【FGOAC】女子供に刃を向ける外道は許せない！ロスト・エルサレムに降臨した岡田以蔵とライダーさんのぐだぐだコンビが面白い

綺麗な以蔵は正直草。

いや良い事言ってるんだけどさ。

すまんのう、大人気補正が付いちまって…

本編で活躍するライダーさんも珍しいな

実家逃走遠征　ポメラニアン
だったな

まあ味方になると色々マイルドになるのは恒例行事みたいなもんだから…（冬木の大災害の生き残りを人間電池にしてたSNギルガメッシュ見ながら）

以蔵さんといい一ちゃんといいなんでこう幕末人斬り男子はマスターの感情を掻き乱すのか

>>890
仲いいなおい！

この以蔵さん実家から逃げたんじゃなくて、
実家をガチで忘れてそう。

以蔵さんのそういう調子いいところ好きだよ

ここで正史鯖アピールしてくるとなると二部でオリュンポスの記憶を持った以蔵さんが出てくる展開もありえるなぁ

アーケード版のシナリオ誰がやってるんだろうか？
テキスト制限とんでもなく厳しい中よくやってくれてるよ。

仮にキャメロットの聖抜の儀式を受けても入国許可得られそうな以蔵さん。

以蔵は間違いなく外道側の人間、とは言っても善人が他人の良き行いをやっかむこともあるし悪人が悪事を憎むこともあるのだ

ライダーさんは以蔵さんが実家(コハエース)から逃げないように派遣された監視とかな？(すっとぼけ)

ゲオ先生が敵に回るの、FGOのストーリーで1番ショックかもしれん

世界を救うっていう使命感持てる立場についたせいもあるのかな？
snの時だとライダーもやる気ない上に、見知らぬ人間のことは気にしないタイプだったし

以蔵さん認めて欲しいばかりにわりと目上の人の指示にはほいほい従うから…
ただしINTが足りないので指示の意味がわかってなかったりその行為の善悪に頓着しなかったりで結果的に史実コースになる

綺麗な以蔵さんとかアケ時空は異聞帯か何かか？
以蔵ソムリエの坂本さんに本物か鑑定して貰わないと

※4849397
てか　セイバー適正あるらしいけどなんか変わるのかね？

>>963
蹴り入れたり刀握って殴ったり見事にボコボコに暴力振るってますね…
女子供に刀向けるのは外道、だけでやはり暴力はいいぞ～なんすかね

しれっとワイバーン使役するちゃりん娘
ここにきて新たな特技を披露するとはね

※4849403
エミヤ
｢やれやれ　そんなお節介がいるのか｣
ロビン
｢なんで割り切ることが出来ないんでしょうかね｣

ひょっとしてこのメドゥーサは三蔵ちゃんのお仕置きで改心？した銅角なのでは？

実際六章は以蔵さんファン大歓喜って感じに扱い良かった
ライダーさんとの凸凹コンビぶりやメジェド様との絡みとか
逆にハサン先生やマタ・ハリはもう少し出番有っても良かったのにな

※4849390
この章以外の登場シーンを知らなかったらただかっこいいとしか思わないよ
去年のぐだぐだでもカッコよかったし、もしかしてそっち方向にシフトしてる？

こんばんは。始末犬の飼い主のメデューサです。

まあ真面目な話帝都の時は相手は魔術師として敵対してる暗殺対象
アケ6章のそれは非武装の民間人で
人斬りや護衛としての仕事はきっちりこなす以蔵さんからしたら後者の民間人の魂をくべるとか何しゆうがじゃ案件なんじゃな

まあ、聖杯戦争の対戦相手マスターと何も知らない無辜の民だから対応が違うのはおかしくないと思う

※4849411
まぁ明確な参戦の意思を以て聖杯戦争に関わって、さらに反撃行動に出たとなれば応戦はするわな
しかもセイバー陣営への威力偵察はマスターからの指示だし

※4849411
聖杯戦争に参戦してるマスターと魔術師のチームは無力な一般人と認識してないからだろ

この以蔵ぐだぐだ世界の以蔵じゃないかもしれない

去年のクリスマスでかなり良いキャラしてたゲオル先生が敵に回ってしまうなんて…

※4849397
迷子のポメラニアン。

終局除けばぐだぐだ初出英霊で初のメインシナリオ登場か
以蔵さんほんとすげーな

仕事で人は斬るし殺すけどそれ愉しむほど倫理観ぶん投げてるわけではないので、非戦闘員まで殺すような非道には怒れるって思うとやっぱ動乱を生きた人だなあって

※4849411
それをやった相手は巻き込まれた訳でもない、聖杯戦争に明確な意思で参加した魔術師だしな。ましてや、尋問目的で指切りを行っただけだし。

これは綺麗な岡田以蔵

劇場版仕様頼りになるダーオカ

まぁ、好意的に解釈するなら、雇われではなく自身の心のままに行動できる以蔵さんはこうなのかもしれない、ぐらいの感じ？

それでも小物っぽさとか微妙な空気の読めなさは実に以蔵さん

集まってるの難民だし、生前に龍馬が助けようと思った郷士や身分の低い人たちと重なって見えたのなら、怒る理由にもなるかな

以蔵さん感性そのものは俗人というかあくまで普通の人だからな
時代が時代だから自分が女子供を狙うのが「仕事」なら別にやるしその辺割り切るだろうけど、そういうのじゃなくて敵が信仰とか大義名分掲げといてやることが虐殺だったらまあ怒るよねっていう

※4849389
映画のジャイアンかな……?

帝都にて尋問で指切る以外に、殴ったり蹴り入れた件に関しても、あれは相手側が以蔵さんの地雷を思いっきり踏んだレベルの煽りをしたからだしな。

※4849403
仕事人間としてのプライドとかかもしれん。リングに上がってないやつを殴って粋がるな、みたいな。

聖ジョージと対峙することに心が耐えられないんだがどうすればいい。

まあ確かに魔術師で、しかも自分から聖杯戦争という殺しあいの場に参戦してるマスターは女子供には入らんわな。

※4849397
士郎かな

剣才があって向いてるのと食い扶持としてやってるだけだしな

まあ一般市民と敵では違うってのはあるかもなぁ。
いや、敵相手でもやってる事外道だよねって言われたらそりゃそうなんですけど。

※4849403
そういう時もあるってだけの話だよね
これで以蔵が女子供斬らない！帝都は相手がマスターだったから！って言ってる人多いけどそうとも言い切れないと思うな
帝都でこれから外道人斬り行為するかもしれないし

※4849445
前向きに考えよう、これで今日から俺達もドラゴンになれると考えるんだ

人斬りだし外道働きはするけど、幕末の動乱の中で立ち上がった志士の一人だもんな。憤ることや見過ごせないことはあるんだろう。

エルサレムでふと思い出したんだが、これってキリシュタリアのシュミレーションと近いんかな。

以蔵やメデューサと一緒に攻略したんだろうか。

以蔵さんとライダーさんが道中で合流…
ひょっとしてアプリ版でいう三蔵ちゃん俵さんポジションなのだろうか

※4849462
キリシュタリアと以蔵さんて意外と相性良いかもな

※4849443
女子供以前に戦闘員ないし敵対勢力に加担している疑惑あるからね
そりゃあ手加減しないし必要があれば拷問するわ
ネタと言ってんだろうけど、あんまりブーメランwwとか過剰にネタにされるとちょっともやる

なお、戦闘中でも近くに以蔵さんがいるとかなり煩い模様

※4849465
つかサーヴァントの力で殴るなり蹴るなりすれば普通の人間は即死するから、きちんと手加減して痛めつけて情報吐かせる仕事は忘れてないしな
その後についても指切って吐かないやつは何やっても吐かないだろうから、即死しないよう精密に肺を刺して生命と天秤にかけるやり方に切り替えてるわけだし

別に以蔵さんのこと殺人鬼とか思ってたわけではないけど、女子供に斬りかかろうとする騎士に怒って飛び出していくくらい熱い人だったんだって知った。エルサレムの以蔵さん活躍してて真面目にかっこよかった。

※4849397
実家を忘れないように自分はちゃんとパーティーに沖田さんとノッブを入れてあげたよ。バトル後の画面に並ぶノッブ、以蔵さん、ライダーさんのぐだぐだ感半端なかった。ぐだぐだエルサレムだった。

>>875
史実でも十字軍は結構凄いし
型月でも教会聖職者の言峰が蛮行と断言してるから、なぁ。
現在でも、それこそ聖地に関しての争いもまだあるし
我々に十字軍を非難する資格があるかは難しいところだと思うが。

※4849389
サーヴァントって召喚される時代やマスターによって倫理観が変わる事があるよね

牛若や酒呑が帝都に召喚されたらたぶんヤバい

今ならガチャで以蔵さん引けちゃうんだよな

※4849431
そもそも勝海舟の護衛を任されるくらいには信頼されてたし善性もある人だよね以蔵さん。(根っからの外道なら海舟先生は拒むだろうし)
善性はあるのに外道働きをしてしまうくらいには色々足りてないのが哀しいところ

※4849455
女子供は斬らない！帝都はマスターだったから！→✕
ソレはソレとして九十九婆さんが拷問されたのは状況的にしゃーない→○

※4849391
たまにはFGOでもマジモードで宝具展開するエミヤが見たい

型月の以蔵って小物ではあるけど弱者をいたぶるのが好きなんじゃな無くて強さを自負してる奴を叩き斬って「最強は儂じゃこの雑魚」って虚仮にするほうが好きっぽいしな。
まあ自分を本気で馬鹿にするやつはそれこそ女子供だろうと容赦しないだろうけど

沖田「指を切られたくらいでギャーギャー言ってた人とは思えませんね」

※4849475
星3だから簡単に宝具5にできると思うじゃろ？
30連で一人来れば良いほうだぞ

非戦闘員相手の行動には分別があるってだけだよね

※4849462
獅子王(通常槍トリア)が出てくるからそれはない
そもそも本来エルサレムに獅子王が現れること自体イレギュラーだからな

※4849441
以蔵さんに異教徒は人間ではありませんとか言って
コンキスタドール行動やろうとしても
まあ、納得してくれないとは思う。

カルデアでの記憶を座に持ち帰ったからだったりして

※4849389
まぁ、経験値先生とピロヤさんで無辜ってる部分が強いから…あ、いや経験値先生は本家か。

犬は飼い主に似るってことかな？

以蔵さんは公式で「本来は素朴で義侠心に厚い性格」ってマテリアルに書かれてるからそりゃ非道に憤ることもあるさ
人斬りとして外道働きしてるからって「血が見てぇ…！女子供の悲鳴が聞きてぇ…！」みたいな嗜好持ってる訳でもないし

※4849456
今こそジークフリートさんに貰ったお返しを使う時か…

※4849391
そろそろライダーさんの派生が欲しいわ

※4849389
劇場版岡田以蔵

まぁ曲がりなりにも敵のマスターとはいえ女子に殴る蹴るの拷問してたサーヴァントが味方の静止すら振り切って女子供を殺す敵に憤る様をみたら「君写真と違くない？」と言いたくなる気持ちはわかる

今回の以蔵は野良で仕事モードではないかつ許せない行為を早々に見てるから本当に善意のみで行動してるんだよな
あとハサン先生の殺気にいち早く気づいたり一流アサシンなんだなって場面もちゃんとある

※4849445
いやぁ、ゲオルギウスって元からこういうキャラでしょ。マルタやジャンヌと違って天草よりというか。信仰のためなら非人道的行為も容赦なく実行するタイプの宗教家。

これ以上に煽り耐性が普段より遥かに高いのが意外だった

※4849445
先生の口ぶりからするにもうこの世界に生きていける地はないのでせめて体を捨ててもらって魂だけでもロストエルサレムで保護するって感じなんだよな…あくまでも人々の守護のためなのは変わってはいないと思う

女子供であれ戦闘員であれば切ります。
非戦闘員であれば切りませんってだけな気がす。

※4849507
それはそれとしてメドゥーサの静止も振り切って真っ先に飛び出すのは割と意外ではあった

※4849443
それは順序が逆だ
煽られてからやったのは肺を刺すことくらいだぞ

※4849389
生前マスターの武市が悪いよ武市がー

>>876
あのゲオルギウス先生が！？ってところが最高にキリスト教
弾圧・迫害をする方される方両方経験してこそ宗教ってイメージあるキリスト教は特にそれが強い

以蔵さんは状況で本来の気質が出てるけど、戦国DQN鬼武蔵はエルサレムでも相変わらずヒャッハーするだろうな。

※4849506
エレちゃん理論じゃないか

以蔵さんが実家に帰るの真っ平ゴメンと言いたげな頑張りっぷりが泣ける。

ロストエルサレムならゲオルギウスは敵に回ってもおかしくはないかな
かの聖地だし(神聖円卓領域キャメロットは基本的に円卓の舞台)
寧ろ敵としての矜恃と在り方がとても気になる

地味にfgoのぐだ帝でマスター狙ってくる時も「悪いがこれも仕事じゃき」とか言ってるし、仕事とそれ以外できっちり分けてるんだろうな以蔵さんは。あの時は龍馬の家、側にまじんさんと敵対認定される要素十分だったし九十九ちゃんは言わずもがな

※4849513
ぐだファイで森くんは子供を犠牲にしてた教祖に対しては「子供を犠牲にしてるのに善人気取ってんじゃねぇ」的なことって言ってたな

子供を犠牲にする行為そのものではなく、それが善行だって態度のが気に入らないあたり森くんというか戦国脳らしい

暗殺を与えられず生前の因縁もなく本来の善意に目覚めるほどの悪行を目の当たりにして共感者に出会う
様々な条件が重なってこの以蔵がいると思う

※4849474
召喚された時代・場所の情報がインストールされることも呼ばれた時代・召喚者によって大きく異なるサーヴァントがいる理由の一端なのかなとは思ってる

千代女さんとか以蔵さんのような英霊はマスターの有無や状況によって振れ幅が大きいのかもしれない
一切ブレずにどの時代・マスターだろうと我を通すのもいるだろうけど、誰かに仕えることがかなり大きな意味や影響を持つ人達だとはっちゃけ具合や心の重し、責任感に準ずる言動が左右されることあるよね

※4849485
以蔵さんの人型判定持ちがいい感じに作用しそう
「どっからどう見てもおんなじ人じゃろうが！なんの違いがあるんじゃ！」みたいな

剣の天才でクズでカスでゲロで職業：人斬りだけど外道ではない以蔵さん

この待遇を受けられるタイミングがもうバビロニアしか残ってないので
次章は相当な椅子取りゲームになりそう

メインシナリオと全然関係ないキャラからの抜粋っていうと
それこそぐだぐだ勢な沖田さんやクリスマスやイベントが中心の出番のアストルフォ剣とかかなぁ
…流石にらっきょ勢inウルクは無理？

※4849499
仕事だったら（あるいは自分を馬鹿にしたら）女子供でもって容赦なく攻撃出来るってのが人として真っ当かと言われたらそれもまた別の話だしな
こういう一面も確かに持ち合わせてはいるけど常にそれを信念として行動してるわけでもないからキャラを色々通して見た時にブーメランって言われるのはらしいと言えばらしいキャラだなと思う

こういうダブスタを、むしろ恥も外聞もあるけどやっちゃうのがダーオカ、そこが良いのだよ。この場合で実は正義の人とかだったら逆に魅力がスポイルされる

人斬りが良くないことってのは理解してる(絆ボイスでも人斬りしかできないと卑下する)し、護衛で感謝されるのは好きだから、一般人が虐げられてたら怒るのも納得
ただ、致命的に承認欲求が強くて誘惑に弱くて素直過ぎるだけなんだ

※4849431
以蔵さんも一応は攘夷志士だから、弱者が権力者に蹂躙される様を胸糞悪いと思っていそう

※4849444
相手の手持ちがキャタピーだろうとトレーナーなら遠慮なく潰すけどそもそも手持ちがいないやつに無差別ダイレクトアタックしてる奴は駄目だろ、みたいな感じなのかね
カイリューはかいこうせんはまず敵が悪人だし

※4849408
龍馬はそれこそ生前で卑屈になる前の以蔵さんのことも知ってるから綺麗も何も無いんじゃないの

※4849405
騎士って虐殺好きね！

※4849533
何でそこで正義の人って極端に走るのか

騎士道の体現者である円卓だって主の命令であれば虐殺行為に走るんだし、立場によって変わるのは以蔵さんに限った話ではあるまい。女子供を守る側として召喚されたから女子供の虐殺に憤ったのだろうよ

※4849392
そのポメラニアン実家から逃げた先はエレサレムは字面にすると受ける

※4849455
結局この人、剣の天才であることを除けば「普通の人」ってだけの話なんだよね。分かり易く頭の天辺から爪先まで英雄な連中と違って、良いことも悪いことも状況によってやるしその結果カッコ良かったり悪かったりするというか。そんな所も人気の秘密なのかも

※4849415

マタ・ハリ推しとしては登場していて尚且つ退場していないだけでも満足でふ。出てきただけでも嬉しかったよ。

まあ正義感を唆されて暗殺してる訳だからな
いわば義憤で手段を選ばずやっちゃってる
根は善良でお人好しだが、致命的にバカってタイプ

ライダーさん、以蔵さんに「ステイ！」とも言っていたな
現在実装されているサーヴァントでいい感じに役を分担した感じかな、ニトクリスも水着(メジェド様)だったし

ゲオル先生が敵なの？
僕たちを殺しに来るの？

敵に回すと恐ろしいようで実は小物
味方に回すと小物なようで実は頼もしいという実家から逃げたサーヴァント・イゾー

※4849597
ゲオルギウスの聖人伝説自体が地域信仰（竜）を打ち倒して非十字教徒を脅迫して鞍替えさせたっていう見方ができるわけだしね
靡かない非十字教徒を根切りしていてもおかしくはない

>>896
しかし>>890のメドゥーサさんもたいがいであるｗ
お互いに軽口で地雷を踏み合ってるあたり、あまりにも仲良しすぎて困惑するｗ

なんだろう　なんかこう、すごい斬新なコンビに見える

満場一致で聖人認定されるくらい立派な守護騎士に、人斬りと貶められ外道働きもする小物であるのは間違い無いのだけれど、それでも義侠心を秘めた剣士が立ち向かい互いにの想いをぶつけ合う感じは実にFate的で良い

※4849389
宵闇幻燈草子の虎造の作者評で
『女子供には優しいが、それは「此等は家に居るべき弱い者」という差別の先にある配慮でしかない』とか言ってたのに近いのかもなぁ

※4849506
まあでも結局いきなり殺されると思った難民たちからしたら恐怖でしかないし問答無用だしまずそれを望んでもないので、それを善かと問われるとやっぱ駄目だろうって感じだなあ

※4849696
まあ、幕末の人だしね以蔵さん
その辺りの倫理観は旧世代でもおかしくないな
でも女が強い場合は、女のくせにみたいな言い方しないの好き
乙女姉さんに躾けられたのかもしれん

森はやっぱヒャッハー系で人選ぶから？

※4849409
サンタカルナみたいに拗らせ度がやや下がって龍馬と一緒にワイワイやってた頃の性格になるとか？
スキル:人斬り【A】が無冠の武芸になったり

※4849616
共感しやすいとこが多いのは否定しないけど、他の鯖が異常なだけみたいな表現はちょっとやめて欲しい。
英雄だって誰もがなんの悩みや迷いや後悔も無く行動してるわけじゃないだろ。

※4849697
先生本人も「非道の罵りは甘んじて受けましょうって」言ってるし傍から見て自分が非道な事をしているのを理解してやってるんだよな
こんな出会いでなければとも言ってるから己の信念を曲げての行動である程度後悔的な感情も持ってそう(しかしやると決めたらやる)

あと異民族、異教徒の区別なくって言ってるしキリスト教以外を選んで斬ってるわけではなくホントに全ての人を斬ってるだろうし異教徒だったら〜みたいなのも今回あまり関係ないんじゃないかなぁと思う、魂があの後どうなっているのかを知ってるのかってのもどうなのかなジャック・ド・モレーが聞いた神の声がなんか怪しいからな…

※4849852
ACに実装されてなくない？

※4849999
英雄も反英雄も現代の倫理で言う「マトモ」では決して無いのは確かだろうよ
そもそもそういった価値観は時代によって変わるし現代の視点だけで測ってもあまり意味はない

※4849403

ぶっちゃけ以蔵さん、人斬りとしての矜持じゃないが無関係の奴も皆殺しじゃ！！とかはマスター命令とかでも無い限りは絶対やらないと思う。

敵対する奴、暗殺対象は例外だし、襲ってきた奴はキッチリ返り討ちだけど。

野良サーヴァントで、仕事を請け負ってないフリーの以蔵さんとかなら特にその辺顕著な気がする。

ある意味、鬼武蔵くんのウキウキ点取りゲームを目撃したら経験値鯖の中で一番ブチギレそうな気がする以蔵さん。

※4850159
そういうことじゃなくてさ、普通の人間でも英雄になり得るし、英雄にも普通の人間と変わらないとこがあるで良くない？
状況によって良いことも悪いこともやる、格好良かったり悪かったりするってそれこそ英雄も一緒だし。
わざわざ英雄連中とは違ってなんて言わなくてもいいと思う。

※4849497
大きくなったり小さくなったりオルタになったりしない奴だな
年末アニメやコミカライズで見た、オルタっぽい見た目のランサーは欲しいけどね

ライダーさんの実家といえばコハエースだよな！！

以蔵さん、根っこが普通のあんちゃんなので、大義名分がないと悪人には成れないタイプなのでは。
生前だっていちおう正義の天誅という名目だったわけだし。(というわけで大義名分があればやれてしまうひとでもあるが)
ぐだ帝都イベでもやさぐれてるけどなんやかや手を貸してくれた。
しかもアケゴでは人類世界の要請に応えて召喚されてるわけだし。

アケもストーリー書くってことはきのこと各担当の監修受けてないことはないとおもうんだけど
メインライターは誰なんだろうね
帝都はアサシン呼びだったと思うけどメデューサさんの以蔵呼びにかなり良さを感じた

※4849405
実装初日にクエストプレイしたけど、開始前に対戦する相手を調べることが出来る機能で登場を把握したときは愕然としたからな…

おまけに登場場所からして”どのポジションなのか”が推測できるおまけ付きで

※4849390
琥珀さん「でも、貴方が秋葉様にしでかしたこと、私はずっと忘れませんからね」

※4849429
迷子の迷子のポメ蔵さん、貴方のおうちは何処ですか〜

※4850452
ポ「土佐じゃ。」

※4849407
素は素朴な性格らしい
才能もなくて時代も悪くなければ落語の与太郎みたいにポメラニアンとして生きてたんだろうな

※4849454
そもそも自身の欲のために他人を傷つける聖杯戦争の参加者は全員外道では？
人理云々も異教徒が何か独自の終末論を押し付けてくるって程度で敵からしたら大義名分ですらない訳だし。

※4850203
他の史実鯖も才能やきっかけが無ければ歴史に名を残すことなく終わったかもしれないし、英雄として生まれたから常に最優の行動取れたわけじゃないしな
他のキャラにも十分当てはまることをそのキャラだけの魅力みたいに言うのは逆に薄っぺらく感じるから嫌だわ

※4849504
君もしかして竜種か何か？