【Fate】拳法の腕前においては相手を凌駕していても実戦経験の差により戦闘行為では勝てないことはよくある

感謝の正拳突きするか

英霊剣豪の佐々木小次郎がこれの応用ってか亜種ってか、「技量はあるようだけど血の匂いがしないから言うほど強くねえだろ」って身内から侮られてたよね。

ライト博士「私の出番だな！」

銃は拳より強し
ケイネス先生もそうおっしゃってる

綺礼は妙に父への愛情を拗らせてるしな・・・

女抱いてる時でも糞してる時でも喧嘩できるのが基本だって極道の男の子が言ってたな。

>>11
技量凄いとビーム逸らせるのか、ジークフリートが消耗してたのか、デオンが超強化されてたのか、色々とよく分からん。まぁライブ感みたいなもんかなと。

武術でも根源に到達可能らしいが型月史の中で実際に届いたのは居るんだろうか

>>22
UMA
「ええ全く…この呂布ですら驚く武の持ち主も結構いましたよ。 勿論その極みが私なのですが。ヒヒン！！」

FGO時空のアインツベルン＆マキリと出会わなかった遠坂は当初の予定通り武を極める「無の境地」のアプローチで根源目指してるのだろうか

常に正々堂々と来るわけではなく、勝てばよかろうなのだー！された時に対応できるかの差がでそうだよね

そもそも協会の正式武術はなによ、システマ?コマンドー?それとも中国武術?

草の字とかいう2000年生きた金狼を2発でノシたYAMA育ち

ちなみにコインを弾丸並みの速さで弾ける神父(サイボーグ神父の師匠)にも認められてる璃正の八極拳

まあきのこ自身「互いに相手を殺せる手段があるなら状況次第でどうとでも勝敗は転ぶ」というスタンスだしね。
技量も格差も戦闘の一条件に過ぎず、それで勝てないのなら他の要素で優ればいいし、なにも優る要素がないのなら状況や条件を変えて自分有利な環境にしてから仕掛ければよい。
そういうことを考えるまでもなく常識として実行するのが戦闘のプロ。

戦闘経験で上回っても拳法に殺された我が王に悲しき過去…

※4500646
アーサーとマーリンが覚えちゃうよ！

※4500648
銃に負けた人が言うと説得力があるな

璃正さんはどこで誰に八極拳学んだんじゃろ？

※4500649
誰かを真面目に愛したいって欲求はあるんだけど、同時に破滅する様を見ることで心動くのも事実なので、結局ころしたいから好きと感じたのか、まっとうに好きになったのか曖昧なので罪悪感とかそこらへんで苦しむという。

※4500642
作中でも狂気言われてるしあのジジイ頭おかしい…

鍛錬を重ねても限界がるから実戦を経験するのも大事

※4500658
七夜黄理とかもチョット頭オカシイ性能してるよな。概念礼装無し、眼が少しだけ特別ってだけで純粋体術と棒みたいな武器であの無双やし。

>>35
あんま中国拳法の使い手に思想を持ってるイメージは無いなぁ

※4500649
よりによって、あの父から生まれたのが自分とかワロス。狗でも○ませたの？

ヤコブ神拳とかいう極めたら天使だろうが神だろうが竜だろうがぶちのめせる謎武術

※4500663
しかも銃を使って神父を撃ち殺すという、魔術師にあるまじき堕落ぶり

こういう体術覚えたらカッコいいなと思うけどリアルで使うことってあんまりないよね。
護身術で覚えて使ったら相手にけがさせることになっちゃうし

※4500648
ロードエルメロイの名誉を地に落とした行為とか原作で書かれとったな
事件簿やら見るとばれなかったようだが

※4500652
小次郎とか剣術だけで第ニ魔法の域まで行ってるけど、どうなんだろうね
一応「魔法とはそのすべてが根源へ繋がる路である」という話だが、一部の限定機能が使えるだけだと「魔法級の魔術」程度の話なのかな？

神の加護だの神霊だの神霊殺しだの竜の炉心持ちだのバフ設定盛り盛りの奴らばっかの中、技量一本で戦ってくサーヴァントが好きすぎる。
小次郎や李書文とか。サーヴァントじゃないけど葛木先生も大好き。

※4500644
アイツはまあ、特例中の特例だから…

※4500672
そもそも武器が無い時代は人々は拳で神や悪魔と戦ってたので妥当
マルタに追いすがれる拳法鯖を褒めるべき

YAMA育ちの武術スキル高すぎぃ！

※4500649
聖職者として父を尊敬してる→でも息子の歪み気付かずに自慢の息子扱いしてる事に辟易
殺人拳としては父を凌駕してる→でも正統派の拳法としては父が上と思ってる

※4500673
なお銃を使った理由は「切嗣を犯人に仕立て上げるため」って最悪な理由だったりする

モーゼも拳で海を割ったからな

※4500661
ん？葛木先生に不意打ちされた話？あれ死んだのはライダーのほうでセイバーは動けなくなっただけじゃなかったっけ？

※4500644
酒呑が言ってたんだっけ?カルデアで小次郎と会ってなかったんか。

※4500677
魔術協会が認めていないだけで魔法級の効果を持ったものは割とある。小次郎の剣技の場合は多重次元屈折現象をおこすが平行世界の運営という魔法そのものではないので、魔法の一部を再現できる的な感じかと

>>11
>>13

バルムンクの件は技量と言って良いものなのだろうか…

※4500670
使い手の思想というか武術そのものの思想
書文先生がまさにそれだけど世界との合一が組み込まれてるから違う理論の西洋魔術とは相性が良くない

extraドラマCD曰く李書文先生レベルは「人智預かり知らぬ高み」らしい
つまりもう人間じゃない

※4500644
あれはもう特殊すぎる…SNの方の佐々木含めて…

※4500652
原初の体術カラリパヤットをＥＸまで極めたセイヴァーさんでも根源到達って明言されてないしなあ悟りと根源は別物扱いっぽいし、ＹＡＭＡＳＯＤＡＣＨＩの志貴が死にかけて直死の魔眼得たのは下地にはなるけど事故だしなあ、いないんでね？むしろいたら新キャラで登場しそう

※4500658
まほよはやってないから断片的でしか知らないんだけど、草十郎の技って葛木先生と系統同じなんだっけ？

※4500678
武蔵は魔眼持ちだけど小次郎とりゅうたん、ハゲは技量のみっていうのが良いよな。

※4500664
断言はされてないけど言峰や凛の様に震脚をメインとする八極拳は「李氏八極門」がモデルとされる
そしてリセイが若い頃はまだ神槍李書文は生きていた

※4500644
胤舜も小次郎も実戦経験なしであそこまでやれるのがおかしい

※4500687
英霊剣豪って天草が召喚した奴らだからカルデアの記憶ないよ

※4500691
吉田沙織とか英霊になったらそんくらい強いのか？

※4500644
なんか既視感があるシチュあったなって思ったら、見かけDT君を馬鹿にしようとギャル達がちょっかいかけたらんほぉられるパターンや

※4500671
犬耳で語尾がワンの言峰想像してしまった

※4500673
ゼロのあのシーン、今だと違和感あるのは俺だけ？(教会関係者がアレで本当に死ぬのか？)

※4500654
｢無の境地｣って何だろ、｢不射の射｣的な？武蔵ちゃんの零とは違うのかね

※4500651
というか逸らしてるわけでもなく真正面から受け止めてる
そんで受け止めたあと具体的にどうやって凌いだのか不明なまま次のコマでは既にその攻防終わってるのでまぁ深く考えない方がいいやつかなって

>>10
ベオウルフと渡り合って打ち勝った書文

※4500670
少林拳は元々は僧侶の健康体操だったように拳法そのものが思想

※4500675
ああ、これはあるな
格闘技ならっても人の壊しやすさが理解できちゃったから却って手を出せなくなる問題
ついでに日本って暴行被害者がちょっと反撃しただけで「喧嘩両成敗」とか頭の悪い思考停止しがちだからなおさらに

だから無抵抗で暴行受け続ける選択する人が多いんだけど、運が悪いとそのまま嬲り殺されたり障害残ったりする

※4500662
アジール「やめてください」

※4500658
そういえば幻想種には神秘を介さない物理攻撃が効くのか…
サーヴァントに効かないのは実体はあるが根本的にはエーテルの霊体だからだっけ？

そういやバリツってどうなんだろうな？ホームズが「バリツ！」って言ってなんか拳法みたいなもの叩きこんでるイメージが出来てるけど、地の文って意味だとあんま記憶無くてな。

※4500670
中国拳法
中華の合理。宇宙と一体になる事を目的とした武術をどれだけ極めたかを表す。
修得の難易度が最高レベルのスキルで、他のスキルと違ってAランクでようやく「修得した」と言えるレベル
ってあるから中華拳法極めたサーヴァントはそういう中華的な思想もしっかり持っていると思う、多分。

※4500670
大宇宙と気と一体化になるのが目標

※4500707
言峰だって心臓撃ち抜かれて一回死んだし。優秀な魔術刻印がある魔術師（ケイネス先生とか）は瀕死からでも蘇ったりなかなか死にたくても死ねなかったりするが

※4500649
愛情自体は人並みにあるんだよね麻婆、ただそれを害意とか歪んだ形でしか出力できないだけで

※4500715
バトルの時にやってる物理攻撃じゃないの

型月世界に八極拳士多すぎ大問題
あなたの型月八極拳はどこから？
私は都古から

※4500687
カルデアの小次郎は実戦経験ある(無いと今までなにやってたの？になる)から、その小次郎見てたら気づけないんじゃない？
更に言うと、結局武蔵に負けたから酒呑の見立ても強ち間違いとは言い切れない

※4500673
あの一件って教会側は犯人は実は時計塔のロードだって把握してるの？

※4500658
おりょうさん程度なら2発で殺せるってことか？

※4500716
中華思想っていうか老荘思想とか神仙思想に近いよねこれ

※4500710
むしろこれまでの書文の評価見てるとベオさんじゃ勝てねえ

※4500695
葛木先生のプロトタイプだから名前も似てる系統はにてるが直接の関わりはないはず

璃正の話を見ると実戦経験の有無の大きさがよくわかる
実戦経験どころか対人戦闘経験すら皆無でアーサー王やクーフーリンと渡り合ったあの農民はバグすぎる

というかあんま知られてないけど言峰って八極拳にバンバン魔術混ぜるからな
切嗣戦も令呪で筋肉強化してるから出来る芸当だし

※4500644
それで武蔵ちゃんと互角以上に斬り合うとかやっぱあの農民バケモノでは？

※4500729
経験一回でライダーさんやアルトリアを追い詰めた葛木先生

相手殺すことが目的なら拳法にばかり頼らず最適な手段を選んだ方が良いし
この場合は殴った方が早い、この場合は銃で撃った方が早い、この場合は魔術使った方が早い
とか最適解を即座に導き出す力が実戦経験で磨かれるんだろうな

レーシングマシンとパジェロみたいなもんでしょ
方や舗装され、平坦な道に於いて輝く
方や悪路、曲がり道、障害物に負けない
実戦でどれだけ環境が整っているか
それに合わせる事が出来た方が有利になる

※4500670
いろいろあるだろうけどそのへんはきっとジャッキーチェンで培われたイメージだろう

神秘関係無く分身が見える速度で動けて館の人間を一瞬で皆殺し可能、流石に泥無しだと思うがバズディロットと痛み分け出来る伍さんは何なんだ

※4500701
黒縄地獄だけはカルデアの酒吞が召喚されてる
だからカルデアの頼光は剣豪の記憶がないけど、酒呑は剣豪の記憶があるし
黒縄地獄は消滅時の演出が通常のサーヴァントと同じで、他の英霊剣豪とは違う

※4500700
胤舜殿って一応実戦経験あるんじゃなかったか？戦争じゃなく、山賊や道場破り撃退的なのでだが。
・・・小次郎はそれらの経験も手合わせ経験も皆無なのが異常なんじゃが。

まあ聖杯”戦争”だから卑怯も不意打ちも上等で、相手を殺せる手段があるならそれを使っていくべきなんだけど、いかんせん魔術師なんで矜恃が邪魔をする

※4500737
間違い、黒縄地獄じゃなかった、衆合地獄

因みに李書文クラスの圏境で出来る事は
・大宇宙と一体化する事により気配の完全遮断（熱とか光学でも探知できないし触っても認識できない）
・周囲の物質から気までを感知
・人間の心をある程度読み取る
などがある

※4500732
あの人は質というかそれまでの密度が

蛇の鍛錬しかしていないのに実戦でセイバーの剣を肘と膝で止める葛木先生は天才すぎる

※4500732
初見必殺型なのと、相手が油断してる(ライダーさんは不明)が合わさってるとはいえオカシイよねぇ。

※4500716
今のところ中国武術A++の李書文と中国拳法EXの燕青しかいないせいで
習得したとは言えないBランク以下がどう違うのか分らんのよな

ラスプーチンが中国拳法Cとか持ってきたところであまりその辺の説明にならなそうだし

テラリンクのマイルームで言われたけど
李書文「同じ時代にわしに匹敵する武人は何人かいた。そいつらとも戦ってみたい」
とのこと

※4500724
恐らく把握していない。というのも、当事者ら以外で唯一その死体現場を見ていた綺礼は誰が殺したのか？ とかそういう追求はしなかったため(父というタガが外れて愉悦に走り始めていた)

※4500670
思想というより哲学じゃないかな
中国は宗教や神話よりも自然科学や哲学の追求の方が目立つからな
だから魔術の神秘追求とかと相性悪いかもしれん

※4500708
自分も世界も宇宙も根源も、そういう概念とか枠組み的なものを全て「無」にして溶け合う……的な？

※4500724
ケイネスが目論んだような切嗣が疑われる展開は無かったからなぁ
翌朝には死体で発見されたケイネスが持ってた銃を照合してあっさり犯人特定になった可能性は高い
その後のエルメロイ派の没落や負債の一因になってるのではないかと

※4500746
燕青は正確には中国拳法ex（A +++）相当

あと言峰は作中で切嗣に達人クラスと言われてるからAくらいだと思う

※4500725
そういうことではない
人間や熊ならぶっ殺せるけどベオ相手には回復される程度のダメージしかない。ただそのダメージを与えるまでの過程がベオの心をブチ折ったから戦闘不能になった。草の字は普通に満身創痍よ

※4500724
不明
ただ事件簿でのケイネス先生の評価がものすごい天才なのに若気の至りで聖杯戦争という東洋の小さな儀式に参加して死んだ、でそういう悪評は流れていない。なので少なくとも表向き知ってる人間はいないと思われる

圏境（極）：Ａ－
気を使い、周囲の状況を感知し、また、自らの存在を消失させる技法。
極めたものは天地と合一し、その姿を自然に透けこませることすら可能となる。
老いたことにより、技法は更なる進化を遂げた。
交戦状態であろうとも、瞬き一つで姿を消す。

若い姿と違って戦闘中でも好き放題気配を消せるみたい

※4500743
セイバーの見立てだと「才能はあまりない」評価なんだよな、葛木先生
あの力量は今までの人生のほぼすべてを訓練に費やした果てに得た努力の人

訓練では決して得られない人体としての理想の呼吸と歩法については知らぬ

代行者の異様な拳法推しを見てると過去に書文先生達が教授したとかだと面白い

※4500644
戦闘経験無くとも限界まで鍛えて限界をさらに超えると戦闘経験豊富な猛者に引けを取らないメンタルが手に入るのかね
fgoでこれから先実戦経験ない武術家剣術家が実装される機会もあるだろうし「実戦経験の無さは生涯をかけた修練で埋められる」とか今後一般化されそうな設定

※4500739
所詮研究畑の人間ってことだろ
基本的な理屈も戦術も机上のものなんだろ

※4500714
物質界に干渉できる肉体はあるけど魔力を固めただけのものだからね
純粋な物理ダメージが無効なのに魔力製でも肉体は肉体だから霊体特効は効きが悪く、黒鍵のような量産品の概念武装じゃ神秘の重みが足りなくて致命傷を負わせるのも困難。たまに忘れそうになるけどサーヴァントって本当は人間が戦っていいものじゃないんだよね・・・

※4500741
『圏境からの一撃』
必ずアリーナに行かなければならない、最終的には真っ向から対峙する、などもろもろの要素が重なった『EXTRA』の戦争だからこそ、なんとか対処出来たと言える
もしこれが地上の聖杯戦争であれば、どこから襲ってくるか分からない必殺の一撃はもはや反則。マスターのほとんどが魔術師なのに魔術的な看破が叶わず、サーヴァントの気配察知さえ難しいのだからどう対処すればいいのやら
初撃に察知出来る可能性あるのは第六感によって危険を察知出来る「直感」スキルを持つサーヴァントや「死の気配」に敏感な人間などである

※4500694
カラリパヤットって武術修練を完遂してようやくスタートなんだよね
並行してヨガの修行をしながらツボ療法など医術をマスターして初めて指導者になり、グルを名乗るには長い長い瞑想が必要とされる
開祖（カルナさんの師匠）曰く「敵が戦う意味を見いだすことが出来なくなって初めて1人前である」
強さを求めたり競ったりするうちは未熟という実に厳しい武術なのだ

それにしても神父が八極拳使いというのも変な話だよな
八極拳はそもそもムスリムの拳法だというのに

※4500741
思想とか哲学どころじゃねぇな……

ドラマCDだと言峰も書文先生の事はかなり尊敬してる

※4500724
法政科が情報統制してるのかもね。
極東の聖杯戦争がさほど有名でないことに関して
それを匂わせる描写とかあったと思うし…

エルメロイと同じ貴族主義、
バルトメロイの管轄だし法政科

ケイローン先生も実戦経験ないんだっけ？

※4500771
まあ言峰の八極拳士設定は社長の趣味なんでしゃーない

※4500732
蛇がわるいよ蛇が～

※4500768
「直感」てすげーんだな(fgo脳)

試合とかで技を出すのと、人を傷つける目的で技を出すのは別物だからね
どんなに技量が高くても、叩かれる相手の痛みを想像しちゃったら勝てん

※4500724
言峰は嘘をつかないということを信じるなら璃正の銃殺は報告することになる
犯人がケイネスであると特定出来たらそれも伝えるだろうし、わからなかったとしても切嗣を放っておくつもりなら結局容疑者ケイネスと報告する

教会は犯人の方も死亡したならわざわざ時計塔と事を構えようとはせず放置
時計塔はそもそもケイネスの死でそれどころではない

結局、教会の極少数が把握して終わりってところか？

本来なら身体能力の差が大きすぎて、神話クラスの相手と闘えるはずないけど、サーヴァントになると近代鯖は能力底上げされて、逆に強すぎる英霊は型に落とし込んでピンハネされるから、時代が進んで技術が研鑽されていった武術家も神話鯖に見劣りしないよね

※4500779
型月のマジカル八極拳は拳児って漫画から影響されてるのはまあ明白なレベルだし
拳児が無ければ書文も100％実装されてないって断言できる（元の知名度的に）
なぜ八極拳なのかってのはただ好きだから八極拳を使わせたかったってだけだろうな

※4500714
実体化した部分を攻撃したところで、英霊の本体は霊体、つまり魂の方だからな。要するに幽霊がポルターガイストで物理干渉してきてるようなものだから、浮いてる物体を攻撃しても幽霊には当たってない。
霊体ごとダメージを与える手段(つまり魔力をはじめとしたなんらかの神秘の乗った攻撃で魂そのものに対して打撃を加えられる手段)で殴らないと本体にダメージが入らない。
そうやって魂に傷を付けていって保有魔力が一定を下回ると現界が困難になって霊基が霧散、サーヴァントは消滅する。あるいは霊体を維持している中枢器官である霊核(基本的には心臓と頭の位置にある)を直接ぶち抜けば一撃で霊基に亀裂が入る。

※4500707
魔術とも無縁であり、綺礼のような肉体強化によるマジカル拳法を揮うわけでもない
って記述あるんで、肉体的には鍛え上げてはいるけど普通の人間の範疇なんだろう
それでも正調の拳士としては自分より上と言峰に思わせるとかどんだけ功夫積んでるんだって話だが

※4500761
あれってあの組織が｢暗殺者を育てる｣において生まれた子供を厳選するところからやってるって意味なんじゃないの？　そもそも不適格な者を生まれてきた段階ではじいてるか、生まれる前の調整で先天的に与える方法でも確立しているのか。

※4500712
なんというかさ
君はもう少しだけ法律をちゃんと学んだ方が良いよ
あまりにも発言がお子様過ぎる

※4500787
言峰は嘘をつかないだけすべての事実を話すわけじゃない。衛宮士郎の情報もランサーが口封じで殺したところで記録の更新を止めていた
魔術協会と聖堂教会の敵対は続いているからロードが不意打ちで監督役の親父を殺したとなっては問題になるだろうし、聖杯戦争に対する協会と教会の監視が厳しくなりかねない
そうなったら正規の神父がきて無資格の言峰から教会を取り上げるかもしれないし、璃正神父殺害の容疑者は不明のまま報告書を出したんじゃないかな

※4500702
吉田沙保里もそうだけどこういう存在に一番近いのは現代ならアスリートだよな
マイケル・フェルプスとかウサイン・ボルトは間違いなく強い、どう強いか分からないけど

※4500722
社長達が拳児やバーチャファイター世代で八極拳に影響されまくってると
何かの雑誌のインタビューで読んだな

※4500794
hollowで葛木の組織の特色は「煌めくような才能にも、凡百の駄作にも同じ結末を辿らせる」「唯一つの芸を完成させて使い捨てる」とされてるので、とくに選定とかはしていないっぽい

※4500801
松田隆智先生の影響力が凄すぎたって感じ
確か日本の二次創作で八極拳が初めて取り扱われたのが男組でこれを監修したのが松田隆智先生
その後拳児で原作者として八極拳それも珍しい李氏八極拳を題材に大ヒット
その後の作品に影響を与えまくってバーチャファイターも拳児から影響された作品だからな
一人で日本の八極拳の下地を作ってしまった

※4500654
冬木が舞台だから何らかの形で遠坂が関わってると思われ

※4500712
喧嘩両成敗は別に日本だけの風習じゃないけどね…(帰国子女目線)

※4500691
漫画版EXTRAで罠で圏境破られる→黄金劇場展開されるの2重デバフ状態にした上で、劇場バフ+皇帝特権で圏境と八極拳パクったネロがｷﾞﾘｯｷﾞﾘ勝てた程のヤベーやつ。三騎士を真正面からボコるアサシンとは一体…

无二打に起源弾みたく魔術回路をぶっ壊す性質があるのと圏境の「魔術理論に生きるものには絶対に感知することができない」性質で冬木形式なら敵マスターをﾍﾟｼﾍﾟｼするだけで優勝が見えてくる

※4500777
実践経験ﾏｼﾏｼで不死性持ってるアトランティスケイローン先生はいかがでしたか？(震え声)

※4500652
魔術師同様、到達するのはそれなりにいるんじゃないか？
ただ戻ってこれないなら消滅するのと変わりないだけで

※4500678
わかる。ロマンというかある意味昔の主人公属性よね

本当に東アジアってさ菩薩とか観音とか拳になんか宿らせないと気がすま無いのかな。大好物やけど

※4500809
そもそも若奥様級のキャスターがいないとハサン以外呼び出せないのでは？

※4500691
まあネロなら余裕でラーニングできるけどな

※4500832
一時的だし本家には若干抵抗出来るくらいだけどな

extraプレイしてると書文が自重しないクソムーブで勝ち上がって来てて草も生えませんよ・・・
話の盛り上がりを無視すればあんな感じであっさり勝ってしまう英霊も割といるんだろうな。ですよねアロハのアニキ？

※4500644
えんまちゃん「やっぱりあいつ変態でち……」

武蔵ちゃん「ﾌﾞｯ……武というより舞ってレベルぶっちぎってるじゃない！あんな小次郎がいてたまるもんですか！」

※4500652
蛮族だからと門前払いされたYAMA育ち「イマジナリードローナ先生、私にカラス・インストラクションを…武の真髄をお授けください…」

※4500661
殺されてないだろ
妄想か？

書文先生はベオウルフとの殴り合いはともかく透明パンチは技量とか超えて仙人の技だからこういう話には出しづらい
いや本人の技量だけどさ

※4500848
ドラマCDだと相性悪いヴラド公もユリウスと組んでマスター殺しで対処していたな

※4500853
何の魔術も使わない透明化である為、魔術理論に
生きる者たちにとっては“絶対に感知できない”達人の技だ。
……加えて余談ではあるが、
かつて地上には李書文同様、何の魔術も使わず人の業のみで
分身を自在とした剣士がいたらしい。
その秘剣の名は燕返し。
奇しくも、アサシンのクラスによる魔技であった。

普通に燕返し並の神業だよ

※4500669
神秘もない鉄の棒切れで鬼種にダメージ与えるとか明らかにおかしい

とは言え剣鬼りゅーたんの段階で酒呑が鯖霊基ではちょっとやりあうのはって言ってる辺り、武術を極めた人間は鯖以上の戦闘力があるんだろうとは思う
と言うかそもそもそう言うの極めて歴史に名を残した連中が英雄だったわ……

※4500856
剣聖とかのレベルだとガチで次元斬り出来るのがデフォルトみたいだからなぁ、そら化け物よ
そういうのは出来ないと思われてた小次郎も最近次元斬りが出来ることが判明したし

※4500700
小次郎って一応裕福な農民出身？
逆にあの戦国乱世で危ない目にあわない幸運レベルもすごい

※4500815
豆の木ジャック「ジャイキリ長者は男の浪漫」

※4500857
小次郎が次元斬ったのテンション上がったわ

※4500670
中国拳法と思想について作品で説明してくれてる作品で三田さんのレンタルマギカがあるよ！
確か宗教とかそういうんじゃなくて五行思想とかそういう奴で体捌きとか拳打や蹴りにも五行の木、火、土、金、水に対応した技があるので魔術と組み合わせるならそういった五行を考慮した構築すべきってのがバゼットさんの発言なんだと思う
UCでも凛は一応火行に当たる崩拳に火の宝石魔術を組み合わせるとかしてたと思う

※4500652
仙人とかそこら辺かねぇ…
その領域に近づいてそうなのは五輪書で空の概念考えてる汎人類史の宮本武蔵っぽそうだけど

※4500761
葛木は武術の才能はないかもしれないけどキャス子と出会うまで鼓動や呼吸を乱したことがない天然の異常者だから…

※4500860
冬木に縁がある豪農でかね？

※4500761
セイバー的な才能ってのは24時間戦えますか的な骨格とかだと思ってる

※4500768
ぶっちゃけ圏境に地上で対抗するにはこっちも気配遮断してマスター殺しで先制するしかないよな

※4500658
今後両手は一切使えず、足も金狼の体重受け止めた代償で繋がってるだけの状態で内臓にも重篤なダメージあってこそだけどな…
橙子さんも言ってたけど「トラックが100M先から自分目掛けて突っ込んでくるのをわかった上で正面から止める」を正気で実行するレベルでイかれてる
神秘を介した攻撃が効かないなら相手の隙を作ってそこを物理で殴るというYAMA育ちの教えよ

※4500644
人を斬った経験は無いけど刀身四尺の大太刀で居合抜きが出来て、あらゆる刺客から逃げ遂せた幕末最強の立身流居合達人…

※4500849
武蔵顔の武蔵ちゃん想像したやんけ

※4500712
君可愛いねえ

※4500727
英霊のベオさんじゃないよー、同名別人で幻想種で本物の人狼のベオくんですよー。

リセイは八極拳を心技体を整える為に行っていたけど李氏八極門開祖の李書文はあくまで強者になり他の強者を屠りたいという我欲に塗れた在り方だったのがなんか笑う
開祖が一番型破りなのは鉄板だよね

そもそも型月の中国武術はきわめると「気」というエネルギーを使いこなすから魔術と大差ない気がする

※4500875
八門遁甲でも使ったのそれ？

※4500720
むしろ愛情も感じなかったら、あそこまで苦しまずに
ただのゲス野郎として開き直れたかもしないのにな

※4500875
それだけやって、実ダメージは「ビックリしたけど治った」で済む程度なのが相手の規格外さ

人生で一度もしゃっくりをしたことがなかった子供が「このまま死ぬんじゃないのか」とビビる、みたいな話

※4500708
不射の射とは違うと思うな
あれは事前に当たる外れるが分かってるから射る必要が無いっていうもんだから
語弊があるけど未来視みたいなものと思ってくれたらイメージしやすいと思う

※4500790
拳児及びバーチャファイター世代にとっては李書文先生は不世出の武神であり絶対的存在
FGOに置ける書文先生に強キャラぶりも当然と言えるな

※4500838
それで勝てるんだからネロ最高だな

※4500737
ぐだ目線ではおたまさん同様に佐々木のガワを当てられてるだけで
他から見た姿は一般農民だから酒呑もまさか燕返し修得した変態のifとは思わなかった可能性あるかな

※4500889
心が折られてるから肉体を破壊されるよりも大ダメージって話でしょアレ

※4500673
別に銃を使うこと自体は冒涜でも何でも無いが、銃を選んだ理由と殺した理由が駄目だな

※4500824
槍枠で呼べちゃうんだなぁ、これが

※4500852
願望でしょ

※4500652
到達可能ではあるけど到達した者がいるとは明言されていないから……
そもそも根源に到達しちゃうと当人に何かの思惑や特殊な素質が無い限りは戻ってこれないよね

※4500648
あの人、政治闘争に明け暮れる様な人生送って来たのに、何で切嗣対策をしなかったのだろうか……。

※4500666
でもネテロあれは別に強くなるためにやってたわけじゃないしな。
拳士として限界みえたし人生の総仕上げとして始めた。
そしたら何か限界突破してしまったという。
隠居爺の世捨て人生活だったのよねあれは。

※4500652
太極拳の始祖である張三豊とかが「武術で根源に至ること」の源流に居そうだな。
本人が実際に行けたかどうかはともかく、きのこ自体も「東洋の仙人は規格外」扱いしているから仙人扱いされている武術家はその次元に居そう。
そもそも極まった仙人って不老不死化するか世界との合一≒根源に至るかの二択だから、どちらにせよ「英霊の座」にはいないので出ないって感じだと思う。

※4501051
ケイネスの中ではそれだけありえない、信じられない事だったんじゃろ
威名をもって知られる名門アインツベルンの魔術師が下劣で品性を欠く手段に訴えるなどという事態はどうしても信じたくはなかった。だが──
「そこまで堕ちたか、アインツベルン」
呟きは、怒りよりも嘆きに満ちていた。
魔術師の誇りある儀式に名門たるアインツベルンが、外様のしかも現代兵器を用いるような魔術使いを迎え入れるとか想像の埒外だったんだろう
最初から何でもありの殺し合いと理解が及んでいればその限りではなかったかもしれんが

>>10
渡り合うところは見たいけどでもそもそも技量一本で渡り合うことなんて不可能なわけだしなあ
そのカードも青王が弱体化しまくってるわけだし
人参やカルナレベルの最上級鯖になるとその技量までもが神域なんてのも珍しくない
一点特化の部分で互角とか神代はどうなってるんや
ロマン枠は所詮ロマン・・・夢幻に過ぎぬというのか・・・

※4500702
霊長類最強ネタは好きなんだけど、悲しい事実として女性アスリートは男性アスリートの足元にも及ばない現実があるのよね・・・
だからあれは霊長類最強（雌）ってな感じなんだよね・・・

※4500700
実戦経験がないのに自信持って立ち会える精神力もおかしい

※4501118
そもそもケイネスは切嗣の正体が悪名高い魔術師殺しって知らなかったってのもあるしな。

仮に自分の参加している聖杯戦争に魔術師殺しが参戦しているってわかってたらそれ用の対策も取ってたと思う。

※4500973
クラスがどうこうではなく何らかの反則しないと
冬木じゃ東洋の英霊は呼び出せないんだよニワカ

※4500658
捨て身パンチと肘撃ちが注目されがちだけど、TKOの決め手は草十郎の無表情から｢殺意などがない異常さ｣に思い当たってしまったこと

※4501138
結局同じ土俵に上げようとすると技量以外のあらゆる要素がsageられまくる展開になるからね

※4501211
第三次で呼んだ鯖知ってる？ニワカ

※4500675
使い道あんまないのはそうやけど、怪我させんとこ思たら、相手より大分強ないとあかん。
身体能力で相手をかなり上回るんはかなりキツいから、怪我させんためには武術やっとる方が有効なんやで。

※4501731
アインツベルンが反則したから呼べたんだよニワカ

※4500711
少林拳は健康体操だった訳じゃないぞ？
達磨大師がインドから中国にきたときに、禅の精神修養の一環としてインド拳法をベースにした武術を広めたって感じだから。
健康体操→健康目的
禅修行→精神修養目的
と、第一目的が全然異なる。

※4501182
対策してたとしてもホテル爆破でオジャン。まあソラウは連れて来なかっただろうね。

生きてたらカレンを甘やかしそう。

※4500644
ただの山育ちの能見んだから仕方ない(目逸らし)

※4501731
これは恥ずかしい

※4500852
原作やればわかるけど、キャスターが葛木を止めてなかったらトドメ刺されてたよ