【Fate】時代や文明の違いもあって水を湯水のように使える国は多くない

平たい顔族すごい！

水っ！飲まずにはいられないっ！！

水が飲めないならワインを呑めばいいじゃない

>>759
ナポレオン「風呂入らない方が最高じゃねえかくんかくんか」

風呂上がりの牛乳は最高だぜ！

※4474000
皇女｢ワインが飲めないならウォッカを飲めばいいじゃない｣

でも体臭のきつい女の子って結構良くね？

レジライ「温泉を掘り当てたら金儲け出来るぜ！ということで玉手箱で操ったメガロスを使って温泉を掘らせることにするか。ほら、働け！メガロス！こいつの隣の奴は俺だ！」

※4474001
なお柑橘系の香水を一日に一瓶ぐらい消費するのでナポレオンはオレンジやレモンの香りと体臭が混じったナポレオンは臭い（史実）

ババンババンバンバン♪

>>759
自分は長風呂な上に香水も大量に使うが、妻には風呂に入らないでとお願いする皇帝

ハァイ、ジョージィ…俺が普段何気なく使っている排水溝も、時代や地域によってはそんなもんを作っても意味がない（滅多に水が手に入らない）ということもあったらしいんだ。

水、食料、火、その他もろもろ…人は生きていくうえで必要不可欠なものが沢山存在するからな…だから恐怖を生み出しやすい。

汚物対策だった香水をファッションに利用したマリーはやはり偉人なんだなと思う

井戸を掘ればそのまま飲める水が手にはいるのは常識だからな(じゅんしんなひとみ)

※4474003
プーチン「私が酒が飲めなくてね。ソフトドリンクのビールをジョッキで飲むぐらい弱い」

※4474005
頭ナポレオンかよ・・・

だいたいキリスト教のせいはだいたい嘘で
維持する力が無くなったから失われたし
維持する力すら無いのに再建できる訳もなかった
風呂のも教会の主張より燃料費高騰や病のがよっぽど強い

飲み水に関しても、水質や衛生環境の違いが大きいから
その辺の水ゴクゴク飲める日本とかの方が珍しいのよね……

それに慣れてるもんだから、よその国でその辺の水に口付けて
腹壊して動けなくなるのは海外旅行あるある

※4473999
キンキンに冷えてやがる!

※4474010
おすすめピエロから雑学ピエロに転職か？

一人暮らしになってからはもう大体シャワーで済ませちゃうなぁ
疲れが取れる感じはないけど、まぁちゃんと洗ってれば最低限清潔だし。

※4474008
あ～ビバノンノン

※4474015
本来は囲い混むもんなんだが
キリスト教は商売してたら単純に潰しにかかるぞ？

※4473999
大人アンデルセン
「親父と祖父は精神病で死んだ…。祖母は虚言癖や妄想がひどかった…。お袋はアルコール依存症で死んだ…。精神を患って死ぬ恐怖を紛らわせる為に酒ッ！飲まずにはいられないッ！」

>>797
この絵柄というかキャラって、なんか見覚えあるな……
作品名が全く思い出せないけど好き

『黄金の湯船』は良かったですねぇ

水を引っ張ってくるインフラ技術や、お湯を沸かすための燃料も用意しないといけない
公衆浴場の維持は手間暇かかる・・・それを古代ローマ時代に確立していたのは素直に驚き

※4474022
当時のイギリス人貧困層も吸っていた阿片をお食べ

アグラヴェイン「まあまあ落ち着いて水でも飲めよ」

※4474016
なお水が澄んで綺麗でも寄生虫がうようよ居るので生水を常飲するのは危険

※4474025
???｢マーリンのバカは何処ですかッ!!｣

※4474007
それに比べて湯浴み大好きなマリーは香水を植物系の優しい香りのモノを好んでいたそうな

やっぱ俵の兄貴の宝具って偉大なんだな(6章で米や肉以外に酒等の飲み物を出している様なシーンを見ながら)

※4474005
体臭のきつい女の人はやだなあ

女の人の生物だからこそ避けようの無い臭さはちょっと興奮する

※4474022
殺生院リリィ｢それでお母さまと同じ肝臓癌でなくなるとかセンセイはおバカさんなんですか～？｣

マシュ「マスターとサーヴァントが一緒のお風呂に入るのは大正義。元祖Fateからそう決まってます。」

※4474021
教会が潰そうとしようがニュルンベルクには八つの、ウィーンには二十九の風呂屋があったよ

よく異世界とか中世ファンタジーに転生とか、戦国時代のような過去に召還とか作品であるけども、こういう風呂とか当たり前のものが無いとかだと大変だなと感じる。後は病気とか虫歯みたいな処理、治療の仕方もキツそう。

※4474013
待って、ビールはソフトドリンクじゃない

インフラは建設と同じぐらい保守管理が大事
ローマ水道や浴場の保守管理をする技術者も、それに金を出す権力者もいなくなった時ヨーロッパの風呂文明は崩壊した

アフリカはやばいからな
アフガニスタンとかイラクとかは大丈夫かな

>>797
一応言っておくがこの人はプロやぞ
プロはプロでもプロ漫画家やが

グレゴリウス山田　という人で
竜と勇者と配達人　という漫画を連載中

ファンタジーコメディだけど独自の視点からファンタジー世界を考察しながら描いている
とても面白い
オススメ

寿司は全てを解決する

※4474019
プロパンガスだとたかいんだよな。多分

※4474003
因みにロシアではウォッカすらないときは香水からアルコールだけ抽出して飲んでたらしい

※4474039
ロシア人はウォッカに梅酒を混ぜて「アルコール度数が低くてフルーティ」とのたまう蛮族だぞ

※4474006
だいたい1000メートルは掘り進めないとダメですね。途中で落盤や大雨による水没で波乱万丈の掘削作業になる。

※4474041
そもそも井戸がない国や治水技術に乏しい国の事情は知らん。
東南アジア、中南米、インドはやばいけど

※4474031
でもアニメ化すれば　セイバーのデレが！セイバーのデレが！

いや　改めて難しすぎねえ？

※4474008
宿題(ミッション)やったか？

※4474003
カストロ「ウォッカが飲めないだと？仕方ないな水(可燃性)を用意してやる」

※4474045
フルーティなのはわかるが、アルコール同士を混ぜて度数が下がるとは・・・？

※4474000
実際水質が悪くて冷蔵庫とかも無いなら長期保存できるお酒で水分補給するしかないんだよな…

※4474041
水が飲めるこの先進国に生まれたことを感謝

※4474039
ならこれはどうだ？つ水(可燃性)

※4474016
日本は日本で文明黎明期は水害が多く地盤も固い所が多いかったから、大陸からの技術でブレイクスルーが起こるまでまともな治水が出来ず発展が遅れたりしてるので水に関する問題は難しい

やっぱ水は大事だよ。設備がなかった病気になってもしかたないし
そうかんがえると日本はそのあたりはまだいいんかな

古代ローマの方が衛生的だよなあ
そこらは長い時間かけて風呂入った方が体に良いってことが経験で分かって、公衆浴場とか作っていったのかな？

※4474030
現代人の感覚ならそうだが、寄生虫とか言ってられない時代の世界基準なら日本の河川の水は質・量ともに優れていたのも確か。
その寄生虫も熱帯の国々に比べればはるかに少ないし、より文明の発達していた国々の水は寄生虫以前の問題だった。

ぐだ子（初期）「え？お風呂に入れない？カルデアのマスターやめます」
↓
ぐだ子（現在）「え？お風呂に入れない？エミヤー、お風呂出して」

こうなってそう

※4474003
イヴァン・イヴァーノヴィチ(私はダミー)「ロシアでは気つけにウォッカは基本」

※4474052
フルーツが豊かな地域なら大量のジュースやスムージーがあるし、牧羊が盛んな地域ならミルクやミルクを使った料理があるから代用出来る地域は結構あるのよね。

俺日本に産まれて良かった
水無くて泥水飲んで生きてるなんてところもあるんだろうな。
日本は恵まれてるわ。

※4474005 妄想を現実に持ち込まない

※4474000
ロードス島戦記のフレイムで酒より水の方が高価になった事とかあったなぁ

※4474051
わからない？
ウィスキーとウォッカを混ぜればウーロン茶になるという簡単な図式だよ

※4474042
同著者の「十三世紀のハローワーク」という、文字通り十三世紀にあった各職業をゲームのパラメータ風にまとめてある書籍も滅茶苦茶詳しくてオススメ

※4474035
こいつの名はハンス・クリスチャン・アンデルセン
大勢の女性に慕われたのに非モテと言い張ったり、国王の庇護したのに貧乏だと嘆いたり、自分の葬式には子供しか来ないと悲観したのに国葬された自分の事を何一つ理解してない大馬鹿者だ

※4474051
ウォッカ基準で見れば度数は下がるだろ
量基準？どうせたくさん飲むからちょっとでも度数下がってる方がマシなんじゃね

※4474054
ぐらんぶる先輩は劇場に戻ってください！

他の国は資源が溢れていてズルい！と羨むけど日本も飲んでよし料理に使ってよし何かを洗うのもよしな綺麗な水が浴びて捨てるほどあるのも実際ズルいよね。

アンメアとかドレイク船長も実は結構くさかったんだろうな…

※4474058
イタリアにはもともと温泉が多いからね

※4474060
エミヤ「一般的な湯舟、檜の湯船、洋風な湯船。どれが良い？」

※4474058
まあ替え湯も追い焚きもしない上に浴場で性別問わずウコチャヌプコロしてたせいで寄生虫の感染元にもなってたらしいが。

※4474030
ただし高温多湿なジャングルとかだと脱水症状で死ぬ可能性が普通に考えられるので背に腹は代えられぬ場合は飲むしかない

※4474045
ブタの脂身の塩漬けを肴にウォッカをコップでがぶ飲みする連中だからな
日本人が真似したら死にます

※4474006
親友を利用されたイアソンブチ切れだし、弟子を悪いようにされたケイローンが弓を構えてる

※4474061
先日買ったひむ天の最新刊で初めて知ったわ
ひむ天は歴史や雑学の勉強になるマンガやでぇ（ダイマ）

※4474051
アルコール度数96なんて他のドリンク混ぜれば割れるよね

地球に存在する水をペットボトルの水に例えると、飲料水はスポイト一滴分しかないらしいからな…
海水を飲料水にする技術は早く発明されて欲しいわ

風呂はちゃんと毎日入れ　くさいぞ

※4474075
ＡＵＯ「黄金を用意しろ贋作者」

※4474044
最終手段は接着剤と靴クリームからのアルコール摂取だ！

※4474051
アルコール度数40%の酒とアルコール度数20%のお酒を混ぜたら全体的な%濃度は低くなるでしょう。

※4474079
ちなみにドイツには豚の脂を揚げたお菓子がある。
血の一滴まで大切に食糧にする文化なんだよね欧州の料理は。

>>787
でも、そういう文化的ブレイクスルーって、異世界ものだと普通にすごーいで済むけど、現実的に考えて、宗教的にも商業的にも既得権益にとってほぼほぼ不都合しかないから、よく突っ込まれないなと思う。
ぶっちゃけ、スマホとか使えても、構造とか全く説明できる気しないし、それをそういうのが全くない文化圏に説明するとか、その時点で難易度高いし、下手したら現代技術の一部って「なんか知らないけど、別のもの作ろうとしたら、なぜかそういう結果になる」とかいう、よく考えたら危険の塊みたいな偶然の産物もあるけど、作者はどこまで把握してるのか。

たしか水だけ飲んだら塩分濃度がうすまって水中毒になるってきいたけどあまいポカリのんだら糖尿になりそうだからどうしたらいいかな
やっぱOS-1の出番？(ポカリ、アクエリ、OS-1の違いがわからない人)

※4474000
わりとマジで、欧米人が食事のときに酒を飲むのはそれが理由
あっちは乾燥地帯で内陸に行くときれいな水がないし、飲料水はすぐ傷んで保存できないから、「何年も保存できる飲み水」として酒を作ってる

やっぱローマってすげーわ
ローマになります

※4474059
寄生虫いなくしたのはいいけどアレルギーが増えたって本当？

※4474038
本好きの下克上なんかは貧民の不潔な暮らしと環境に参る主人公が詳細に描かれてたな
トイレはおまるにして汚物を窓から投げ捨てるから街中が臭いとか

マリーの実家は風呂に頻繁に入る習慣だったし使ってる香水も当時では珍しく花の香水だったから、フランス貴族社会のめんどくささと不潔さに引いていたからな
ヴェルサイユ宮殿にもトイレなかったりする

お風呂に入りすぎるのがよくないのは分かってるんだけどね……。

朝のシャワーと夜のお風呂は絶対として、休みの日に庭の草刈りとか畑仕事とかした時は都度風呂に入りたくなっちゃって、気づいたら日に4回くらい風呂入ってる時ある……。

※4474067
足し算のはずなのにいつの間にか割り算になってるような理不尽理論

テルメ・ディ・カラカラという風呂の宝具があるらしい(でも持ち主と思われるサーヴァントは……実装しない方がいいかもしれない)

※4474000
おはフランス人(※フランス人はガチでそうしてました。なんなら子供の頃から水の代わりにワインとか飲んでます。綺麗な水なんて貴重です。)

※4474096
フランスの貴族社会の面倒臭さは大体14世のせい。それをこなせる人を重用したから

古代ギリシャですでにお風呂文化はあったらしいからな、温泉医療(湯治)もあったらしい
ローマのテルマエはそれが起源だと言われてる

※4474091
冷房使って…

※4474016
水道水そのまま飲んでもセーフなんて日本くらいよね。

海外出張に行った同僚や上司の話聞くと、それでも飲まない訳には行かないから体質的に合わないミネラルウォーターとかでも買って飲む。

でもそのミネラルウォーターのペットボトルや瓶は日本のようにきっちり洗浄されてないので結局腹下すという…

ホントこの点で日本に生まれた自分は恵まれていると思う。

※4474097
それ逆に汚くないか？
土仕事の後はシャワーして体洗うだけにした方が良くない？

エリちゃん「お風呂は好きよ」

古代に限った話じゃなくて、日本の統治下だった台湾に中国軍が進出してきた頃、
中国から来た軍人は蛇口を捻ると水が出るのに驚いて、蛇口があればどこでも水が出ると
本気で思って、壁に刺した蛇口から水が出ないと怒ってて
現地住民が呆れてた、なんて話もあったりする。
結局のとこ、育った環境次第で驚くほど文明の差はいつの時代もある話なんだろう。

※4474006

何がメガロスだ！ こちとらヘラクレスやぞ！(アガルタにて)

湯船には浸からないけど特に今の時期みたいな汗がやばい時期は風呂に入って全身洗わないと辛いよね・・・

※4474106
ハワイやアメリカ東部では炭酸水が入った缶を何個か買って冷蔵庫に入れてもお腹壊さなかったからそうすれば良いんじゃない？
でっかいペットボトルのジュースやミルクを買うのも手よ

※4474091
キュウリに塩かけて食えばいいと思うよ

※4474091

真面目な話、水と電解質(ミネラル成分)を同時に摂取してください。

※4474110
ロシア人も蛇口引っこ抜いた話あるよね
WW1あたりのロシアの土木工事技術とかマジで紀元前レベルだったらしいな

※4474092
えっ、水って傷むの？
初めて知った・・・

国によってはミネラルウォーターより酒やジュースの方が安いし安全って所もあるしね

※4474108
今思うと解体に使っていたバスを見て勘違いされた可能性もあるんだろうな。
でも殺しに使っていたのは確かなのでギルティ（槍ヴラドの所に送る）

エジプト旅行したとき水質違うから極力水道水に口つけないようにしていたけど、それでも帰ってから一ヶ月近く毎日お腹壊していたわ。

※4474117
水に埃やらが入り、細菌が入り、埃をエサに細菌が増える。完全密閉できればもちろん傷まないが、それは正直無理だ

風呂上りに飲む飲み物ってただの水でもすっげえ美味く感じるよな

※4474106実際日本って技術は高いし娯楽は多いしご飯と飲み物も美味しいし世界レベルで見たら平和なほうだしかなり恵まれてる国だと思うよ。問題があるのも事実だけど問題がない国なんてないんだしね。

※4474117
水の腐敗対策に戦艦に炭酸水製造装置とかつけてたぐらいやで?

※4474111
日本みたいに湿度の関係で汗が引かない所は洗い流さないと確実に不潔になる。

※4474117
物が腐るってのは雑菌が繁殖するってことだからな。煮沸した水でも空気中を漂う乳酸菌やカビ菌が降り注ぐし熱に強い菌が生き残ることもあるから数日放置すれば臭い始める

※4474127空腹は最高のスパイスっていうしそれと似たようなものなんじゃないかな？

※4474123
・・・帰ってから1ヶ月近くなら、エジプトじゃなくて飛行機内もしくは日本で何かしたのが原因なんじゃないか？

※4474126
だから塩素を入れた水道水ってものすごく画期的。トリハロメタンみたいなリスクはあるが

イモト曰く、秘境が多い国に行くと帰国後にお腹壊すことが多いらしい

※4474091
普段の水分補給と、水分不足時での対処法が混ざってるよ

予防のために摂るのは水分と塩分。塩飴や塩タブレットと水

OS-１は、普段飲むものじゃなくて、下痢や発汗で脱水症状になったときの対処法で飲むもの
ポカリとかは糖分多いとか言われてるけど、これも急いで水分補給するときはそれだけの濃さが必要なので、薄めないでとメーカーも言ってる

※4474131
だから美味しんぼの「水道の蛇口まで塩素がないといけない」という言葉に驚くのって「お前らは塩素をなんだと思ってるんだ」案件。殺菌のためのものなんだから蛇口まで残ってないとダメよ

※4473999
ホームズ「薬っ、打たずにはいられない！！」

※4474091
一緒に塩飴舐めるとかするといい。

ポカリとアクエリアスはスポーツ飲料、あくまでもスポーツのパフォーマンス向上が目的で脱水症状などの改善や防止が目的じゃ無い(無意味という訳じゃないけど)。

脱水症状にはＯＳー１、飲むと甘ったるくて不味いけどこれが正常な状態。
甘党でもないのにこれが上手く感じる=マジでヤバい状態なのでそういう時は救急車呼ぶか、直ぐに病院へ。

普段飲むならポカリやアクエリアス、もしくは水+塩飴。
熱中症や脱水症状で倒れてる人に飲ませる、もしくは暑さなどで目眩がするとかなったらＯＳー１かな。

※4474135虫を食べないといけない状況になったり猛獣に近づいたりしないといけない時もあるんだし芸能人って夢のある職業に昔から見えないんだよね。枕営業とかもあるらしいし。

※4474000
現代医学じゃ
ますます脱水が進むからよくないらしいね

※4474083
蒸留水に薬入れたらおいしい水に早変わりという技術ならすでにある。長期の航海をする船ならだいたい取り付けられてるはず

秀吉「兵糧攻めにして、水だけでどんだけ生きられるかやってみたろ！」

アスクレピオスの聖地のエピロダウロスは医療施設として機能していた神殿以外にも温泉に劇場とかの娯楽もあった養生の土地だったらしい
日本の温泉地みたいだな

※4474010
作ってもパリみたいに長い間適当に下水道を作ったせいで迷宮のようになっててそれが疫病を蔓延したりしてたりすることもあった
全体像を把握するために探検隊を繰り出したりなんてしたこともあったぐらいの迷宮っぷりよ　
それを整備したのがナポレオン3世、ナポレオンの甥（血縁関係はなし）よ

※4474038

お手軽な異世界チート物で俺tueeeeをしたいだけなら、説得力なんて放り出して、いい加減で魅力のないアホみたいな箱庭を用意すればいいけど、真面目に異世界を描こうとしたら、歴史や技術はもちろん、政治に文化に風俗の知識も必要になるよね……。
そして、真面目にやればやるほど、あまりの難しさにドツボにはまる。

なので、適当にしすぎるのは問題外だけど、ある程度はファジーにするのも大事。

そもそも、私達が当たり前に使っている日用品ですら、いつ、どんな風に発明されて、どうして普及したのかすら、調べるのが大変。
趣味で創作してるけど、前に「現代人でもある程度は生活しやすいファンタジー世界」を設定しようとして、自分の無知っぷりに愕然とし、調べる対象の多さに打ちのめされた思い出。

みんな……「水道の仕組み」って説明できる？ 浄水場の構造やコストとか分かる？ 発電所や送電の仕組みは？ 冷蔵庫を作る技術レベルってどの程度か知ってる？
異世界だから魔法で代替、という安直な解決方法すら、真面目に描写をしようとしたら頭を抱えるレベル。

そして実感する、ほとんどのファンタジー物の世界観は「中世ベース」ではなく「近代ベース」であるという事実。

※4474028
(ﾟ∀｡)y─┛~~<気楽に吸えよ。お前のためならいくらでも用立ててやる

ローマ風呂の発展はある風呂職人と平たい顔族の交流のお陰だぞ(テルマエ・ロマエ感)

フォークダンスの定番マイムマイムはバビロン虜囚時代に記されたイザヤ書にも記述がある歴史ある踊りで、タイトルを和訳すると「水！水！」
砂漠を放浪してる最中乾き死にそうになったとき、主の導きで穴を掘ったら水が沸いたので狂喜乱舞したのが由来だそう

※4474083
真水プラント（海水から真水を作り出す工場）はすでに実用化して砂漠の国で使われてるよ
雑に言うとフィルターを通して塩分を抜くシステム

※4474029
火をつけると燃える水はちょっと･･･
スピリタスって名前だったかなあのお水w

※4473998
何処かのシェフみたいに、彼も言及されたら面白んだがなw

※4474032
当時のパリでは麝香とかの動物系香料（使い方ではもちろんいい香りではあるんだが、くどいし、使いすぎると揶揄でも比喩でもなしに文字通りの悪臭になる）が主流で、マリーの好みとは合わなかった。

マリーの持ち込んだ（そして流行させた）植物系の香料…これも使い方によってはくどいが、香水というのは、混ぜる種類が増えるほどマイルドになる傾向がある。
そういう意味でマリーは、香水の進化に大きく寄与したのだ。

ぶっちゃけナトリウム以外のミネラル
カリウムとか自体はその辺の草干して煮出すだけでそれなりに取れたり

※4474050
貴方飲まされる側では？

キリスト教のせいで文明が衰退したってのは厳密には正しくなくて、ローマという巨大国家が崩壊してヨーロッパが分裂したことで大規模な公共事業ができなくなったことが一番でかかったりする。いわばソ連崩壊直後のロシアと同じ状況だったんですよ。むしろキリスト教は曲がりなりにも宗教を通じたヨーロッパの文化的結合と教会を通じた教育機関としての役割を担ってたから功績もでかいんですよ。

※4474005
体臭のキツイ異性を好きという人がマイナーとはいえ、なんでさ多数でちょっとかわいそう。
…まあ、好きな人ママいなーということは、一般には嫌われることの裏返しだからそうなっているんだろうけれど。

カルナさんはアポでも沐浴してたし、アルジュナもテラリンではシヴァの沐浴着とかいう水着貰ってたし、インド勢はそこらへんの習慣はあるよな

風呂については日本の湿気と暑さが狂ってるのを忘れてはならない（戒め）

水道水が飲めるのは15カ国位
結構少ないな

※4474043
プロパンは物件のお抱えの業者によって値段が大分変る
特に賃貸だとプロパン料金が大家にも入るところがあったりしてそういう所は割高
逆に都市ガスよりも安いなんて場合もあるから結局はケースバイケースよ

後地味にプロパンは都市ガスよりも火力が高いということはあまりピックされない特徴だったりする

※4474141
アルコールには利尿作用があるからね。
アルコールを解毒して、おしっこにして出そうとするので。
今の季節だと、熱い中過ごして家に帰って、ビール（日本で手に入るアルコールの中では度数は低い）でのどを潤したつもりで熱中症を悪化させるとか、医者が警告していたりするよね。

※4474091
ひむてん流の解決方法を伝えよう。
めんつゆ買って水で薄めて飲みたまえ。

※4474050
スピリタスぇ

※4474193
動脈硬化、水分不足、高血圧、うっ頭が…（脳卒中）

ハイヒール伝説のリンクが一番勉強になったわ、、。デマに踊らされてたなあ。

※4474173
どちらかというと順番が逆だよね。
キリスト教が文明を破壊したんじゃなくて、ローマが滅びてインフラが維持できなくて壊れた遺物をキリスト教で説明できないから「悪魔の遺物」ということにしてごまかした。

※4474005
顔とスタイルが良かったら臭いは気にしない

※4474205
ハイヒール伝説だと某芸能人コンビばかり出る

ちなみに厚底サンダルとしては古代ギリシアから有るで

※4474209
そもそも本当に害悪でしかないなら排斥されてるはずですしね。
必要とされたから現在まで生き残ってるし、有益だから世界宗教にまでなったわけですからね。

第三次大戦は水の取り合いで起こると言われてるからね

※4474091
ポカリスエットで糖尿病が心配だから薄めて飲む、という方がいますが、それだけでは糖尿病になりません（なるとしたら、日常の食生活が原因です）、水分吸収が悪くなるだけなのでやめてください、って大塚製薬も言っている。

ポカリスエット・アクエリアス・OS-1は、いずれも電解質（水に溶けているもの）の濃度が、胃腸に入ってきて水分が吸収されやすいように調整されている。
その電解質のうち、糖分を多め・塩分少なめなのがポカリスエット・アクエリアス。
塩分多め・糖分少なめなのがOS-1。

熱中症になっているときは、通常は汗をかけば体温を下げられるはずが、上手く熱が下がらず汗をかきまくって塩分が抜けているので、塩分を補給できるOS-1が向く。
熱を出していたり吐いたり下痢したり（あまり塩分が抜けていない）状況で体から水分が抜けた場合は、塩分補給の必要がないのでポカリスエット・アクエリアスが向く。
という違いがある。

※4474019
毎日風呂にお湯貯めるとガス代がすごいことになる。なった。

※4474015
日本のとりあえずうろ覚えだけど受けがいいからキリスト教叩いとこうって風潮は問題だよね・・・。

そもそも強大な帝国であったローマ時代の遺物を維持管理できるだけの力が当時の行政にあるはずも無くキリスト教がどうとかは関係なく廃れていったって話でもあるよね。

※4474079
景虎ちゃん「え？美味しそうじゃないですか？」

※4474000
地域によっては水がワインより貴重だから食事後にワインで皿を洗い流すように飲んで汚れを取ってから洗ってたとかいう話を聞いたことがあるなあ

※4474091
醤油味の煎餅かじりながら麦茶すすってなさい

※4474088
大昔のNHKスペシャル「人間は何を食べてきたか」って番組思い出すなー。牛一頭、豚一匹も貴重な食料。カケラも無駄にしない文化
日本も各地の保存食文化見てるとその土地ごとに大事な食料というものがあったんだろうな、今は実感ないけど
水に関してはマジで恵まれてると感じる

※4474000
下戸が淘汰されるんでアルコールに強い人種が出来上がる。

水が豊富な所はアルコールに弱い人種が多い

※4474097
あまり洗い過ぎると皮膚に必要な油分まで流れてしまうから、かえって皮膚が傷み易くなるそうな。まあ、庭で仕事した後にシャワーを浴びて汗を流すくらいはいいんじゃない？

※4474252
水が多いところで下戸が多い理由として飲んだ水の中の細菌をアルコールを分解する過程でできるアセトアルデヒトで殺菌するから下戸が生き残るというのもあるらしい
下戸＝アセトアルデヒトを分解できない体質で悪酔する

※4474146
メガテンみたいな荒廃現代みたいなのもインフラは突っこみどころ多いからなあ、特に東京とか流通とインフラがちょっとどうにかなったら生きていけないだろ
水にしたってダムを維持管理できる人が逃げずに仕事できないとだめだし、電気だってあちこちの発電施設をちゃんと動かしてなきゃないし。と言うか、水は治水だからともかく、東京って近場で発電してるの？発電力の高い原発は「東京の近くでなんかあったら困る」ってそれこそ福島だし

※4474117
日本でも名水や霊水を大量に汲んできて後の方の水を飲んでお腹壊すのは昔からあるあるなのです
現代のウォーターサーバーも短期間で交換するから清潔なのであって、その辺を無精した方々が一時期騒ぎになりました

※4474146
医療やら薬やらなんて真面目に詳しく描写するととんでもないことになる
そう思ったのは
異世界薬局ってなろう作品だわw
作者も医学系研究者らしいが
それぞれの病気の話の時に監修してもらってる人たちが同じく医療系の研究者とかお医者さんとかその他ガチすぎてw

水道水がそのままごくごく飲める国が多くないそうだとかね

※4474015
ルネサンスに急速に発展出来たのは暗黒時代に少しずつ文明や技術が広く浸透したからって本もあるよ
遊牧民族国家の再評価とかこの辺は最新の書籍を調べてみると面白い

※4474145
いや！いや！ナポレオン3世ちゃんと血縁あるからね！？
きちんと甥だからね！？
父がナポレオンの弟、母がジョゼフィーヌの連れ子で孝行娘のオルタンスだよ！？

※4474344
異世界薬局はWeb版→書籍版→漫画版と後になるにつれ監修さんも協力して最新の学説を適用するようになってくんだよね

※4474089
そもそもスマホを持ち込んでもネットはない
使えるのは計算機とメモ帳くらいで、しかも充電切れたらおしまいでしょ

※4474106
ミネラルウォーターは買わないとまでは予想してたけど容器のせいで腹下すは初めて聞いた。そうかそれもあるか

※4474146
スマホは仕組みはもう訳わからんとなっちゃうというか他のも真面目に考えると頭痛くなる。読んでわかるやつでも異世界小説とかで〇〇すれば〇〇って応用や布教してる登場人物頭いいなと思う

※4474380
遺伝子鑑定で血縁では無いことが最近証明されてたな。

※4474146
そもそもＪＲＰＧの社会インフラって近代を参考にしたものの方が多くない？
誰が中世ヨーロッパとか言い出したんだろうな
ドラクエ以外のゲームやったことねえだろ

※4474146

特に水回りというか風呂やトイレに下水道,尻拭きなどを始めとした紙製品等々考えると面倒すぎるのだナ

あと水道水といえば加湿器などにミネラルウォーターとか入れるのもいるけど日本の場合大半の水道水は殺菌処理場されてるから水道水のほうがいいと聞いたことがある

あらためて考えると紙って人類史全体で見ても屈指の発明だと思った 衛生面に留まらず記録媒体にもなるし

※4474141
現代のアルコール度数の高い酒と同一視してはいけない

現代文明の最先端は風呂入らないんだぞ
な？おっきー

ローマも江戸も風呂はあったとはいえ水や燃料代の節約に水換えずに使いまわしてせいで感染症の温床になってたんだよね
汚物を窓から捨てるのも中～近世ヨーロッパだけじゃなく古今東西やってたしキリスト教のせいで不潔になってたってのは間違い

皆当たり前みたいに言ってるけど水道を敷設管理してくれてる人は重労働なんだよなぁ

※4474000
ワインじゃないけどビールにして飲んでたからな
下水とか水道整備が退化したせいで川に汚水垂れ流しにしてたから飲水問題は深刻だった

ローマが滅んだせいで衛生環境悪くなったんじゃなくてローマがインフラの維持もできなくなったから滅んだというか…
あと中世だとそもそも人口密度低いからローマみたいな大規模なインフラ建てなくてもやっていけたし

※4474448
紙が無かったら眼鏡で尻を拭けばいいじゃない。

※4474038
ネットもアニメもゲームもマンガもラノベもない世界とか、俺は1週間も耐えられないと思う

※4474016
国内でも北海道で生水飲むのは危険だからやめてね
エキノコックスおるから

※4474088
ブラートブルストって言って血の腸詰めも有名だしな、ドイツ

※4474110
当時は中国はそもそも全土で数十年に及ぶ内戦状態だったからな
兵隊やってる層にまともな教育やインフラの恩恵を受けられてる奴がいなかった

ロシアの場合とはまたちょっと別だけどこちらも戦争の影響は大きかった

※4474016
まぁ日本の地形によるところが大きいからね。山で湧いた水が川から海へ流れる時間と速さが大陸国に比べて圧倒的に早いのよ。だから山の岩盤で濾過された安全な水が汚れる前に人の口の入りやすいという恵まれた環境になったわけ。ドナウ、ライン、長江、黄河、メコンといった国際河川は流域が本当に長いからね。

※4474173
近代を成立させたカント哲学の成立にはキリスト教神学による論理学の発展が裏にあるというのは
大学の哲学の時間に習ったな

ローマも大帝国の首都になってからはテブェレ川だけでは水の供給不可能になって何本も水道橋作ってるからなぁ。恐れ入るのはその時に作った水道橋が2000年近く立っても未だに現役というところだけれど

※4474190
料理やるならプロパンがいいとはよく言われるよね

※4474078
？？？「竹の中や蔓植物からは安全な水分が取れます。」

ローマ帝国は蛮族侵入激化による破壊活動の対策として軍事費のための増税を行い次第に市民が没落
安価な資源の枯渇と疫病の蔓延及び奴隷制の変質（カラカラのアホ）により経済が低迷ないし瓦解しインフラ維持するための人員を維持育成するための予算がなくなり、どんどんカットしていかざるを得ない状況になった
そういう不安に陥った帝国人の心の隙間を埋めるように浸透していったのが十字教だから宗教が直接の衰退原因じゃないんだよな

※4474060
風呂釜は出せるだろうがお湯とか流体は今まで出した描写ないから出せないかもしれないぞ

昔は水出るところが栄えるって言われてるぐらいだし
今の時代でも場所によっては真水が貴重なところもあるしな

※4474503
一般的な醸造酒レベル（つまりワインやビール）の度数なら、昔でも作れたと思うよ。
一部の極めて度数の高い日本酒レベルとなると、醸造酒とはいえ難しいとは思うけど。

なんでローマが大規模なインフラ構築できたかっていうと大量の奴隷ってマンパワーがあったからで
現代の倫理からするとだいぶ複雑だよね

そもそもワインは水と蜂蜜で薄めて飲むもんだ

※4474243
ちなみに脂身の塩漬けは　生　で　食べるんですがよろしいですかお虎さん

※4474000

ベルギー『肝腎要のブトウすら成らないからビール発展させました』
イギリス『同じく、ただ錬金術かじったらお上が文句言ってきたんで蒸留したビール樽に詰めて隠してたらウイスキーできました』

世界史いとおかし。

※4474016
？「旅先の生水は飲むなと言われなかったか？」

※4474136
後、カリウムも欲しいね汗かくと抜けるから

※4474038
ゲームラボの科学考察系の連載でも
「そのままの肉体で中世～近世日本に行ったら、抗体が弱すぎて現代知識使う前に死。それこそ南方先生でもいないと無理」
みたいな夢のない結論出してたな

※4474787
軍事費の増税もそうだけど2世紀までのローマは不穏な動きをした蛮族がいたら
自分から攻めこんで攻撃の芽から潰してた
これが3世紀になると蛮族が強くなった（というか弱い部族が淘汰されて強い部族とローマが直接隣接した）のとローマ自体の政治の混乱とで対応が遅くなり
侵攻されて略奪されてからやっとローマ軍がやってくるが、しばしば相手はもう逃げちゃってるっていう状態になる
こんな状態ではそもそも生産力からしてガタ落ちで4世紀にはインフラを維持する能力なんて地方から無くなってた
結局平和や安定無しにはインフラの維持も無理だったって話

>>772
>古代ローマって下水が整備されてたんんだよね？
>それを経たのにどうやったら道端に捨てるとかいう状況になるんだ
いやいや、古代ローマからの風習なんだよ、上階の汚物を投げ捨てるの
高層アパートの１Fはお店、低層階は金持ちかオーナーが住む。
奴隷の汚物係が下水に捨てるし火事でも安全
上階は貧乏人のねぐら、捨てるの大変だから窓から投げ捨てる
下水は公衆便所に使われてる

※4474016
東京の水道水がペットボトルで売られる国、日本

※4474383
神様が何とかしてくれるからダイジョーブ

※4475825
いつまでも　あると思うな　神と金
お後がよろしいようで

※4474998
薄めずに飲む人が出てきたのが丁度DEBUが生きてた頃だったりする。
ちな醸造技術が発達して糖がよりアルコールに変化して甘すぎなくなったからとか。
（それ以前はあまりアルコールにならずに甘すぎたらしい）

※4474000
三角貿易が発達したのも割とここら辺が原因だからね
水の保存が出来なかったら朝の一杯が酒で仕事が捗らない→お茶やコーヒーなら酔わないどころか頭がシャキッとする！これは画期的だ！！
そりゃあ貿易で儲かるってもんさ

※4475825
冬夜さんチーッス
（正直あの作品嫌いじゃない、原作の方）

中世に文明衰退したのは単にローマって言う巨大な国家が消えてインフラ維持する力が無くなったからであってキリスト教が悪いって言うのは大分恣意的な見方

むしろローマ崩壊後に辛うじて文明つなげてルネッサンスに繋げたのはキリスト教の成果

※4474663　グッドクゥ　プロティーン！ （呪文）

※4476547
帝国発行通貨のデザインが4世紀頃からどんどん単純になっていったり
新しい発見や新技術が見られなくなっていったりするので
ローマ崩壊前というよりもっと前、混乱期・国力衰退期から技術文化いろんな面で衰退してる

そしてキリスト教が文明をルネサンスまでつなげたというのはその通りで
ローマの崩壊期に財物と一緒に教会や修道院に放り込まれたまま誰にも読まれず死蔵されていた書物を
やっと生活にいくばくかの余裕ができた時代に教会関係者自身が読み解いていこうとしたことがルネサンスにつながっていく
教会や修道院無しだったらどうなっていたことか

※4474023

グレゴリウス山田さん？
十三世紀のハローワークとか竜と勇者と配達人とかの作者の

>>789
個人が浴場持つなんてそれこそなかなかできないからなー
だからあったかい湯にはいれる公衆浴場が出来上がっちゃったのは商売の関係上自然の成り行き…