【Fate】遠坂時臣さんが使ってたFAXもどきの魔道具っぽいワードライターが登場

後々、獅子GOさんが使ってたネクロマンサー仕様も発売か？www

その便利な道具を魔術師じゃなくても誰でも使えるようにしてるのが科学なんだよなぁ・・・

ロッコ爺様は勘違いこそしたが知らぬ概念を知ろうとすることができる御仁。

まぁ基本的にハッキングとかは恐れなくても良いから時臣の主張もわからんでもない。

なお、その時代の文明において、手間暇と資金を掛ければ達成可能なものが魔術。不可能な、正真正銘の奇跡が魔法である。

メールが主流ではあるけど今でもFAX使う所は使うよね。
何だかんだ便利なんだよな。

ロードもipodを使うと言うのに

実は結構誤解されがちではあるが、あくまでも普遍的にある程度再現出来るのが科学であって、魔術が引き起こす事象はオバテクじみたものが多い(例えば瞬時にガラスを直すなんての科学じゃ簡単には出来ないしね)

閃いた！この機械使ったら筆跡鑑定でも足がつかないのでは！？

※4933284

丁度コロナワクチンの予約受付なんかも、耳が不自由な方向けにFAX受付しとるな

小型のプロッターではなかろうか?

便利さって現実でも数年経つだけでハンパねぇものが発明されて世に出てくるしなぁ・・・魔術でなんとかなるとはいっても、魔術を凌駕する製品とか今後は当たり前に出てくるんやろな。

ウェイバーがzeroで言ってた栄養ドリンクやホッカイロについての感想とか面白い。

※4933286
一部例外はあるけど、基本的に科学よりもまず先に魔術&魔法が発展していて、それに(再現という形で)追いついているのが科学なんだよね…

※4933283
魔術が奇跡なのはあくまで過程。何が出来るか、ではなく、どうやったのか

と言うか、そもそも凛の遺伝元であるトッキーにFAXが使えるのか？www

※4933282
あの手の礼装はご先祖が作ったモノだったりも多いしな
ワザワザ一から自分で作る使い捨てならともかく利点もあるから必要ない魔術師は本当に必要ないしな……ロッコ爺様とかSNSどころか電話も使わんだろという

凛の場合は父親が機械類を軽視してたから幼少期に触れる機会が少なかったので不慣れや知識不足からくるコンプレックスみたいなモノが絡んでそう。
凛は伝統は重んじれど新しい事を取り入れる柔軟さと頭の良さは有るし少しずつ触れて慣れて行けば普通くらいには扱えそうな気がする。

壊れた時に修理パーツ探したり何ならさっさと新しく買うなりがスグにできるのが機械製品の強み

時臣さん、情報漏洩の恐れはないと言ってますけど、フラットていう他人の魔術やら術式やらに干渉してくる馬鹿がいましてね？

『情報漏洩の心配も皆無だ。』
得意げに話した相手が自分のサーヴァントに情報漏洩した上で裏切るとはこのとき夢にも思わなかったであろう

※4933286
科学も常にお手軽で万能でコスパが良い訳ではないからねえ

※4933280
そもそもあのお歳なら一般人でも知らないこと多そうだしね

>>800
時計塔の授業でパワポケを！？

※4933297
一応誤解が無いように突っ込むと
凛は失敗もするが克服もするので割と電化製品は使う、遠坂家にFAXあるし
携帯電話も持ったのは士郎や桜より凛が先である

※4933277
人間の手の骨が自動で書いてくれるやつか

※4933278
ふっ君にはファクシミリのほうが便利にでも見えるかね

>>793
>>795
※4933285
ロード・バリュエレータは「今を生きる人間の心を動かしてこそ芸術」というのが持論だったし、魔術世界外の価値観を遠ざけるような在り方そのものに反対なんだろうな

でもカプサヴァのどこかの並行世界には魔術を捨てて科学に傾倒したトッキーが科学の力でうっかり遠坂家のが宿願を果たしちゃうという
ユニバース時空といいあの人実は魔術師以外してたほうがいいんじゃなかろうか

※4933282
術式妨害したり割り込みしたりするハッカー魔術師が居ないとも言い切れんけどな

※4933286
魔術のが手っ取り早くコスパいい場面も多いだろうしね

>>800
二世「知ってるかね？経費って割と出ないもんなんだぞ」

※4933300
一応PCとかは扱えるようになったんだったけ？＞凜

確かUBW0話でアーチャーが居間でなんとなしに突いてた天秤ぽいのがこれなんだっけ

※4933282
昔の黒電話のほうが盗聴の心配ないし、電力使ってないから停電の時も使えたりと、昔の機械も一概に馬鹿にできない利点があるしね

こち亀で見た

魔術も科学も、お互い再現しようとすると無駄にコスパ悪い分野ってあるし、何なら不可能な領域もあるよね
赤色さんの人形とか事件簿の視覚補ってたのとか化学じゃまだ無理だし、記事のファクシミリみたいに店で買える技術は魔術でやろうとするとアレだし

※4933314
それを警戒するならなおのこと使いなれて仕組みも分かってる物である魔術のがいいぞ。自分が専門家なんだから警戒とか対策とリカバリー出来る。
専門家じゃない電化製品だと自分じゃ対策としにくい

王侯貴族クラスの他人に全部やってもらえるような人は不要だろうけど、企業経営とか一般社会に関わりを持って暮らしてる魔術師ならある程度は現代の電子機器も使えないと不便が多いと思うんだが…というか無いと生活できんだろ。

魔術刻印や魔術回路がスマホ以上の演算力を持ってるから、電話帳とかいらないんだろうな。番号もメアドも全部頭の中に叩きこんでたり。

※4933278
科学＝道具の力
魔術＝自分の力
よって魔術でやった方がえらいみたいな

※4933317
実際新しい機械の方が情報漏洩の危険多いってのは確かにって思う。メール一つで色々と抜き取られる事も有り得る時代だしな…

※4933307
エグいバッドエンドが待ち受けてそう

確かに作動音煩いけど昔のワープロも印刷するときはこんな感じだった思い出

※4933278
魔術師は誰でも使えることに価値があるとは考えていない、場合によっては忌避してるだろうから…

時臣は魔術師だからどうとかじゃなくそもそも遠坂一族が機械との相性が絶望的に悪いだけな気がする

※4933315
それもものによる
栄養ドリンクなんかは魔術でやろうとするとめっちゃコストかかるらしい

※4933293
まあでも、あれ結構勘違いしてる人多いけどあくまでウェイバーにとってでしかないんだよな……
魔術師が使う触媒は自己の能力以上の力を使う為なので強力な魔術師ほど魔力だけで出来る事柄は多くなる

あと魔術を科学が凌駕できるのはまだだいぶ先、人間が一切要らなくなる領域ぐらいじゃないとと言われている

※4933322
科学技術使うと「えっ？そんなことも魔術出来ないの？」となっちゃうから政治云々で体面も大事な魔術師は使いにくいのはあるよ
その辺気にしなくていい橙子さんもスマフォ使ってたら友達のレフ教授に「自分で出来るのにわざわざスマフォ持つ必要あるのか？」と驚かれてたし

大震災とかあって公衆電話がちゃんと通じるのもあって、アナログは緊急事態に強いと再評価された、新しくて便利な物が良いとは限らない

カイロで手軽に温まる悦びを知ってしまったロードがいるらしい
なお、手軽に食べられるコンビニ飯については不味いと酷評している模様

※4933286それこそケイネス先生お手製水銀礼装とかアレ再現しようとなるとめちゃくちゃゴテゴテして使いずらいだろうしなぁ

※4933311
電子メールの方が便利です。（ガチ）

書くとこの上に十円玉乗っけて、そこに皆で指置こうぜ！

コレ、インクと文字データしか対応してないのかな。鉛筆と線のデータが使えるのだとアナログ絵の線画に便利そうなんだが。

※4933286
モノにもよるんだけど、現時点においては魔術の方がテクノロジー的観点では高いのよね。

※4933330
あれはあくまでへっぽこ魔術師でめウェイバー君の場合の話ではあるぞ
他の魔術師なら自前の回路や刻印でノーコストで出来る人もいる

※4933321
現代社会と密接に関わってる世代ほど表側では普通に一般人に溶け込んで生活してるからな

※4933317
黒電話は電話線から給電されてるだけだぞ
なんで停電して電話線から給電できなくなったらそのうち止まる。
なんでバックアップ用のバッテリーがついた機種とかがあるわけで

※4933286　

「同じ結果を神秘・魔術無しにできるから魔術」なんだよな。工程は加味されてない。飛行機だろうと飛ぶ箒だろうと新幹線だろうと「東京から大阪へ行った」という結果は達成できる

※4933278
「科学が未来に向かって疾走しているのなら、魔術師は過去に向かって疾走しているのだ。過去も未来も行き着くところは結局同じ。ゼロに向かって走り続けよ」とはキシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグの言葉だったか。

※4933337
ナノマシンスパコンだから明らかに現代科学の先行ってるからね、あれ

※4933331

ウェイバーは他の魔術師と違ってそういうところにリソースを割けるほど余裕がないってだけなのよね。

※4933342
というか魔術師はみんな基本普段は真っ当な社会人として生活してるし成功を修めてる。その金で魔術の研究を行ってる連中なので
事件簿アニメに出てきた時代錯誤のお爺ちゃん魔術師も老舗デパートのオーナーだったりしたしね

※4933332
自分で飛んだ方がずっと速いフリーザ様が『楽だから』という理由で浮遊ポッドに乗ってたようなもんかな
橙子さんのスマフォ

※4933351
あれはなーソーラーパネル発電か潮力発電でも買い取ってやれよって感じがしたわ。

※4933291
もうイマドキの子にプロッター通じないの悲しい
トッキーのも元ネタプロッターでしょ

※4933337
エリちの礼装も完全再現は先になりそうだ
自動筆記魔術を利用した骨伝導通信礼装のエクステ、仕事中は着信拒否とかもできる代物

※4933355
逆にレフ目線だと1+1に電卓を使ってるように感じたのかもしれない

※4933284
書類をスキャン→データ保存→メール添付送信より、FAX一回の方が手間かからなかったりするので、日常的に大量の書類をやり取りする事務ではFAXを使うことも多いな
あとスキャンだとデータがどんどん溜まっていって削除がめんどくさい

※4933356
他の魔術師を出し抜くためにこっそりやる必要があったんでしょう
電力をきちんと買い取ってやると他の魔術師にもバレちゃう。まぁ、やり方が時代錯誤過ぎた大事になっちゃったけど

※4933356

盗ってもバレねーだろから来てるからんなことしないよ

※4933328

「誰でも使えるモノ」には神秘なんぞ宿らんだろうからね。

学士殿も面倒なこと係わらず髪とペンでずっと公式とにらめっこのほうがいいんだろうな

※4933282
普段使いはともかく戦争中で情報が漏れないというなら激重コストでも納得はできる

※4933361
そもそもあの爺さんが集めた電力でやろうとしてたのは自分が権力握る為に他の魔術師へゼウス由来の支配魔術を使う為だしな……
なお二世からは開き直られたら危なかった、フラットからはなんであの腕で支配魔術に手を出したんだろうと言われるほど普通にやって普通に権力握れそうなほど凄腕だったそうな
対抗馬にもっと凄腕がいたのかダーニックみたいな政治屋がいたのだろうか……

※4933330
それはあくまで実質初代の底辺魔術師であるウェイバーの話な
師であるケイネスレベルになると、たとえ銃で撃たれても無意識の内に刻印の自動回復で治ると書かれてる

まあ時臣さん1994年当たりの人だから機械に疎くてもしゃーないよね

※4933368

集中乱されてうるさいしたら殺されたんだったか？

※4933278
銃がなぜ武器として優れているか？
それは力も技術もない幼稚園生以下の赤子だろうと、大の大人を殺傷できる点だ……（銃の暴発による痛ましい事件を見ながら

みたいな

※4933304
そもそもこの手の礼装用の盗聴魔術が絶対あるだろうけどな

zeroの年代は携帯電話する普及していない94年
時臣は「今時珍しい」「魔術師の最右翼」と評されていることを考慮すべきだと思うんだよ

※4933371
ゼル爺様という極めて分厚い壁にでも挑もうとしていたとか？

※4933304
セキュリティが万全でも一番怖いのは身内ってのはいつの世も…って感じである。

※4933378
実はほぼ無い
何故なら使用されてる魔力そのものが個々人で違う生体キーのようなモノ、更にその魔術師に密接に繋がっている
ハッキング自体の難易度が極めて高いし内容の解読は更にあがる
だからそれが普通に出来るフラットは異常なのだが、彼でもバレる
魔力通さないように結界で遮断するのは簡単だが

※4933328
魔術において使える人が少ないはそれだけで神秘に通じるしな

※4933381
作中で言われてたのは自分と同じ重鎮が死んだのでその後釜も手に入れて動物科を掌握しようとしてただからもっと規模は小さいな

※4933382
それこそセキュリティのためにネット等から物理遮断したマシンに情報保存しても、それを管理してる従業員が情報漏洩させるなんてよくある話だもんな

※4933343
あぁそういうもんなんだ＞停電して電話線が

書く前に一応親（昔家にあった）に確認しはしたんだがすまなかった

パワポ使わんと理解できんような学生は命コロコロした方が時計塔の発展のためになるから……

2世の講義の場合は知識の伝達だけでなく思考方法とかでも刺激与えそう

※4933303
まぁ、アイツは例外中の例外やろ……
やってみたら出来ちゃった　みたいなノリで真っ当な魔術師なら卒倒するかキレるかのことやっちゃうしさ

※4933380
ついでに切嗣も少しおかしいよな……
科学に頼るのはいいとしてワザワザドイツの山奥にあるアインツベルン城に電話線引いてと発電機を用意するのは

※4933325
(よく考えたら間桐の蟲蔵送りもパワポケにありそうだなって…)

※4933384
あれ？じゃあApoでゴルドパパが真名判明のよる弱点の漏洩を恐れてセイバーから周囲全般との会話を禁じるどころか、自分との念話もしなかったのって割と無駄な心配だったの？
まあ相手側のキャスターを用心してのことだったのかもしれんが、念話すらはやりすぎだったかもしれないね

※4933400
ゴルドが命じたのは「口を開くな」だけ
ジークフリートがそれに異を唱えなかったから屈服させたと誤認した
その後はジークフリートとゴルドも互いに意思疎通の意志がなかっただけ

※4933400
単純に会話を禁じたのは言葉の節々からボロを出さないためにでしょ、盗聴対策としての側面は特に書かれてなかったと思う
あと念話は使わなかったじゃなくて使えないのが正しいと思う
作中誰もサーヴァントも念話してないし

※4933390
本人に漏洩の意図がなくても、セキュリティ意識薄かったりするとパスワードなり魔術式なりのメモ捨ててゴミから復元されるだろうし

※4933280
意外と家電製品とか体験したらどハマりしそう

※4933403
普通にカウレスとかフィオレはサーヴァントと念話してるぞ

時臣はかっこいいこと言っているがFAXが使えない可能性大な機械音痴である(花札における葵さん発言から情報)。

※4933282
フラットのようなハッキング得意な魔術師もいるだろうし専門にするマフィア的な魔術師集団もいるんじゃないか

※4933360
そもそも紙の書類自体が時代遅れというか
初めからデータで作っとけば手間いらんよね

※4933437
フラットが特殊なだけ
正気の沙汰とは思えないと原作で書かれてるほどだぞ
そもそも相手の術式に直接介入することすらリスクが高すぎてマトモな教師なら教えないと橙子さんに言われるほど、相手の術式のリスクも負うので自滅するのがオチ

どっちかっていうとこち亀に出て来た年賀状書いてくれるやつ思い出す

ニコニコで作ってた人いたな、自分の字のフォントも自作して

※4933441
長期保存する必要のある物とかは、データより紙の方が良いぞ。片方を時代遅れとするんじゃなく長所を見て使い分けないとな

ペンプロッターやんけ懐かしい

※4933312
なぎこ「育ち過ぎのサンショウウオにはなりたかないもんねー…」

※4933437
魔法少女アニキィ☆ベルの魔力でやる浸透勁みたいな技使うやつとかいそう

※4933487
電子記録媒体の寿命以上にソフトウェアのバージョンアップやセキュリティの問題が出てくるからな
規格が替わる度にいちいちリフォーマットせにゃならん
後方互換性なくなるまでにどれだけ書き直さなければならないか考えたら……ってなるよね

※4933325
パカBADエンドはある意味封印指定

※4933397
テイルズオブヴェスペリアのドラマCDにあったカロルの虫恐怖症克服修行…

※4933286 ※4933337
あくまで「魔術は科学でも同じ結果を出せるし、物によってはコストも科学の方が安い」というだけなんで、過程の凄さはその文脈での評価には入ってないのだ。
ガラスの例でいうなら、割れたガラス窓を元の状態に戻すという一点で見れば、新品のガラスを製造してはめ直せば同じことだしね。

※4933303
同業にバレるならまだいいけど通信回線は一般人に神秘が漏洩しかねないから…

原作だとインクを浸した器具が振り子運動して、それが飛ばしたインクが奇妙なことに文字を形作るみたいな感じだった気が
まあアニメ的にはこっちの方が分かりやすいのだろうけど

※4933319
まあ魔術がコスト重いといっても、「今は手に入らない貴重な魔術資源を使って先代の誰かが作ったもの」とか「何百年という時間で技術を研鑽してようやく今の○○家の魔術師には可能になった」みたいなパターンも多いから、魔術師が使う分には魔術でいいってのはあながち間違ってないのよね。使うほど遺産を消費していくだけで。

※4933372
一族の悲願という名の重責とセットとはいえ、一番コストがかかる部分は既に代を重ねて血を研ぎ澄まして資産を集めて知識を学んで技術を拓いて、という形で名門ほどとっくにクリア済みだからね。その上で積み重ねてきたもの以上を目指すとまた膨大なコストが必要になるだけで、今まで積み立ててきた技術と知識と血があれば簡単なことは自前の魔力と魔術刻印(一族の魔導書)だけですぐにできる。

フフフ･･･FAX！

※4933280
理解の手間を割く理由がないだけで、必要となれば自作HPの一つや二つさらっと立ち上げそう。

※4933340

その分、「血統の厳選」とかのレベルから、コストかけまくってるからね。

※4933317
ハイテクが浸透しすぎてアナログが盲点になる、なんてのは作劇現実問わずあるあるだな
宇宙空間で筆記するためにボールペン開発したアメリカと鉛筆持ってったロシアの話とか

※4933382
FGOでも第三の獣がその方法を使ったものね

※4933282

フラットがおかしいだけかもしれんが、腕のいい魔術師ならジャミングや盗聴も出来そうな感じじゃない？少なくとも逆探知はされそうな業界だし

※4933284
競輪局とかだと各レースの終了時にレース結果とレースの詳細みたいなのをFAXとPCの合わせ技でやり取りしてたりする。
とにかく何度もやり取りがある様な場所だとPCにスキャンして取り込む手間がないからFAXの方が便利だったりするな。