTg2OTY ▼このコメントに返信

呪術と同じ感じか

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4399903. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:02:33 ID:QyODA1MDQ ▼このコメントに返信

所謂、月姫リメイクのさっちんとロアの固有結界同士の戦いでは拮抗する感じになるのかね?

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4399904. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:02:40 ID:Q5ODkzMjI ▼このコメントに返信

つまり、固有結界の種類によってはクリスマスと夏休みが同時に楽しめるって事か!!

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4399905. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:03:02 ID:g1MTI4NjY ▼このコメントに返信

CCCでエミヤと無銘と対決させた時に無限の剣製対決させたな

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4399907. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:03:32 ID:QyODA1MDQ ▼このコメントに返信

厳密には固有結界ではないけど、CCCで剣製の中に黄金劇場を建てるネロとかあったな。

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4399908. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:03:53 ID:E5OTE2MzY ▼このコメントに返信

でも若奥様の大魔術よりUbwのが大活躍なんだよなぁ…

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4399910. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:04:19 ID:cxMTc0ODM ▼このコメントに返信

サムネになってるVita版OPのこのシーン狂おしいほど好き

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4399911. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:05:09 ID:E2MjMyNTI ▼このコメントに返信

互いの結界の押し付け合いで特異点が発生しそう

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4399912. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:05:09 ID:QyODA1MDQ ▼このコメントに返信

たまに出て来る内側に固有結界を展開してるタイプとかは敵の固有結界に取り込まれた場合はどうなるのかも気になるな。

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4399913. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:05:21 ID:UyMzM2ODg ▼このコメントに返信

>>327
カルデアのあれこれなければもともとは異聞帯同士クリプター同士がぶつかり合う予定だったのよね。

光景としては近いのかしら?戦力とか、魔法少女関連のでステッキがカルデアに攻め込んできたみたいに端から転移してくるのかしら。

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4399915. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:05:36 ID:MzOTA1MTA ▼このコメントに返信

※4399905
エミヤ「あ、貴様それは私の剣だぞ!?」
無銘「失敬な、君の物は私の物、私の物も私の物だろ?」
凛・ザビ子「どっちがどっちの固有結界なの!?」

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4399917. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:05:51 ID:UwMTkwMjQ ▼このコメントに返信

※4399904
心象風景が「夏休み」や「クリスマス」の魔術師って、なぎこさんにも劣らないレベルの陽キャラっぽいな。

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4399918. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:05:52 ID:M1NTQ3Mjg ▼このコメントに返信

士郎の場合はアプリ版だと自身の魔術回路が魔術基盤も兼ねてるとも取れたな
魔術としての固有結界と能力としての固有結界がぶつかったときとか相性ってどうなるのだろう
…なんとなく6章ブリテンは妖精の固有結界が寿司詰めになってる予感がする

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4399920. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:05:59 ID:E5ODAxNg= ▼このコメントに返信

オジマンの神殿はどうなるんだろう?

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4399921. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:06:09 ID:QyODMyODI ▼このコメントに返信

二つの固有結界並べると対比がよくわかるな

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4399923. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:06:46 ID:UyMzM2ODg ▼このコメントに返信

※4399907
厳密には固有結界ではないからね。
わりとちょいちょい考えてた人はたけのこ以前にも二次でもいたはず。

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4399924. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:06:52 ID:g2OTU3NDQ ▼このコメントに返信

良かった…なぎこさんの固有結界で消滅するおっきーと姫路城は無かったんだね…

おっきー
「いやアレは固有結界じゃなくて良く似た別のヤツだからねまーちゃん?! それに何なのその言い方!! まるで姫がパリピの光に消滅するレベルの陰キャな引きこもりみたいじゃない!?」

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4399925. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:06:58 ID:MwNjM1NTI ▼このコメントに返信

ところで質問なのだが、ORTの浸食固有結界「水晶渓谷」って一応分類上は固有結界なんだよね?
コレって、他の固有結界で上書きとか対界宝具とかで引っ剥がすこととかできるの?あと何故に、世界の修正力とかくらわないの?

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4399928. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:07:50 ID:k0NDg3MTI ▼このコメントに返信

ギルガメッシュ「乖離剣さえ抜けば我の勝ちよ」

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4399929. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:08:16 ID:Q2ODgyOTU ▼このコメントに返信

結局は出力勝負(魔術基板、魔力)になるということね

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4399932. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:08:36 ID:QyODA1MDQ ▼このコメントに返信

※4399925
あれは固有結界よりも上の侵食、テクスチャの貼り替えに近いからな、世界の修正を上回る可能性が高そう。

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4399933. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:08:50 ID:U5NzMyOTI ▼このコメントに返信

なぎこさんの固有結界を疾走する軍勢とかありえるわけか
なんか途中で征服王が花見と称して飲み会を開きそうな気がするけど

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4399934. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:09:16 ID:cyMjU2Mjg ▼このコメントに返信

※4399925
アルテミットワン相手に出力勝負で勝てるとは思えんな

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4399935. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:09:23 ID:Q5ODkzMjI ▼このコメントに返信

※4399925
修正力を喰らわない理由に関しては不明。抑止力の管轄外の存在だからか、それともORT自身が規格外だからなのか…ヤツがFGOに登場するその時までわからないのだ。

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4399936. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:09:30 ID:MzOTA1MTA ▼このコメントに返信

※4399928
固有結界持ってる人同士の話してるんだから持ってない人は空気読んで待ってようか

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4399937. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:09:36 ID:YwOTE1ODQ ▼このコメントに返信

長年の疑問のひとつが解決されてすっきり
固有結界使い同士の戦いなんてなかなかないからなあ

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4399939. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:10:14 ID:QyODA1MDQ ▼このコメントに返信

極端な事を言えば、神代は各神話大系の固有結界(テクスチャ)が地球上で拮抗して存在していた状況なんだろうな。

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4399940. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:10:32 ID:UyODQ0NDg ▼このコメントに返信

※4399928
右腕代償に全ゲージ吐いて超必殺・後退を発動させる英雄王は果たしてスパっとエアエアを抜けるのだろうか・・・?

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4399941. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:11:06 ID:I4NzA0OTA ▼このコメントに返信

※4399925
ORTの力が強すぎて干渉できないんじゃねぇかな…

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4399942. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:11:25 ID:kxMjY4MDQ ▼このコメントに返信

固有結界同士がぶつかるとなると、遠征に疲れた王の軍勢はメタボ・ピグレッツによって次々に豚と化し・・・
みたいな地獄絵図もあり得るのだろうか

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4399943. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:11:44 ID:YxOTI4NjQ ▼このコメントに返信

魔術基盤といえば、天草の宝具は本来はその土地の魔術基盤に接続できるって奴だったよね?

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4399944. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:11:51 ID:Q5ODkzMjI ▼このコメントに返信

そ、そうか…漸くわかったぞ!! 何故チェイテピラミッド姫路城が成り立つのかが!! 今回の固有結界の方式に答えがあったのだ!!

…え? 姫路城は厳密には固有結界じゃない? 違法建築? せやな。

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4399946. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:12:21 ID:c5Mjk4NDY ▼このコメントに返信

この手の「自分専用フィールド展開能力持ち同士の戦い」って、なかなか完全な拮抗状態になる記憶があまりないな
だいたいよりデカい方、高出力な方に上書きされるイメージ

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4399947. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:12:29 ID:YxODA4MjQ ▼このコメントに返信

※4399925
アルティミットワンだから出力がダンチなんだよな…
実際南米異聞帯の大半を侵食してそう

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4399948. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:12:33 ID:M1MDgwODg ▼このコメントに返信

※4399924
武蔵ちゃん「とりあえず部屋の扉と壁斬り飛ばして外の光を入れましょう……セイヤッ!!」
仁王像「引きこもり追い出しサービスでごわす」

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4399949. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:12:59 ID:MyMjgyNzI ▼このコメントに返信

※4399925
U-1だとすると星側の存在ってこともあるからじゃないかな

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4399950. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:13:07 ID:IzOTMyMDA ▼このコメントに返信

クオリティ高くていいよねVita版OP

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4399951. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:13:19 ID:YzOTk5NDA ▼このコメントに返信

※4399925
あれはテクスチャを汚染して塗り替える類いの力だから固有結界展開した所で水晶渓谷に取り込まれて終わりだと思う
世界の修正力も多分展開された場所を基準にORTの故郷と化してるだろうし無効化される
エヌマやロンゴミで剥がすのは多分出来る

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4399953. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:13:39 ID:U0NzEzOTY ▼このコメントに返信

※4399904
心象風景がクリスマスな英霊なら思い浮かぶというか一人しかいないけど、夏休みな英霊ってなんだろ?

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4399954. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:14:12 ID:UwMTkwMjQ ▼このコメントに返信

※4399925
あれは侵食固有結界とか侵食固有異界とかで、固有結界とはまた別のものらしい。
固有結界は世界の中に自分の心象世界を創り上げるけど、ORTはそこにいるだけで周囲の世界をORTの存在するべき世界に塗り替えられていくとか。
個人的なイメージだけど、それこそ固有結界同士の拮抗と同じことを、地球環境相手にやってるのがORTなんだと思う。世界の修正力とかで潰されないのは、単純に潰せないくらい強いから。

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4399955. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:14:15 ID:I1MDExOTI ▼このコメントに返信

固有結界のカップリング論争が捗るな

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4399956. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:14:23 ID:MzOTA1MTA ▼このコメントに返信

※4399942
実際、キルケーのオデュッセウスの部下への逸話(旅に疲れた部下を豚に変えた)とイスカンダルの軍の逸話(遠征に疲れて途中で諦めて帰った)でめちゃくちゃ相性良さそう、ただイスカンダルには呪い関係効かないのが難点だけど

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4399958. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:15:10 ID:YxOTI4NjQ ▼このコメントに返信

※4399925
水晶渓谷はその土地や星そのものを自分がいた星と同じ環境に改造してしまう奴だから、同じ侵食固有結界持ちじゃない限りどれだけ強力な固有結界持ちでも太刀打ちできないよ。

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4399960. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:15:35 ID:E5ODAxNg= ▼このコメントに返信

呪術廻戦の領域展開勝負みたいになるってこと?

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4399962. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:16:01 ID:MzNzMxMzI ▼このコメントに返信

※4399928
まあ自分が格を認めた相手じゃないと抜きたくないんですけどね。UBWのアニメは「追い詰められても士郎相手に抜くのを一瞬躊躇い、その隙に士郎に腕を切り落とされた」という細かい描写がされてて良かった

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4399963. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:16:13 ID:UyMzM2ODg ▼このコメントに返信

※4399953

………………………………カメハメハ大王?(歌のイメージしかない)

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4399965. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:16:21 ID:QyODA1MDQ ▼このコメントに返信

※4399947
ファンの間で言われていた「水晶渓谷で白紙化を逃れているんじゃないか?」がマジになってきたからな。

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4399966. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:16:35 ID:Q5ODkzMjI ▼このコメントに返信

※4399912
個人的には、ネロ教授にエミヤ・オルタの無限の剣製(銃弾)をぶちこんだらどうなるかが気になる。

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4399967. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:16:38 ID:Q0MzM4OTM ▼このコメントに返信

※4399925
そもそも「世界」が違うので、修正力もクソもないという説も

「固有異界」って話もあったしなあ

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4399969. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:17:56 ID:E3ODIzODQ ▼このコメントに返信

※4399955
え、固有結界でカップリングさせる人いたの!?
いや個人の趣味嗜好を否定するわけではなく

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4399972. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:18:25 ID:AyOTAxMjg ▼このコメントに返信

ネロの劇場とアキレウスのタイマン空間みたいに似て非なる魔術空間を同時に発動したらどうなるんだろう

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4399975. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:20:31 ID:UwMTkwMjQ ▼このコメントに返信

※4399956
そういう呪い関係を身代わりに引き受けるのがヘファイスティオン(偽)さんの役目なんだろうな。
本人もゼウスの加護受けてるから大概のものは効かなそうだけど。
豚になるヘファイスティオン(偽)さんか……

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4399976. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:21:10 ID:U0ODgwNjA ▼このコメントに返信

※4399953
さ… さんた・にこらうす様?
間違いなく強いだろうライダークラスよね
夏休みは複合的な要素だから、せめてお盆とかに限定すればヒットする人もいるかもね

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4399980. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:21:43 ID:YxOTI4NjQ ▼このコメントに返信

※4399925
スペースゴジラやガメラ2のレギオンがやっていた事が、前者は都市単位の侵食固有結界で、後者は生態系単位で侵略して地球環境全体の書き換えと、かなりヤバい案件だったんだよね。

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4399981. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:21:51 ID:gwMzI0NTI ▼このコメントに返信

※4399925
そもそも固有結界と浸食固有結界は原理は似てるけど全くの別物よ
固有結界は現実を塗り潰すが、浸食固有結界は現実に干渉し浸食する
あと忘れちゃいけないのはORTは「地球の存在ではない」ってこと、そもそもが地球外の存在かつ地球とは別の法則とテクスチャを持っているんだから修正のしようがない

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4399982. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:22:39 ID:MzNzMxMzI ▼このコメントに返信

※4399963
風がふいたら遅刻して、雨がふったらお休みで〜♪

昔の俺「ほおん、楽な生活で良いなあ」
現地のスコールを見た後「そりゃ遅刻になるし、休まざる得ないよね……」

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4399983. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:23:17 ID:U5NDM3NjA ▼このコメントに返信

>>989
ワンピースの青雉と赤犬が決闘した島みたいになりそう

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4399984. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:24:00 ID:U5NzMyOTI ▼このコメントに返信

※4399915
エミヤ「その刀は登録されていない。もらっていくぞ」
無銘「ならば、この槍と剣と釣竿を登録させてもらおうか」

こんな一幕もありえるわけか

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4399988. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:25:06 ID:YxOTI4NjQ ▼このコメントに返信

※4399983
島全体の気候と環境を変えてしまう辺り、青雉と赤犬の凄まじさが良く分かる一件である。

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4399989. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:25:30 ID:g3MDg2OTY ▼このコメントに返信

※4399904
固有結界持ちが4人や5人集まって同時展開したら、ぎゅいんぎゅいん混ざって空間がモザイク状態になるんだろうか

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4399991. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:26:18 ID:M5ODc5NDI ▼このコメントに返信

※4399953
水着ばらきー

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4399994. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:28:14 ID:YyMDQ2NzI ▼このコメントに返信

魔術基盤の強さって大まかに言うと信仰と伝承の積み重ねの盤石さって感じでいいのか? もしかしたら本人の魔術理論の完成度とかも込みか?

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4399996. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:29:12 ID:c3NjkwNjQ ▼このコメントに返信

改めて固有結界一覧を見てみると、体内展開とか存在そのものが固有結界とか亜種とかが多くて、固有結界同士の鍔迫り合いが絵になりそうな組み合わせってそんなに多くないな

王の軍勢、メタボピグレッツ、千夜一夜物語あたりは結界の外にもある程度戦力持ち出せてしまうし

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4399998. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:29:55 ID:Q2MjM3ODI ▼このコメントに返信

※4399956
部下は豚にできたけど、リーダーには通用しなかったあたりも、キルケーはイスカンダル自身と相性悪そう。

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4400001. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:30:46 ID:MyNTY2NzI ▼このコメントに返信

魔術基盤って謎だな
一個の魔術じゃなく各々の魔術流派の果てに固有結界がある?
異能としての固有結界はどういう扱いなんだ?
謎だ

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4400002. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:30:49 ID:U2MzE1ODI ▼このコメントに返信

※4399928純粋な疑問だけど乖離剣エアで固有結界は壊せるけどORTの侵食固有結界は壊せるのかな?

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4400009. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:34:08 ID:MwNzUwNDg ▼このコメントに返信

※4399972
魔術基盤と魔力で勝負することになるなら、基盤≒知名度だとすると知名度の高い英霊の固有結界は固有結界勝負で有利に立てそうな気がする。キルケーとかイスカンダルとかソイツの内面を現す逸話もまたよく知られてるし。

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4400012. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:35:37 ID:gyMDAxMDA ▼このコメントに返信

※4399904
北半球と南半球だと効果が違うサンタ系サーヴァントもできるのかな?

ライダーで場所によってソリやサーフィンになったりする

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4400015. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:37:06 ID:A4ODMzOTY ▼このコメントに返信

ネロの黄金劇場は建築を魔術でやっちゃったっていうので、固有結界との違いが分かりやすいけど、白レンとかの夢結界は固有結界とどう違うんだろう?

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4400019. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:38:35 ID:Q5MzIyMjQ ▼このコメントに返信

最初は拮抗していた固有結界が
精神的な強弱で塗り替えられていったりもするんだろうな

王の軍勢vs他の誰かの固有結界が50:50から始まって
戦闘中会話の影響で
王の軍勢優勢になっていくとか

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4400022. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:39:09 ID:I4MDczNDQ ▼このコメントに返信

むかーしの二次創作小説でなんか魔強化された士郎とエミヤが闘う展開になった時、「炎の境界を挟んで2つの無限の剣製が拡がりあい、その境界で2人が向かい合う」って場面を読んだ覚えがあるけど、まさにそんな感じになるのか。

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4400026. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:41:09 ID:YxOTI4NjQ ▼このコメントに返信

そもそも「魔術」っていう概念自体元々は西洋のもので、東洋や日本には存在していなかった概念なんだよね?

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4400028. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:43:10 ID:MwNDE1NzY ▼このコメントに返信

※4399904
それって水着のロリとサンタコスのお姉さんが一緒に見れるってことじゃん!

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4400030. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:44:11 ID:gzMDQyNDk ▼このコメントに返信

むしろ昔からサムネの画像のせいで2つの世界半々のイメージしかなかったわ
地力差あると発動させてもらえないんだな

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4400034. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:46:40 ID:g5NjEzMDQ ▼このコメントに返信

※4399925
エクステラで学士殿が言っていたが地球外の連中は地球のルールの外にいるから抑止力は適応されない

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4400038. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:48:37 ID:E3ODIzODQ ▼このコメントに返信

※4399998
あれはオデュッセウスがアテナの加護をもっていたから豚にならなかったんじゃ? 大将がっていうよりもオデュッセウスがたまたまメタはってただけだと思う。

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4400039. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:48:53 ID:g5NjEzMDQ ▼このコメントに返信

※4399980
質問に対しての答えになっていない上に関係ない他作品の話を展開するとか最早意味不明だな

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4400041. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:49:14 ID:k2OTYwMTE ▼このコメントに返信

魔術基盤は信仰、認知する人が多くなるほど強固に、またアクセス人間が少ないほど高出力になるんだっけ?具体的にどんな基盤があるのか知らないけど

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4400043. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:49:24 ID:Y4NDI0OTY ▼このコメントに返信

固有結界って自分の精神世界をイメージしているんだよね
つまり精神攻撃うけたらやばくね?

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4400044. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:50:24 ID:I1NjgyMDg ▼このコメントに返信

※4400026
名称や細かい仕様が違うだけで東洋には東洋の魔術や呪術があるから

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4400050. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:54:20 ID:I1NjgyMDg ▼このコメントに返信

※4400041
世界で一番強固な魔術基盤は教会の神の教え
利用してる魔術師も多いがそのものを使ってる洗礼詠唱の魔術強度はかなりのもので余波だけで弱い魔術は乱されるそうな

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4400051. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:56:02 ID:M2ODI4NDQ ▼このコメントに返信

※4399925
ORTの場合、意識してやってるわけでなくORTがいるだけでテクスチャごと汚染ってか作り替えられてるみたいだし、あれ固有結界と似て非なる何かじゃねーかな
下手に固有結界展開したら普通に精神汚染食らいそうなのが怖い

話の主旨から離れるけど、下手に固有結界ぶつけるよりスルトくんのロプトル・レーギャルンみたいな規格外の宝具でテクスチャごと焼くのがいいかも
……流石にあれが直撃したらORTくんと言えどもただじゃすまないよね?

と、そんな心配してしまう次元の相手だしそもそも固有結界を展開すらできない可能性

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4400052. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:56:58 ID:I1NjgyMDg ▼このコメントに返信

※4400038
スキルにもあるけどアテナではなくヘルメス、伝令神の加護
ヘルメスからキルケーの魔術を無効化する薬草を授かってるのよ

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4400053. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:57:28 ID:M2ODI4NDQ ▼このコメントに返信

※4399969
大学や文房具でもかけちまうのが腐女子だからね
仕方がないね

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4400054. 電子の海から名無し様2020年08月02日 18:57:50 ID:I0MTk4NDg ▼このコメントに返信

「俺が時を止めた・・・9秒の時点でな」みたいに後発上書きじゃないのか。

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4400056. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:00:32 ID:E3ODIzODQ ▼このコメントに返信

※4400052
訂正ありがとう。ヘルメス神だったのか、アイギスもらった時に一緒に加護ってもらったのかと思ってた。スキルもっかい見直しておく。

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4400060. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:01:22 ID:c5NDM4NTI ▼このコメントに返信

※4400041
固有結界のぶつけ合いだとエミヤ不利じゃね

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4400061. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:01:39 ID:QzNjkxOTM ▼このコメントに返信

※4399925
強制的なテラフォーミングのイメージ。
侵食したその場からもう修正力が働く領域(地球)
じゃなくてORTがいた領域になってる感じかな。

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4400064. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:01:58 ID:U3NjUwNjA ▼このコメントに返信

※4399925
あれはティアマトの虚数の汚染侵食と同類だと思うわ
そしてその出力が段違いで地球の未熟な生命に対抗できるものは恐らく真祖の姫を含めてもいない

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4400067. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:02:28 ID:I1NjgyMDg ▼このコメントに返信

※4400001
土地に寄らない個人や一族の魔術の魔術基盤もあるのよ
その場合はバックアップは望めないが、魔術基盤が刻まれた土地から離れた時のリスクはなくなる

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4400069. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:03:34 ID:E3ODIzODQ ▼このコメントに返信

※4400053
柄付き消しゴム×無地の消しゴムの原稿見て宇宙猫顔になったの思い出したわ……。世界は広いなあ……。

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4400078. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:07:14 ID:E3MDA1NDg ▼このコメントに返信

「固有結界」ってどこの文化風俗にも見られない型月オリジナル魔術だし、どこの土地なら魔術基盤が強固になるのかとか未知数だな。出身地ならいいのか、無限の剣製なら投影魔術の魔術基盤があればいいのか、バベッジの固有結界ならイギリスがいいのか、などなど・・・

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4400086. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:09:06 ID:I1NjgyMDg ▼このコメントに返信

※4400061
EXのマテリアルにあるのだがアルクェイドの星の権能と同種のモノなんだろうな
周囲の環境を自分の星のルールに寄せる権能、テラフォーミング・アトラクションというらしい

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4400089. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:09:37 ID:YzMjM2NDQ ▼このコメントに返信

※4399925
固有結界に働く世界の修正力は人と死徒・真祖で違うらしいから恐らく星側
そんでもって一応ORTは星が呼んだ(呼んでない)ってことになってるから修正力働かないんじゃね?

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4400094. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:11:10 ID:YzMjM2NDQ ▼このコメントに返信

※4399963
あれはハメハメハでカメハメハ大王とは別人って設定だぞ

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4400095. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:11:25 ID:g5NjQ5MzA ▼このコメントに返信

※4400064
ティアマトはあくまでも地球のテクスチャ上で成り立つ、地球っていうOSの一部コードを書き換える感じなのに対して
ORTは地球っていうOSそのものを塗り替えるって印象

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4400102. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:14:28 ID:g2MDA4NDg ▼このコメントに返信

水晶渓谷の変遷
侵食固有異界→侵食固有結界→固有結界に似た特殊能力・水晶渓谷
固有結界と呼ばれたりもするけども他の固有結界とは異質の存在なのだろうな

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4400105. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:15:56 ID:YzMjM2NDQ ▼このコメントに返信

一応、魔術理論 世界卵に基づくとはされてるけど魔術基盤はよく分からんな……
というか元は悪魔が使う類の物らしいけど

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4400106. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:16:04 ID:g5OTAwNjk ▼このコメントに返信

※4400054
あれってDIOの限界9秒が終わった直後に承太郎が時を止めたからDIOが勘違いしただけで上書きしているわけではないんじゃね?

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4400110. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:17:47 ID:I1MjQxODk ▼このコメントに返信

魔術基盤ってのはいわゆる魔術専用のハードディスクみたいなもので
炎の魔術には炎の魔術用の基盤が、水の魔術には水の魔術用の基盤がある
魔術師は詠唱で自分が使う魔術のデータを基盤に送り込んで、そこから魔術を行使するんだけど
この基盤にも現実のハードディスク同様容量の限界があって、色んな人が同時に基盤にアクセスすると
同時に行われた分だけ基盤の容量を食い合う形になって一人一人が行使できる魔術の出力が落ちてしまうんだよね(魔術協会が神秘は秘匿すべしっていってるのもここら辺のリソースの食い合いを極力避けたいから)
なんでここでいう基盤の差ってのはどちらの固有結界がより基盤のリソースを消費して行使されているかの差って話だと思う

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4400111. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:17:58 ID:M5OTc0NjU ▼このコメントに返信

※4399953
サモさんも夏休み感がある。

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4400112. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:18:14 ID:YyNzg1Mjg ▼このコメントに返信

※4399989
レディ・ライネスの事件簿(ボソッ)…

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4400121. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:20:41 ID:I1NjgyMDg ▼このコメントに返信

※4400105
正確には悪魔だけじゃなくて妖精や精霊も使うとのこと
判りやすい例だと妖精の国とかは主となる妖精の固有結界だったりするそうな

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4400124. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:22:32 ID:gxMTA1NTk ▼このコメントに返信

王の軍勢が他の固有結界に突っ込んでいったら次々と消滅したりするのかなぁ。

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4400136. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:28:47 ID:E4MTE5Njg ▼このコメントに返信

※4400001
パソコンのosとアプリケーションの関係と同じと思われる
魔術基盤(os)の上で魔術(アプリ)が動いてる感じかと、固有結界の場合発動者自身の魔術理論や信念も魔術基盤に含まれるんじゃないかな

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4400138. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:31:59 ID:gyMDgxMzY ▼このコメントに返信

プリヤコラボのそれぞれの国の境界みたいな雰囲気?

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4400140. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:32:11 ID:Y4ODcyNTY ▼このコメントに返信

※4400043
それがホブじゃねーかなぁ
あれキアラに精神攻撃で負けた後遺症だろ

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4400147. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:34:50 ID:E3ODQzODQ ▼このコメントに返信

オールトの雲は、おおむね太陽から1万au、もしくは太陽の重力が他の恒星や銀河系の重力と同程度になる10万au(約1.58光年)の間に球殻状に広がっているとされる。その存在は彗星の軌道長半径と軌道傾斜角の分布の統計にもとづく状況証拠のみであり、想定される領域で天体が直接観測された訳ではないため、仮説の域を出ないが、存在を否定する証拠も特にない。

オールトの雲には1×1012(1兆個)単位の数の天体が含まれると推測されている(wikiより)

もしORTが本当にオールトの雲のアルティメットワンなら地球相手でも地球規模の漂白化にも負ける道理はないわな…

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4400150. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:36:05 ID:I1NjgyMDg ▼このコメントに返信

※4400124
あの軍勢は投影剣と同じように結界の外にも出てこれるから負担が増すぐらいでは

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4400152. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:37:14 ID:A2NTE4ODA ▼このコメントに返信

魔術基盤っていう別ワードになってるから判りにくいけど、意味としては「これこれこんな不思議な言い伝えがある」みたいな概念とか認識のことだよね?
で、ご当地のローカル伝承に沿う方が世界的メジャーのものよりも効果が大きくなるから、固有結界でも優劣が出てくるってことか。

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4400154. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:39:00 ID:M5MjU3MDI ▼このコメントに返信

>>345
「「「イスカンダル様毎度有り難う御座います」」」

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4400162. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:45:44 ID:IzMTc0OA= ▼このコメントに返信

※4399918
心象風景を共有して暮らすのが当たり前の人類になってたりして

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4400171. 電子の海から名無し様2020年08月02日 19:55:01 ID:IzMTc4Mzk ▼このコメントに返信

今更だけど吸血鬼でもなく悪魔でもなく英霊でもない士郎が固有結界使えるの謎
まあ15年経っても明かされないなら今後も知るすべはないんだろう
きのこの中では設定あるのかね?

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4400207. 電子の海から名無し様2020年08月02日 20:09:45 ID:E5ODQ0MDQ ▼このコメントに返信

※4400124
別に軍勢は結界の外でも活動できるからな
そもそも数万人共同で維持する王の軍勢と出力勝負で張り合える固有結界ってあるんか

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4400231. 電子の海から名無し様2020年08月02日 20:16:16 ID:c5NDM4NTI ▼このコメントに返信

※4400152
魔術基盤はより広くより大勢に信仰されるほど強固になる。よって基本的にメジャーな方が出力が高いと思われる

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4400271. 電子の海から名無し様2020年08月02日 20:28:59 ID:gyMjA5ODQ ▼このコメントに返信

※4399960
伏黒対ダゴンの綱引きでもうちょい伏黒が領域広げてるようなイメージかな
そもそも実力伯仲してないと上書きされそうってところも近い感じする

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4400285. 電子の海から名無し様2020年08月02日 20:33:34 ID:MxMzMxMzY ▼このコメントに返信

※4399903
拮抗してもオーバーロード(魔力ブースト)じゃ
枯渇庭園(周囲のマナごと魔力枯渇)相手に相性最悪なんだよね

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4400322. 電子の海から名無し様2020年08月02日 20:51:47 ID:kwMTcwMDA ▼このコメントに返信

※4399917
夏休みといっても一概に陽キャになるとも限らないんじゃない?
夏の終わり、8月末の夕暮れ時とかが心象風景ならだいぶ物悲しい雰囲気になりそう

あとは天草の見た地獄の風景じゃないけど、敗戦前夜の光景が焼き付いてる英霊とかが来たら
カラッと晴れた夏休みモチーフでも泣きたくなると思う

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4400331. 電子の海から名無し様2020年08月02日 20:56:01 ID:kzNzc0ODY ▼このコメントに返信

固有結界が重なる以外は、より強い神秘法則で片方を塗りつぶすだろうって昔から言われていたからなぁ
それより、英雄となって固有結界を得た人らと、最初から固有結界を習得している人だと、どっちが上なんだろ?
他にもイスカみたいに複数人による展開は強固なのか脆弱なのかのほうが気になる

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4400334. 電子の海から名無し様2020年08月02日 20:57:56 ID:MwOTc0NDg ▼このコメントに返信

※4399907
固有結界は世界の入れ替え
黄金劇場は世界に建築

固有結界内に建ててることになるのかな

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4400336. 電子の海から名無し様2020年08月02日 20:58:43 ID:UwMTQ5NjQ ▼このコメントに返信

※4399903
>月姫Rはさっちんルートあるよね……?

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4400342. 電子の海から名無し様2020年08月02日 21:02:59 ID:UwMTQ5NjQ ▼このコメントに返信

※4399965
というかもしかして「白紙化」って誰かが発動した地球規模の固有結界なんじゃ……

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4400347. 電子の海から名無し様2020年08月02日 21:04:40 ID:MyNTY2NzI ▼このコメントに返信

※4400342
オシリスの砂が世界卵でやらかしたことと類似してるんじゃないかとは前から一部で言われてたな

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4400354. 電子の海から名無し様2020年08月02日 21:06:00 ID:U2MzE0MTI ▼このコメントに返信

枯渇庭園と他がぶつかり合った場合どうなるんだろ?

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4400378. 電子の海から名無し様2020年08月02日 21:10:20 ID:A2NDA1NzI ▼このコメントに返信

UFO版のUBWで間違いなんかじゃないんだから──からの空が晴れるところ狂おしいほどすこ

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4400434. 電子の海から名無し様2020年08月02日 21:31:26 ID:I2MTE1MjQ ▼このコメントに返信

※4399904
盆と正月がいっぺんに来る

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4400437. 電子の海から名無し様2020年08月02日 21:34:22 ID:Y5Mzc0MjA ▼このコメントに返信

※4399928
イスカンダルの時は固有結界が宝具って知っていたしな
士郎みたいに事前情報ないと抜く前に対処されそう

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4400460. 電子の海から名無し様2020年08月02日 21:46:13 ID:Y2NTUyMDU ▼このコメントに返信

固有結界から零れ落ちてるエミヤの投影(?)って世界の修正受けないのかね?

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4400559. 電子の海から名無し様2020年08月02日 22:18:38 ID:k1ODQ4NjA ▼このコメントに返信

固有結界=所有者の小さいな世界ですか?

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4400569. 電子の海から名無し様2020年08月02日 22:22:49 ID:cwMDQ1MTY ▼このコメントに返信

※4399917
エンドレス8

永遠に終わらない夏休みとか?

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4400570. 電子の海から名無し様2020年08月02日 22:22:52 ID:U2MzE0MTI ▼このコメントに返信

※4400171
つ 聖剣の鞘

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4400582. 電子の海から名無し様2020年08月02日 22:29:46 ID:Y2NTUyMDU ▼このコメントに返信

※4400570
それは起源が変化した理由ではなかったっけ?

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4400588. 電子の海から名無し様2020年08月02日 22:31:25 ID:U2MjI1OTY ▼このコメントに返信

※4399917
英霊は関係ないけど、夏の固有結界と聞いて真っ先に思い出したのがひまわり畑の風景だったな。
ああいうのが固有結界になったら…なんて考える型月民です。

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4400630. 電子の海から名無し様2020年08月02日 23:01:56 ID:Y0NTc4MTI ▼このコメントに返信

※4399953
南半球のサンタは水着でサーフィンしながら来るそうなのでサンタなら夏休みとクリスマスを共存できるで

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4400687. 電子の海から名無し様2020年08月02日 23:25:40 ID:M3NzM1Mjg ▼このコメントに返信

※4399917
心象風景がクリスマスの魔術師って、現代に残った強い神秘としてサンタクロースの研究してた一族の最高傑作として歪な環境で生まれ育ってそう……

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4400698. 電子の海から名無し様2020年08月02日 23:30:15 ID:gyMzg1MjA ▼このコメントに返信

※4400570
鞘の影響は士郎の魔術属性を剣に、起源も塗り替えかけてるだけで固有結界とは関係ない

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4400705. 電子の海から名無し様2020年08月02日 23:37:20 ID:M3NzM1Mjg ▼このコメントに返信

※4399925
たぶん単純に出力が違う。
「世界」というとあくまで星の内海とは別に惑星の表面上に貼り付けられたテクスチャに過ぎないものを指すことが多いけど、アルテミットワンは惑星の最強種であり、その惑星から生まれうる最高の存在=出力は出身の惑星と同等に匹敵する究極種になると思われる。
つまりORTのパワーは惑星とイコール。
「星から生まれたモノの力は土壌であり親である星を越えられない」という話もあるので、地球上でORTと同じだけのテクスチャ展開ができるのはおそらく地球のアルテミットワンだけだと思われる。
少なくとも全人類が一丸となって展開しているはずの人理テクスチャがあっさり浸食されてる時点で人類はもうパワーで負けてる。

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4400708. 電子の海から名無し様2020年08月02日 23:39:59 ID:AyNDg2Mjg ▼このコメントに返信

※4400570 固有結界の能力は生まれつき

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4400733. 電子の海から名無し様2020年08月03日 00:16:36 ID:Q5NzAwMzI ▼このコメントに返信

個人的に、アーチャーの宝具説明のところにある「なんのペナルティもなく固有結界を使える」のペナルティが気になるな。エミヤは抑止力(アラヤ)所属だから、固有結界という世界を心象世界で塗り潰す大魔術を白紙化(壊そうとする)世界の意志による影響を受けない=固有結界の維持が他のサーヴァントより楽、とかなのかなぁなんて予想してる。なんか固有結界がぶつかった時も割と強そうなイメージ。

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4400832. 電子の海から名無し様2020年08月03日 02:00:57 ID:QwMDgxNzY ▼このコメントに返信

士郎の生来の固有結界ってなんじゃろほい

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4400853. 電子の海から名無し様2020年08月03日 04:22:16 ID:kyOTU5Mzk ▼このコメントに返信

>>987

魔力量やらでは勝てんがイメージ勝負ならかつての自分を否定するエミヤと自分を貫く士郎では後者のイメージが勝るのでは?

半受肉体と完全受肉体の差もありそうだが

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4400918. 電子の海から名無し様2020年08月03日 08:17:34 ID:Q0MjE1NTI ▼このコメントに返信

※4399984
戦闘中に物々交換が始まるのか…

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4401074. 電子の海から名無し様2020年08月03日 10:18:18 ID:Q2ODQyMDI ▼このコメントに返信

なぎこさんとイスカンダルが同時に固有結界ぶつけあったらエモエモな景勝地でお酒飲み交わした後にみんなとの自撮り写真が上がりそう

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4401517. 電子の海から名無し様2020年08月03日 13:24:48 ID:M4MzEyOTA ▼このコメントに返信

※4399913
今のところ異聞帯同士がぶつかり合うことが無いからあんまりイメージ湧かないな

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4401536. 電子の海から名無し様2020年08月03日 13:42:17 ID:E0NjA2NDg ▼このコメントに返信

士郎の基盤は体内に内包し続けてたアヴァロンが影響してる気はする
そもそもの剣製というレア魔術自体が「聖剣of聖剣の形状を内包するそれ自体も規格外の性能を持つ器」である影響ありそうだし
 
実際、他の世界の「アヴァロンを組み込まれることが無かった士郎」の属性ってどうなってんだろうなプリヤ兄とか

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4401538. 電子の海から名無し様2020年08月03日 13:45:06 ID:E0NjA2NDg ▼このコメントに返信

※4399913
ロシア特異点に北欧特異点の燃えてるとこ隣接させて「アイツんとこの雪溶かしてやろうぜーw」

とかなるんだろうか…

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4401542. 電子の海から名無し様2020年08月03日 13:50:49 ID:E0NjA2NDg ▼このコメントに返信

※4399917
何が怖いってFGOだと「拾った聖杯がね?」の一言でそんな固有結界持ちが出てきてももはや驚かなくなってそうな自分がコワイ
 
それはそれとして真サンタクロースこと聖ニコラウスさんとか出てきたらそれは普通にクリスマス固有結界持ってそう

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4402251. 電子の海から名無し様2020年08月03日 20:29:03 ID:I3MDcxOTE ▼このコメントに返信

竹箒QAで昔から奈須の回答貰ってることなんだよなぁ

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4403293. 電子の海から名無し様2020年08月04日 11:16:53 ID:c2MTM1Mjg ▼このコメントに返信

※4399901
呪術廻戦の領域展開の設定にかなり似てるよな 
fate参考にしてたりしてな
突然だけど今度アニメも始まるから見てくれよ!

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4407153. 電子の海から名無し様2020年08月05日 22:46:01 ID:c4NTY4NzU ▼このコメントに返信

※4399953
心象風景とは違うけど、ナーサリーに夏休みな童話を読ませて、迷いの森相当のスキルを使えば夏の風景を展開できるかもしれないな

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4411888. 電子の海から名無し様2020年08月08日 09:43:54 ID:YxNDMxMzc ▼このコメントに返信

※4399975

(雌)豚になるヘファイスティオン(偽)さんか……
続けて?

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