【Fate】物語においてアサシンのサーヴァントは基本的に敵となって活躍する

マスターがアサシンみたいな事してる人いたから…(切嗣)

スリザリンみたいなイメージ

戦闘スタイルが敵向きだからな

ただし、主人公はアサシンの動きをするのは除外するものとする

そういえば　狂信者ちゃんが初めてかな？
群像劇で言うのもあれだが群像劇

アサシンが無双する話とか一回見てみたいけど一回で十分だからね仕方ないね

バーサーカージャックさんは周りがアレすぎて主人公に見える。

fgoでも敵として回った方が恐ろしいっていうね。

※4757045
メディアさんをヒロインにしたら売れたわ

まぁ暗殺者が味方ってパターンは少ないかもしれないし、不意打ち→どうにか防いでからちょっと戦闘→相手撤退とかも大抵不意打ちする側は敵だったりするし

7騎全員が同じクラスの聖杯戦争がもしあったら、一番地味そうなイメージ

呪腕さんに頼みたいことがあるんだ。
イリヤちゃん、シトナイちゃん、美遊ちゃん、クロエちゃんの下着を持ってきて。
呪腕さんなら警備中のエミヤ一家とヘラクレスに気づかれずに下着を持ってくることができるはず

6章はハサンがみーんな仲間なのが新鮮だよね…。おのれ反転トリスタン……！

山の翁
『ふむ、では我がなるしかあるまいか…（着替え中）』

アサシンのマスターが主人公でひたすら諜報活動とアンブッシュに徹する聖杯戦争…見たいか？

※4757050
クリティカルに、チャージ3、基本回避等の特殊持ちだからね。

継続戦闘に向いてないのが主人公枠と相性が悪いのよな

味方がアサシンムーブとか冷めるしね……

※4757055
これは呪腕さんも無言で後ろから刺す愚か者

※4757055
山の翁「呪腕のか。その悪魔の腕は、下着を盗むためか？愚か者め。では──首を出せ。」

「殺し」と不意打ちを存在意義にしたクラスである以上ダークヒーローでも無い限りは主役に据え辛いからな

まあ戦わない時はいつも気配遮断してるキャラなんて注目させる方が間違ってるしなぁ‥‥

※4757046
能力値は高いがアサシンに不向きすぎる…

まあApoでハサンが本気出して一瞬で終わった聖杯戦争があるくらいだし、主人公側では書きづらいんやろなあ

李書文&ユリウスコンビってかなりチートだよな

※4757055
私に「死ね」とおっしゃりたいので？（直球）

仮に万が一それらの警備網を突破できたとしても、晩鐘が鳴り響く未来待ったなしだと思うんですがそれは

アニメシリーズだと大体OPでセイバーvsアサシンのチャンバラがあるよね
アクションに都合の良い身軽な敵というか

※4757042
話が進むたびにアナキンみたいに感じる

あんたにいったいなにが！？

気配遮断の関係で出すタイミング選ばないから
作る側としても使い勝手いいのかもな

コルデーやマタ・ハリはどういう立ち位置になる？

獅子GOさん「甲冑をガチャガチャ鳴らしながら敵陣に忍び込むアサシンってもありだと思うが」

懐かしいApoでの名台詞
今じゃ本当に甲冑姿でガチャガチャ鳴りながら戦うアサシンが出てきそうなのがまた

※4757078

コルデーはでたらめプランニングでできかかった流れをぶっ壊すとか

カードゲーム主人公の主力デッキがガチガチの速攻だったら面白みがないみたいな話だよね

Apoが読み切り短編として最初にノベル化された時はジャックちゃん主役鯖だった
と言っても物語の導入部のみ、みたいなものであの路線のままの続きが描かれていても主人公担当だったかは分からない

そもそも味方が暗殺という手段を取る作品そのものが珍しい
古くはFF2の皇帝暗殺とかも有るには有るが

直接戦闘には不向き。やれるとしたら相手マスターを誘拐か殺すって感じか？
後は情報収集か。んー、ある種便利だけどある種機能させにくいな。
聖杯戦争で相手マスターを脅すか、殺すか、誘拐かって悪役っぽいし。

いっそのこと小次郎や燕青みたいに真っ向から戦って強いならば主人公のパートナーになれるなと思ったけど、そうなると「アサシンとは……」となるからなぁ。

EXTRAが基本7クラスからパートナーを選べるようになっていれば…

アサシンって基本戦術がマスター殺しだからなあ
どうしてもサーヴァント同士の戦闘になりづらい
それこそ書文先生みたいに血の気の多い感じでないと難しいよね

アサシン、ステイナイトだと小次郎と呪腕だけだったからね。

それがシリーズが進んでくごとに初代様、山の翁やセミラミス、武器の隠し方の関係でグレイみたくアサシンになってたりしてるしね。

※4757061
描きようによっては凄く面白いと思うけどなぁ
マスターの現代人的発想とサーヴァントの実践経験とで
1人1人、情報を集めて実行計画立てて…という聖杯戦争

ゲームで言うとMGSとかアサクリが人気なんだし
上手く物語に落とし込めるかと、雰囲気を表現できるか次第

しかも冬木の聖杯戦争だと基本的に破産縛りがあるからね

書文先生なら直接戦闘もある程度どうにかなるけど・・・うん、ちょっとね

？？？「わしにはアサシンもこのはエースも関係のない話じゃけぇ」

ダークヒーローが主人公ならワンチャン？

※4757047
山の翁

※4757101
殺す手段が全然違うけど、情報集めて計画立ててっていうのはデスノートみたいだなって思った
てかそういう系はデスノートと張り合わないといけなくなるから難しいよなぁ…

静謐ちゃんはいろんな意味であかん
プロト本編だと泥使いになってやばすぎヤンデレなブリュンヒルデといっしょにアーサーと戦うのよね
どうやってかったのよ

Fateがバトル物である限りアサシン鯖を味方側にするのは無理があるな
基本的に「戦闘」をしないから勝つにしろ負けるにしろ盛り上がらない

狂信者ちゃんのマスター殺し失敗は相手が悪すぎたとも思う。死徒がマスターなんで前代未聞だ

※4757051
え？
メディア・リリィが士郎のヒロインをしているSN？（初期プロット案）

※4757110
ルパン三世みたいな感じならワンチャン盛り上がりそう。

※4757054
そう？
ドンパチはしないけど、クラスの関係上推理小説みたいになりやすく、戦闘は必殺仕事人みたいになって見てる側はかなり面白くなりそうなんだけど

まあ主人公側が積極的に暗殺するのはちょっとなぁ
いやまあ切嗣とか居たけども

月の聖杯戦争ならばパートナーとして有りかもな

暗殺者は主人公に向いてないっていっても初代SNからしてアサシンとは名ばかりの剣士だし
Apoでは「アサシンだけどキャスターの働きが出来る」が登場したけどしっかり敵側だったし
戦闘スタイルの問題じゃない気がする
どっちかと言うとキャラ性だよね

殺は基本戦闘力皆無だからね 強いのは初代様 李書文 本気セミラミスぐらいかな

>>685
すげぇいいじゃん。
ジャックちゃんにあったかい服を着せてあげたいお母さんは全国に多いはず。

割と勘違いされているけど「暗殺」って別に闇夜に紛れてひっそりとって訳じゃないからな
計画も実行後も正体がバレないのが暗殺
有名なのがケネディ大統領の暗殺の瞬間なんか真昼間から大観衆の前での狙撃だし

主人公がマスターだとバレてはいけないシナリオにすれば
甲冑着たガチャガチャウルサい真っ向から戦うサーヴァントでも、アサシンは成り立つ

>狂信者ちゃんは最初にマスターの暗殺は失敗するし、
>正面から仕掛けて暴れはするけど誰も仕留めず撤退するし
あれ、もしかして狂信者ちゃんってポンコツなんじゃ…

>>704
アレって実際にあるハサンの絵を出しただけじゃないの？

※4757115
一瞬サーヴァント中村主水が連想されたわ

天覧聖杯戦争を真似てアサシン七騎の聖杯戦争なら主役もアサシンだ

※4757109
まあギルに比べれば・・・

DARKER THAN BLACK -黒の契約者-の主人公の黒も
あれも一応、暗殺者といえるからな

主人公ができるアサシンって言ったら、サーヴァントが武の求道者だらけの聖杯戦争に手違いで呼ばれた初代様か老書文が、聖杯戦争六番勝負する展開位しか思い浮かばんな

※4757131
だって性根が山の翁やるにはあまりにも合わな過ぎてなれなかったし……暗殺者より戦士としての適性が高い

※4757054
て、天覧聖杯戦争…

ジャックちゃんに可愛い霊衣もっと着せたい

※4757131
スタイルがどう考えても暗殺者じゃなくて戦闘員だからね……

※4757078
コルデーは、ある意味トリックスター的な動きになるだろうけど
相手にするとマタ・ハリが一番恐ろしいかもしれない
敵と認識できず油断してると籠絡されてるのは危険すぎる

※4757044
それでも忍者なら……
忍者なら主人公として活躍できる……！

※4757138
創作系キャラクター鯖だけを呼び出す聖杯戦争とかもありじゃあね？
どこまで呼び出せるかも込みで

※4757099
「力で劣る主人公が、強大な敵（セイバーやバーサーカー）に、知恵と作戦でワンチャンを狙う」って考えると主人公向きとも思えるのだが

※4757044
だがそれは王道ではない
って感じかな

※4757125
中には酒呑童子やカーミラといった怪物もいるから
基本戦闘力強いのも結構いるぞ

※4757050
逆に味方だと不遇なアサシン…
即死は入らないしATK低いのにマイナス補正だし

殺る気満々の職業殺し屋なマスターより、巻き込まれ系マスターがアサシンを引いた方が話が転がるかも？
対峙された時点で基本的には詰みだから、必死に逃げ隠れしながら聖杯戦争の生き残りを図るみたいな。
そんな中で実は聖杯にかけたい願望があったりとか。

※4757150
どこぞの虫爺から桜を救出するためにアサシンを召喚した雁屋おじさんとかいうネタがちょい浮かんだ

※4757047
ﾃﾞｰﾚｰﾃﾞｰﾚｰﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞｯ（アサシン・ラドリオが無双するBGM）

※4757147
実際に段蔵ちゃんとかは護衛にしても普通に戦闘にしてもかなり映えると思う

一口にアサシンって言っても
1・「政治的意図のある殺人を行ったもの」
例：初代山の翁・コルデー

2・「単に戦闘方法が不意討ちが主体or一撃必殺で継戦能力に難がある」
例：ジャック・ステンノ

3・「バーサーカーではないが三騎士にも分類分け出来ず、乗り物もなく、魔術も使えないが戦闘能力が低いわけでもない」
例：李書文・カーマ

おれがライターなら、聖杯戦争で主役のサーヴァントは何度も戦うだろうから3番目の枠で書きたいけど、それってアサシン？　感はあるね。

※4757130
暗殺に「バレてはいけない」という定義もないよ
事前予告かまそうが派手に戦闘機で突っ込もうが
政治目的等で正規の手続きによらずに狙って人を殺せば暗殺

バレたら成功確率が大きく下がるってだけだし
実行後なら誰がどうやったか全部バレようが自分からバラそうが無問題

李書文だと素直にランサーでよくねになるのが。＞三番で書く場合

※4757155
ガチの一般人マスターならば話はうまく進むな
魔術なんてなんも知らないから情報が命だし
ていうかそれ六導さんだった

主人公がアサシンとなると、いっそライバルにはド正統なセイバーを配置して・・・なんかコードギアスっぽい構図になりそう

※4757171
つか、マスターがアサシンの相方に相応しい頭脳派で
サーヴァントが典型的アサシンだとすると
ただ暴れさせたらApoで語られたようなハサン無双になる

なので、物語として成立させるには強力なライバルが必要かな
細工も罠も強引に無力化し、圧倒的武力で追い詰めてくるとか
天才的頭脳でアサシン側の動きを見抜いて頭押さえてくるとか

アサシンとかは特に混沌とか悪属性が多そうだよね

>>704

あれは初代様では？
あの映像って実際にある美術品とか絵画とかを元にしてるから、ハサン・サッバーフの肖像画＝初代様だと思われる

※4757093
すごい！全部切嗣が実行してる！

マスターと一緒に行動したらアサシンの利点死ぬからなぁ
コルデーみたいななんちゃってアサシンで同盟組んで戦うとかじゃないと
逆にスペック盛って庭園セミとかキングハサンまでいくとアサシン？になってしまうし

※4757092
大抵のRPGはボスキャラ倒すために敵のアジトに潜り込むので
むしろ暗殺がデフォとも言える

身バレ警戒しつつ日常送りながら聖杯戦争するぶんにはアサシンはかなり最適な気もする

※4757133
主水はコルデーが天然でやったことを全て計算ずくでやるようなアサシンになりそう

味方側の活躍として、コルデーがオデュッセウス暗殺という大金星取ったのは良かった

※4757117
切嗣の場合本人はアサシンムーヴだけどアルトリアがちゃんとバトルしてたし、四次だとそもそも暗殺出来た相手がおらんしなぁ。

ケイネス先生は結局暗殺じゃ仕留められなくて銃器と起源弾使っての真っ向勝負で倒した訳だし、トッキーがアゾられたのは言峰だし、龍之介と叔父さんは倒されて死亡じゃないし。

※4757125
ヘラクレスもアサシン適正がある
2m半の巨漢が気付いたら背後に立っていて神話的サブミッションで絞め殺されて終了だ
何とか反撃に移れても12の試練で無理矢理突破してくるという無理ゲー感

Q：アサシンを召喚する最大のメリットは何ですか？

A：自分がアサシンに狙われなくなります。

※4757192
ヘラクレスってアサシン適正あるのに、グランドアサシンにはなれないんだよな
それだけ初代様がヤバイってことか…

※4757192
うーん、なんというセガール。

※4757192
意外と不意打ちの伝承とか小技も充実してるんだよな大英雄。

おい※4757055、武器の貯蔵は充分か？(無限の剣製の中に誘い込みながら)

※4757173
善属性はステンノや式みたいなGOでしか召喚できないのを除けば荊軻、ジキル、コルデーの3人だけだからな

※4757078
コルデーは一切の行動が予測不能なダークホースだな
人力TASじみたRTAで誰か1人は確実に殺される(確信)

※4757137
黒のやベー所は天国戦争時、無能力なのに敵の契約者消して回ってた所。

※4757115
派手なバトルや破壊はないけど、堅牢な工房を如何に突破するか、それとも標的を誘い出すのか。護衛となる相手のアサシンは倒すのか、分断するのか。自分の側のアサシンを動かしている間の守りはどうするのか。
これはこれで見応えがありそう。

※4757097
※4757123
言ってることは基本的に同じなのにこのよくてよとなんでさの差
いかに適当に入れられてるかの証だな

※4757204
ジキル＆ハイドはモデルとなった小説はアサシンのイメージだが蒼銀見るとバーサーカーで召喚したほうが強そう

※4757211
よくてよなんでさは適当に入れられてるだろうが
その2つは言ってること似てるようで大きく違うだろ

EXTRA（リメ）に関して7クラスから選ばせろって意見には反対も多いが
限定なしにそういうのありかもねってだけなら矛先が向きにくい
それだけのことであってそんな風に槍玉に挙げるほどのことでもない

そもそもこの記事だけでなく今日の記事はどれも妙になんでさが多いが

でもアサシンやキャスター主人公枠にして圧倒的不利からスタートする聖杯戦争する話は作れそうではある

※4757170
ジャックちゃんと良好な関係を築きつつ魔術師達の作戦を先読みして先手を打ち、拷問に立ち会っても平気で、常に最適化戦略の構築に勤しむ。その正体は元良家出身の一般娼婦玲霞さん。
ジャックちゃんのやベー所はあのスキル構成だと思うわ。霧夜の殺人、外科手術だけならまだしも情報抹消は強すぎる

※4757243
実際にキャスターはそれで果たしてるしな

コルデーとか敵としては逆に描きにくい気がする
味方がでたらめプランニングと強制油断で倒されたら
描き方によってはかなり間抜けになる

※4757246
六導さんから物騒な部分抜いたらいい感じに主人公タイプの一般人が出来上がるんじゃないかな

※4757054
呪腕のハサン、静謐のハサン、百貌のハサン、爆発するパイセン、真ハサン、佐々木小次郎、ジャックザリッパー
想像してみたけど地味そうだよなアサシン聖杯戦争

※4757270
パイセンが爆発するだけでかなり派手な絵面にならねえかそれ

※4757195
如何にヘラクレスであっても適性があるからって即ちグランドにはならんじゃろ？

※4757288
暗くて地味で鬱々とした殺し屋の物語があら不思議、一転してハリウッドのエンタメムービーに！

※4757195
その理屈やと、ヘラクレスはキャスター以外の基本クラス全てにグランド適正持ちってことになっちまうからアウト
初代様やオリオン見る限り、グランドってビーストへ対してメタの能力持ってるか否かがグランドに選ばれる一つの条件だとおもうし、単純な強さだけがグランドの選定基準にはならないと思うの

※4757175
全部切嗣がやってる事ではあるけど、鯖は鯖と戦い、マスターはマスターと戦うって形を崩さず、海魔戦を始めとする鯖側の派手でヒロイックな活躍をセイバーに、鯖に影響を受けて成長するマスター枠をウェイバーにと役割を切り分けたから出来たことでもあるからなあ

※4757257
あの人の場合は物騒な部分が良性に作用したから戦えたって部分があるしなあ
主人公寄りの人間性を持たせるなら魔術に詳しい協力者が誰かいないと厳しいと思う
例えば士郎に対する凛、葛木先生に対する奥様みたいな……

というわけで黒殺親子と赤剣主従のはぐれ者同盟で聖杯大戦勝ち抜くApo二次とか誰か書かないかﾅｰ（唐突

※4757405
それこそそのへん詳しいアサシンをパートナーにすればいい話なのでは？

円卓にも一騎くらいアサシンいたらええのに

※4757194
割りとマジでコレだよなぁ
どんな万武不倒の大英雄だろうとサーヴァントに成った時点でマスターっていう明確な弱点ができるんだから
アサシンが健在な盤面で自分のサーヴァントを相手のサーヴァントにぶつけるのは下策でしかない

対策としては
マスターを誤認させる(切嗣)
穴熊を決め込む(時臣)
危険を承知でサーヴァントと常に行動、戦闘を行う(ウェイバー)
この何れかに成らざるを得ないかなぁ

※4757065
主人公補正を受けれる立場のキャラが汚い手口使い始めると萎える

※4757159
現代の機械技術に明るいマスターの元、傷つく度に改修を重ねてスーパーCyberNINJAに団蔵ちゃんになる聖杯戦争とか燃えそう

※4757050
チャージの短さやクリティカル率の高さから手早く片付けたいが
相性有利のキャスターに速攻アタッカー少ないのもやりにくい
バサカやアルターエゴもクリティカル事故の危険性高いし

主人公が邪道なら敵側を王道にしなきゃ主人公としては面白くならないかも
zeroは人気でも切嗣は賛否両論あるだろうし

主人公ペアに小太郎くん、夢あらへん？

つまり、ニンジャスレイヤー＝サンがアサシンで召喚されればいいわけだ

※4757042
スリザリンって別に悪人の寮ではないのだけれども、スリザリン推しって暗黒面しか見て無さそう。(偏見)

ヘラクレスも持ってたよなアサシン適性
あの巨体が気配遮断で背後から…うん､怖い

※4757054
最初に全員アサシンだと通達されるかされないかでだいぶ難度変わるやつじゃねそれ

通達されないなら情報アド掴む難度と価値が青天井
されるなら彼我の戦闘力差が少ないことが判明するため自身の戦闘力と相談して正面特攻を仕掛ける意義が出てくる

ハサン族縛りがないならどう見ても一般人なのを警戒する必要が出てきたり
相対的に戦闘力が高い人斬りがレイドボスになったりするやつ

※4757073
この2人が7騎のバトルロワイヤル形式の聖杯戦争に参加したらやばそう

※4757082
まさかハサンの祖がそんな奴だとはこのリハクの目をもってしても