【Fate】アーサー王って実は女性なのでは？って同じ時代を生きた人々は案外思わない

知らず知らずブリテンの民の性癖を捻じ曲げ続けていた我が王とか

ふふふふ　確かに硬い胸だ　取り繕う必要もあるまい

当時の情勢でアルトリアを女だからって舐めてたモブ騎士、相当余裕があるんやな。危機感がないだけか？

ピクト人や数多の幻想種が跋扈する魔境を統治できるなら別に性別関係ないって思うわな

どうせ内心アルトリアのことを見下していた騎士も
自分以外が馬鹿にしたらぶちギレるんでしょ？
わかってるんだから

動乱の時代なら性別に頓着しないだろう

士郎「あんなに可愛い女の子なのになあ」

やっぱり槍が最高なんだよね

※4484479

どんな状況でもよく理解できなくてアレなこというのは１人は居るから……

ガレスちゃんの部下は全員女性だってこと知ってそう
というか隠せそうにないよあの子

古代、まして型月なら神秘と魔術もある
女性である事を隠蔽する方法は色々あるだろうさ

※4484480
ブリテンは本当に魔境。
しかもどう足搔いても最終的に滅びるのが確定してるのが余計に酷い。

所在不明と言えばアルトリアたん萌え派の騎士

※4484481
単に馬鹿にしてるような奴もいてもいい気がするけどな
今後も出てこないだろうけど

最近の女装男子を見る限り、15前後だと化粧されると区別がつかない自信はある(ムフー)

※4484475

あんなかわいい少年王(外部視点)なんて性癖が歪まないわけがない

鎧着てれば少年王で通用しなくもなさそう

※4484480
現実世界ならまあ男尊女卑は古代では当たり前だったけど
なんでもアリのファンタジー世界じゃ女王って別におかしくもないよね

※4484484
マジな話　目じゃなくて頭が同じ人間だったのか？

アルトリア以上に気になるのはノッブだな、周囲は本当にどういう風に見てたんだ？

※4484475
パイセン「迷惑な奴もいたものね」

※4484483
織田信秀「まったくだ」
カッツ「やっぱり戦国時代ってクソ」

徐福の「周りの人間がムカついたから男って伝わった」とかある意味簡単だけども分かりやすい。

ワダアルコ絵のアルトリアさんなら多分普通にマーリンの魔術込みで少年王で通じると思う

※4484486
いや何をもっても振り切れすぎるんですが
夏に神に　宇宙に　妖精

(モルガンを見た後に)あの胸で女とかwwwという方向の見下しかたかもしれない

王の性別気にしてる余裕がないくらい常に切羽詰まってたということかもしれない

男集団なら裸の付き合いとかありそうだしマーリンに男体化してもらって一度裸見せれば大抵の人間は騙せそう

※4484480
それすらも、ケリィからすれば唾棄すべき『英雄の呪い』だよな。

胸もないし愛想もない(王が笑うとこをほとんど見てない)
負けず嫌いで練習試合でも相手がばてて嫌になってようが自分が勝つまで続ける
猪狩りでもエクスカリバーぶっぱしあっくんが思考を放棄する

そら女とは思わんよ

※4484479
女だからどうとかって時代の考え的に普通なんじゃないの？過去の日本ですらそういうの普通にあったんだし、別におかしくは無いんじゃね？現代の考えに合わせたらメリット的に何言ってんだ？ってなるだろうけど。

※4484496
男装してたから｢はあ？女が王様何て務まるわきゃないっしょ？だからアルトリア様は男｣なんてノリの騎士はいたかも

※4484502
エクステラのアルトリアは短髪にでも髪型をチョチョイといじればショタで納得できる感じある。お団子ヘアーという男っぽさゼロの髪型なのがかなり足引っ張ってるんじゃないだろうか。

アルトリア以上に気になるのはノッブだな、本当に周囲はどういう風に見てたんだ？

女だと内心～騎士は見る目があったまである
マーリンの幻術も使って誤魔化してたのをどうやって見破ったの

※4484484
数年後、可愛い子なら誰でも好きになるんだよね

※4484488
王ならともかく騎士の１人だし。
しかも幹部に兄弟が3人いて王の姪っ子。
最大幹部のランスロットのお気に入り。
わざわざ感じ悪くあたる騎士は粛清されるだろ。

※4484489
身近ならマーリンの幻術、モードレッドの兜と正体隠しはそれこそ豊富

「みっともなかったー、とか」
「負けず嫌いだったー、とか」
「痛々しかったー、とか」
「見ていられなかったー、とか」
「猪武者だったー、とか」
「あとは……そうだな。美しかったぁ……とか」

同性婚がアウトであろう時代に女性と結婚してるし

ヴィクトリア女王やエリザベス女王はいいのに昔の王様はなんで女性の王様だめなん？日本でも女性の天皇いたのに。

二次元だとエロ系でひどい目にあうけどね。しゃーない

逆に槍の体格まで行くと女だって隠さなくても『女神めいて威容のある大女』だからこれはこれで女王として務まりそうなんだよな
あの時代で171cmは相当大きい

※4484486
剣が酷いことしただけでは…？

>>956
セイバー(素の筋力)「ふぎ、ぐぬ、この程度ふぬぬ……」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
想像したら可愛いくて悶えた。

>>929
型月の設定は上書き更新。

※4484483
本当に切羽詰まってる時にそんなこと気にしてる余裕ないからね
困難を乗り切れるだけの能力があるなら些細なこと

ただし、ある程度軌道に乗るとこき下ろす為に粗探しをする輩はどこでも湧く
そういうのに限って周りを乗せるのがやたらと上手かったりするから質が悪い

※4484529
「俺の漫画では宇宙でも音がなるんだよ」の言葉を胸に刻み込め。
型月ではそういう時期もあったしそうでない時期もあった。それだけの話だろう。

公表しなかったからギネヴィアという被害者兼犠牲者がでちゃうんだよね。しかたないけど

青王は気がつかなかったって言われても無理やり納得できるが槍王は無理じゃ……

ランスロットが英霊になった後にモーさんが女だったことを知って驚いているように、アーサー王が女だって死後になって知った円卓連中も多いんだよなぁきっと

※4484518
被った、なんでさお願いします

※4484529
実はより昔の時代にグウェンドリンというブリテン版蝉様がいるんだけどね

※4484480
どっちの性別にしても問題は起こるしだったら男性で通そうな考えだろう。

聖剣や聖槍からビームぶっぱなせる我らがアーサー王が女性な訳ないだろ！って一般兵士や民は思ってたんじゃないかな。

※4484486
剣「王は男として生きなければならないのにあんな身体にするとか馬鹿なのか？」

※4484507
(自称男の)王の性別気にするぐらいなら人妻や未亡人口説く方が健全だわな

顔認証とかカメラで撮影して写真で詳細に人間の顔を確認できる現代ならともかく、1500年前の時代なら結構誤魔化しも効くだろうね。

なんせ直接相対する時しか王と顔合わせできないんだから。
遠見の魔術で確認するのもマーリンとか妨害するだろうし。

※4484533
やはりきのこは女流作家……

※4484492
出してシナリオ的に面白いかというと特に面白くなさそう。

ワダトリアはもう少年王だと思って抜いた騎士がいるレベルだろ
女だなんんてバレたたら出したオタマジャクシ返せよ案件ですよ

※4484532
アルトリアが弱いんじゃなく、凛が強すぎる説は？

※4484486
剣「このおっぱい星人！ドスケベ槍！新撰組！！」

※4484486
剣「俺が最初の十年力を貸してなきゃ、王の身体は35歳相応になってるぞ」

※4484529

ブーディカさん……

凛の筋力って魔力通さないとどうなるんだろう。100kgは上がる？

※4484529
絶対ダメってことはない
ただ、戦争の頻度が多い時代だと、やっぱり戦場に行きにくい女性は王としてはどうしてもハンデを背負う

※4484551
単に嫌われるキャラが一人出てくるだけだわな

※4484555
それそれで熟れてて大変宜しい

※4484480

でも外聞的に女はまずいって事だったのかな

※4484488
あんだけ鎧着込んで、更に変身できる指輪まで持っててか

※4484558
日本で女性の地位低下したの内乱がピークの室町～戦国時代だからな
それ以外の時代は結構権力も土地も持ってたし

>>929
実はアルトリアがそう思い込んでだけでそんな騎士は最初から存在しないのでは？

※4484551
見せ方次第では味のあるキャラになりそうなポジだと思う

※4484539
そんな中、生前に我が王最高じゃん?と崇拝してたのに実は嫌いな女でした…になったあっ君の
苦悩と言ったら……

※4484492
今更そんな奴アルトリア関連で出しても火種にしかならんからな

それこそマーリンが幻術掛けてたとか。でも、だとしたら王が女だと見抜けた人凄いな。観察力に秀でてた人だったんだろうか。

※4484551

アーノルドベックマンか

※4484479
そりゃ、モーさんの蜂起に乗ってる豪族連中とかはそれこそ舐めてるだろうし、最終的に崩壊の原因は内乱だし…

※4484498
こっちで召喚してる時は基本的に少女姿だけど、史実だと成長して誤魔化せてそう　
魔王ノッブからおっぱい削れば本能寺でファイヤーした時の姿っぽい

※4484488
ガレスちゃんの部下になって彼女を近くで見守りたい……
時々突っ走る彼女を嗜め振り回されつつ兄達やランスロットに可愛がられる様子を側で眺めたい……

※4484480
いやでもSNの頃から男装して周りに性別偽らないとダメだったわけだし、ギネヴィアとのこともあるし
ガレスちゃんと円卓に普通に認知された女性いたことになったけど

※4484529
原典からして長年誰も抜けなかった剣で今更認められるかって王位を狙ってた諸侯連合との戦にまずなった位だし
女ってだけで認められるかって言い出す奴は確実にいた時代だとは思う

※4484479
情勢が悪い時ほど国のトップに不満を持つ人間ってのは割といると思うよ
アルトリアが最善の統治をしていたとしても重箱の隅をつついて否定することはできる
人を否定するのは馬鹿でもできる上に賢い人間になったような気がして気持ちいいので癖になりやすい
自分も覚えがあるので対案を出さずに否定だけするような人間にならないように気をつけたい

ぶっちゃけ幻術や魔術道具で誤魔化してたんじゃない。 出来そうだし

※4484551
逆張りマンはいい加減喋れないバーサーカーに学ぶべきだよな(作劇上扱いにくい、面白くなるパターンが限られてる)
アルトリアの実力が周知されてる以上ただの差別野郎以上になれないし「少女にあんなもん背負わせんな！」って方向性ならすでにいるし

※4484551
現時点で我が王尊い勢ばかりだからそういうキャラも必要だろ
一大勢力が一枚岩なことほどつまらないことはない

※4484529

そもそも科学技術や人文学が未熟だった時代に「王権」を維持するには何が必要だったのか、という視点が必要になる。
男女の性別というのは、その王権維持に必要な要素について、どちらが客観的な説得力を有するのか、という話になる。

そもそも王権とは何か？

現代人としては、王権というと分かりにくいけど、要するに主権のことである。国家の運営を決定できる権利のこと。
現代日本をはじめとする民主主義国家では、これが国民という大集団にある。それを現実的にとりまとめて形にするために、代表者を選出して委託する代表民主制で国家を運営している。
王政、つまり君主制では、これを国王という個人に握らせる。

で、国家とは何か？
国民と領土により成立するコミュニティである。これらの運営と管理を個人が握る場合、その権利を担保する要素は何か？
国民の支持？ それは民主制。
答えは軍事力である。要するに力で言うことをきかせる。古代の王権、国家主権とは、軍事力に裏打ちされた強制命令権に他ならない。

で、技術が未熟な場合、力を示すものは何か？
個人や集団の武力である。
では、女性がその武力を示せるのか？ 実力があれば示せるだろうけど、その示すという行為が“直接の戦い”である場合、従わせたい相手を痛めつけるという話となり、本末転倒になる場合がある。
力のある相手たからこそ従わせたいのに、従わせる過程でその相手を無力化してどうすんねん、というやつですね。土地を奪うだけなら滅ぼせばいいけど、取り込みたいなら手段を選ぶ必要がある。
となると、間接的な説得力で“国を支配する武力がある”ことを示さねばならない。

そういう話になると、公に女性であることは、古代においては“舐められて説得力が損なわれる”理由になるわけです。
なお、そういう時代に女王として君臨した人達は、にゃんと武力を備えた男性権力者を後ろ楯にしている場合がほとんどだったりする。

※4484587
ブリテンだっていちまいいわ

※4484529
いうてエリザベスやヴィクトリアも治世が割と成功の部類だったから名君の側に入れられることが多いだけで、即位にこぎつけるまでは割とすったもんだしてるからなぁ
エリザベスがヴァージンクイーンなんて称賛されるのも結婚を政略にしようといろいろ画策したけど結局どこにも落ち着かなかった結果な部分があるし

※4484591
じゃないし そもそも

ケイ兄さんは「なんで女だと気付かないんだこいつら」とか思っていたんだろうか

王や国家への忠誠心よりも王を自分だけのものにしたい
という恋心に日々苦悩していた臣下はいなかったのかなと妄想する

※4484529
その二人はイングランドだよ、国も民族も時代も違うとしか
アーサー王より古い島のケルト民族ならそれこそブーディカがいる
けどローマは女王を認めなかった

※4484587
そういう奴もいたってのが示されてりゃいいだろ
実際に名前有りキャラで出して面白くなるかは微妙だし

※4484529
敵国の男に惚れて国を破綻させる・感情的になりやすく後先考えず破綻させる・月一のアレで肝心な時に指示を出せない事がある・月一のアレでヒステリックになり部下からの信頼や尊敬を失うとか色々あるからな
現実でも創作でもそういう例が割と多くあるのよ

男の王でもダメな王は多いけど女の王は総数が少ない分ダメな王の比率が跳ね上がってしまうのだな

※4484582
基本的には身分的にどうにもできない相手だから「あの方実はあんななんですよ、身分があるから俺にはどうしようもないですが」ってはけ口にしつつ自分は逃げることも出来たりするしね
大変に嫌な話ではあるが構造としては起こりうる

※4484502
逆に社長アルトリアで少年は無理があるよなぁ……
あんな可愛くて「男です」とか言われても。

※4484486
持ち続けると神霊化するわ、勝手にアルトリア顔にするわと
むしろ槍のほうが呪いのアイテム染みてるんですが……

※4484551

もしやるんならモブ会話でチョロっと出すのが関の山よね。明確にキャラ設定して喋らせることではない。

※4484605

極めきった神秘装備使ってて代償が無いとでも思ったのかね

※4484534
動乱の時代で切羽詰ってるからこそ、自分たちの王様には分かりやすい”頼りがい”みたいなのを求めるってのはあると思う。
ぱっと見たよりなさそうだけど実は…みたいなのって、”実は”の部分を受け入れる余裕が必要なのよね。

※4484498
カッツの発言や増刊号のオマケ話を見る限り、アルトリアとは逆で別段性別隠してなさそうで、
当然ながら快く思わない家臣多数でして・・・

まぁ「尾張の大うつけ」らしい奇行も原因だろうけど

>>878
というか、ケイ兄さんみたいな身内じゃないんだから、「王って未成年で肉体止まったと言っても声が女声すぎますよ。実は女人じゃないですか？」って言ってみろよ。
首が飛ぶよ。物理的に。

女性騎士はいいとして女王は縁談どうするか問題があるからなあ
結婚相手の選択に権力闘争が絡むから情勢によっては男のほうが都合のいいこともあろう

※4484498
魔王色の覇気纏ってたからよく見えなかったんだろう

※4484513
「日本ですら」って言うけど、過去の日本って男尊女卑の最右翼みたいな国だったし、今でも男女平等が進んでない方の国に普通にカテゴライズされるんだけどな…

まぁ実際あの顔のショタ(偽)王のすぐ横にあの顔の騎士が執事兼任で侍ってたら、王様も成長してたらあんな感じになってたんだろうなってなるのわかりみ‥‥

ベディヴィエール「まあ自分もよく女に間違われましたので」

ローマが悪いよローマが。
女には相続権ないとか言い出して戦争になったんだから。
諸悪の根源はローマですよね？ブーディカさん。

※4484609
いずれ白面の竜アルビオンが復活したら、歴代の槍の担い手が変化して長い眠りについていたアーサーニセたちが復活・集結してそれと戦ったりするんだろうか…

※4484514
現代意訳｢あんなにかわいい子が女の子のはずが無い!!｣

※4484479
現代ですら女ってことを理由に状況無視で舐めるのなんてザラだから
昔なんていっぱいいたんじゃね

※4484564
手段はあったとしても本人がずっと隠し通すつもりがないなら普通に女と認識されるのでは？
周りの反応的に普通に女として通ってたっぽいし

※4484557
流石にそこまでではないと思うが、慎二担いで運ぶの相当しんどそうだったし(魔力ガンガン持ってかれてるのもデカいんだろうが)
まあタッパも体重も自分よりある男子学生担いで運べるならかなり鍛えてる範疇だが

※4484502
zeroのスーツ姿とかもイケメン感ある

※4484492
まあ流石にアルトリアにそんなに執着していないキャラいてもいいと思うけどな。なんでランスロットについていく円卓いたんだ？ってなるし。

※4484533
型月でなくても10年以上も続けば設定が変わるなんて普通のことだぞ
もし変わらない設定を作るなら最初から長期シリーズであることを前提に組む必要がある

※4484488
というか女であることに驚いてる円卓面子もいないしベディも生前からガレス「ちゃん」って呼んでるっぽいから部下じゃなくても皆知ってそうまである
生前から普通に女として過ごしてそうだし

※4484601
具体例出して

※4484605
本来なら人の一生分使い続けても、ちょっと精神が神霊寄りになるかな程度のはずだし…ちょっと不老の存在が使い続ける事になっちゃっただけで

※4484590
持統天皇なんかは天皇の未亡人＋後継者の生母＋先々代の娘っていうトリプル継承権で即位したけど、逆に子供達や孫が祖母を後ろ盾にしてたレベルなんですけお……

天皇が基本男なのはシュメールのイシュタル信仰と同じで『力ある女主神の地上の夫』がルーツだろうけど、逆に主神が女なので女性の統治者も同時期の他国に比べたら頻度が高いのよね

※4484686
ガレスはランスロットと王が取り立てた騎士だし、兄達も後ろに居るから下手な事言えないからね…
本人もケイ卿ボコったり三倍太陽剣ガウェインに二時間防戦する猛者だから喧嘩売れないし

※4484645
つっても上の記事でも言われてるようにベディも190近くある筋肉ムキムキの男声騎士だし実際のところ特に女に間違われるほどではないんじゃないかなぁと思うよ
絵師さんの絵柄で可愛らしく見えるけど本当は普通にイケメン枠だと思ってる

※4484481
ただ嫌ってるだけのキャラもいらないけど
その方向性のキャラももうお腹一杯だけどな

※4484573
面白くはなかったけど、ああゆうヘイトタンク役も時には必要だから‥

※4484614
増刊号おまけ見るに、明らかにノッブの方が優秀と父が悟ったのと同時に吉法師と同じ格好でさらに騒ぐようになってたから、本人も後継ぐのは男であるカッツ の方がいいという意識が（少なくとも当時は）あったのかなあ、などと思った。実際女のくせに集団はカッツがまとめて始末する方向で腹切っちゃったし
元から男装で楽しく暴れてたあたり個性炸裂女らしさ底打ちだったのは確かだろうけど、ノッブの方が乱世向きだったのが不幸の元だな

※4484587
もっともではあるけど、対立を説得力を持って描き、読者が両陣営にそれなりに共感できしかもカタルシスもある、というのはなかなか難しい

※4484525
ふと思ったけどモーさんの兜とか鎧って魔術的な隠蔽効果とかは掛かってるんだろうか
兜とか鎧自体に隠蔽効果があるのか、普通の兜と鎧だけどモーさんがそれを絶対に人前で外さなかったからちゃんと最後まで隠蔽できたパターンなのかどっちなんだ

※4484681
ボール卿やエクター卿か

※4484517
かろうじて中性的ではあっても決して男っぽいとは言えない顔と華奢な体型、髪はまとめているものの男らしさは無い三つ編みお団子ヘア、衣装もスカートというかドレスみたいな形でゴツイ装備とかは特にないってデザインだと女の子というより少年らしいって感じに描くのはかなり難しそう
あのデザインが悪いわけでは無いけど
ワダさんは絶妙な美少年感出せるのすごいと思う

※4484484
お前は早く理想郷に行くんだよ

※4484488
円卓からちゃん付け女の子扱いされてる時点で自分の部下どころか同僚全体にも知られてそうだしそこまでいくと本人もそもそも隠す気とかそんなに無さそう

ガレスちゃんが円卓の紅一点とみんなに認知された結果、ガレスちゃん以外に女性騎士はいないだろうという認識が広がっていったんじゃないかと考えてみる

女だからと見下す騎士が出てくる程度に女であることが周知されているならなんで嫁さん貰ったん？って話になるような気が…
政略婚なら兄のケイ卿あたりでもよかろうに

はたしてアルトリアを舐めてた騎士というのは実在するのだろうか

※4484479
ひょっとしてこれって内心超面倒臭い事になってたケイ兄さんの事では？
円卓全員揃いも揃って節穴説をここに宣言する！

>>876

個人的にラモラックかなぁ？って思ってる逸話的に看破魔術とか使えそうだし

個々人としては「よぅ！小娘！」ってめっちゃフランクな感じで、人前ではその辺弁えつつ忠言とかしてたつもりだったけど、周りからはアイツなんか王軽んじてね？処す？処す？って見られてたとか

英霊になって真実を悟った英雄がいるのは失念されやすいと思う。トリスタンがアルトリアすきになったのは英霊化して真実知ってからだし。

※4484820
何人かいたとしてもアッくんやモーさんに闇討ちされていつの間にかいなくなった者として処理されてそう
(ガウェインあたりは気付いても黙認しそう)

ソースが思い出せんけどセイバーはマーリンの幻術で男に見せてたんじゃなかったっけ？
槍の方は姿形から完全にカバーしないと無理だろうが

※4484820
まぁそんな奴は実はいなかった、みたいな説明でも入らない限りは実在するだろう

※4484630
なんでさ押されてるけど個人的にはこれはわりと事実だと思う。
社会制度とかとしては比較的に導入されている部類ではあるんだけど、実際の国民の意識がまだ昔の日本人からほとんど変わってないままなのも、日本の今後の最大の課題と言われるくらいには事実だし。

※4484587
我が王尊い勢が一枚岩だったら円卓は崩壊してないんじゃないかな…
あいつら我が王尊いということ以外は王へのスタンスも騎士としての在り方も違うし

ラモラックはガウェインたちの袋叩き虐殺事件が出来ちゃうから存在から消えてそうなんだよな

※4484524
騎士に関しても女だと周りから何かしらは文句出そうではあると思うけどそうだとしても身内の面子が偉い人ばかりでツッこみにくいていうのは確かにありそう
正直アレな言い方してしまうとガレスの性別に文句言ったらランスロはともかくガウェインお兄様たちが恐いというか圧力がヤバそうだし…

おかしい…
男装の麗人は敗れて輪姦されるはずなのに

※4484980
円卓内の騎士かそれ以外の騎士かは知らないけどランスロやモーさんについていった騎士とかそれより前に出ていった騎士もいたそうだしな

※4484820
リエンス王の話とか出てるじゃん
ブリテン統治後は反対派の一人だったんじゃない？

※4484972
昭和初期の日本を最右翼にするならイギリス等の欧州各国はもっと酷くなるし、人身御供が存在していたインドなんかは当時の欧州より深刻なレベルで酷い男尊女卑国になってしまう。“上流階級の女性だけを大事にして、労働階級の女性は差別対象“だった欧州よりは良くも悪くも女性を身分の差別無く一纏めにして扱っていたのが日本だもの。

今では選挙権も就ける仕事の多様性も日本は欧米とほぼ同時に変わっていき、男女平等に着々と進んでるからなぁ。
その話じゃない？元安価は他国の歴史を見て比較する事もせず極端な事ばかり言ってるもの。

※4484569
あっくんの苦悩が軽いとは言わないがそういう状況で男だと偽って生きてきた女性のそれまでの苦悩の方が凄そう

※4484564
既に円卓の皆から女の子として見られてるわけだし、最初の方はそういうの使って隠してたけどバレたからそのまま女として過ごしてるとか、騎士としての任務とかでは変身することもあったし鎧してたけど仕事がないときとかは普通に鎧着ない素の状態で過ごしてたとかはあるんじゃない？

※4484480
なんか性別ばっか気にしてるけど「そもそも人間かどうか」の方が百倍大事だと思うの。人類史的に。

※4484481
いやモードレッドについた騎士とかセイバーの悪口合戦で盛り上がってたんだからそれはないでしょ
それならモードレッド派も内部分裂してる

※4484529
剣引っこ抜いただけで同じ女なのにモルガン差し置いて王になるなんて、というのもありそう

離反したランスロットに付いていった騎士達も
「つれーわー アーサー王裏切るのマジつれーわー」みたいな連中だったのかね

※4484582
責難は成事にあらず、だっけか？
十二国記にそんなのあったな…

※4485009
こういう人らって何を根拠にどの国と比べて言ってるのかね。

※4484599
顔の無いモブに憎まれ役押し付ける展開の方が面白くなる気しないわ

※4485011
だから王が性別偽ってまで苦労してるのに恋愛に興じるランスロット達にブチギレるあっくんなのであった
空回りしてるけど自身が受けたショックより王の心身を案じるブリテンの騎士には忠臣

※4485240
ブリテンの騎士にしては忠臣

※4484494
女性だと知った時に逆に醒めるか興奮するのか
絶望するのかリアクションが見てみたい

※4485240
偽装結婚されてるギネヴィアに対する労りとかは無いんですね

※4485223
でもセイバーって他のキャラと違って単純な憎しみじゃなくて愛憎じゃなきゃダメ！みたいなムードあるよな。
個人的にはモルガンが拗らせたシスコンに行くと属性他と被ってて冷めるから普通に憎んでてほしかった、事件簿的に無理め

※4484684
ガンダムの一年戦争なんかになるといい加減設定更新しろと思う(わずか数ヶ月で連邦もジオンも色々作り過ぎ)。

※4485240
ギネヴィアは、立場上ももちろん、王の（女であるという）秘密を守るために協力していたという点で、間違いなく王の味方だったんだよなぁ…
その本当に王の味方だったギネヴィアに、探りを入れることで「この男は王の秘密を知りたがっている？」という疑念を起こさせ、ランスロットに相談するきっかけになったんだから、本人の認識はともかく結果的にマッチポンプである。

※4485311
(偏見に満ちた)アッくん目線から見ればギネヴィアは自分を犠牲して王に尽くしてるのではなく王妃と言う地位を得る為だけに王を利用して裏では不倫に走ってると見ることも可能だし

※4484972
そもそも男性と同等の労働や収入や義務や権利が全ての女性に得られるとして、今現在それを本気で欲しがってる女性はどれだけ居るんだろ？って思うわ

※4485497
こんなアグラヴェインに太鼓判捺してるギャラハッドも何考えてるやら

※4484713

やだなあ。ベディヴィエールの声は能登麻美子さんじゃないですか。

原作未プレイ勢、ある程度原作概要知ってる程度しかFateは知らないけど、FGOで円卓の騎士の性格が判明して行くにつれもしかしてアルトリアは性別隠さずに王(キング)として振る舞うのではなく女王(クイーン)として振る舞ってたら上手く行ってたんじゃないかと考えてしまうんだが流石に無知が過ぎるだろうか

※4486131
どこまで本気かわからない与太話では性別隠さないリリィなら内部崩壊しなかったと言われてる。王というかもはやアイドル
でも内部分裂しなかったところでブーディカさんの例もあるように、男尊女卑の時代だから少女王なんて諸国が認めない。少女の姿というのも余計に侮られる
ローマが最後の外敵とはならずに新たな敵が現れて、ブリテンは疲弊に耐えきれずに結局は滅んだだろうね…

村人とかならともかく騎士の視点からアルトリアを嘗めてるとか、言っちゃ悪いけどただの愚物だしそんな奴出してどうすんのって話。
存在はするだろうけどカメラを向ける価値がない奴はわざわざ映しませんってだけでしょ。

やたらギネヴィアのみ擁護してアヴラヴェインボコボコにする人毎回いんな

※4486824
アルトリアって駄目出しを許さない程完璧なキャラだったか？

※4488891
強い上に国に身を捧げる王を軽く見れるほどの欠点ってないよねって話
というか駄目だし（欠点を指摘する）をする＝嘗めてるとかどこの世界の話だよ