【Fate】シェイクスピアがろくでなしと言われると「確かに」としか返せない

この人、一時期実在すら怪しまれてたんだっけ？

そもそも死の直前の出来事が娘との訴訟だから・・・
あと妻への遺産はベットだけという・・・

マーリン「おや、私の事を読んだかい？」

因みに知名度が最高峰な関係上、どこで召喚されても知名度補正を最大限に受けられるって設定がある(最も、だから何?　ってレベルのスペックなのだが)

まあシェイクスピア幕間があれだしな…

実は半生が殆どわかっていなくて、複数人いた説もあると言う。

>>180
圧倒的説得力

Apoでも行動理由なんかはその方が面白いからって理由がデカいし。

善人でも悪行を犯すし悪人が善業を為すこともある
中立中庸はどちらをやらかしてもおかしくない良くも悪くも中心のイメージ

リアルシェイクスピアがどうだかは知らんけどFateのシェイクスピアは畜生だよってのは間違いない。
ただまあ最近は割と常識的なこと多いけど。

中立・中庸は自分の絶対的なルールがあるイメージ

狂言回しとしてはすごく使いやすそうなシェイクスピア
でも絶対召喚したくない

なおライネスも中立・中庸の模様。
というか中立中庸鯖の大体が騒ぎが起きても｢面白そうだからちょっと見てよう。やばくなったら止めに入ろうかな?｣みたいなイメージがしやすい

※4502508
グループ名や他の作家の別名義説が囁かれた
前半生に謎が多い上に活動休止期間が所々ある・どう見ても一人の作家の著作できる量じゃないといった事から推察された

ぐだの中立・善については本編で説明されててなるほどなーと思った。

シェイクスピアの辞書に善悪基準なんてないだろうからね
岸辺露伴と同じよ
頭にあるのは面白いか否かだけ

キリシュタリアは有志の検証によると中立・中庸の可能性が高いんだっけ
あの見た目で秩序でもないし善でもないのは意外だけど
やってること（やろうとしたこと）みるとわりかし納得という
他のクリプターのアライメントも知りたいけど
判明するのは大分先かなぁ

シェイクスピアは筆が載れば対象の物語を書かずにはいられないからね…
だからこうして令呪で自分の物語(特に悲劇)を書かせないようにする

・「善悪」ではなく「面白いか否か」で動き、そのためなら裏切りも煽ることも平気でする
・自分は戦わず（戦えず）高みの見物
・敵味方問わず引っ掻き回し、反省せず、自分に酔っている

うん、こう書くと時々いる「読者全員にしんでくれって思われそうなキャラ」みたいだぁ

歴史に名を残す作家さんなら、素面で友達を置き去りにするくらいの感性がないとね！（太宰治を見ながら）

※4502511

基本、スキル含めマスターが戦えって性能だからな。戦えるならともかく、そうじゃないマスターが呼び出したりしたら絶望しかない。

中立：中庸の鯖　エミヤ　おシェイ　巴さん　
秩序：中庸の鯖　兄貴　ノッブ　アキレウス
混沌：中庸の鯖　オジマン　牛若丸　アーラシュ
まぁ

※4502536

安心したら聖杯に溶けるから憎悪とかを刺激させるが心が折れたらアウトだから悲劇は書かせないという

・王室や貴族お抱えの劇団をクソミソに罵る
・給料の問題で劇団員と揉める
・社会風刺の劇で反感を買う
・自分が役者を兼任する
・斬新すぎて酷評されたら逆に相手に喧嘩を売る
・とにかく目立ちたがり
・仕事にかまけて家族を蔑ろにする
まぁ典型的な作家芸術家タイプよね

カルデアナイスミドルズは大体胡散臭いか血生臭いで構成されている

※4502525

逆らう必要がないからルールに従うし、やるべきこともする。それはそれとしてやりたいことは徹底的にやる

※4502527
エリザベス女王説とかいう珍説もあったな
肖像画が似てるとかそんな理由でw

※4502511
シェイクスピア(もしくは彼の手掛けた作品)を知らない＝ソイツは教養が無いってレベルの知名度だしな…仮にコイツに匹敵かそれ以上の知名度となると(召喚出来るかとかは別として)ウォルト・ディズニーとか位か…

※4502550
モナリザのモデルはダヴィンチ本人という珍説の方がまだ説得力あるんだけどな
実際は当時の肖像画は王侯貴族の証明写真的な役割が大半を占めてたので似た様な構図になっただけとか

※4502536
シェイクスピアといえば悲劇、ってイメージあるけど普通にヴェニスの商人とか喜劇も書けるんだよな
というか若い頃は喜劇作家だったけど、ある頃から悲劇ばっか書くようになったんだっけ？

※4502538
一番の問題は、置いてけぼりにされた友人が太宰の一番の理解者兼ファンだという…
なんで人質にされた本人なのに『走れメロス』絶賛してるんスか…

天草「令呪を以て命ずる。キャスター、私に関して悲劇を書くな」
結構なファインプレーな気がする。

多少は人と違う感性を持ってないと歴史的な作家さんになれないもんね…仕方なくはない

ろくでなしであるが故に様々な話を残し、英霊の座に呼ばれたんだよとフォローしておく。

出たな。Apoでなんか勝ち逃げした鯖

※4502511
何処で呼ばれようと自己保存で難を逃れつつ、舞台を引っ掻き回すと見ればこれ程厄介な奴もいないな。

人魚姫2のこと聞いたら爆笑してるのが絵に浮かぶ

おシェイさんの宝具をアルジュナやジキル辺りの闇抱えてる鯖にぶつけたらどうなるんだろうとか思ったことあるな
ジャンヌでああだからとんでもないことになるんだろうか

※4502514
でもそのろくでなし
世界最高峰の作家なんですよ…
最近アイドルでフォウ君コスプレ始めたマーリンといい
偉人はこんなのばっかか…

独断と偏見による個人的なイメージ
秩序・善は善行へのブレーキがほぼないため歯車ずれ始めるとアカン
秩序・中庸は自由なようで超えられない一線がある。胃が痛い。
秩序・悪は結果第一主義。既製品でもおいしくて栄養あれば食卓に出すよ

※4502584

下手に掘り下げたらむしろパワーアップしたり即座にブッパしそうな奴もちらほら居るし……

※4502527
そこから発想を得たのがヤンマガの七人のシェイクスピアって漫画か

※4502567
キアラさんだってあんな目に遭わされても
アンデル先生のファン続けるだろうし
ファンとはきっとそういうモノなのだろう。
ワイもきのこに月姫リメイク10年以上待たされてるからわかる。

ろくでなしではあるが、同時に人類史における英語と文学のキーパーソンという…

※4502569
なんか作家さんが「それ、だいたいの作家は“相対したやつの勝利を書くなとは言ってないよね？”って考えたことあると思う」的なツイートしてた記憶

※4502586
フォウ「とりあえず。やつをぶちのめす。」

※4502563
初期は長編なら痛快な勧善懲悪もの、短編は喜劇
中期は史劇と社会風刺もの
終期は長編の悲劇
末期はロマンスもの
１６００年以降の作品はそれまでの娯楽的な楽しさが消えて悲劇を書く事が多くなった

召喚の触媒はお金を積めば手に入るだろうものも多い、別に召喚される事自体は面白ければオッケー、有名過ぎて呼び出すつもりが無くても彼が来る可能性有り、その癖戦闘力はお察し…もしかしなくても相当な地雷なのでは…？

※4502591
あれ面白いから好き

※4502593
マシュとキアラが共同でプロット書いてアンデルセンに書いてもらおうとしてなぜか悲劇にして二人がぶち切れるENDとか脳裏に浮かぶ

※4502580
ただ最期の最期に「吾輩が主役になりたかったなあ！」みたいなこと言ってたから本人的には悔いが残る逃げ方だった気もする。

※4502569
これ絶対後で「悲劇を書くなとは申されましたが、敗北は書くなとは申されませんでしたので…」と返されるパターンでしょと思った

※4502511
アポみたい事故同然で喚んだならともかく狙って喚んだヤツとか、何期待したのか？聞いてみたいレベルだからな。聖杯どうでもいいから、コイツの新作見たいって狂信的ファンの魔術師なら有り得るか？

※4502604

天草の目的を達成するのにわりと重要なことしてたからアポではポジション維持してたけどぶっちゃけ大戦でも地雷だと思う。

※4502508
個人的にフランシス＝ベーコン説を推す

※4502607
アンデルセンの悲劇は大体死後に救いがあるから…

※4502613
ドキ作家だらけの聖杯戦争　我々は新作が読みたい

トゥルーニュートラルはネジぶっとんでるからね

※4502558
内容は知らなくても作品の名前だけならって人ならそれこそごまんといるだろうしね。

※4502615
つーかアポの鯖はたまたま上手く行っただけで地雷率結構高いな、正直上手くいったのが奇跡なモードレッド、事前準備とお金がヤバイ蝉様とアヴィ先生、スパさん…

※4502558
ホメロスとか？

※4502558
こう言っちゃなんだけど、単純に功績と知名度で「ウィリアム・シェイクスピア」を超えた作家って絶無じゃね……？

※4502631
キリスト教圏で言うなら聖書ぐらいでは？

自他共に認めるろくでなしのマーリン見に行ったら秩序善で笑ってる

※4502629
モーさんの場合は相性が悪いとそもそも呼ばれんと思うよ。
士郎が円卓の一部を手に入れたんならモーさんが来る可能性はありそうだが

この善悪に秩序混沌の属性設定、やっぱメガテンのロウとカオスを連想させるんだよなあ
ってか元ネタ？

※4502569
他人の不幸は蜜の味と喜劇にすると思ってた
酷すぎる結末は笑えるからね

※4502640
喜劇王が「悲劇と喜劇は視点の違い」って言ってたの思い出した

※4502542
典型的というかコイツが典型を作ったというか

※4502634
イシュタルしかり、CCCのころのメルトしかり、「悪いことと思わない限りはブレーキがない。ギルガメッシュのような自分も縛られる自分ルールですらない俺がルール」のも秩序・善だからね。

「ごめん、手元が狂った☆（まあ必要だしね！と微塵も悪いとは思ってない）」はある種悪い方面の秩序・善らしくあるよ。

※4502520
どこかで言われてたけどアンデルセンは「人のための物語」の作家で
シェイクスピアは「物語のための人」な作家っていうのが一番分かりやすいよな
なぎこさん香子さんの違いもこのあたりだよな多分

りゅうたんという秩序・中庸界隈のフリーダム面白おじさん

※4502609
元々舞台役者志望だった説があるんだっけ？
それはアンデルセンだったか

※4502634
Fateのアライメントは基本的に自称なんで……

ほんとこの人だけ聖杯大戦をエンジョイしてたよな
各々色々抱えてたのに

孔子がきたら中庸になるのかな

※4502655
シェイクスピアで合ってる筈、多分

戯曲が一応ソネットになってるというのがすごい
同時代の作家なら劇を韻文で書くのは当然だったみたいだけど
今の目で見るとお前ら天才かよと

※4502657
イシュタルが秩序善でエレシュキガルが混沌悪なの面白いよね

※4502653
属性関係なしにフリーダムでロックじゃねりゅーたん

以外にもアーラシュやエミヤみたいな善を好むタイプが中庸だったりする
善とか悪って他者からの評価じゃなくて自己の認識によるところが大きそう

※4502558
グリム兄弟とかかな？
まぁ、彼ら物語を集めて編集しただけだけどそれをしなかったら色んな童話が失われてたかもしれないし、メルヒェン学を打ち立て、色んな国の民話収集や研究にかなり影響を与えたんだよけ
世界で最も多くの言語に翻訳されて最も多くの人に読まれた童話だしね
初版が残酷とエロすぎて苦情が大量に来て子供向けに改版を何回もしたりとかもあるけど本人たちも面白すぎる
仲良しすぎて恋人同士みたいな手紙送ったり、弟が結婚しても一緒に暮らしたり、アンデルセンとそうとは知らず追い返しちゃったり

※4502629

モーさんは円卓の欠片による相性ガチャだからセーフ。スパさんはうん……セイバーじゃなくて本当によかった。多分マクベスあたりをセイバーで喚ぼうとしてて枠が無かったからバーサーカーで喚んだんだろうな……

※4502631
芸術家ってくくりならアマデウスとかダヴィンチも勝負になりそう

※4502540
アーラシュって混沌・中庸だったのか
勝手に秩序・中庸ぐらいだと思ってた

※4502639
ダンジョン＆ドラゴンズってTRPGからじゃなかったっけ？
歴史的にメガテンよりも古かったはず。

ジャンヌが姉モードの時でも警戒してるやつだからな

※4502508
宇宙人が地球について調べて、

「女王に仕えたと記録される二人の人物がいた。片やどのような冒険を為したかの記録があるのに、著した作品は見つからず、片や著した作品はあるのに、どんな人生を送ったかわからない。しかし片方の冒険譚と、片方の著述作品を比較検討した結果、決論が出た――」

「シャーロック・ホームズとシェイクスピアは同一人物だったのだ！」

となったＳＦ小説もある（「テルト最大の偉人」（アンソニイ・バウチャー））

※4502596
※4502612
納得の枝

※4502649
そもそも枕草子はエッセイで、清少納言はエッセイストだから。
言いたい事は何となく分かるけど、他の物語を紡いだ作家勢と比較するのはちょっと違う気がする。

※4502945
シェイクスピア「つい魔が差してヘンリー六世 第1部の別視点で魔術師に作られたホムンクルスの視点何という物を書いたら端末ぶっ壊された上にカルデアのてっぺんから逆さに吊されましたぞ。」

※4502914
最初のD&Dは秩序-混沌軸だけだったな
アドバンスドD&Dから善-悪軸が増えて3✕3のマトリクスになった
まあそれでもメガテンよりは遥かに早い（1977年）が

※4502644
最近で言うメリバなんかモロにこれだよな
今までもこの手の話は存在してたけど、明確なそれを指す名称がやっと出てきたって感じだが

※4502649
「世は舞台、人は皆役者」なんて正によなあ

キャスターの書かせちゃダメなやつ

お前善だったの⁉なメルトリリスや武蔵や陳宮
善じゃなかったのってなるアルジュナ（オルタはオルタでややこしい事になってるし）
悪？ってなるアタランテとかふじのんとか
感覚で判断すると属性周りは色々ズレがあって面白い
最近だと面白いのはゲームしだしたら中立・中庸→中立・善になったVR新陰流

まあ、被害者やその身内からしたらたまったもんじゃねえし、もし出くわしたら大変だろうな、と。
勝利したのにバッドエンドにされたリア王とか復讐は完遂して嫁二人いて子供もいた(まあ、戦争で敗れて、になったが)のに色々改変されたし相手も元の方には影も形もないオフィーリアというハムレットのモデル、アムレートとか。
絶対、あの辺サリエリレベル、下手したらそれ以上に悪影響出てるだろうし・・・

※4502624
でも、その程度では知名度補正って得られないんじゃなかったっけ？

※4502657
別に自分が正しい存在じゃないって思ってるジャンヌや天草も秩序善だぞ

だってキャラ設定したの
フルメタルパニックのガトウやで？
イカれ野郎の狂言回し不可避やろそんなん

確かなくなったブラウザゲーム版アポの時の
外部委託の産物だっけか

※4503384
いや、得られる

「アキレス腱を知ってる」でアキレウスの知名度補正が掛かるんだから

※4503276
秩序が
ローフル・グッド
ローフル・ニュートラル
ローフル・イービル
中庸が
ニュートラル・グッド
ニュートラル・ニュートラル
ニュートラル・イービル
混沌が
カオティック・グッド
カオティック・ニュートラル
カオティック・イービル

アライメント(属性)という物は本当に面白いな

※4502590
シェイクスピア自身は自己保存で生き残れるから相手の平静を失わせたりマスターと仲違いさせる目的でも厄介は厄介よ

作家で実装されたらOHANASIしたい人とかいるよね。
エイブラハム・ストーカーとか

宝具の胸糞レベルナンバーワン。モーションの改修が楽しみ。

※4502620
一番早く原稿上がったペアが聖杯を貰えるシステム？