【Fate】パラケルススのような西暦以降の魔術師サーヴァントがもっと見てみたい

2021年04月04日 08:10 Fate総合魔術



396: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/03(土) 23:18:28 ID:BGXR1JpA0
パラケルススとかアヴィケブロンみたいな神秘主義者系統の魔術師っぽいキャスターもっと見たいな
神話系は割と出たし

398: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/03(土) 23:26:29 ID:6oox.8Cc0
>>396
西暦以降の魔術師鯖って事か?
有名なので言えばアレイスターとかローゼンクロイツとか居るけど、結局神代鯖に埋もれそう

399: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/03(土) 23:29:18 ID:BGXR1JpA0
>>398
そう中近世のやつ少ないなて
アラビアの神秘主義者とかルネサンス人文主義者とか

401: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/03(土) 23:57:01 ID:GEAwzNH.0
>>398
クロウリーもメイザースも黄金の夜明け団周りは某別作品のイメージが強い
タロットなど近代影響のある魔術師でメイザースもアグリッパもゲーティアなどグリモワールに関わっているのだが

個人的にアヴィケヴロンの説明がカラバとゴーレム魔術を導き出したみたいな感じだけど、元よりゴーレムはユダヤ神秘主義のモノで既にカバラなど体系は出来上がってたから誤解しやすいなと思う
それにゴーレムならラビレーヴじゃないのとは思った

391: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/03(土) 23:34:30 ID:BnIbG1nA0
カリオストロ伯爵とか?
錬金術師だったり詐欺師だったり医師だったり山師だったりオカルティストだったりする謎多き人物

393: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/03(土) 23:36:18 ID:OJVdRtwg0
カリオストロは時計塔が現代魔術科作るきっかけになったとかだったな
言及するとしたら二世の冒険じゃないかね

394: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/03(土) 23:36:35 ID:8iLjbYqU0
魔術師、個性出すのまあまあしんどいよなー

395: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/03(土) 23:37:07 ID:.lEHEQ5w0
コルネリウスアグリッパとかどうなん?

396: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/03(土) 23:40:34 ID:BGXR1JpA0
>>395
パラケルススと兄弟弟子みたいなもんだし出してほしいな
赤いやつとも関わるし

408: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/03(土) 23:41:07 ID:Mc3HmbXE0
今年登場鯖のシルエットにいる三角帽子さんには期待したい。

400: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/03(土) 23:46:57 ID:c/mPbi.A0
赤雑魚実装待ってます(マジレス)

410: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/04(日) 00:14:42 ID:01ELLOBU0
そういえば近代系の魔術師って時計塔から見たらどんな反応になるのかね
ゲマトリアとかカバラってロアが使ってたイメージが強いから教会の方の預かりになるのか?

411: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/04(日) 00:16:33 ID:7SgRFbYQ0
>>410
カバラとかユダヤ系は黄金の夜明けとかイギリスの魔術師集団も学んでたからな

412: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/04(日) 00:20:27 ID:01ELLOBU0
>>411
そういえば事件簿でもクリフォトとかセフィロトとかは使ってたか
思想的な魔術基盤の占める割合的にもああいう系統はあって当然といえば当然だよな

414: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/04(日) 00:21:36 ID:tww25hWY0
カバラはアヴィ先生だったな

415: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/04(日) 00:23:03 ID:XQ4XLjVU0
fakeで出て来たサンジェルマンは本来なら十字軍にいてパレスチナでリチャード獅子心王と会ったと語っている
ポンパドゥール公爵夫人を通してフランス王族と繋がりを持った怪人物で突飛な事を口にしていた
そして彼が著したとされる魔術書を持つのがカリオストロ伯爵でマリーの首飾り事件を起こした、ルパンシリーズにも用いられて有名だわな

ただこう時代の近い魔術師やオカルティストってマニアックなのに記録は多いから下手に手を出すならある程度調べなきゃならないのがね
それこそ現実に伝わって来た魔術知識の分野だし合わせるにも情報が多い

419: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/04(日) 00:29:54 ID:YSC53lMo0
エレナが英霊ならその辺の神智学とかオカルティスト系も英霊にはなってそうは気はする

416: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/04(日) 00:23:41 ID:jtDgTYQs0
ローゼンクロイツは型月のラスボスやってもおかしくない思想してる
割と広げがいありそうな人物ではあると思う

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1617402663/


アレイスター・クロウリーは名前を聞けば「知ってる!」ってなる人がそれなりに多いであろう。

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コメント

4884124. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:14:52 ID:E0OTcwNjQ ▼このコメントに返信

天草みたいに、立川のあの人の奇跡も魔術みたいな設定になるんかね

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4884125. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:16:43 ID:c4MTQzNjg ▼このコメントに返信

ニコラス・フラメルとか?パラケルススみたいに賢者の石の作成に成功したし

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4884126. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:17:23 ID:g0MTA4NDA ▼このコメントに返信

アレイスターいいよね、だいたいとある知識だけど

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4884127. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:19:10 ID:EwMzUxMjg ▼このコメントに返信

そのあたり有名なアレイスタークロウリーとか?
カードキャプターさくらのクロウってアレイスターがモデルだっけ

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4884128. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:20:00 ID:EwMzUxMjg ▼このコメントに返信

※4884126
わかる。正直とあるシリーズで知って頭が???になった人がいます
正直いろんなキャラの能力とかが細かすぎてわけわからないんですよ

0 0
4884129. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:20:22 ID:U0ODIyNA= ▼このコメントに返信

とはいえあまりの正統派を出すとメディアさんと比べて格が落ちるから、どこかで独創性を出していってほしいところ。

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4884131. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:21:07 ID:c0MDkxOTI ▼このコメントに返信

光秀とか晴明みたいにかなり凄腕魔術師が割といる日本

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4884132. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:21:24 ID:Y4ODYzMTg ▼このコメントに返信

※4884124
お名前が明らかになった第一魔法の使い手があの人誕生前夜に誕生というニアミス起こしてるから魔法と関係があるかもしれない。

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4884133. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:27:08 ID:A4NTgwODg ▼このコメントに返信

当方齢四十過ぎ、大魔法使い(DT)と呼ばれています

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4884134. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:27:08 ID:Y4NDk2ODQ ▼このコメントに返信

※4884129
メディアさんが正統派すぎるからゴーレム特化のアヴィケブロンや、賢者の石などの魔道具作成特化のパラケルススが出てきて魔本が本体の旦那や、例外すぎる作家達、呪術で頑張る玉藻とかバリエーション増やして来たからな

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4884135. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:30:02 ID:UxNTYzMjA ▼このコメントに返信

アヴィ先生やパラP見てると、単純な知名度よりも
ある分野の先駆者、再発見的な業績を残していると
メタ的にキャラ立てやすいこともあって登場率上がるのかなと

ただ、オカルト系で有名な人って、史実の業績なのか、
特定の作品のアイディアが有名になったのかが分かりにくそう
国の英雄とかと違って、史書等の客観的で信憑性が高い史料には
なかなか記録されないタイプの偉人だし

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4884136. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:30:09 ID:A2ODkyMDA ▼このコメントに返信

エリファス・レヴィとか

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4884138. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:30:42 ID:c4MTQzNjg ▼このコメントに返信

※4884133
ラノベのタイトルにありそう

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4884139. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:31:25 ID:Y2NTM4ODg ▼このコメントに返信

中世時代最高峰の錬金術師ということもあって戦闘も達者だったパラケルスス
VSブリュンヒルデのパラPは文句なしに強かった
ただ相手が悪かっただけだ

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4884140. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:32:07 ID:Y2Nzc5ODc ▼このコメントに返信

妖怪研究家の人とかでないだろうか?

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4884141. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:33:40 ID:c0MDkxOTI ▼このコメントに返信

※4884139
というかブリュンヒルデが霊核燃やした自爆状態なの忘れられ過ぎだろ・・・

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4884143. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:37:37 ID:Y2Nzc5ODc ▼このコメントに返信

新しいキャスターなら恋するオルランドのボイアルドとや狂えるオルランドのアリオストとかシャルルマーニュ伝説の作家のサーヴァントを見たい

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4884144. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:38:41 ID:c0MDkxOTI ▼このコメントに返信

※4884129
昔からメディアさんよりずっとビッグネームの魔術師達がこんな扱いなのが不憫すぎると思ってる
仙人の域に踏み込んだ芦屋道満や安倍晴明は分からないけど

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4884145. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:42:41 ID:Y2Nzc5ODc ▼このコメントに返信

解体新書関連の作者のクルムスや翻訳した前野良沢と杉田玄白もキャスターとして登場はするのだろうか?

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4884146. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:43:48 ID:kyNDI2MTM ▼このコメントに返信

ファウスト博士とか有名だけれどもメフィストフェレスの方が実装されてしまった

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4884147. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:43:51 ID:UxNTYzMjA ▼このコメントに返信

※4884140
あまりにも最近過ぎると手続きが煩雑で難しいだろう

遺族についてはマナーの問題というか道義的な話になるが、
その人が起ち上げた会社とか権利関係の所有者とかがいるなら
キャラとしての使用に許可やお金の話が必要になるかもしれんし、
まずそういう問題がないかを調べるところから始めないといけない

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4884148. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:44:00 ID:IxMDg2NzI ▼このコメントに返信

エジソン、獅子頭ではなく写真とかで見かける形での星5実装できるかな?

※今月のマシュコメントから。

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4884150. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:45:42 ID:IxMDg2NzI ▼このコメントに返信

※4884147
シャーロックとかの問題だね。

○怪盗事件時のダディの言葉などを参照

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4884152. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:50:08 ID:kyNDI2MTM ▼このコメントに返信

※4884140
研究家とはちょっと違うけど、鳥山石燕という妖怪専門の絵師がいる。簡潔にだけど概要説明なんかもされていて、彼の絵が纏められている画図百鬼夜行なんかは妖怪について調べる際の資料としてよく用いられる。

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4884153. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:50:33 ID:YzMDc1NDc ▼このコメントに返信

※4884132
まさかパラPが蟲爺と同期だとは

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4884154. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:51:37 ID:Y3Mzc4NDA ▼このコメントに返信

※4884140
漫画家の人が出てきそう……(小並感)

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4884155. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:52:37 ID:Y2Njk5MjA ▼このコメントに返信

アレイスター・クロウリーってクトゥルフ系とも縁が深いし型月だとブリシサンの関係者だったりしないかな。

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4884156. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:55:28 ID:Y2Njk5MjA ▼このコメントに返信

※4884140
小泉八雲なら出てきてもおかしくないなあ、

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4884157. 電子の海から名無し様2021年04月04日 08:57:41 ID:kyNDI2MTM ▼このコメントに返信

最後の錬金術師といわれるアイザック・ニュートン

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4884161. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:02:39 ID:I0MDI2MzI ▼このコメントに返信

アレイスターはビーストⅥ絡みで出てきて欲しい

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4884163. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:05:48 ID:AxNDIyMjQ ▼このコメントに返信

※4884129
メディアさんが最初のキャスターにして王道すぎるのが悪いよ
人格はともかく能力がシンプルに「すごい魔術師」なんだもん

0 0
4884164. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:07:36 ID:Y2Njk5MjA ▼このコメントに返信

※4884157
銀行家としての面もあるからモレーと仲良くなれそう。

0 0
4884165. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:10:32 ID:c4MTQzNjg ▼このコメントに返信

※4884157
物理学者でもあるからそっちでも絡ませられそう

0 0
4884166. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:18:05 ID:AzMzg1MTI ▼このコメントに返信

※4884124
キリスト教の奇跡を魔術と解釈するのは宗教的に大丈夫なんだろうか
天草は何をやっても許される感あるけど

0 0
4884168. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:19:09 ID:AzNDQ5MzY ▼このコメントに返信

みんな好きねアレイスター。とあるの影響が強いからだとは思うけど

0 0
4884169. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:19:28 ID:AzMzg1MTI ▼このコメントに返信

※4884156
乙女ゲーキャラで出てたの見たことある

0 0
4884171. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:25:58 ID:UxNTYzMjA ▼このコメントに返信

※4884144
何をもってビッグネームを判断しているのか分からんけど
神代かつ召喚可能な範囲だとメディアさんが最高峰のキャスターなのは
別に型月オリジナルではなく現実でも間違いないだろう
知名度という意味でも舞台や小説の題材として昔から名高い

0 0
4884172. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:26:34 ID:QxMzU4ODA ▼このコメントに返信

クロウリーじゃなくてもローゼンクロイツやメイザースみたいな有名秘密結社(矛盾)の首領は近代キャスターで出て来てもおかしくはないな

0 0
4884174. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:29:02 ID:AzMzg1MTI ▼このコメントに返信

※4884163
魔力での攻撃手段で一番思いつきやすいごん太魔力ビームの使い手だしな(対魔力のせいで活躍出来なかったけど)
ああいうの最初に出しちゃうと後から出すキャラの攻撃手段のバリエーション考えるの難しそう

0 0
4884176. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:33:25 ID:UxNTYzMjA ▼このコメントに返信

※4884174
もともとの五次の設定がそうだから当然なんだが、
狂もヘラクレスだし槍は兄貴で剣にアルトリア
そのクラスの最強候補で真っ先に思い浮かびそうな鯖が多い

0 0
4884177. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:33:34 ID:IzNDA3NTI ▼このコメントに返信

※4884163
しかし宝具はナイフという

0 0
4884178. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:33:43 ID:Y2Nzc5ODc ▼このコメントに返信

赤雑魚さんのご先祖様のハインリヒ・コルネリウス・アグリッパ・フォン・ネッテスハイムは登場するだろうか?

0 0
4884179. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:35:30 ID:gxNTU1Njg ▼このコメントに返信

※4884144
ヘカテーは近代まで信仰が生き残ってた魔術師の神だし、それに魔術を習ったメディアは魔女の始祖みたいな人物だぞ

0 0
4884180. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:37:10 ID:QxMzU4ODA ▼このコメントに返信

※4884177
メディアさんに有名な武器の逸話ないからね……
強いて言えば祖父である太陽神ヘリオスの有翼竜の戦車だけどどっちかと言うとライダークラスの領分だし

0 0
4884181. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:37:32 ID:Q0NDk5Mjg ▼このコメントに返信

※4884156
失明した左目が嫌で写真撮るとき手や角度で隠してたし、眼帯か片目カクレなキャラになりそう(そしてバソが喜びそう)

0 0
4884183. 電子の海から名無し様2021年04月04日 09:53:19 ID:c4MTQzNjg ▼このコメントに返信

※4884156
型月ならラフカディオ・ハーン名義で出しそう

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4884184. 電子の海から名無し様2021年04月04日 10:01:35 ID:AzNzE2MTY ▼このコメントに返信

※4884166
奇跡を魔術として解釈してるわけじゃなくて奇跡という神秘を魔術で利用してるだけなので
ちなみに魔術と信仰の融合を図ったある組織は聖堂教会に潰されてるのでそういう思想は完全にアウトな模様
そもそも聖堂教会は神以外の神秘を許さない組織だが

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4884186. 電子の海から名無し様2021年04月04日 10:02:41 ID:MyMDg0MA= ▼このコメントに返信

近代以降は「神秘を科学で置き換えていく時代」だからねー。

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4884190. 電子の海から名無し様2021年04月04日 10:03:52 ID:UxNTYzMjA ▼このコメントに返信

※4884180
アトラムも本来はドラゴン連れに期待してライダーで呼ぼうとしたとか

それにしたって扱い難しそうなイメージの人狙ったな…感
実際の若奥様は常識的な所もあってイメージよりは話しやすい人だが

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4884192. 電子の海から名無し様2021年04月04日 10:04:05 ID:AzNzE2MTY ▼このコメントに返信

※4884178
アグリッパの惑星魔術という単語は出てきてたな
かなり基盤の一つに食い込む魔術を組み立てたようだ

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4884246. 電子の海から名無し様2021年04月04日 10:28:49 ID:gxNTU1Njg ▼このコメントに返信

※4884184
なお代行者と第八秘跡会
聖堂教会は表の教会の出世コースを捨ててでも異端狩りしたい狂人か問題児の受け入れ先だから厳格さについてはピンキリ。聖書を引き出しの肥やしする程度の信仰心でも出世できるし、魔術師と馴れ合っても許されるくらいのゆるさもある

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4884273. 電子の海から名無し様2021年04月04日 10:52:59 ID:AxMDMwMDA ▼このコメントに返信

※4884131
晴明は魔術師というより陰陽師とか呪術師では?
魔術師(キャスター)ではあるが

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4884280. 電子の海から名無し様2021年04月04日 11:02:43 ID:MzMDQ4MzI ▼このコメントに返信

アレイスター「ヨガしようぜ!」

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4884287. 電子の海から名無し様2021年04月04日 11:17:35 ID:UwNzY4NTQ ▼このコメントに返信

英霊化って降霊術系に手を染めてる魔術師一門出身なら、子孫や弟子の係累に力を貸すという形で益ももたらせそうな気はする
サーヴァントみたいに英霊そのものを(各クラスという枠にダウンサイジングしてはいるものの)召喚するのは魔術の域を超えた離れ業だけど
降霊術でその力の一部を利用する事はあるそうだし

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4884313. 電子の海から名無し様2021年04月04日 11:48:18 ID:U0ODIyNA= ▼このコメントに返信

※4884144
どんなビッグネームでも神代の魔女には勝てないのが魔術という土俵で勝負するということだぞ

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4884319. 電子の海から名無し様2021年04月04日 11:59:48 ID:E0NTk5NDI ▼このコメントに返信

※4884125
隠し財産があると噂されたあげく偽書まで現われて錬金術師扱いされただけだし無辜の怪物持ってそう

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4884323. 電子の海から名無し様2021年04月04日 12:04:05 ID:Q5ODYwNTk ▼このコメントに返信

※4884125
普通の出版業者なのに死後何世紀も経った後に錬金術師と明かされて本学出回ったフラメル
太陽王ルイ14世が探させたりと錬金術ブームに乗っかった形だが、更にエリクサーに不老不死と盛られていった
アブラメリンの書を手に入れたとされるが、これを訳したのがメイザースだったりする

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4884331. 電子の海から名無し様2021年04月04日 12:13:01 ID:YzNzQwMjQ ▼このコメントに返信

錬金術師で魔術師ならニュートンもいいなぁ

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4884623. 電子の海から名無し様2021年04月04日 15:34:55 ID:EwNjAxMTI ▼このコメントに返信

クロウリーとか近代魔術結社系の人はエレナママの影響がクソ強いからな
神代鯖と比べて埋もれると言うよりはそちらでどう調整するのかが難しい方が大きいと思う

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4884918. 電子の海から名無し様2021年04月04日 19:33:34 ID:U3NDQ4ODg ▼このコメントに返信

マテリアルでエレナがクロウリーについて言及してたっけ?
「とある」のイメージが強すぎるけどクロウリー出てこないかな。

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4885986. 電子の海から名無し様2021年04月05日 15:15:41 ID:c4NjU4ODA ▼このコメントに返信

カバラは年代によってガラッと変わってるよね…

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4889420. 電子の海から名無し様2021年04月08日 01:18:01 ID:k2NDM1NTI ▼このコメントに返信

※4884144
まぁクロウリーのがまだ馴染みあるよな

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